Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
SPOILER
Ik vroeg me nog af of ik er expliciet bij zou moeten zetten dat het natuurlijk niet om een gedtailleerd aanvalsplan zou gaan, maar ik nam aan dat niemand zo treurig zou zijn om dat te antwoorden. Helaas, weer te hoog ingeschat.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 18:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, onbegrijpelijk h, dat de VS/NAVO gewoon niet ff een draaiboek overhandigen aan rusland, waar tot op de GPS cordinaten precies alles staat wat ze precies op gaan blazen, natuurlijk ook precies met tijdlijn enzo.
On-be-grij-pe-lijk.
Wat ik uiteraard bedoel (en wat iedereen die een beetje normaal kan redeneren ook snapt), is dat je duidelijk kunt aangeven dat je hun aanvalskracht teniet kunt doen, je ervoor kunt zorgen dat ze geen mogelijkheid meer hebben om terug te slaan en inzet van atoomwapens dus zinloos kunt maken.
Maar ik heb zo'n vermoeden dat ze dat dus niet kunnen, vandaar dat je dat ook niet hoort. Dus houden we het bij vage begrippen als 'catastrofale gevolgen', maar laat je voor het gemak even compleet weg wat het antwoord van Rusland daarop kan zijn. Dan klinkt het allemaal wel heel lekker natuurlijk, maar het zet weinig zoden aan de dijk.
Ik heb dit genoteerdquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:17 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Als Poetin zo gek is een kernwapen op Oekrane af te vuren, zorg ik persoonlijk voor een bosje brandnetels op de Russische ambassade in Den Haag.
Meest logische, want en niet-nucleair en niet binnen de Russische grenzen.
Wat iedereen die echt een beetje normaal kan redeneren snapt, is dat als het westen met absolute zekerheid alle WMD's had kunnen vernietigen, we deze discussie niet hadden, omdat dit dan maanden terug al had gebeurt.quote:
Wat ik uiteraard bedoel (en wat iedereen die een beetje normaal kan redeneren ook snapt), is dat je duidelijk kunt aangeven dat je hun aanvalskracht teniet kunt doen, je ervoor kunt zorgen dat ze geen mogelijkheid meer hebben om terug te slaan en inzet van atoomwapens dus zinloos kunt maken.
En denk je niet dat als je mogelijkheid wel hebt, en dan gaat rondbazuinen dat je dat kan, dat meteen het startsein is voor rus om daar wat aan te gaan doen? Bv dingen verplaatsen? Of is dat 'geavanceerd redeneren' ofzo?
Dreigen met een kernwapen wordt meestal als een oorlogsverklaring gezien. Putin is de enige die specifiek dreigt met kernwapens trouwens.quote:
[..]
Ik vroeg me nog af of ik er expliciet bij zou moeten zetten dat het natuurlijk niet om een gedtailleerd aanvalsplan zou gaan, maar ik nam aan dat niemand zo treurig zou zijn om dat te antwoorden. Helaas, weer te hoog ingeschat.
Wat ik uiteraard bedoel (en wat iedereen die een beetje normaal kan redeneren ook snapt), is dat je duidelijk kunt aangeven dat je hun aanvalskracht teniet kunt doen, je ervoor kunt zorgen dat ze geen mogelijkheid meer hebben om terug te slaan en inzet van atoomwapens dus zinloos kunt maken.
Maar ik heb zo'n vermoeden dat ze dat dus niet kunnen, vandaar dat je dat ook niet hoort. Dus houden we het bij vage begrippen als 'catastrofale gevolgen', maar laat je voor het gemak even compleet weg wat het antwoord van Rusland daarop kan zijn. Dan klinkt het allemaal wel heel lekker natuurlijk, maar het zet weinig zoden aan de dijk.
Kun je een beeld schetsen dat je kernwapens uitschakelt als last resort? Derhalve zinloos maakt?quote:
[..]
Ik vroeg me nog af of ik er expliciet bij zou moeten zetten dat het natuurlijk niet om een gedtailleerd aanvalsplan zou gaan, maar ik nam aan dat niemand zo treurig zou zijn om dat te antwoorden. Helaas, weer te hoog ingeschat.
Wat ik uiteraard bedoel (en wat iedereen die een beetje normaal kan redeneren ook snapt), is dat je duidelijk kunt aangeven dat je hun aanvalskracht teniet kunt doen, je ervoor kunt zorgen dat ze geen mogelijkheid meer hebben om terug te slaan en inzet van atoomwapens dus zinloos kunt maken.
Maar ik heb zo'n vermoeden dat ze dat dus niet kunnen, vandaar dat je dat ook niet hoort. Dus houden we het bij vage begrippen als 'catastrofale gevolgen', maar laat je voor het gemak even compleet weg wat het antwoord van Rusland daarop kan zijn. Dan klinkt het allemaal wel heel lekker natuurlijk, maar het zet weinig zoden aan de dijk.
In feite heb je 2 opties: we gaan allemaal naar de haaien. Of je probeert conventioneel nog iets, maar als ome wlad het alsnog over de nucleaire boeg gooit gaat de eerste optie in werking
Lijkt mij een prima actie, zeker als we het massaal doenquote:
Als Poetin zo gek is een kernwapen op Oekrane af te vuren, zorg ik persoonlijk voor een bosje brandnetels op de Russische ambassade in Den Haag.
Putin heeft al laten zien, hoe goed zo'n hypersonische raket vanaf een vliegtuig werkt. Dat kunnen de yanks vast wel beter.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:19 schreef StateOfMind het volgende:
Hoewel ex-generaal Petraeus op persoonlijke titel sprak, denk ik wel dat dat de reactie van de VS zal zijn.
Meest logische, want en niet-nucleair en niet binnen de Russische grenzen.
Alleen is het beter voor Rusland zich volledig en definitief terug te trekken uit Oekrane.
De meeste Russen zullen dit accepteren denk ik en opgelucht zijn.
En deze pipo moet uitgeleverd worden aan Den Haag voor MH17.
Dit laatste ben ik dus met je eens. Wat is je dreigement over 'catastrofale gevolgen' dan waard? Je hebt totaal geen pressiemiddel.quote:
[..]
Kun je een beeld schetsen dat je kernwapens uitschakelt als last resort? Derhalve zinloos maakt?
In feite heb je 2 opties: we gaan allemaal naar de haaien. Of je probeert conventioneel nog iets, maar als ome wlad het alsnog over de nucleaire boeg gooit gaat de eerste optie in werking
Rob geeft duiding.
Feitelijk niet. Maar dat wordt psychologisch ingezet. In de hoop dat de ander zich neerlegt bij de situatie. Het is wat dat betreft goed vergelijkbaar met een pokerspelquote:
[..]
Dit laatste ben ik dus met je eens. Wat is je dreigement over 'catastrofale gevolgen' dan waard? Je hebt totaal geen pressiemiddel.
Bedankt weer Robquote:
Bedankt Estellaquote:
Jahoor, dat is het wel. Je geeft immers duidelijk aan dat putin dan op de eerste trede van MAD ladder is gaan staan. En dat het dan aan hem is om op de volgende trede te gaan staan.quote:
Wat is je dreigement over 'catastrofale gevolgen' dan waard? Je hebt totaal geen pressiemiddel.
Maar dan komt om de hoek kijken dat ik tegen iemand praat die zich graag te buiten gaat aan nuke angst porno, die er vooral toch maar vanuit wil gaan dat er 0 rationaliteit te vinden is in het kremlin, en hun daarna vanzelfsprekend als een bezetene met nukes blijven smijten,
Vat ik het zo goed samen?
Je komt elke dag de “duiding” van Rob posten maar wat voegt het toe?quote:
De man is in de koude oorlog blijven hangen.
Hij sprak dan weliswaar op persoonlijke titel, maar ik geloof niet dat Patraeus dit soort krachtige uitspraken doet zonder talking points of op z'n minst consult te hebben gehad met het Witte Huis en de militaire staf.quote:
Hoewel ex-generaal Petraeus op persoonlijke titel sprak, denk ik wel dat dat de reactie van de VS zal zijn.
Een man als Patraeus is met zijn status voor de regering juist de ideale man om zonder te escaleren, op een niet officile wijze toch een heel duidelijke grens aan te geven richting de Russen.
Op een ander forum heb ik voor die post een ban.quote:
Man man man, jij denkt dat als je die mogelijkheid wel hebt, je die hebt verkregen omdat de Russen je even alle locaties van hun lanceerinstallaties hebben doorgefaxt? Als je die mogelijkheid hebt, betekent dat dus dat je intel zo goed is dat je die dingen hebt kunnen lokaliseren. Ook als ze daarna verplaatst worden dus.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat iedereen die echt een beetje normaal kan redeneren snapt, is dat als het westen met absolute zekerheid alle WMD's had kunnen vernietigen, we deze discussie niet hadden, omdat dit dan maanden terug al had gebeurt.
En denk je niet dat als je mogelijkheid wel hebt, en dan gaat rondbazuinen dat je dat kan, dat meteen het startsein is voor rus om daar wat aan te gaan doen? Bv dingen verplaatsen? Of is dat 'geavanceerd redeneren' ofzo?
Maar goed, ik neem ook aan dat die mogelijkheid er dus niet is, zoals ik aangaf. Je kunt dus heerlijk ferme taal uitslaan met "catastrofale gevolgen", maar je hebt vrijwel niets waar je ze mee kunt bedreigen.
Daar zou je nog best wel eens gelijk in kunnen hebben ja.quote:
[..]
Hij sprak dan weliswaar op persoonlijke titel, maar ik geloof niet dat Patraeus dit soort krachtige uitspraken doet zonder talking points of op z'n minst consult te hebben gehad met het Witte Huis en de militaire staf.
Een man als Patraeus is met zijn status voor de regering juist de ideale man om zonder te escaleren, op een niet officile wijze toch een heel duidelijke grens aan te geven richting de Russen.
Kimmie paar jaar terug nog.quote:
Zou er dit weekend voor het eerst sinds eind jaren 80 weer een kernbom tot ontploffing worden gebracht?
2017 North Korean nuclear testquote:
Zou er dit weekend voor het eerst sinds eind jaren 80 weer een kernbom tot ontploffing worden gebracht?
Misschien als de wind goed staat.quote:
Zou er dit weekend voor het eerst sinds eind jaren 80 weer een kernbom tot ontploffing worden gebracht?
Kernbommen, nukes, nucleaire missiles. Wat jij wil.quote:
Niet weer de discussie over nukes alsjeblieft zeg
Ja die geldt niet.quote:
Nee, dat vat je slecht samen. Uitgerekend jij wilt je nu op rationaliteit binnen het Kremlin beroepen? Echt?quote:
[..]
Jahoor, dat is het wel. Je geeft immers duidelijk aan dat putin dan op de eerste trede van MAD ladder is gaan staan. En dat het dan aan hem is om op de volgende trede te gaan staan.
Maar dan komt om de hoek kijken dat ik tegen iemand praat die zich graag te buiten gaat aan nuke angst porno, die er vooral toch maar vanuit wil gaan dat er 0 rationaliteit te vinden is in het kremlin, en hun daarna vanzelfsprekend als een bezetene met nukes blijven smijten,
Vat ik het zo goed samen?
Jij vindt het het dus wel plausibel dat wanneer Rusland een kernwapen inzet in Oekrane om een doorbraak te forceren omdat het niet zo lekker loopt, dat ze dan bij een tegenreactie met 'catastrofale gevolgen' voor henzelf stilletjes hun verlies gaan accepteren? Dat vind je wel aannemelijk dus?
Als je ziet hoe spastisch onze leiders al twee weken lang doen zou ik er maar rekening mee houden dat die dreiging reeler dan ooit isquote:
Niet weer de discussie over nukes alsjeblieft zeg
https://wnl.tv/2022/10/07(...)ie-ernstig-verzwakt/
[ Bericht 32% gewijzigd door Dutch_view op 07-10-2022 19:53:24 ]
Alleen in de vreemde wereld waar bedreigen ineens gelijk is gesteld, zelfs gereduceerd is, tot alleen, het in 1 klap kunnen vernietigen van al die WMDs.quote:
Je kunt dus heerlijk ferme taal uitslaan met "catastrofale gevolgen", maar je hebt vrijwel niets waar je ze mee kunt bedreigen.
Maar het westen kan ook een luchtcampagne van een paar dagen gaan voeren, globaal elke boot van de rus marine kelderen, letterlijk elke stelling van rus bombarderen zodat de oorlog in oekraine over is, want ze wandelen daarna die posities gewoon rustig binnen.
Maar dan is het cirkeltje weer rond is het niet?
quote:die er vooral toch maar vanuit wil gaan dat er 0 rationaliteit te vinden is in het kremlin, en hun daarna vanzelfsprekend als een bezetene met nukes blijven smijten,
Die zijn al meerdere keren gebruikt in deze oorlog.quote:
Okee, is er al bewijs, dat putin de afgelopen dagen, chemische wapens gebruikt heeft?
de link ontbreektquote:
Hier de link naar het volledige interview met Derk Sauer door Sven Kockelmann
Eind jaren '80?quote:
Zou er dit weekend voor het eerst sinds eind jaren 80 weer een kernbom tot ontploffing worden gebracht?
In 1963 tekenden alle nucleaire en niet-nucleaire staten het Partial Nuclear Test Ban Treaty, dat pleitte voor het niet doen van kernproeven in de atmosfeer, onder water, of in de ruimte. Het verdrag stond ondergrondse kernproeven echter wl toe. Frankrijk bleef kernproeven in de atmosfeer tot in 1974 voortzetten, terwijl China dat tot in 1980 deed. De laatste ondergrondse kernproef door de VS, op het Kernwapentestgebied in Nevada, was in 1992, door de Sovjet-Unie in 1990, door het Verenigd Koninkrijk in 1991 en zowel Frankrijk als China zijn hiermee doorgegaan tot in 1996. Na het aannemen van het kernstopverdrag (internationaal bekend als Comprehensive Test Ban Treaty) in 1996 hebben al deze staten beloofd te stoppen met kernproeven. India en Pakistan die beide niet getekend hebben, hebben hun laatste kernproef in 1998 verricht.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kernproef
Engelse versie is duidelijker:
In 1963, three (UK, US, Soviet Union) of the then four nuclear states and many non-nuclear states signed the Limited Test Ban Treaty, pledging to refrain from testing nuclear weapons in the atmosphere, underwater, or in outer space. The treaty permitted underground nuclear testing. France continued atmospheric testing until 1974, and China continued until 1980. Neither has signed the treaty.[1]
Underground tests in the Soviet Union continued until 1990, the United Kingdom until 1991, the United States until 1992 (its last nuclear test), and both China and France until 1996. In signing the Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty in 1996, these countries have pledged to discontinue all nuclear testing; the treaty has not yet entered into force because of failure to be ratified by eight countries. Non-signatories India and Pakistan last tested nuclear weapons in 1998. North Korea conducted nuclear tests in 2006, 2009, 2013, 2016, and 2017. The most recent confirmed nuclear test occurred in September 2017 in North Korea.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_testing
Je zou (de VS dus) in die situatie direct en snel moeten reageren met zwaardere middelen en gelijk ook weer niet omdat je de beslissing voor het einde van de wereld ook niet wilt nemen.quote:
Ik zou serieus niet weten wat het antwoord op een nucleaire actie van Rusland zou moeten zijn. Echt niet.
https://wnl.tv/2022/10/07(...)ie-ernstig-verzwakt/quote:
Mea Culpa
Politie op haar hoede
Extra beveiliging Duitse lng-terminal na explosies Nord Stream
Duitsland gaat zijn drijvende terminal voor vloeibaar gas in de Noordzeehaven van Wilhelmshaven permanent beveiligen. De Duitse politie is op haar hoede nadat de pijpleidingen voor gas vorige maand vermoedelijk gesaboteerd werden.
Duitsland krijgt met de terminal in de noordelijke havenstad Wilhelmshaven voor het eerst in de geschiedenis de beschikking over een drijvende lng-fabriek, die het land moet helpen minder afhankelijk te worden van aardgas uit Rusland. Aan het complex wordt nu nog gebouwd.
n Europa is de waakzaamheid rond kritieke energie-infrastructuur verhoogd na de beschadigingen aan de Nord Stream-pijpleidingen, na enkele explosies die gelijktijdig plaatsvonden aan beide leidingen.
Gasleveringen
Al voor de explosies was Rusland gestopt met gasleveringen aan Duitsland via de leidingen, formeel omdat het Russische bedrijf Gazprom door westerse sancties moeite heeft met onderhoud. Europese leiders zien het dichtdraaien van de gaskraan alom als chantagemiddel dat het Kremlin inzet wegens de steun aan Oekrane.
Ja dat wist ik wel, 1996 het verdrag en 98 de laatste kernproef.quote:
[..]
Eind jaren '80?
In 1963 tekenden alle nucleaire en niet-nucleaire staten het Partial Nuclear Test Ban Treaty, dat pleitte voor het niet doen van kernproeven in de atmosfeer, onder water, of in de ruimte. Het verdrag stond ondergrondse kernproeven echter wl toe. Frankrijk bleef kernproeven in de atmosfeer tot in 1974 voortzetten, terwijl China dat tot in 1980 deed. De laatste ondergrondse kernproef door de VS, op het Kernwapentestgebied in Nevada, was in 1992, door de Sovjet-Unie in 1990, door het Verenigd Koninkrijk in 1991 en zowel Frankrijk als China zijn hiermee doorgegaan tot in 1996. Na het aannemen van het kernstopverdrag (internationaal bekend als Comprehensive Test Ban Treaty) in 1996 hebben al deze staten beloofd te stoppen met kernproeven. India en Pakistan die beide niet getekend hebben, hebben hun laatste kernproef in 1998 verricht.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kernproef
Maar dat vat eind jaren 80 toch wel een beetje samen als je het heel kort wilt houden?
Ik begrijp dat ze naast de VS en de UK de meeste zware wapens leveren aan Oekrane (Rusland daargelaten
).Nummer drie qua leverancier.
Vind Fra en de zuidelijke landen zoals Itali eigenlijk een beetje teleurstellend.
Edit: oh..ik hing nog in het vorige ropic. We zijn verder qua onderwerp
Genoteerdquote:
[..]
Op een ander forum heb ik voor die post een ban.
Ik zie (begin) jaren 90quote:
[..]
Ja dat wist ik wel, 1996 het verdrag en 98 de laatste kernproef.
Maar dat vat eind jaren 80 toch wel een beetje samen als je het heel kort wilt houden?
Itali is zelfs grotendeels pro Rusland.quote:
Over Duitsland.
Ik begrijp dat ze naast de VS en de UK de meeste zware wapens leveren aan Oekrane (Rusland daargelaten
Nummer drie qua leverancier.
Vind Fra en de zuidelijke landen zoals Itali eigenlijk een beetje teleurstellend.
Ooooh, we kunnen die oorlog dus nu al gewoon binnen een paar dagen beindigen! Maar dat doen we alleen niet omdat we er geen zin in hebben, verder speelt er niets mee.quote:
[..]
Alleen in de vreemde wereld waar bedreigen ineens gelijk is gesteld, zelfs gereduceerd is, tot alleen, het in 1 klap kunnen vernietigen van al die WMDs.
Maar het westen kan ook een luchtcampagne van een paar dagen gaan voeren, globaal elke boot van de rus marine kelderen, letterlijk elke stelling van rus bombarderen zodat de oorlog in oekraine over is, want ze wandelen daarna die posities gewoon rustig binnen.
Maar dan is het cirkeltje weer rond is het niet?
[..]
Ja das hetzelfde als eind jaren 80.quote:
Bron?quote:
[..]
Itali is zelfs grotendeels pro Rusland.
quote:
[..]
Ja das hetzelfde als eind jaren 80.
Iemand geboren in 1991 is niet eind jaren 80 geboren
Volgens deze tweet valt Oekrane militairen doelen aan in Rusland...
Oh..vertel.. leg eens uit.quote:
[..]
Itali is zelfs grotendeels pro Rusland.
Lees eens Italiaanse kranten en media.quote:
En Europese enqutes
2x tu22 is een mooie oogstquote:
[ twitter ]
Volgens deze tweet valt Oekrane militairen doelen aan in Rusland...
Ja. Doe ik genoeg.quote:
[..]
Lees eens Italiaanse kranten en media.
Nou, kom op.. vertel!
Welke?quote:
[..]
Lees eens Italiaanse kranten en media.
Haha ja hoor @Lospedrosa met z'n dagelijkse portie poep uit z'n bek.quote:
[..]
Itali is zelfs grotendeels pro Rusland.
Nee, zo makkelijk kom je er niet mee weg. Kom maar door met die bronnen. Italiaans spreken vind ik moeilijk, maar lezen lukt prima. Dus wat mij betreft zijn Italiaanse bronnen ook goed.quote:
[..]
Lees eens Italiaanse kranten en media.
quote:
Hiermee onderbouw je nog niet je stelling he.quote:
Maar goed, next.
Geen wapens willen sturen is toch niet noodzakelijk hetzelfde als pro-Rusland zijn?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2022 20:03:57 ]
Dat zou redelijk pijnlijk zijn. Ze hadden 63 van die dingen.quote:
[ twitter ]
Volgens deze tweet valt Oekrane militairen doelen aan in Rusland...
Dit roep ik al maanden. Hup, doen! Neem aan dat Itali dan niets hoeft. Als echte pro-Russen willen ze natuurlijk niet dat Russische tegoeden worden verdeeld.quote:
Op Namelijk van 17 naar 8 procent van de stemmen in het huis van afgevaardigden. Gehalveerd dus.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kamer_van_Afgevaardigden_(Itali%C3%AB)
Ja hallo, weet je wel hoeveel advertentie inkomsten dit genereert???!!quote:
Niet weer de discussie over nukes alsjeblieft zeg
We gaan lekker iedere dag het einde van de wereld aankondigen totdat Corona weer op de kaart komt. Of zure regen. Of stikstof.
Hoe dan ook; we gaan er allemaal aan!
Nou dat dus.quote:
[..]
Je zou (de VS dus) in die situatie direct en snel moeten reageren met zwaardere middelen en gelijk ook weer niet omdat je de beslissing voor het einde van de wereld ook niet wilt nemen.
Een 120mm artillerie granaat van FR of IT ziet er hetzelfde uit als een van DE of de VS.quote:
Vind Fra en de zuidelijke landen zoals Itali eigenlijk een beetje teleurstellend.
We herkennen leveringen alleen aan... homegrown spul. Of de landen zeggen het.
Itali zegt niks, maar leiden bv ook oekrainse soldaten op hun grondgebied op. Rijden voertuigen in oekraine rond van de militaire tak van IVECO.
En FR de CAESARS, en aantal IFV'achtigen.
Maar merendeel zien we gewoon niet
Ik wacht nog steeds op de onderbouwing van je stelling:quote:
quote:
[..]
Itali is zelfs grotendeels pro Rusland.
Pro Russisch misschien niet direct maar eerder anti oorlog.quote:
In Itali heeft de partij die nog enigzins pro Putin was, namelijk Salvini van de Lega, gruwelijk verloren.
Namelijk van 17 naar 8 procent van de stemmen in het huis van afgevaardigden. Gehalveerd dus.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kamer_van_Afgevaardigden_(Itali%C3%AB)
Er is een duidelijk verschil in Itali tov andere Europese landen.
Wij allemaal, capricia, wij allemaal.quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op de onderbouwing van je stelling:
[..]
Backtracking much, are we?quote:
[..]
Pro Russisch misschien niet direct maar eerder
Ja vind ik ook een spicey ding.quote:
Wat een beauty is het toch die Iris de Graaf
Dat is het ook wel een beetje. Ja eens.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 20:06 schreef ExTec het volgende:
[..]
Een 120mm artillerie granaat van FR of IT ziet er hetzelfde uit als een van DE of de VS.
We herkennen leveringen alleen aan... homegrown spul. Of de landen zeggen het.
Itali zegt niks, maar leiden bv ook oekrainse soldaten op hun grondgebied op. Rijden voertuigen in oekraine rond van de militaire tak van IVECO.
En FR de CAESARS, en aantal IFV'achtigen.
Maar merendeel zien we gewoon niet
Beter als landen niet zeggen wat ze allemaal leveren.
Zelensky doet overigens zelf wel af en toe uitspraken. Wie in de top 5 zitten. Die bedankt hij dan uitvoerig.
En er is een verschil tussen "pro oorlog" en Putin niet zijn zin geven omdat hij mensen ervoor wilt doden.
Minder dan de helft was voor,quote:
Hoeveel waren er tegen?
Hoeveel antwoorden: weet niet?
Het valt me tegen dat jullie dat soort dingen allemaal niet eens weten en dan zo geschokt reageren.quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op de onderbouwing van je stelling:
[..]
Ik ben ook anti oorlog.quote:
[..]
Pro Russisch misschien niet direct maar eerder anti oorlog.
Er is een duidelijk verschil in Itali tov andere Europese landen.
[ twitter ]
Denk wel iedereen hier.
Jij niet dan?
Het is me een beetje onduidelijk wat je precies bedoelt.
quote:
[..]
Itali is zelfs grotendeels pro Rusland.
Prettige verjaardag, Vlad!quote:
[ twitter ]
Volgens deze tweet valt Oekrane militairen doelen aan in Rusland...
Ennnnnnn...... daar gaan de doelpalen hoor.quote:
[..]
Pro Russisch misschien niet direct
Her valt me tegen dat je je keutel intrekt.quote:
[..]
Het valt me tegen dat jullie dat soort dingen allemaal niet eens weten en dan zo geschokt reageren.
But then again...
https://worldcrunch.com/amp/italy-support-russia-2657501810quote:
[..]
Ik ben ook anti oorlog.
Denk wel iedereen hier.
Jij niet dan?
Het is me een beetje onduidelijk wat je precies bedoelt.
[..]
Los geeft duiding.
quote:. Why Italy Is The Most Pro-Russian Country In The West
Daar staat al heel wat andersquote:
De levensduur van een regering in Itali is... een paar maanden ofzo?
Dan komt er idd weinig uit je handen, anders dan de wetten die je van de EU moet rubberstamp'en.
Nou, vertel maar...quote:
[..]
https://worldcrunch.com/amp/italy-support-russia-2657501810
Los geeft duiding.
[..]
In plaats van een of andere losse link.
Je zit je vooral op te winden over zaken waar je geen enkele invloed op hebt. Zaken waarbij je over veel te weinig gegevens beschikt om er zinvol iets over te kunnen zeggen.quote:
[..]
Nee, dat vat je slecht samen. Uitgerekend jij wilt je nu op rationaliteit binnen het Kremlin beroepen? Echt?
Jij vindt het het dus wel plausibel dat wanneer Rusland een kernwapen inzet in Oekrane om een doorbraak te forceren omdat het niet zo lekker loopt, dat ze dan bij een tegenreactie met 'catastrofale gevolgen' voor henzelf stilletjes hun verlies gaan accepteren? Dat vind je wel aannemelijk dus?
Beslissing over hoe om te gaan met de huidige nucleaire dreiging worden genomen door machthebbers en politici, geadviseerd door zij die worden uitgenodigd mee te denken.
Dat is kut, maar het is zoals het is.
We kunnen enkel hopen op rationele actoren aan beide kanten in het conflict en creativiteit bij adviseurs. Verder kunnen we proberen om onze tijd zo prettig en liefdevol door te brengen. Zoals altijd, eigenlijk. De powers that be weten echt wel dat het grootste deel van de mensheid niet echt enthousiast is over Armageddon.
Nou duidelijker dan dit kan ik het niet maken.
Ik ga er van uit dat de Amerikanen de Russen duidelijk genoeg gemaakt hebben wat die "catastrofale gevolgen" voor dat walgelijke land met zijn verderfelijke regime kunnen zijn.quote:
[..]
Ik vroeg me nog af of ik er expliciet bij zou moeten zetten dat het natuurlijk niet om een gedtailleerd aanvalsplan zou gaan, maar ik nam aan dat niemand zo treurig zou zijn om dat te antwoorden. Helaas, weer te hoog ingeschat.
Wat ik uiteraard bedoel (en wat iedereen die een beetje normaal kan redeneren ook snapt), is dat je duidelijk kunt aangeven dat je hun aanvalskracht teniet kunt doen, je ervoor kunt zorgen dat ze geen mogelijkheid meer hebben om terug te slaan en inzet van atoomwapens dus zinloos kunt maken.
Maar ik heb zo'n vermoeden dat ze dat dus niet kunnen, vandaar dat je dat ook niet hoort. Dus houden we het bij vage begrippen als 'catastrofale gevolgen', maar laat je voor het gemak even compleet weg wat het antwoord van Rusland daarop kan zijn. Dan klinkt het allemaal wel heel lekker natuurlijk, maar het zet weinig zoden aan de dijk.
? Je beweerde dat Italie grotendeels pro Russisch is. Dat is niet hetzelfde als wat je hier nu beweert. Snap je zelf het verschil of niet?quote:
Itali is het meest pro-Russische land van west Europa.
Nou duidelijker dan dit kan ik het niet maken.
Ik zie dat dus nergens onderbouwt door jou.quote:
Itali is het meest pro-Russische land van west Europa.
Nou duidelijker dan dit kan ik het niet maken.
De enige partij die pro Putin te noemen was, is Lega. En die heeft fors verloren twee weken geleden met de verkiezingen.
Dus de Italiaanse kiezer zegt wat anders dan jij en het artikel wat je postte (dat van voor de verkiezingen was).
Heb je de verkiezingsuitslag wel gezien, eigenlijk?
Ik zit me er totaal niet over op te winden.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 20:18 schreef OllieA het volgende:
[..]
Je zit je vooral op te winden over zaken waar je geen enkele invloed op hebt. Zaken waarbij je over veel te weinig gegevens beschikt om er zinvol iets over te kunnen zeggen.
Beslissing over hoe om te gaan met de huidige nucleaire dreiging worden genomen door machthebbers en politici, geadviseerd door zij die worden uitgenodigd mee te denken.
Dat is kut, maar het is zoals het is.
We kunnen enkel hopen op rationele actoren aan beide kanten in het conflict en creativiteit bij adviseurs. Verder kunnen we proberen om onze tijd zo prettig en liefdevol door te brengen. Zoals altijd, eigenlijk. De powers that be weten echt wel dat het grootste deel van de mensheid niet echt enthousiast is over Armageddon.
Ik heb er ook geen angst voor dat zoiets gebeurt, want je doet er bijzonder weinig tegen. Ik heb er alleen weinig zin in, zoals jij ook al aangeeft over het grootste deel van de mensheid. Ik ben ook met je eens dat we onze tijd het beste op die manier kunnen doorbrengen.Je kunt echter wel gewoon aangeven wat je logica is m.b.t. je verwachtingen en daarover gedachten uitwisselen zoals hier.
Ok, en dan?quote:
[..]
Ik ga er van uit dat de Amerikanen de Russen duidelijk genoeg gemaakt hebben wat die "catastrofale gevolgen" voor dat walgelijke land met zijn verderfelijke regime kunnen zijn.
"Interruptions in work with Starlink in Ukraine may be related to the field tests of the Tirada electronic warfare systems , designed to suppress enemy satellite communications lines, conducted this week."
@ Rybar
Wat moet ik hier in lezen?quote:
En nu, nadat de verkiezingen genoemd zijn, is het helemaal stil.quote:
[..]
? Je beweerde dat Italie grotendeels pro Russisch is. Dat is niet hetzelfde als wat je hier nu beweert. Snap je zelf het verschil of niet?
Ongelooflijk sneu.
Heb je die Italiaanse bronnen nog voor @capricia en mij?quote:
[..]
Lees eens Italiaanse kranten en media.
En Europese enqutes
[ twitter ]
Lijkt mij onwaarschijnlijk
Waarschijnlijk heel hard aan het zoeken nu.quote:
[..]
Heb je die Italiaanse bronnen nog voor @:capricia en mij?
Dan weten de juiste Russen dat, meer mensen gaat het nl. ook niet aan.quote:
Kan me er ook 0 bij voorstellen. Komt putin dan met 8 vliegtuigen, waar de halve FSB in zit?quote:
Als we nu mogelijkheid hebben om Rusland 'catastrofale gevolgen' te laten ondervinden, zonder dat dat verstrekkende consequenties voor onszelf zou hebben, waarom zouden we dat dan niet al lang hebben gedaan om dit te beindigen? Welke logica of plausibele verklaring zou er zijn om dat niet te doen?quote:
[..]
Dan weten de juiste Russen dat, meer mensen gaat het nl. ook niet aan.
'Friesland is de provincie waar men het meeste klompen draagt'quote:
Itali is het meest pro-Russische land van west Europa.
Nou duidelijker dan dit kan ik het niet maken.
Betekent dat dat de Friezen massaal schoenen haten en massaal klompen dragen of zouden de meeste Friezen toch gewoon schoenen dragen?
Iets met een "gouden brug" ofzo...quote:
[..]
Als we nu mogelijkheid hebben om Rusland 'catastrofale gevolgen' te laten ondervinden, zonder dat dat verstrekkende consequenties voor onszelf zou hebben, waarom zouden we dat dan niet al lang hebben gedaan om dit te beindigen? Welke logica of plausibele verklaring zou er zijn om dat niet te doen?
Met welk doel?quote:
[..]
Iets met een "gouden brug" ofzo...
Zucht...quote:
Waarom reageer ik ook op je kansloze gezuig.
Het is geen gezuig. Ik probeer gewoon de logica achter de redenering te achterhalen.quote:
[..]
Zucht...
Waarom reageer ik ook op je kansloze gezuig.
Rusland zijn wapenexport is 4/5e gezakt sinds de start van de oorlog in Oekrane, waarbij het hele spectrum er omheen in gevaar is, van wapenverkoop tot het aanbieden van onderdelen en onderhoud.
En daarnaast is de reclame campagne niet heel goed geweest.quote:
Rusland zijn wapenexport is 4/5e gezakt sinds de start van de oorlog in Oekrane, waarbij het hele spectrum er omheen in gevaar is, van wapenverkoop tot het aanbieden van onderdelen en onderhoud.
Van de 60 vermisten waren er 65 gemobiliseerd? Hoe moet ik dat zien?quote:
Zou best eens kunnen dat die lijn waar je je over kan geven, idd roodgloeiend staat.
[ twitter ]
Dat is zoiets als 'ik heb 3 appels waarvan 5 elstars'?
Je moet het andersom zienquote:
[..]
Van de 60 vermisten waren er 65 gemobiliseerd? Hoe moet ik dat zien?
Dat is zoiets als 'ik heb 3 appels waarvan 5 elstars'?
Niet de volledige quote denkquote:
[..]
Van de 60 vermisten waren er 65 gemobiliseerd? Hoe moet ik dat zien?
Dat is zoiets als 'ik heb 3 appels waarvan 5 elstars'?
Ze kregen versterkingen 65 daarvan zijn gemobiliseerd 60 zijn direct verdwenen
Helemaal voor..quote:
[..]
Iets met een "gouden brug" ofzo...
Met een paar HIMARS erop gericht.
Vooral niet uitwijken voor overstekende dieren.
Hoezo zijn dat mijnen? Zo simpel zijn zelfs de Russen toch niet?quote:
[ twitter ]
Vooral niet uitwijken voor overstekende dieren.
Poetin die kernwapens inzet op eigen grondgebied? Of hoe zie je de grenzen dan?quote:
Hoe zit dat eigenlijk met dat commentaar van Rutte waarin hij zegt dat elk gebruik van een kernbom desastreuze gevolgen heeft? Vergat hij het stukje 'op Oekrans grondgebied', of gaat dat over algemeen gebruik, dus ook een test?
Ik zou met trillende handjes aan het stuur zittenquote:
[ twitter ]
Vooral niet uitwijken voor overstekende dieren.
Wat is het anders?quote:
[..]
Hoezo zijn dat mijnen? Zo simpel zijn zelfs de Russen toch niet?
En manier om er achter te komenquote:
Denk niet dat er een reactie komt als ze zelf Moskou nuken ofzo
Vergeet niet dat wapenexports een zeer belangrijke vorm van diplomatie is. Je bindt landen langdurig aan jouw industrie.quote:
Rusland zijn wapenexport is 4/5e gezakt sinds de start van de oorlog in Oekrane, waarbij het hele spectrum er omheen in gevaar is, van wapenverkoop tot het aanbieden van onderdelen en onderhoud.
Nou daalden de russische wapenexporten al vr het begin van de oorlog, en dat proces is nu versneld.
Het naoorlogse rusland zal een schim van zichzelf zijn.
Ik denk dat we het allemaal door de vingers zien als hij per ongeluk Moskou nuked.quote:
Hoe zit dat eigenlijk met dat commentaar van Rutte waarin hij zegt dat elk gebruik van een kernbom desastreuze gevolgen heeft? Vergat hij het stukje 'op Oekrans grondgebied', of gaat dat over algemeen gebruik, dus ook een test?
quote:
[..]
Ik denk dat we het allemaal door de vingers zien als hij per ongeluk Moskou nuked.
Kans is veel groter dat hij er eentje dropt in Siberie ofzo. Een kernbom-explosie in 4K beeld en gelivestreamed in het Westen zal angstaanjagend zijn natuurlijk.quote:
Denk niet dat er een reactie komt als ze zelf Moskou nuken ofzo
Had jouw post gemistquote:
Dat was mijn vraag straks ook aan jou. Maar dat bedoel ik nu niet. Wat bedoelt Rutte met grote gevolgen voor Rusland als ze een kernbom laten ontploffen. Het stukje 'op Oekrans grondgebied' werd er uit gelaten. Dus ook als Rusland een kernproef doet in Rusland zelf? Ik weet dat het sinds 1980 verboden is om bovengrondse kernproeven te doen, maar toch...quote:
[..]
Poetin die kernwapens inzet op eigen grondgebied? Of hoe zie je de grenzen dan?
Hoezo? Iedereen weet wat die dingen kunnen.quote:
[..]
Kans is veel groter dat hij er eentje dropt in Siberie ofzo. Een kernbom-explosie in 4K beeld en gelivestreamed in het Westen zal angstaanjagend zijn natuurlijk.
Rusland 🇷🇺 Wonen de meeste Putin fans, betekend het dat iedereen Putin fan is?quote:
[..]
'Friesland is de provincie waar men het meeste klompen draagt'
Betekent dat dat de Friezen massaal schoenen haten en massaal klompen dragen of zouden de meeste Friezen toch gewoon schoenen dragen?
Een mijn graaf je normaalgesproken in? Die leg je toch niet zo op de weg zodat je kunt zien waar je niet moet rijden / zijn?quote:
Filmpje van 22 april:quote:
[..]
Hoezo zijn dat mijnen? Zo simpel zijn zelfs de Russen toch niet?
Ja dan lachen we allemaal wel in ons vuistjequote:
[..]
Ik denk dat we het allemaal door de vingers zien als hij per ongeluk Moskou nuked.
In het digitale tijdperk zal de impact veel groter zijn dan een test vroeger. Vroeger kreeg je ook amper beelden te zien, en was het ook daadwerkelijk een test. Nu zou het een bedreiging zijn.quote:
[..]
Hoezo? Iedereen weet wat die dingen kunnen.
Fair.quote:
[..]
Ik denk dat we het allemaal door de vingers zien als hij per ongeluk Moskou nuked.
Zijn mijnen niet per definitie een oorlogsmisdaad? Niet dat Poetin dat iets boeit, maar die kan dan toegevoegd worden aan de lange lijst.quote:
Het filmpje van de tsar bomba laat weinig aan de verbeelding over. Erger dan dat zal het niet zijn.quote:
[..]
In het digitale tijdperk zal de impact veel groter zijn dan een test vroeger. Vroeger kreeg je ook amper beelden te zien, en was het ook daadwerkelijk een test. Nu zou het een bedreiging zijn.
Nee, alleen specifieke mijnenquote:
[..]
Zijn mijnen niet per definitie een oorlogsmisdaad? Niet dat Poetin dat iets boeit, maar die kan dan toegevoegd worden aan de lange lijst.
In Rusland zelf? Als in de oude grenzen? Denk niet dat dat een extreme reactie van het westen op gaat leveren.quote:
[..]
Dat was mijn vraag straks ook aan jou. Maar dat bedoel ik nu niet. Wat bedoelt Rutte met grote gevolgen voor Rusland als ze een kernbom laten ontploffen. Het stukje 'op Oekrans grondgebied' werd er uit gelaten. Dus ook als Rusland een kernproef doet in Rusland zelf? Ik weet dat het sinds 1980 verboden is om bovengrondse kernproeven te doen, maar toch...
In wat Rusland deel van zichzelf vindt, maar eigenlijk dus Oekrane is, de Donbas ofzo? Lijkt me wel een heftige reactie waard.
Op de Krim? Ook idem.
En het hele Russische idee dat de mensen in Oekrane eigenlijk ook gewoon Russen zijn, kan dan ook wel uit de deur dan.
Misschien een idee om toe te geven dat je fout zat met je stevige stelling? Of om met die Italiaanse bronnen te komen die je blijkbaar nauwlettend in de gaten houdt?quote:
[..]
Rusland 🇷🇺 Wonen de meeste Putin fans, betekend het dat iedereen Putin fan is?
En anders misschien beter om je klep even te houden?
Volgens deze site die enkele verdragen uiteenzet, niet per definitie en de VS en Rusland hebben ook niet het laatste verdrag ondertekend. https://guide-humanitarian-law.org/content/article/3/mines-1/quote:
[..]
Zijn mijnen niet per definitie een oorlogsmisdaad? Niet dat Poetin dat iets boeit, maar die kan dan toegevoegd worden aan de lange lijst.
Laat m maar. Die gast raakt verward in z'n eigen dislogicaquote:
[..]
Misschien een idee om toe te geven dat je fout zat met je stevige stelling? Of om met die Italiaanse bronnen te komen die je blijkbaar nauwlettend in de gaten houdt?
En anders misschien beter om je klep even te houden?
Helemaal niet want ik heb 100% gelijk, vandaar dat er een paar zitten te raaskallen.quote:
[..]
Misschien een idee om toe te geven dat je fout zat met je stevige stelling? Of om met die Italiaanse bronnen te komen die je blijkbaar nauwlettend in de gaten houdt?
En anders misschien beter om je klep even te houden?
Ook de laatste verkiezingen (en rechtse winst) in Itali zijn hoogstwaarschijnlijk stevig gefinancierd door Moskou.
https://www.reuters.com/w(...)election-2022-09-14/
Maar nee volgens jullie zijn Italianen zeker 80% pro Oekrans. Nou bewijs dat dan?
Beetje dom van Poetin om een kernbom op zijn eigen land te gooien denk je niet?quote:
[..]
Dat was mijn vraag straks ook aan jou. Maar dat bedoel ik nu niet. Wat bedoelt Rutte met grote gevolgen voor Rusland als ze een kernbom laten ontploffen. Het stukje 'op Oekrans grondgebied' werd er uit gelaten. Dus ook als Rusland een kernproef doet in Rusland zelf? Ik weet dat het sinds 1980 verboden is om bovengrondse kernproeven te doen, maar toch...
Itali is vooral heel erg ItaIiquote:
Ben ik de enige die Italie overigens rekent tot Zuid Europa en niet West Europa?!
De grootste rechtse winnaar, Meloni, is helemaal niet pro Poetin.quote:
[..]
Helemaal niet want ik heb 100% gelijk, vandaar dat er een paar zitten te raaskallen.
Ook de laatste verkiezingen (en rechtse winst) in Itali zijn hoogstwaarschijnlijk stevig gefinancierd door Moskou.
https://www.reuters.com/w(...)election-2022-09-14/
Maar nee volgens jullie zijn Italianen zeker 80% pro Oekrans. Nou bewijs dat dan?
Hoe kom je daarbij
Als je op die tour gaat is Itali ook 2 landen in 1 en dus ook weer niet echt heel erg Itali.quote:
Ik waardeer je moedige pogingen om deze knaap wat bij te brengen, maar het is verspilde energiequote:
[..]
De grootste rechtse winnaar, Meloni, is helemaal niet pro Poetin.
Hoe kom je daarbij
Jij doet stevige uitspraken, dus jij moet wat bewijzen. Maar als je wordt tegengesproken ga je ineens lafjes doelpalen verschuiven of roepen dat anderen Italiaanse kranten/media moeten volgen. Nou, toevallig doen Capricia en ik dat, maar het lijkt erop dat we het allebei hebben gemist. Maar na 2x vragen kom je nog steeds niet met die Italiaanse bronnen.quote:
[..]
Helemaal niet want ik heb 100% gelijk, vandaar dat er een paar zitten te raaskallen.
Ook de laatste verkiezingen (en rechtse winst) in Itali zijn hoogstwaarschijnlijk stevig gefinancierd door Moskou.
https://www.reuters.com/w(...)election-2022-09-14/
Maar nee volgens jullie zijn Italianen zeker 80% pro Oekrans. Nou bewijs dat dan?
Omdat iemand op het internet het verkeerd had.quote:
quote:
[..]
Itali is zelfs grotendeels pro Rusland.
Yep, maar de Russen zijn wel erg dol op mijnen: https://militaryleak.com/(...)bat-debut-in-ukrainequote:
En Oekrane gebruikt zelf ook mijnen tegen de Russen
Ze is verstandig en daarom heeft ze ook gewonnen maar de samenwerking van de 3 rechtse partijen is heel verdeeld over de kwestie. Al zijn ze het eens dat China de vijand is.quote:
[..]
De grootste rechtse winnaar, Meloni, is helemaal niet pro Poetin.
Hoe kom je daarbij
https://foreignpolicy.com/2022/09/27/italy-china-russia-right/quote:. In the run-up to the elections, however, some cracks emerged. Berlusconi faced a strong backlash when he was caught parroting Russian propaganda on national television, stating that Russian President Vladimir Putin’s objective was merely to “replace [Ukrainian President Volodymyr] Zelensky with a government made up of decent people.” Similarly, Salvini has repeatedly insisted on the need to reevaluate sanctions against Moscow, as these “are not damaging the sanctioned party but rather those who are imposing the sanctions.”
These episodes have led to questions about the supposed unity of the right-wing coalition on foreign-policy issues, especially in light of their decades-old relationships with Putin. Berlusconi’s personal friendship with Putin dates back to their first encounter in 2001, and Forza Italia’s leader has often minced his words on Russia’s aggressive posture, calling the 2014 Crimean referendum “democratic” and asking the European Union to “make Kyiv accept Russia’s conditions.” In 2015, in a now-deleted Facebook post, Salvini criticized Italian President Sergio Mattarella for not endorsing his anti-immigration stances at the European Parliament and expressed his wishes to “exchange two Mattarella for half a Putin” while wearing a T-shirt with Putin’s face; Salvini’s former spokesperson is now being investigated for allegedly attempting to covertly channel Russian oil money into the League party.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lospedrosa op 07-10-2022 22:09:52 ]
Yep. Dat rechtse blok gaat na de witte broodsweken instorten.quote:
[..]
Ze is verstandig en daarom heeft ze ook gewonnen maar de samenwerking van de 3 rechtse partijen is heel verdeeld over de kwestie. Al zijn ze het eens dat China de vijand is.
[..]
https://foreignpolicy.com/2022/09/27/italy-china-russia-right/
Maar nu weer terug over Rusland aub.
👀
Ja nu krabbel jij terug. Jammer.quote:
[..]
Yep. Dat rechtse blok gaat na de witte broodsweken instorten.
Maar nu weer terug over Rusland aub.
Nog even naar de verdeeldheid over wapensteun.
Toch een duidelijk teken dat Itali nog niet om is.
Ik denk dat zelfs geen voorbereiding een betere voorbereiding is dan dat we van Rusland hebben gezien.quote:
Zijn de conventionele voorbereidingen al getroffen om inmiddels in te grijpen in Oekrane indien Rusland nucleair gaat aanvallen?
Ik heb reden om aan te nemen dat sommige legers een permanente destructieve capaciteit hebben, of snel kunnen opschalen.
Ik denk ook dat een luchtcampagne la 1e Golfoorlog om alle Russische troepen in Ukraine kapot te bombarderen (waar Patreus het over had, hypothetically) best een paar weken mag duren.
Waarom werd dat dan niet getriggered bij de vorige keren dat ze op russisch grondgebied aanvallen deden? Dat gebeurde zelfs 2-3 keer meteen na de russische invasie.quote:
Itali is leuk!quote:
Waarom zou Oekrane dit doen? Welk belang hebben ze hierbij?quote:
Je weet dat jouw tabel niet over wapensteun aan Oekrane gaat?quote:
Dan heb je me niet goed begrepen.quote:
[..]
Ja nu krabbel jij terug. Jammer.
Nog even naar de verdeeldheid over wapensteun.
[ afbeelding ]
Toch een duidelijk teken dat Itali nog niet om is.
Terug over Rusland.
Ja!quote:
[..]
Waarom werd dat dan niet getriggered bij de vorige keren dat ze op russisch grondgebied aanvallen deden? Dat gebeurde zelfs 2-3 keer meteen na de russische invasie.
Wij willen nukes! Putin heb ut beloof!Voor zover ik begrijp, is het in de geschiedenis uiterst zeldzaam dat er bovengrondse kernproeven zijn gedaan met raketten. De beelden die we te zien hebben gekregen uit de jaren '60, waren van bommen (waaronder de Tsar Bomba) die uit vliegtuigen waren gedropt. De kans dat een vliegtuig nu nog zo'n bom kan afwerpen boven vijandelijk gebied is volgens mij niet zo groot meer.quote:
[..]
Het filmpje van de tsar bomba laat weinig aan de verbeelding over. Erger dan dat zal het niet zijn.
Een succesvolle aantoonbare nucleaire test met een hypersonische raket (waarvan werd gezegd dat die deze herfst gereed zouden zijn) zou dus wel even een reality check zijn, in plaats van wat korrelige beelden van 60 jaar geleden. Er wordt hier en daar ook nogal getwijfeld aan de staat van het Russische nucleaire arsenaal. Het kan dus ook het signaal "we zijn er nog" afgeven.
Daarnaast heeft een enkele bom van die magnitude als de Tsar Bomba niet zoveel zin. Je kunt 'beter' (
) meerdere kleinere kernkoppen in een raket stoppen en die verspreid neer laten komen om grotere verwoesting te realiseren.Die grafiek gaat niet over wapensteun maar over het verhogen van het defensiebudgetquote:
[..]
Ja nu krabbel jij terug. Jammer.
Nog even naar de verdeeldheid over wapensteun.
[ afbeelding ]
Toch een duidelijk teken dat Itali nog niet om is.
Hoe goed is je Engels
Biden luistert ook naar Rob die duiding geeft.
Het is een oud filmpje. Echt tijd voor een update in 8k.quote:
[..]
Het filmpje van de tsar bomba laat weinig aan de verbeelding over. Erger dan dat zal het niet zijn.
Over Kosovo deden we 78(?) Dagenquote:
[..]
Ik denk dat zelfs geen voorbereiding een betere voorbereiding is dan dat we van Rusland hebben gezien.
Ik heb reden om aan te nemen dat sommige legers een permanente destructieve capaciteit hebben, of snel kunnen opschalen.
Ik denk ook dat een luchtcampagne la 1e Golfoorlog om alle Russische troepen in Ukraine kapot te bombarderen (waar Patreus het over had, hypothetically) best een paar weken mag duren.
Alle partijen hebben zich ingegraven.quote:
[ twitter ]
Biden luistert ook naar Rob die duiding geeft.
Wat een helder licht weer, die Rob.
Die enqute gaat gewoon doodleuk niet eens over wapensteun aan oekraine.quote:
[..]
Ja nu krabbel jij terug. Jammer.
Nog even naar de verdeeldheid over wapensteun.
[ afbeelding ]
Toch een duidelijk teken dat Itali nog niet om is.
Vermoed al een tijdje niet erg goed. Vandaar de liefde voor Rob, die lult tenminste NL.quote:
https://ecfr.eu/publicati(...)-the-war-in-ukraine/quote:
[..]
Die grafiek gaat niet over wapensteun maar over het verhogen van het defensiebudget
Hoe goed is je Engels
Het hele rapport.
Het is toch duidelijk (zie Duitsland) dat je je defensiebudget moet verhogen wil je echt bijdragen aan Oekrane?
Open anders een Rob de Wijk adoratietopic ofzoquote:
[ twitter ]
Biden luistert ook naar Rob die duiding geeft.
De B-83 is gewoon operationeel.quote:
[..]
Voor zover ik begrijp, is het in de geschiedenis uiterst zeldzaam dat er bovengrondse kernproeven zijn gedaan met raketten. De beelden die we te zien hebben gekregen uit de jaren '60, waren van bommen (waaronder de Tsar Bomba) die uit vliegtuigen waren gedropt. De kans dat een vliegtuig nu nog zo'n bom kan afwerpen boven vijandelijk gebied is volgens mij niet zo groot meer.
https://en.wikipedia.org/wiki/B83_nuclear_bomb
Dat hypersonische signaal gaat verloren in het nucleaire signaal, dus dat is nutteloos.quote:Een succesvolle aantoonbare nucleaire test met een hypersonische raket (waarvan werd gezegd dat die deze herfst gereed zouden zijn) zou dus wel even een reality check zijn, in plaats van wat korrelige beelden van 60 jaar geleden. Er wordt hier en daar ook nogal getwijfeld aan de staat van het Russische nucleaire arsenaal. Het kan dus ook het signaal "we zijn er nog" afgeven.
Het heeft uberhaupt weinig zin.quote:Daarnaast heeft een enkele bom van die magnitude als de Tsar Bomba niet zoveel zin. Je kunt 'beter' (
Het alternatief was waarschijnlijk Ab Osterhaus die weer eens komt vertellen dat covid echt nog niet voorbij is.quote:
Meer smaken hebben ze niet bij de NPO
Maar je bent natuurlijk niet verplicht dat geld bij gezondheidszorg weg te halen, zoals de vraag suggereert.quote:
[..]
https://ecfr.eu/publicati(...)-the-war-in-ukraine/
Het hele rapport.
Het is toch duidelijk (zie Duitsland) dat je je defensiebudget moet verhogen wil je echt bijdragen aan Oekrane?
[ afbeelding ]
Maar ik begrijp gewoon niet dat ze zo dicht op elkaar lopen.
Ik ben geen militair. En ken alleen maar oorlog uit oorlogsfilms. Maar zelfs ik weet dat.
Waarom lopen ze zo dicht op elkaar? Waarom begrijpen ze niet dat dat niet slim is?
Omdat ze niet zo slim zijn?quote:
Dit filmpje is hier al lang gepost.
Maar ik begrijp gewoon niet dat ze zo dicht op elkaar lopen.
Ik ben geen militair. En ken alleen maar oorlog uit oorlogsfilms. Maar zelfs ik weet dat.
Waarom lopen ze zo dicht op elkaar? Waarom begrijpen ze niet dat dat niet slim is?
[ twitter ]
Dit kan ik niet als een professioneel leger zien. Dit is echt bizar slecht.quote:
[..]
Omdat ze niet zo slim zijn?
Je kunt je eigen voorraad laten afnemen, zowel NL als DE hebben die PzH2000s geleverd die niks aan het doen waren, zelfde geld voor Gephards, het kan dat je spul hebt wat je uit wil faseren, dat je dat geeft, de VS met humvee's, NL die M113 variant, je kunt het vervangen naar voren halen - niet perse dus.quote:
Het is toch duidelijk (zie Duitsland) dat je je defensiebudget moet verhogen wil je echt bijdragen aan Oekrane?
En Duitsland trekt voor bv die IRIS-T's gewoon geld uit algemene middelen, heeft an sich niks met defensie budget te maken. Da's gewoon steun.
Laten we vooral niet doen wat de Russen doen: onvoorbereid roekeloos gaan aanvallenquote:
[..]
Ik denk dat zelfs geen voorbereiding een betere voorbereiding is dan dat we van Rusland hebben gezien.
Ik heb reden om aan te nemen dat sommige legers een permanente destructieve capaciteit hebben, of snel kunnen opschalen.
Ik denk ook dat een luchtcampagne la 1e Golfoorlog om alle Russische troepen in Ukraine kapot te bombarderen (waar Patreus het over had, hypothetically) best een paar weken mag duren.
“Erover praten is al gevaarlijk”quote:
Daar heeft ie gelijk in, aldus een blije Rob. De lul.
Ok, we zijn voorbereid.quote:
[..]
Laten we vooral niet doen wat de Russen doen: onvoorbereid roekeloos gaan aanvallen
Zie dit stuk uit Foreign politics.
https://www.aei.org/op-ed(...)me-in-italian-media/
Propoganda is in Itali gewoon op TV.
quote:Those who follow the Russian war in Ukraine were particularly astonished when Russian Foreign Minister Sergey Lavrov, generally viewed in Western capitals as a smooth operator lacking some of Russian President Vladimir Putin’s cruder tics, announced that it was totally consistent for the Jewish president of Ukraine, Volodymyr Zelensky, to be running a neo-Nazi junta because, Lavrov explained, former Nazi leader Adolf Hitler had “Jewish blood” and some of the “most ardent antisemites are usually Jews.”
But buried in the reporting on this frightful tirade was the fact that Lavrov was being interviewed on Zona Bianca—a talk show on Rete 4, a private station owned by former Italian Prime Minister Silvio Berlusconi’s Mediaset—and that his interviewer, Giuseppe Brindisi, did little more than toss softballs at the Putin henchman as he made these incredible statements. Indeed, Brindisi ended the interview with a salutary “buon lavoro,” according to Decode39, an Italian research institution, a salutation akin to “good luck with your work.”
.
Vermoed dat het een arme knul is zonder goede opleiding, werk, zal wel een gevalletje WA-jong zijn.quote:
[..]
Vermoed al een tijdje niet erg goed. Vandaar de liefde voor Rob, die lult tenminste NL.
Ik vind overigens dat we hier vreselijk naef in geweest zijn. Ikzelf als eerste. Hand in eigen boezem.quote:
[..]
Je kunt je eigen voorraad laten afnemen, zowel NL als DE hebben die PzH2000s geleverd die niks aan het doen waren, zelfde geld voor Gephards, het kan dat je spul hebt wat je uit wil faseren, dat je dat geeft, de VS met humvee's, NL die M113 variant, je kunt het vervangen naar voren halen - niet perse dus.
En Duitsland trekt voor bv die IRIS-T's gewoon geld uit algemene middelen, heeft an sich niks met defensie budget te maken. Da's gewoon steun.
En niet alleen defensie uitgaven. Maar ook afhankelijkheid van Russisch gas etc.
Ik heb het even doorgelezen, maar hij zegt dat Oekrane had moeten onderhandelen nadat de Russen bij Kiev weggetrapt zijn. Hoe ziet hij dat voor zich dan? Dan hadden ze alsnog de Krim en de Donbass moeten opgeven. Wat voor Oekrane -terecht- onacceptabel is.quote:
[ twitter ]
Biden luistert ook naar Rob die duiding geeft.
En wij dan? Gewoon weer zaken doen met Putin alsof er niks is gebeurd ofzo? Dat is toch geen realistische optie?
Hij zegt dat iedereen zich heeft “ingegraven” maar het hele concept van geloofwaardigheid lees ik in zijn stuk niet echt terug.
Het is gewoon Putin zijn zin geven en “de realiteit accepteren” of anders nukes. Wat hij al sinds februari roept. Hij zegt niks nieuws.
Wat ik niet snap is dat Oekraine die allemaal post, dit is gratis operationele winst. Herinner mij dat Oekraine ook vrij openhartig was dat ze in het begin makkelijk tanks uitschakelden met AT's gemonteerd op quads en buggy's.quote:
Dit filmpje is hier al lang gepost.
Maar ik begrijp gewoon niet dat ze zo dicht op elkaar lopen.
Ik ben geen militair. En ken alleen maar oorlog uit oorlogsfilms. Maar zelfs ik weet dat.
Waarom lopen ze zo dicht op elkaar? Waarom begrijpen ze niet dat dat niet slim is?
[ twitter ]
Ze moeten realiseren dat het Kremlin meeleest/meekijkt.
Ik ga er van uit dat de Russen wel weten hoe ze worden weggeschoten. Maar als je er niks tegen kan doen....quote:
[..]
Wat ik niet snap is dat Oekraine die allemaal post, dit is gratis operationele winst. Herinner mij dat Oekraine ook vrij openhartig was dat ze in het begin makkelijk tanks uitschakelden met AT's gemonteerd op quads en buggy's.
Ze moeten realiseren dat het Kremlin meeleest/meekijkt.
Jawelquote:
[..]
Heb je die Italiaanse bronnen nog voor @:capricia en mij?
https://www.striscialanot(...)tradisce_77689.shtml
Onder de streep telt, niet de waan van de dag.quote:
Het gaat om sentiment binnen de bevolking.
Zie dit stuk uit Foreign politics.
https://www.aei.org/op-ed(...)me-in-italian-media/
Propoganda is in Itali gewoon op TV.
[..]
quote:
[..]
Ik vind overigens dat we hier vreselijk naef in geweest zijn. Ikzelf als eerste. Hand in eigen boezem.
En niet alleen defensie uitgaven. Maar ook afhankelijkheid van Russisch gas etc.
Ja. Zeker.quote:
[..]
Wat ik niet snap is dat Oekraine die allemaal post, dit is gratis operationele winst. Herinner mij dat Oekraine ook vrij openhartig was dat ze in het begin makkelijk tanks uitschakelden met AT's gemonteerd op quads en buggy's.
Ze moeten realiseren dat het Kremlin meeleest/meekijkt.
Ik heb ook vaak de indruk dat het niet de meest recente filmpjes zijn. En dit filmpje is ook gewoon common sense. Dat je niet zo dicht op elkaar gaat lopen.
En ze moeten wel wat vrijgeven voor de steun van het westerse publiek.
Van de laatste overwinningen vind ik ze vrij terughoudend qua beelden.
Op [url=https://forum.fok.nl/topic/2658873/9/25#p206241601]vrijdag 7 oktober 2022 22:38[/url] schreef [url=https://forum.fok.nl/user/profile/172669]Papierversnipperaar[/url] het volgende:[..]
Ik ga er van uit dat de Russen wel weten hoe ze worden weggeschoten. Maar als je er niks tegen kan doen....
[/quote]
Heb geen flauw benul wat ze begrijpen en niet begrijpen of hadden moeten begrijpen of ze het berhaupt ooit gaan begrijpen.
Had gelezen dat het sinds de golfoorlogen (Iraaks leger had t-72) al bekend was dat die vuurtorens kwetsbaar zijn voor at's. Zijn nauwelijks upgrades voor geweest.
NATO was bijna dood. Toen.quote:
Rusland heeft het weer leven ingeblazen.
Tjah, en dan zou Poetin een meester strateeg zijn.quote:
[..]
NATO was bijna dood. Toen.
Rusland heeft het weer leven ingeblazen.
Begin soms echt mijn vertrouwen te verliezen in iedereen die zich meester, expert, specialist, whatever, noemt. Ook de militaire analisten die voorspelden dat Oekraine (ok ze zijn er nog niet) het niet zou redden tegen Rusland.
Die schaakmeester uit de VS zou ook al valsspelen dmv een op afstand bestuurbare buttplugquote:
[..]
Tjah, en dan zou Poetin een meester strateeg zijn.
Begin soms echt mijn vertrouwen te verliezen in iedereen die zich meester, expert, specialist, whatever, noemt. Ook de militaire analisten die voorspelden dat Oekraine (ok ze zijn er nog niet) het niet zou redden tegen Rusland.
Maar dat terzijde.
Als test is dat duizenden keren gedaan wijsneus. Ook door de Amerikanenquote:
[..]
Beetje dom van Poetin om een kernbom op zijn eigen land te gooien denk je niet?
Dat is een soort Italiaanse tv-variant van De Speldquote:
[..]
Jawel
https://www.striscialanot(...)tradisce_77689.shtml
Ja. Heb ik ook soms. Alleen zetten ze je soms wel aan het denken, die experts.quote:
[..]
Tjah, en dan zou Poetin een meester strateeg zijn.
Begin soms echt mijn vertrouwen te verliezen in iedereen die zich meester, expert, specialist, whatever, noemt. Ook de militaire analisten die voorspelden dat Oekraine (ok ze zijn er nog niet) het niet zou redden tegen Rusland.
Bijv vandaag weer eoa Amerikaanse podcast ('war on the rocks', dacht ik), die zich afvraagt of wij wel beseffen dat deze oorlog nog jaren gaat duren. Met de mobilisatie van al die manschappen in Rusland.
Niet direct inzetbaar, maar goed, de winter komt er aan, dus weinig grootschalige offensieven verwacht.
Maar Rusland bereidt zich voor op in elk geval heel 2023.
En wij? Beseffen wij ons dat ook?
Roberto Saviano gelooft er geen fuck van.quote:
[..]
Onder de streep telt, niet de waan van de dag.
[ twitter ]
https://amp.theguardian.c(...)-of-europe-far-rightquote:. Meloni appears the most dangerous Italian political figure not because she explicitly evokes fascism or the practices of the black-shirted squadristi (militia), but because of her ambiguity. During the election campaign she promoted a democratic, liberal-conservative side. She condemned Russia’s invasion of Ukraine and has been vocal in support of Nato and military aid for Kyiv. But she opposed EU sanctions on Russia after the annexation of Crimea in 2014. And in her 2021 book I Am Giorgia she wrote that Putin’s Russia “defends European values and Christian identity”.
Matteo Salvini, the leader of the League, gets the blame for his admiration of Putin, but the radical right in Italy more broadly has positioned itself close to Putinism. Meloni avoids Salvini’s mistakes. Yet they were both, together with Berlusconi, part of the political alliance that most supported closer economic ties with Russia.
Ik ga er niet meer op in. Het is wel goed zo.quote:
[..]
Dat is een soort Italiaanse tv-variant van De Speld
Ja het interview met Lavrov en vooral het gebrek aan kritiek op de Italiaanse TV was net de speld ja.quote:
[..]
Dat is een soort Italiaanse tv-variant van De Speld
Ja, maar kan een B-2 ondanks zijn stealth capaciteiten nog steeds zo 'makkelijk' een bom afwerpen boven Rusland zonder neergeschoten te worden denk je? Is een vraag, ik weet het niet.quote:
[..]
De B-83 is gewoon operationeel.
https://en.wikipedia.org/wiki/B83_nuclear_bomb
Het punt was ook meer om te reageren op "Waarom? we weten wat zo'n ding doet". We hebben nog niet zoveel beelden gezien van kernproeven met moderne raketten die moeilijk te onderscheppen zijn. In die zin zou zoiets, ook als het op eigen afgelegen grondgebied worden getest, een demonstratie van je capaciteiten zijn.
Kun je dit uitleggen? Wat houdt dit in?quote:Dat hypersonische signaal gaat verloren in het nucleaire signaal, dus dat is nutteloos.
Dat ben ik met je eens.quote:Het heeft uberhaupt weinig zin.
Terrorist schiet bom weg met katapult.quote:
Kun je dit uitleggen? Wat houdt dit in?
Bom dood 200 man.
Terrorist: "Ik schoot met een katapult!
"Ik ga er geen voorspelling aan wagen. Het front, het Kremlin, kan snel instorten, of het op instorten staat weet ik niet.quote:
[..]
Ja. Heb ik ook soms. Alleen zetten ze je soms wel aan het denken, die experts.
Bijv vandaag weer eoa Amerikaanse podcast ('war on the rocks', dacht ik), die zich afvraagt of wij wel beseffen dat deze oorlog nog jaren gaat duren. Met de mobilisatie van al die manschappen in Rusland.
Niet direct inzetbaar, maar goed, de winter komt er aan, dus weinig grootschalige offensieven verwacht.
Maar Rusland bereidt zich voor op in elk geval heel 2023.
En wij? Beseffen wij ons dat ook?
Bovendien escaleert het vrij snel door nu, zou niet weten waar in de escalatie ladder wij nog zou kunnen staan op bijvoorbeeld 08-08-2023
Roberto zit er naast.quote:
[..]
Roberto Saviano gelooft er geen fuck van.
[..]
https://amp.theguardian.c(...)-of-europe-far-right
Eens.quote:
[..]
Ik ga er geen voorspelling aan wagen. Het front, het Kremlin, kan snel instorten, of het op instorten staat weet ik niet.
Bovendien escaleert het vrij snel door nu, zou niet weten waar in de escalatie ladder wij nog zou kunnen staan op bijvoorbeeld 08-08-2023
De inzet van bijv een kernwapen kan zomaar heel andere toekomstpaden (en mogelijke uitkomsten) geven.
Begin je nou een beetje pro Russisch te worden en de Italiaanse facisten te verdedigen terwijl ik hier voor .Zelensky opkom?quote:
Omgekeerde wereld
Inzet van kernwapens maakt het alleen maar erger voor Rusland.quote:
[..]
Eens.
De inzet van bijv een kernwapen kan zomaar heel andere toekomstpaden (en mogelijke uitkomsten) geven.
Al hoop ik ergens dat Poetin dit gaat doen. Hoe sneller de NATO in actie komt en een eind maakt aan deze zinloze oorlog
Uh huh.quote:
[..]
Begin je nou een beetje pro Russisch te worden en de Italiaanse facisten te verdedigen terwijl ik hier voor .Zelensky opkom?
Omgekeerde wereld
Maar wat mevrouw allemaal aan het kwaken was voordat ze MP werd, dat doet er niet toe
Vrijblijvend wat kletsen is wat anders dan verantwoordelijkheid hebben.
Daarbij, als je met je ogen knippert is dat kabinet toch al weer gevallen.
quote:
[..]
Eens.
De inzet van bijv een kernwapen kan zomaar heel andere toekomstpaden (en mogelijke uitkomsten) geven.
Yup. Mijn inziens is er in de voorbije jaren geen casus geweest waarvan de voorspelling zo ongewis is als nu. En dan doel ik vooral op het gegeven dat we niet weten hoe Rusland gaat verliezen en of Poetin blijft. Verwacht namelijk niet dat de VS en NATO de keutel weer intrekken.quote:
[..]
Eens.
De inzet van bijv een kernwapen kan zomaar heel andere toekomstpaden (en mogelijke uitkomsten) geven.
Stel dat het Kremlin instort, ben ik toch benieuwd of er een Russische Konrad Adenauer opstaat. Die van Rusland een moderne democratie kan maken.quote:
[..]
Ik ga er geen voorspelling aan wagen. Het front, het Kremlin, kan snel instorten, of het op instorten staat weet ik niet.
Bovendien escaleert het vrij snel door nu, zou niet weten waar in de escalatie ladder wij nog zou kunnen staan op bijvoorbeeld 08-08-2023
Probleem is dat er geen serieuze oppositie is. Iedereen is monddood gemaakt of vermoord.
Ok, ik begrijp nu wat je bedoelt. Je kunt ook alleen de capaciteit van die katapult laten zien. "Kijk eens, we hebben een katapult waarmee ik juliie kan bereiken zonder dst je er iets tegen kunt doen. Daarmee kan ik ook een bom wegechieten die in 1 klap 200 man doodt."quote:
[..]
Terrorist schiet bom weg met katapult.
Bom dood 200 man.
Terrorist: "Ik schoot met een katapult!
Ik hoop dat inmiddels duidelijk is dat er in Itali gemiddeld meer pro Russische sentimenten in het land huisvesten dan in het gemiddelde westerse land. Dat was slechts mijn punt.quote:
[..]
Uh huh.
Maar wat mevrouw allemaal aan het kwaken was voordat ze MP werd, dat doet er niet toe
Vrijblijvend wat kletsen is wat anders dan verantwoordelijkheid hebben.
Daarbij, als je met je ogen knippert is dat kabinet toch al weer gevallen.
Maar de nieuwe leider van Italie staat achter Oekraine.quote:
[..]
Ik hoop dat inmiddels duidelijk is dat er in Itali gemiddeld meer pro Russische sentimenten in het land huisvesten dan in het gemiddelde westerse land. Dat was slechts mijn punt.
Wat Europa betreft volg ik hem wel. Zijn standpunt (meermaals verkondigd in zijn podcast) is dat de EU veel te snel vrijwel lle sancties op Rusland heeft losgelaten. Toen Putin daarna zijn gas-chantage begon had de EU bijna geen tegenmaatregelen meer over waardoor hij vrij spel had. En nu zijn we als Europa uitgespeeld; sancties ng verder verzwaren kan haast niet en we hebben geen wapens meer om te leveren. Reageren op Putins volgende actie (wat die ook mag zijn) kunnen we dus nauwelijks.quote:
[..]
Ik heb het even doorgelezen, maar hij zegt dat Oekrane had moeten onderhandelen nadat de Russen bij Kiev weggetrapt zijn. Hoe ziet hij dat voor zich dan? Dan hadden ze alsnog de Krim en de Donbass moeten opgeven. Wat voor Oekrane -terecht- onacceptabel is.
En wij dan? Gewoon weer zaken doen met Putin alsof er niks is gebeurd ofzo? Dat is toch geen realistische optie?
Hij zegt dat iedereen zich heeft “ingegraven” maar het hele concept van geloofwaardigheid lees ik in zijn stuk niet echt terug.
Het is gewoon Putin zijn zin geven en “de realiteit accepteren” of anders nukes. Wat hij al sinds februari roept. Hij zegt niks nieuws.
Het enige dat we kunnen (en moeten) doen is steun aan Oekrane blijven uitspreken, de sancties handhaven en intussen hopen dat de economie standhoudt en de VS dit snel voor ons oplost.
Ze stuurde een deugtweetje ja.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 23:06 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Maar de nieuwe leider van Italie staat achter Oekraine.
Italie is toch een fascistisch land?quote:
[..]
Maar de nieuwe leider van Italie staat achter Oekraine.
Nogmaals, dat is niet hetzelfde als beweren dat grotendeels van Itali pro Rusland is. Als je dat verschil nu wel door hebt hoop ik dat je de volgende keer niet de verkeerde statements aanhaalt om je "punt" te maken.quote:
[..]
Ik hoop dat inmiddels duidelijk is dat er in Itali gemiddeld meer pro Russische sentimenten in het land huisvesten dan in het gemiddelde westerse land. Dat was slechts mijn punt.
Dat was anders in het geheel niet wat je initieel schreef.quote:
[..]
Ik hoop dat inmiddels duidelijk is dat er in Itali gemiddeld meer pro Russische sentimenten in het land huisvesten dan in het gemiddelde westerse land. Dat was slechts mijn punt.
Ja we kijken in een zwarte doos wat betreft de opvolger van Poetin. Maar laten we ook niet teveel treuren, Gorbatsjov en Jeltsin waren redelijke figuren, dus blijkbaar is het wel mogelijk dat er soms ook eens wat normaals naar boven borrelt.quote:
[..]
Stel dat het Kremlin instort, ben ik toch benieuwd of er een Russische Konrad Adenauer opstaat. Die van Rusland een moderne democratie kan maken.
Probleem is dat er geen serieuze oppositie is. Iedereen is monddood gemaakt of vermoord.
Maar eerlijk? Verwacht een of ander Medvedev achtig figuur die niet verder escaleert (kan dat) maar maar gaat saboteren en dergelijke.
Ja, en dan zegt Zelensky: "Was dat alles? Waar is je bom?"quote:
[..]
Ok, ik begrijp nu wat je bedoelt. Je kunt ook alleen de capaciteit van die katapult laten zien. "Kijk eens, we hebben een katapult waarmee ik juliie kan bereiken zonder dst je er iets tegen kunt doen. Daarmee kan ik ook een bom wegechieten die in 1 klap 200 man doodt."
En dan lachen een hoop mensen Putin uit.
Putin dreigt met een bom, niet met een katapult.
Dat sluit ik niet uit, nee.quote:
[..]
Ik hoop dat inmiddels duidelijk is dat er in Itali gemiddeld meer pro Russische sentimenten in het land huisvesten dan in het gemiddelde westerse land. Dat was slechts mijn punt.
Maar ik voorzie niet dat het impact heeft op de steun voor oekraine.
Zelfs meegevochten met de Duitser bij Stalingrad, tegen de Russen.quote:
[..]
Italie is toch een fascistisch land?
Nee dat zeg ik niet. Het is een land met een geschiedenis van fascistische leiders.quote:
[..]
Italie is toch een fascistisch land?
Dat ze na al die fascistische uitspraken toch de kant kiest van Oekraine, dat vind ik bijzonder. Ze heeft toch iets van fatsoen in zich.
Dat is idd de conclusie. Het is grotendeels pro Russisch ja. Dat neem ik niet terug.quote:
[..]
Nogmaals, dat is niet hetzelfde als beweren dat grotendeels van Italie pro-rusland is. Als je dat verschil nu wel door hebt hoop ik dat je de volgende keer niet de verkeerde statements aanhaalt om je "punt" te maken.
Pro Russisch? Waarom denk je dat? Ik zou eerder zeggen anti westers en anti EUquote:
[..]
Dat is idd de conclusie. Het is grotendeels pro Russisch ja. Dat neem ik niet terug.
De Oekraine is k corrupt. Het is geen voetbalwedstrijd waar je voor of tegen een clubje bent. Ik snap echt niet dat mensen dat niet zien, ze zijn beide kut.quote:
[..]
Nee. Het is een land met een geschiedenis van fascistische leiders.
Dat ze na al die fascistische uitspraken toch de kant kiest van Oekraine, dat vind ik bijzonder. Ze heeft toch iets van fatsoen in zich.
Omdat er nog veel Berlusconi aanhangers zijn en er veel Russische propoganda op tv is (nog steeds)quote:
[..]
Pro Russisch? Waarom denk je dat? Ik zou eerder zeggen anti westers en anti EU
Daar ben ik het niet mee eens. Rusland had grote moeite met de "hysterische" reactie op de invasie. Het was meteen duidelijk dat dit niet geaccepteerd werd, gewoon niet. En niet dat halfzachte gedoe met Georgi en Tjetjeni.quote:
Zijn standpunt (meermaals verkondigd in zijn podcast) is dat de EU veel te snel vrijwel lle sancties op Rusland heeft losgelaten. Toen Putin daarna zijn gas-chantage begon had de EU bijna geen tegenmaatregelen meer over waardoor hij vrij spel had.
Het was duidelijk het moment voor Putin om zijn keutel in te trekken. Dat ie toch door zette was het begin van zijn einde.
Oekraine is corrupt ja. Maar Rusland geeft het niet de kans om er een fatsoenlijk westers land van te maken. Oekraine was goed op weg.quote:
[..]
De Oekraine is k corrupt. Het is geen voetbalwedstrijd waar je voor of tegen een clubje bent. Ik snap echt niet dat mensen dat niet zien, ze zijn beide kut.
Klopt, Oekrane kan van mij de tering krijgen net als Rusland.quote:
[..]
De Oekraine is k corrupt. Het is geen voetbalwedstrijd waar je voor of tegen een clubje bent. Ik snap echt niet dat mensen dat niet zien, ze zijn beide kut.
Opbokken met die oost slaven van het rijke westen en geef gewoon die olie voor een appel en ei.
In mijn helm zitten ook geen kogels, het zou beter zijn als ze kogelwerende helmen hebben.quote:
En Oekraners dragen allemaal kogelvrije kevlarhelmen.
[ twitter ]
Italianen hebben meegevochten aan het oostfront. Maar zijn nu opeens pro Russisch ofzo.quote:
[..]
Pro Russisch? Waarom denk je dat? Ik zou eerder zeggen anti westers en anti EU
Wat een flop weer.quote:
En Oekraners dragen allemaal kogelvrije kevlarhelmen.
[ twitter ]
(Een tractor en twee meloenpiramides).
Nee, dat is niet de conclusie. Die 2 statements staan totaal los van elkaar.quote:
[..]
Dat is idd de conclusie. Het is grotendeels pro Russisch ja. Dat neem ik niet terug.
Als elk Europese land wat niet Itali is max 10% pro Russisch is en Itali 15%, dan is Itali het meest pro Russische land in Europa. Dat zegt echter helemaal niets over of ze grotendeels (i.e. > 50%) pro Russisch zijn. Snap je dit? Snap je het verschil? Realiseer je ook dat je sowieso voor punt 2 geen bewijs hebt aangeleverd?
Het is geen argument omdat Putin Ukraine corrupt hield en Ukraine tegen hield toen ze een normaal westers niet-corrupt land wilden worden.quote:
[..]
De Oekraine is k corrupt. Het is geen voetbalwedstrijd waar je voor of tegen een clubje bent. Ik snap echt niet dat mensen dat niet zien, ze zijn beide kut.
En dat weet je best want dat is je al 8 x duidelijk gemaakt.
Ja. Het geeft aan hoezeer ze hun eigen helmen waarderen.quote:
En Oekraners dragen allemaal kogelvrije kevlarhelmen.
[ twitter ]
Het zijn nationalistische gekkies. Maar geen pro Russen.quote:
[..]
Italianen hebben meegevochten aan het oostfront. Maar zijn nu opeens pro Russisch ofzo.
Het ging over de impact van een test op Russisch grondgebied en dat daarop gereageerd werd met "waarom? we weten wat die dingen doen." Als je echter dan een test laat zien om aan te tonen waar zowel de katapult als de bom die ermee afgeschoten wordt toe in staat zijn, geeft dat een totaalplaatje en een update van de jaren '60-beelden die we kennen.quote:
[..]
Ja, en dan zegt Zelensky: "Was dat alles? Waar is je bom?"
En dan lachen een hoop mensen Putin uit.
Putin dreigt met een bom, niet met een katapult.
Als je alleen die bom laat zien, zonder dat je kunt aantonen dat je de katapult hebt om hem op de plek te bezorgen die je wilt, is dat wat minder interessant.
8x nog wel, je bent het aan het bijhouden? Hopelijk komt dat corrupte kutland nooit maar dan ook nooit bij de EU, al kan dat al niet veel slechter dan nu.quote:
[..]
Het is geen argument omdat Putin Ukraine corrupt hield en Ukraine tegen hield toen ze een normaal wester niet-corrupt land wilden worden.
En dat weet je best want dat is je al 8 x duidelijk gemaakt.
Dus Putin moet nu een kernbom met een hypersonische raket afschieten, anders gaat ie af? Tjonge.quote:
[..]
Het ging over de impact van een test op Russisch grondgebied en dat daarop gereageerd werd met "waarom? we weten wat die dingen doen." Als je echter dan een test laat zien om aan te tonen waar zowel de katapult als de bom die ermee afgeschoten wordt toe in staat zijn, geeft dat een totaalplaatje en een update van de jaren '60-beelden die we kennen.
Als je alleen die bom laat zien, zonder dat je kunt aantonen dat je de katapult hebt om hem op de plek te bezorgen die je wilt, is dat wat minder interessant.
Hallo, wie is deze reeks begonnen?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 23:24 schreef Pokkehandtas het volgende:
8x nog wel, je bent het aan het bijhouden?
Dat heet corruptie.quote:
Ik nietquote:
[..]
Hallo, wie is deze reeks begonnen?
Nationalisme kan voordelig zijn voor Rusland. Dus due zullen dat zeker aanmoedigen. Iedereen achter zijn eigen dijken en vooral niet bemoeien met het buitenland.quote:
[..]
Het zijn nationalistische gekkies. Maar geen pro Russen.
Check dan even wie wel.quote:
En anders zeg je het gewoon, hoef ik niet te scrollen.quote:
[..]
Check dan even wie wel.
Duitsland had maar 10% nazi’s en de rest was vredelievende christen.quote:
[..]
Nee, dat is niet de conclusie. Die 2 statements staan totaal los van elkaar.
Als elk Europese land wat niet Itali is max 10% pro Russisch is en Itali 15%, dan is Itali het meest pro Russische land in Europa. Dat zegt echter helemaal niets over of ze grotendeels (i.e. > 50%) pro Russisch zijn. Snap je dit? Snap je het verschil? Realiseer je ook dat je sowieso voor punt 2 geen bewijs hebt aangeleverd?
Daarom zeggen we ook vredelievend Duitsland over de periode ww2
Dan heb je pech want dankzij de idiote acties van Rusland gaat dit 100% zeker gebeuren.quote:
[..]
8x nog wel, je bent het aan het bijhouden? Hopelijk komt dat corrupte kutland nooit maar dan ook nooit bij de EU, al kan dat al niet veel slechter dan nu.
Dankzij Rusland krijg Oekraine niet de kans zich te ontwikkelen tot een fatsoenlijk land. Daarom gaan ze versnelde toetreding en bescherming krijg van de EU. Dat Rusland een klote land wil zijn en blijven moeten ze zelf weten. Maar dat gaan ze niet bepalen voor andere landen.
Ik gun het jou om lekker te scrollen.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 23:30 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
En anders zeg je het gewoon, hoef ik niet te scrollen.
SPOILERIk ken mijn pappenheimers.
Dat is niet zo mooi, als dat waar zou zijn.quote:
Understatement.
Dus bij 10% nazi ben jij van mening dat Duitsland grotendeels uit Nazis bestond? Is dat je punt? Grotendeels = 10%?quote:
[..]
Duitsland had maar 10% nazi’s en de rest was vredelievende christen.
Daarom zeggen we ook vredelievend Duitsland over de periode ww2
? Dat zeg ik toch helemaal niet? Het ging gewoon over de vraag waarom het uitvoeren van een nucleaire test op/boven Russisch grondgebied zin zou hebben als afschrikwekkend effect, waarbij iemand aangaf dat dat niet nodig is omdat we weten wat die dingen doen op basis van beelden uit de jaren '60.quote:
[..]
Dus Putin moet nu een kernbom met een hypersonische raket afschieten, anders gaat ie af? Tjonge.
Ik geef slechts aan dat het een visuele demonstratie kan zijn dat je de capaciteiten nog steeds bezit en dat je nieuwe methoden hebt om ze op de plaats van bestemming te krijgen, die moeilijker te onderscheppen zijn.
I do not care, 500 topics, mnquote:
[..]
Ik gun het jou om lekker te scrollen.SPOILERIk ken mijn pappenheimers.
Pietje Puk?Er zal letterlijk niemand zijn die er ook maar om zou glimlachen.quote:
[..]
Ja, en dan zegt Zelensky: "Was dat alles? Waar is je bom?"
En dan lachen een hoop mensen Putin uit.
Putin dreigt met een bom, niet met een katapult.
Onze haat en minachting voor Poetin moeten we niet verwarren met zijn absolute macht om te vernietigen. Dat verdient ontzag, hoe lachwekkend zijn leger ook is.
Kijk ligt eraan waar je ze treft, nazis zaten in de top van bedrijven, media, politiek enz. Dat maakt de invloed veel groter.quote:
[..]
Dus bij 10% nazi ben jij van mening dat Duitsland grotendeels uit Nazis bestond? Is dat je punt? Grotendeels = 10%?
Net als Berlusconi en zijn pappenheimers.
Ben jij een Oekrainse ofzo?quote:
[..]
Dan heb je pech want dankzij de idiote acties van Rusland gaat dit 100% zeker gebeuren.
Dankzij Rusland krijg Oekraine niet de kans zich te ontwikkelen tot een fatsoenlijk land. Daarom gaan ze versnelde toetreding en bescherming krijg van de EU. Dat Rusland een klote land wil zijn en blijven moeten ze zelf weten. Maar dat gaan ze niet bepalen voor andere landen.
Nee.quote:
Maar dankzij jou MOET ie nu nuken EN het met een hypersonische raket doen, anders is iedereen teleurgesteld.quote:
[..]
? Dat zeg ik toch helemaal niet? Het ging gewoon over de vraag waarom het uitvoeren van een nucleaire test op/boven Russisch grondgebied zin zou hebben als afschrikwekkend effect, waarbij iemand aangaf dat dat niet nodig is omdat we weten wat die dingen doen op basis van beelden uit de jaren '60.
Ik geef slechts aan dat het een visuele demonstratie kan zijn dat je de capaciteiten nog steeds bezit en dat je nieuwe methoden hebt om ze op de plaats van bestemming te krijgen, die moeilijker te onderscheppen zijn.
Niks ontzag. Gewoon kapot rammen, die melkmuil.quote:
[..]
Er zal letterlijk niemand zijn die er ook maar om zou glimlachen.
Onze haat en minachting voor Poetin moeten we niet verwarren met zijn absolute macht om te vernietigen. Dat verdient ontzag, hoe lachwekkend zijn leger ook is.
quote:
Dan snap ik je wel. 
Als een partij aan het moorden, verkrachter en bezetten gaat, dan is de level van corruptie even van ondergeschikt belang. Dan is voor mij duidelijk voor welk clubje ik ben. En welk clubje kutter is.quote:
[..]
De Oekraine is k corrupt. Het is geen voetbalwedstrijd waar je voor of tegen een clubje bent. Ik snap echt niet dat mensen dat niet zien, ze zijn beide kut.
Het gaat niet om corruptie alleen.
Zodra de Russen vertrokken zijn kunnen we wmb Oekrane proberen minder corrupt te maken. Maar wat er nu gaande is gaat corruptie ver voorbij.
Please .... hebben we het nu, uren later, nog steeds over Itali?quote:
[..]
Kijk ligt eraan waar je ze treft, nazis zaten in de top van bedrijven, media, politiek enz. Dat maakt de invloed veel groter.
Net als Berlusconi en zijn pappenheimers.
Vind je het heel erg als ik niet meega in dit soort hele rare conclusies die echt niets te maken hebben met wat ik zeg?quote:
[..]
Maar dankzij jou MOET ie nu nuken EN het met een hypersonische raket doen, anders is iedereen teleurgesteld.
Zo ja, heel jammer.Wat? Hadden ze beter vrouwen naar het front kunnen sturen?quote:
Totdat we Los gelijk geven.quote:
[..]
Please .... hebben we het nu, uren later, nog steeds over Itali?
Wat is hiermee?quote:
?quote:
Zin in een muziekje, ren naar FB dan.quote:
Die was toch aan het zingen in haar blote mol?quote:
quote:
[..]
Duitsland had maar 10% nazi’s en de rest was vredelievende christen.
Daarom zeggen we ook vredelievend Duitsland over de periode ww2
Nee joh, maar sssst, sommige mensen krijgen hartklachten als we een beetje afwijken van het narratief.quote:
[..]
Die was toch aan het zingen in haar blote mol?
Even mijn whiskey erbij pakken, en een goede sigaar. Heb wel zin in vermaak.
Hoiquote:
Het is weer laat op de avond hoor. Muziekvideo's en BNW komt buurten
Hoi, Ettoquote:
Het circus is weer in het land?
Even mijn whiskey erbij pakken, en een goede sigaar. Heb wel zin in vermaak.
Los is een wijs man en een fijnbesnaarde kenner op geopolitiek gebied.quote:
quote:
[..]
Los is een wijs man en een fijnbesnaarde kenner op geopolitiek gebied.
Hoe kom je aan Ruslana? Je weet dat ze een mensenrechten en milieuactivist is?quote:
En oohja, GTA IV
