SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik dacht dat die colonne van 60 km een Russische wanhoopspoging was, maar het is een Russische hobby.quote:
Wat een gelul dit.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat een gelul joh. Als Poetin de kans krijgt pakt hij wat hij pakken kan, en als dat Enschede is dan is dat Enschede. Ergo: die kans geef je 'm niet.
Dit is geen StarWars, het is een echte oorlog.quote:
Nu ben ik wel benieuwd ook eigenlijk naar een eerlijk antwoord. Of van de mensen die dit upvoten. Had de Sovjet Unie zich ook moeten overgeven dan in de 2de wereld oorlog? Volgens jullie logica wel, want dat had de levens van zo'n 30 miljoen mensen gescheeld. Of zo, nee, waarom niet?quote:Op woensdag 21 september 2022 16:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Als we Putin een weekje zijn gang laten gaan in Oekrane keert de vrede op Europees grondgebied weer terug. Putin zijn doel is om een aantal afvallige regio's in te lijven, en mede door de wapenleveranties van het westen duurt dat nu al zo'n halfjaar langer met veel onnodig bloedvergieten. Het doel stond in februari al vast en is nog onveranderd. Nu staan we aan de vooravond van een kernoorlog omdat we ons actief blijven mengen en het tegenovergestelde doen van wat er decennialang is voorkomen tijdens de koude oorlog. Die angstporno dat Putin uit zo zijn op wereldoverheersing is een grote leugen en het is vals om dat argument te gebruiken om het westen daarom maar mee te laten sleuren in een oorlog omdat Putin dan morgen anders bij Enschede staat.
Dat zeg je nou wel, maar het "bewijs" komt van de "wetenschappers". Nou, die weten dus niets. Mijn gevoel zegt dat het helemaal niet zo'n ramp is als men een atoombom op Rotterdam of Eindhoven flikkert. En mijn gevoel heeft altijd gelijk.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:47 schreef Bensel het volgende:
[..]
omdat de bommen: A: lrachtiger zijn, en veel krachtiger, en B: de bommen veel talrijker zijn. 1 of 2 steden valt qua radioactiviteit wel te doen, maar een paar duizend steden of hele landen die in nucleair vuur verdwijnen betekend gewoon einde oefening. Dan zijn er geen mensen meer om terug te keren na 50/100 jaar
Wat een gelul, man.quote:
Het kan prima relevant zijn bij bepaalde onderwerpen zoals (toetreding tot) de EU.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:45 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Doorzichtig gelegenheidsargument bij gebrek aan beter.
Tuurlijk, en ik neem aan dat de de NAVO en met name de VS wel draaiboeken klaar heeft liggen hiervoor. Maar als je kijkt naar wat Poetin tot nu toe doet wijst dat niet op aanstaand gebruik van kernwapens. Alleen als je luistert naar wat hij zegt maar die fout moet je dus niet maken.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Mee eens hoor. Maar tegelijkertijd moet je wel op alles voorbereid zijn. Je moet niet pas beginnen met denken als het zo ver is, want dan loop je telkens achter de feiten aan.
quote:Op woensdag 21 september 2022 16:49 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Bedankt weer Rob. Zullen we Amsterdam maar meteen aan poetin geven om hem niet boos te maken?
quote:
Niet enschede maar Kazakhstan en Uzbekistan denken daar anders over.quote:
Uit een raam?quote:
Nouja, het is nog best een serieuze vraag als je een 'schone' breuk wilt hebben. Dus niet tientallen botsplinters.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:51 schreef over_hedge het volgende:
https://www.nu.nl/tech/62(...)st-uit-te-komen.html
hoe breek ik een hand. Nou wat denk je zelf
Het word wel steeds ingewikkelder zo.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:56 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Of bij het breken van een arm?
Wat is gebeurd dat is gebeurd en het heeft geen zin om oude koeien uit de sloot te halen. We leven in het nu en met het huidige wapenarsenaal van kernmachten is het geen goed idee om daar oorlog mee te gaan voeren.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:52 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Nu ben ik wel benieuwd ook eigenlijk naar een eerlijk antwoord. Of van de mensen die dit upvoten. Had de Sovjet Unie zich ook moeten overgeven dan in de 2de wereld oorlog? Volgens jullie logica wel, want dat had de levens van zo'n 30 miljoen mensen gescheeld. Of zo, nee, waarom niet?
Zo een verbandje er om Pavel, kun je alsnog naar Oekraine!quote:Op woensdag 21 september 2022 16:56 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Of bij het breken van een arm?
Vraag me af of Kudaibergen familie is van Dimash, de beste zanger allertijden (technisch)quote:
Ah joh. Je ellepijp breken is zo gedaanquote:Op woensdag 21 september 2022 16:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nouja, het is nog best een serieuze vraag als je een 'schone' breuk wilt hebben. Dus niet tientallen botsplinters.
Dimashgodquote:Op woensdag 21 september 2022 16:58 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Vraag me af of Kudaibergen familie is van Dimash, de beste zanger allertijden (technisch)
Wat een simpele joh.quote:
Ah, dat zijn alvast weer 2 soldaten meer. Bus vertrekt meteen naar het front. De training volgt in de bus zelf dmv een leuk animatie filmpje van Poetin.quote:
Het zijn en blijven mensen. Als heldhaftig gedrag tegen de boeman de graadmeter zou zijn om hier te wonen had Nederland nauwelijks nog inwoners na WO2.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Deze mensen proberen niet zozeer het geweld te ontvluchten als wel te ontkomen aan de mobilisatie. Niet omdat ze tegen het gepleegde geweld zijn, maar omdat ze zelf geen risico willen lopen. Ze hebben sinds 24 februari de tijd gehad om te laten zien dat ze niet achter deze oorlog staan. Niets gedaan. Nu het ze te heet onder de voeten wordt, moeten ze met open armen onthaald worden?
66% minder automotive importquote:Op woensdag 21 september 2022 15:27 schreef Ulx het volgende:
De opmerking dat de industrie meer haar best moet doen slaat waarschijnlijk op de Lada fabriek?
Ze hebben de Krim aan Ukraine gegeven, Wat is gebeurd is gebeurd.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Wat is gebeurd dat is gebeurd
On the job trainingquote:Op woensdag 21 september 2022 17:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ah, dat zijn alvast weer 2 soldaten meer. Bus vertrekt meteen naar het front. De training volgt in de bus zelf dmv een leuk animatie filmpje van Poetin.
Of zit in het buitenland.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:02 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Die protesten duren 2 dagen, dan is iedereen opgepakt en de rest houdt zich koest.
quote:
Deze twijfel zou je niet hebben als je wist dat R.de Wijk de agressieve expansieoorlog een 'militaire interventie' noemt.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:28 schreef speknek het volgende:
Op dit moment begint Rob de Wijk net zoals de andere Universiteit Leiden lui toch wel als een Russische agent te klinken. Ik dacht altijd van niet omdat hij op het grote gevaar van Rusland wees, maar op een gegeven moment is altijd iets een groot gevaar noemen ook onderdeel van mythologisering.
Ach, raam, vliegtuig, uitgegleden in het bad, de opvallende sterfgevallen zijn keer op keer "ongelukken" die normale mensen niet of nauwelijks overkomen. Het lijkt wel een nieuwe variant van covid zoveel slachtoffers als het maaktquote:
Dat was een cool karretje.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het is wel heel apart in ieder geval. Het valt me ook op dat hij altijd zo hoog opgeeft van allerhande symposia en conferentietjes in Rusland waar hij dan weer bij mag zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:06 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Deze twijfel zou je niet hebben als je wist dat R.de Wijk de agressieve expansieoorlog een 'militaire interventie' noemt.
Ja Robski de Viyak noemt de Russiche invasie echt een 'militaire interventie'
Ik vraag me af of Rob de Wijk al zo vroeg op de dag aan een drankje zit.quote:
Degene die naar een natuurdokter ging en vergiftigd werd door een kikker blijft het mooiste verhaal.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ach, raam, vliegtuig, uitgegleden in het bad, de opvallende sterfgevallen zijn keer op keer "ongelukken" die normale mensen niet of nauwelijks overkomen. Het lijkt wel een nieuwe variant van covid zoveel slachtoffers als het maakt
Slap van zijn matties dat ze die agenten het niet moeilijker maken.quote:
Ja, daarvan denk je dan toch even "Hm, was dat de inzet van een weddenschap na te veel vodka bij de FSB?"quote:Op woensdag 21 september 2022 17:13 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Degene die naar een natuurdokter ging en vergiftigd werd door een kikker blijft het mooiste verhaal.
.deze draait atm bij Path, goede sci fiquote:
We voeren geen oorlog tegen Rusland..quote:Op woensdag 21 september 2022 16:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat is gebeurd dat is gebeurd en het heeft geen zin om oude koeien uit de sloot te halen. We leven in het nu en met het huidige wapenarsenaal van kernmachten is het geen goed idee om daar oorlog mee te gaan voeren.
quote:Op woensdag 21 september 2022 17:10 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat was een cool karretje.Was? Is nog steeds in productie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Officeel niet maar dit kan je best een proxy oorlog noemen, waarin we verwikkeld zijn, daarom dat Iran met alle liefde wapens levert aan de Russen, omdat ze de grote satan (Amerika) zo kunnen bestrijdenquote:Op woensdag 21 september 2022 17:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
We voeren geen oorlog tegen Rusland..
Ik snap dat ze weg willen, maar ik had ze zelf liever zien protesteren in Moskou of Sint Petersburg.quote:
Klopt ze halen tenminste wel een voldoende voor creativiteit. Ik ben benieuwt of er de komende weken nog meer mooie verhalen gaan komen, want er zal wel meer paniek zijn en misschien verzet.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, daarvan denk je dan toch even "Hm, was dat de inzet van een weddenschap na te veel vodka bij de FSB?"
Ik weet wel zeker dat hij gelijk gaat krijgen zodra die newbies aankomen in Oekrane.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:08 schreef Slayage het volgende:
"portends more Russian disaster" Hopelijk heeft ie gelijk.
[ twitter ]
Dit model niet.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:14 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Was? Is nog steeds in productie.
Het is ook geen goed idee om een terroristenstaat als Rusland haar gang te laten gaan. Helemaal niet als dit in Europa gebeurt.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat is gebeurd dat is gebeurd en het heeft geen zin om oude koeien uit de sloot te halen. We leven in het nu en met het huidige wapenarsenaal van kernmachten is het geen goed idee om daar oorlog mee te gaan voeren.
Omdat die sukkels niet gegaan zijn toen dit proefballonnetje een week geleden rondging.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:22 schreef Slayage het volgende:
Waarom zou dit nou zijn?
[ twitter ]
Die tweets ook met 'Ik ben nu hier op tv te zien', 'Ik ben nu daar te zien'. Is zichzelf in de markt aan het zetten, het is een verdienmodel.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:06 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Deze twijfel zou je niet hebben als je wist dat R.de Wijk de agressieve expansieoorlog een 'militaire interventie' noemt.
Ja Robski de Viyak noemt de Russiche invasie echt een 'militaire interventie'
Nogmaals waar gaan ze dat mee doen? Alles staat op scherp nu en Rusland heeft 3 jassen uit gedaan.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En als die rust is ontstaat blijft het daarbij? Dan volgen er geen verdere territoriale aanspraken van Rusland op Oekraens grondgebied?
En waarom gooien ze de grens niet dicht?quote:Op woensdag 21 september 2022 17:22 schreef Slayage het volgende:
Waarom zou dit nou zijn?
[ twitter ]
Onverstandig nu het weer richting winter gaat.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:29 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Rusland heeft 3 jassen uit gedaan.
Ik zit klaar voor Rob de Wijk bij BNRquote:Op woensdag 21 september 2022 17:26 schreef Zelva het volgende:
[..]
Die tweets ook met 'Ik ben nu hier op tv te zien', 'Ik ben nu daar te zien'. Is zichzelf in de markt aan het zetten, het is een verdienmodel.
Met elke opmerking wordt die man ongeloofwaardigerquote:Op woensdag 21 september 2022 17:34 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Heeft ie soms aandelen kernwapens of zo?
Dat erkennen van die gebieden is zodat ze ´legaal´ er dienstplichtigen heen kunnen sturen omdat het volgens Rusland dan eigen grondgebied is. Zal niks met kernwapens te maken hebben.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:34 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Heeft ie soms aandelen kernwapens of zo?
Op misschien een kleine facelift na, zeker wel: https://www.lada.ru/en/cars/niva-legendquote:
Dit idd. Je hand breken zonder blijvend letsel is best een kunst.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nouja, het is nog best een serieuze vraag als je een 'schone' breuk wilt hebben. Dus niet tientallen botsplinters.
Lijkt inderdaad vooral voor binnenlands gebruik.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:39 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Dat erkennen van die gebieden is zodat ze ´legaal´ er dienstplichtigen heen kunnen sturen omdat het volgens Rusland dan eigen grondgebied is. Zal niks met kernwapens te maken hebben.
Ik vind Poetin al een groot gevaar sinds zijn optreden in Tsjetsjeni, zijn optreden bij de gijzelingsacties in Moskou en Beslan, zijn optreden in Syri, en zijn achtergrond als agent van de bikkelharde KGB. Maar ik krijg al 20 jaar van collega's en kennissen het commentaar dat het gewoon goed is voor onze economie om met deze hufter zaken te doen.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:28 schreef speknek het volgende:
Op dit moment begint Rob de Wijk net zoals de andere Universiteit Leiden lui toch wel als een Russische agent te klinken. Ik dacht altijd van niet omdat hij op het grote gevaar van Rusland wees, maar op een gegeven moment is altijd iets een groot gevaar noemen ook onderdeel van mythologisering.
Er gaan dus nog een aantal hooggeplaatste Russische militaire uit het raam vallen.quote:Op woensdag 21 september 2022 15:05 schreef Ulx het volgende:
Interessant punt uit de speech:
[ twitter ]
We kunnen binnenkort posts verwachten dat Poetin een vredesduif is.
Met name omdat ie in herhaling valt. Hij voegt niks nieuws toe aan zijn analyse sinds het begin van de oorlog. Hij vond toen al dat Oekrane moest opgeven en ook nu, terwijl de kaarten ondertussen toch totaal anders liggen.quote:
If: putin mad > then: nukesquote:Op woensdag 21 september 2022 17:56 schreef Slayage het volgende:
[..]
Met name omdat ie in herhaling valt. Hij voegt niks nieuws toe aan zijn analyse sinds het begin van de oorlog. Hij vond toen al dat Oekrane moest opgeven en ook nu, terwijl de kaarten ondertussen toch totaal anders liggen.
Ik krijg hier nooit een antwoord op helaas.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:52 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Nu ben ik wel benieuwd ook eigenlijk naar een eerlijk antwoord. Of van de mensen die dit upvoten. Had de Sovjet Unie zich ook moeten overgeven dan in de 2de wereld oorlog? Volgens jullie logica wel, want dat had de levens van zo'n 30 miljoen mensen gescheeld. Of zo, nee, waarom niet?
Plus dit inderdaad. Vandaag nog in een tweet, "als we doorgaan met Oekrane steunen is de kans op een nucleaire oorlog groot".quote:Op woensdag 21 september 2022 17:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
If: putin mad > then: nukes
Type E Oekrane-inval goedprater. De Peacenik.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:57 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Ik krijg hier nooit een antwoord op helaas.
Ach ja, voor het angstporno segment van de samenleving moet er ook een podcast zijn h.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:58 schreef Jemoederniet het volgende:
Net even een sombere Rob de Wijk geluisterd op Bnr:
Mobilisatie duurt nog wel een tijdje
Poetin heeft korte termijn probleem
Hij koppelt mobilisatie aan de dreiging die van het Westen uitgaat.
Als het nu mis gaat in de Oekrane, dan heeft Poetin geen opties meer dan kernwapens.
Poetin gelooft dat het Westen Rusland wil vernietigen.
Rob is nog nooit zo somber geweest.
Enorme naviteit in het Westen.
We moeten onderhandelen of anders gaat Poetin nucleair.
Rob zou niet verbaasd zijn als de Amerikanen op gegeven moment Zelenski laten vallen en gaan onderhandelen.
Ik heb het niet gepvotet, maar ik wil wel een poging doen. Deze vraag is mijns inziens best lastig eenduidig te beantwoorden. Het verschil tussen Hitler en Stalin destijds was niet zo groot. In de Oost-Europese landen waar Duitsland binnenviel, werden ze in eerste instantie zelfs als 'bevrijders' van het juk van de SU onthaald.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:52 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Nu ben ik wel benieuwd ook eigenlijk naar een eerlijk antwoord. Of van de mensen die dit upvoten. Had de Sovjet Unie zich ook moeten overgeven dan in de 2de wereld oorlog? Volgens jullie logica wel, want dat had de levens van zo'n 30 miljoen mensen gescheeld. Of zo, nee, waarom niet?
In een ander twitter draadje werd er gezegd dat ondersteunende taken al veel helpen.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:08 schreef Slayage het volgende:
"portends more Russian disaster" Hopelijk heeft ie gelijk.
[ twitter ]
Omdat dat zo lekker simpel is?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:03 schreef Adames het volgende:
[..]
In een ander twitter draadje werd er gezegd dat ondersteunende taken al veel helpen.
Logistieke functies hebben veel mankracht nodig, iets dat je prima door nieuwe rekruten kan laten doen.
Dat is natuurlijk ook wel het enge van deze situatie, het westen kan eigenlijk ook niet terug. Net zo min als Rusland.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:48 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ik vind Poetin al een groot gevaar sinds zijn optreden in Tsjetsjeni, zijn optreden bij de gijzelingsacties in Moskou en Beslan, zijn optreden in Syri, en zijn achtergrond als agent van de bikkelharde KGB. Maar ik krijg al 20 jaar van collega's en kennissen het commentaar dat het gewoon goed is voor onze economie om met deze hufter zaken te doen.
Hij is en blijft de leider van een land dat de beschikking heeft over een groot kernwapenarsenaal. Hij heeft al meerdere keren aangetoond volkomen gewetenloos te zijn. En al helemaal als hij zich 'beledigd' of 'gekwetst' voelt (zoals bij die gijzelingen), of wanneer hij het nodig vindt om de 'macht' en de invloed van het Grote Rusland te laten zien (Tsjetsjeni en Syri).
Dus ja, ik vind hem zeer gevaarlijk.
Daar is, wat mij betreft, geen greintje mythologisering bij nodig.
Des te meer reden om hem niet zijn gang te laten gaan. Maar helaas zal dat omzichtig moeten gebeuren, zeker zolang het westen nog niet officieel in oorlog is met Rusland. Hoe naef wellicht ook, maar we moeten gewoon continu moties indienen bij de VN, doorgaan met (en het verzwaren van) de sancties, Oekrane blijven steunen en al die dingen blijven doen waar NAVO en EU sinds eind februari al mee bezig zijn. Als de 'vrije wereld' (ik moet die term helaas gebruiken; vaak barst ik in lachen uit als ik hem hoor) buigt voor deze tiran, dan kan het einde zoek zijn. Laat landen als China en India maar merken dat ze een steeds meer gesoleerde dictator steunen waar de rest van wereld helemaal klaar mee is. En laat China maar merken dat een eventuele aanval op Taiwan ook niet zonder consequenties zal zijn.
Na de grote wereldoorlogen, en na al die (deels) mislukte en bloedvergietende interventies in diverse landen/staten (door zowel de USA als USSR cq Rusland) moeten de grootmachten gewoon eens gaan inzien dat deze soort van imperialistische oorlogsvoering tot het verleden dient te behoren. Naast de directe verschrikkingen van de oorlogen en interventies zelf, krijgt de rest van de wereld ook keer op keer weer te maken met massa's ontheemde vluchtelingen. Een ander enorm groot probleem dat tot steeds meer onverkwikkelijke toestanden leidt, en vaak tot een toename van haat en racisme.
Daarom, vind ik, MOET deze inval van Rusland in Oekrane falen.
Gewoon Poetin zijn zin geven iedere keer als een Rus met een nucleair wapen dreigt en dan wordt de wereld vanzelf een betere plek.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:58 schreef Jemoederniet het volgende:
Net even een sombere Rob de Wijk geluisterd op Bnr:
Mobilisatie duurt nog wel een tijdje
Poetin heeft korte termijn probleem
Hij koppelt mobilisatie aan de dreiging die van het Westen uitgaat.
Als het nu mis gaat in de Oekrane, dan heeft Poetin geen opties meer dan kernwapens.
Poetin gelooft dat het Westen Rusland wil vernietigen.
Rob is nog nooit zo somber geweest.
Enorme naviteit in het Westen.
We moeten onderhandelen of anders gaat Poetin nucleair.
Rob zou niet verbaasd zijn als de Amerikanen op gegeven moment Zelenski laten vallen en gaan onderhandelen.
Paniekvoetbal.quote:
Rule #1: Trust the autocratquote:Op woensdag 21 september 2022 17:34 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Heeft ie soms aandelen kernwapens of zo?
"Poetin gelooft dat het Westen Rusland wil vernietigen."quote:Op woensdag 21 september 2022 17:58 schreef Jemoederniet het volgende:
Net even een sombere Rob de Wijk geluisterd op Bnr:
Mobilisatie duurt nog wel een tijdje
Poetin heeft korte termijn probleem
Hij koppelt mobilisatie aan de dreiging die van het Westen uitgaat.
Als het nu mis gaat in de Oekrane, dan heeft Poetin geen opties meer dan kernwapens.
Poetin gelooft dat het Westen Rusland wil vernietigen.
Rob is nog nooit zo somber geweest.
Enorme naviteit in het Westen.
We moeten onderhandelen of anders gaat Poetin nucleair.
Rob zou niet verbaasd zijn als de Amerikanen op gegeven moment Zelenski laten vallen en gaan onderhandelen.
Ik mis in zijn analyse steeds wel de interne gebeurtenissen in Rusland. Sentimenten en gebeurtenissen in het westen neemt hij namelijk wel mee, zoals de inschatting dat de VS keer een belang krijgen om toch te onderhandelen. Dat maakt zijn analyse wat schreef. Alsof iedereen in Rusland onvoorwaardelijk meegaat in het hele land door het putje spoelen inclusief vrijbrief voor Poetin om nucleaire wapens te gebruiken. Hij denkt nogal lineair over hoe russen strategisch denkenquote:Op woensdag 21 september 2022 18:00 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ach ja, voor het angstporno segment van de samenleving moet er ook een podcast zijn h.
Tis wel paniek daar he?quote:
Ik ook niet, Rob gelooft het ook niet maar propageert het gewoon.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:12 schreef Toby56 het volgende:
[..]
"Poetin gelooft dat het Westen Rusland wil vernietigen."
Ik kan niet geloven dat iemand als Rob de Wijk echt gelooft dat Poetin dat echt gelooft.
Poetin gebruikt het gewoon doorlopend als propagandamiddel, en aangezien dit middel al sinds pak 'm beet 1917 succesvol is gebleken, blijft hij het gewoon gebruiken en blijft het bij vele (generaties) Russen ook gewoon werken.
Tenzij Poetin het inmiddels zo vaak heeft gezegd dat hij het zelf is gaan geloven. Het zou niet voor het eerst zijn dat zoiets gebeurt.
Ik deel De Wijks somberheid.
Maar ik zou liever niet met de klootzak Poetin onderhandelen.
Het Westen is niet in oorlog met Rusland. Maar het Westen steunt wel het soevereine land Oekrane.
Als we gewoon hardnekkig doorgaan met sancties, steun aan Oekrane, protestmoties bij de VN en wat niet al, dan hoop ik stiekem dat iemand als Xi zich achter de oren gaat krabben. Als het Westen dat hardnekkig blijft doen, wat kan er dan komen van een nieuwe wereldorde waarbij de Westelijke landen tegen elkaar kunnen worden uitgespeeld en waarbij China en Rusland een leuk leidend koppeltje kunnen gaan vormen? Zijn aanstaande partner verwordt namelijk steeds meer tot aangeschoten wild. Dus hoop ik (eveneens stiekem) dat Xi zich tot het Kremlin gaat wenden en Poetin met klem zal waarschuwen om geen nucleaire wapens in te zetten.
Maar ja, De Wijk heeft ervoor doorgeleerd. Ik niet.
Laten we niet vergeten, dat er uiteindelijk toch mensen, in toenemende mate, de straten opgingen in Moskou na de coup van hoge Sovjet-militairen in 1991. En ze gingen ermee door, ondanks de komst van tanks en politie. En ondanks wat er, kort daarvoor, in Vilnius (Litouwen) was gebeurd.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:12 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik mis in zijn analyse steeds wel de interne gebeurtenissen in Rusland. Sentimenten en gebeurtenissen in het westen neemt hij namelijk wel mee, zoals de inschatting dat de VS keer een belang krijgen om toch te onderhandelen. Dat maakt zijn analyse wat schreef. Alsof iedereen in Rusland onvoorwaardelijk meegaat in het hele land door het putje spoelen inclusief vrijbrief voor Poetin om nucleaire wapens te gebruiken. Hij denkt nogal lineair over hoe russen strategisch denken
Het is een lang verhaal maar het beantwoordt niet echt mijn vraag. Mensen die nu willen dat Oekraine zich overgeeft omdat het levens redt, was dat ook beter geweest als de USSR dat had gedaan in WW2. Ik bedoel dat had nog veel meer levens gescheeld.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:02 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik heb het niet gepvotet, maar ik wil wel een poging doen. Deze vraag is mijns inziens best lastig eenduidig te beantwoorden. Het verschil tussen Hitler en Stalin destijds was niet zo groot. In de Oost-Europese landen waar Duitsland binnenviel, werden ze in eerste instantie zelfs als 'bevrijders' van het juk van de SU onthaald.
Toen de SS nog beestachtiger ging huishouden, keerde dat sentiment snel om en werd er een sterk 'nationalistisch' gevoel aangewakkerd in alle Sovjet-republieken om als 1 verenigde SU de grote vijand Duitsland te verslaan. Simplistisch gesteld: de SU is zwaar kut, maar zelfs dat is nog beter dan de nazi's.
Stalin was voor de 'time being' ook opeens een noodzakelijke bondgenoot onder het mom "de vijand van mijn vijand is mijn vriend", ondanks dat het overduidelijk was dat hij geen haar beter was. Daarnaast hadden het VK en Frankrijk tegelijkertijd ook geen enkel probleem met het zwaar onderdrukken van de lokale bevolkingen in al hun kolonin wereldwijd.
Na de oorlog waren het westen en de SU vrijwel van het een op het andere moment weer vijanden. De Amerikaanse generaal Patton heeft na de oorlog ook gezegd (er zijn meerdere varianten van dit verhaal, maar voor zover ik kan beoordelen klopt de strekking wel): "we defeated the wrong enemy." Hij zag de Russen/Sovjets als veel barbaarser en slechter dan de Duitsers en een groter gevaar voor Europa dan de Duitsers (zelfs met alle horror van WOII in het achterhoofd). Nu speelde er bij hem waarschijnlijk ook wel een behoorlijke dosis antisemitisme mee, maar het feit dat we direct in een koude oorlog belandden, geeft wel aan dat hij niet de enige was die een gevaar zag in de Sovjet-Unie.
Als ik hier sommige comments lees, zijn er nog steeds mensen die die visie op Rusland/de SU delen. Er wordt zelfs hier en daar gesproken over het definitief verslaan/op de knien dwingen van Rusland, of preventief aanvallen. Iets dat waarschijnlijk dus was gebeurd wanneer ze Hitler destijds 'zijn gang hadden laten gaan'.
Het maakt het mijns inziens allemaal wat paradoxaal en ingewikkeld wanneer je dit soort vergelijkingen probeert te maken. Een rode draad die mijns inziens wel duidelijk is hier, kun je in 1 woord samenvatten: eigenbelang. Dat was het toen en dat is het nu nog steeds. Wie vandaag je vriend is, kan morgen weer je vijand zijn wanneer de belangen veranderen.
Het is geen retoriek!quote:Op woensdag 21 september 2022 18:16 schreef Spablauw214 het volgende:
Boys. Als we nu buigen voor Putin hadden we dat toch net zo goed meteen kunnen doen? Het is een herhaling van zetten. Er wordt al vanaf dag 1 gedreigd met de inzet van nukes. Er is niets wezenlijks veranderd.
Als we Oekrane nu laten vallen is alles voor niets geweest. We moeten doorzetten, Rusland moet terug in z’n hok.
Of "how to overthrow the government"quote:
Dus Rusland en de VS moeten maar bepalen wat er met Oekrane gaat gebeuren? Laat de Oekraners dat lekker zelf bepalen!quote:Op woensdag 21 september 2022 18:15 schreef quirina het volgende:
Ik heb net Rob de Wijk gehoord op BNR in de auto en misschien is het idd beter voor de wereld dat de VS en Rusland over Oekrane gaan onderhandelen zodat er geen nucleaire oorlog ontstaat.
Wij vallen dan wel Ukraine af, maar op nuclear war zit je gewoon niet te wachten. Wij hebben ook allemaal kinderen en familie en vrienden die we toekomst gunnen nietwaar?
Rob de Wijk zegt ook dat we Putins uitspraken zeker niet als retoriek moeten zien maar gewoon echt als oorlogsverklaring aan het westen. Want hij zei ook wel vijf keer die toespraak van Putin te hebben gelezen.
Rutte is veel te sussend ook en die uitspraak van hem dat de dreigingen van Putin hem Siberisch laten vind ik een hele foute!
WTH! De ordepolitie heeft het Z teken op hun borst....quote:Op woensdag 21 september 2022 18:18 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Is kijken hoelang dit goed gaat.
Het geheim is om gewoon een neon vestje aan te trekken, dan kan je daar gewoon staan lol.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:18 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Is kijken hoelang dit goed gaat.
Ja dat is wel een standaard dingetje wat een bepaalde groep mensen altijd doet. Nooit word rekening gehouden wat de Oekraners nou willen.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:18 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dus Rusland en de VS moeten maar bepalen wat er met Oekrane gaat gebeuren? Laat de Oekraners dat lekker zelf bepalen!
Het is klaar met de appeasement. Hoezo laten we ons chanteren door een geschifte dictator?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:17 schreef quirina het volgende:
[..]
Het is geen retoriek!
En we moeten ook,denken om onze kinderen en toekomst!
Echt toegeven aan een genocide. wanneer rob de wijk niet de genocinale acties meeneemt in zijn analysen is hij geen cent waard. Oekraine die opgeeft, pleegt een volk zelfmoord, want rusland zal iedereen die iets oekrainers heeft uitroeien. eerst cultureel, maar laten we wel wezen dit zal ze nooit helemaal gerust stellen, dus een raszuivering zal de oplossing zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:06 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Gewoon Poetin zijn zin geven iedere keer als een Rus met een nucleair wapen dreigt en dan wordt de wereld vanzelf een betere plek.
Goede les. Als je je zin wilt hebben ga je gewoon dreigen met een kernoorlog.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:15 schreef quirina het volgende:
Ik heb net Rob de Wijk gehoord op BNR in de auto en misschien is het idd beter voor de wereld dat de VS en Rusland over Oekrane gaan onderhandelen zodat er geen nucleaire oorlog ontstaat.
Wij vallen dan wel Ukraine af, maar op nuclear war zit je gewoon niet te wachten. Wij hebben ook allemaal kinderen en familie en vrienden die we toekomst gunnen nietwaar?
Rob de Wijk zegt ook dat we Putins uitspraken zeker niet als retoriek moeten zien maar gewoon echt als oorlogsverklaring aan het westen. Want hij zei ook wel vijf keer die toespraak van Putin te hebben gelezen.
Rutte is veel te sussend ook en die uitspraak van hem dat de dreigingen van Putin hem Siberisch laten vind ik een hele foute!
Waarom bang zijn voor een nucleaire oorlog. Een oorlog in die orde van grote is toch min of meer het einde van de wereld. Ga je weinig van merken, je er druk om maken is net zoiets als je druk maken of je gaat neerstorten met een vliegtuig. En niet zozeer de kans dat het gaat gebeuren maar vooral de kans of je het overleeft of niet.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:15 schreef quirina het volgende:
Ik heb net Rob de Wijk gehoord op BNR in de auto en misschien is het idd beter voor de wereld dat de VS en Rusland over Oekrane gaan onderhandelen zodat er geen nucleaire oorlog ontstaat.
Wij vallen dan wel Ukraine af, maar op nuclear war zit je gewoon niet te wachten. Wij hebben ook allemaal kinderen en familie en vrienden die we toekomst gunnen nietwaar?
Rob de Wijk zegt ook dat we Putins uitspraken zeker niet als retoriek moeten zien maar gewoon echt als oorlogsverklaring aan het westen. Want hij zei ook wel vijf keer die toespraak van Putin te hebben gelezen.
Rutte is veel te sussend ook en die uitspraak van hem dat de dreigingen van Putin hem Siberisch laten vind ik een hele foute!
Gestopt met lezen bij ‘Rob de Wijk’.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:15 schreef quirina het volgende:
Ik heb net Rob de Wijk gehoord op BNR in de auto en misschien is het idd beter voor de wereld dat de VS en Rusland over Oekrane gaan onderhandelen zodat er geen nucleaire oorlog ontstaat.
Wij vallen dan wel Ukraine af, maar op nuclear war zit je gewoon niet te wachten. Wij hebben ook allemaal kinderen en familie en vrienden die we toekomst gunnen nietwaar?
Rob de Wijk zegt ook dat we Putins uitspraken zeker niet als retoriek moeten zien maar gewoon echt als oorlogsverklaring aan het westen. Want hij zei ook wel vijf keer die toespraak van Putin te hebben gelezen.
Rutte is veel te sussend ook en die uitspraak van hem dat de dreigingen van Putin hem Siberisch laten vind ik een hele foute!
Als je momentum krijgt kan het heel hard gaan, dat is vaak eerder een kwestie van dagen dan weken.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:18 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Is kijken hoelang dit goed gaat.
Maar wat voor toekomst krijgen die kinderen dan?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:17 schreef quirina het volgende:
[..]
Het is geen retoriek!
En we moeten ook,denken om onze kinderen en toekomst!
Dat gejank van Poetin is een regelrecht zwaktebod.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:21 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Goede les. Als je je zin wilt hebben ga je gewoon dreigen met een kernoorlog.
Ik sta er wat anders in. Oekrane steunen is goed en ik vind ook niet dat we daar mee moeten stoppen, ook niet als dat betekent dat hij kern wapens in gaat zetten, maar tegelijkertijd vind ik wel dat velen de dreiging wat bagataliseren; alsof ze Putin onderschatten en er niet bij stil gestaan word hoe kut onze levens gaan worden als er echt met kern bommen gegooid wordt. Het is geen spel wat we na een foute outcome even rustig opnieuw op kunnen starten. Ik acht hem prima in staat om op de knop te drukken als hij zich echt bedreigd voelt. Waar die grens voor hem ligt is alleen sterk raden. Maanden terug riep hij het ook al meermaals bij eerdere stappen vanuit de VS en Europa. Gevaarlijk spelletje in ieder geval en het maakt me wel enigszins nerveus. Mede daarom houd ik het nieuws rondom Rusland niet meer heel actief bij, heb er uiteindelijk maar weinig controle over namelijk.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:20 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is klaar met de appeasement. Hoezo laten we ons chanteren door een geschifte dictator?
Zodra hij een kernwapen afschiet is Moskou binnen no-time een parkeerplaats en dat weet hij ook wel.
Laten we het hopen. Zal een hoop ellende schelen.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je momentum krijgt kan het heel hard gaan, dat is vaak eerder een kwestie van dagen dan weken.
Mwa, ik vind Rob de Wijk momenteel weer beter te pruimen nu je niet meer iedere ochtend het angstzweet tussen zijn bilnaad hoort sijpelen. Hij heeft vaak wel interessante middenlangetermijnprognoses, vooral wat betreft grondstofeconomie.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Gestopt met lezen bij ‘Rob de Wijk’.
Rusland en Oekrane kunnen dat niet onderhandelen. Twee wereldmachten wel.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:18 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dus Rusland en de VS moeten maar bepalen wat er met Oekrane gaat gebeuren? Laat de Oekraners dat lekker zelf bepalen!
De Oekraners hebben niets over hun land te zeggen?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:27 schreef quirina het volgende:
[..]
Rusland en Oekrane kunnen dat niet onderhandelen. Twee wereldmachten wel.
En je kinderen en je familie en vrienden dan?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:26 schreef Waldorf22 het volgende:
Ik weet niet hoe het met jullie zit maar ik ga liever dood door een hele grote paddenstoel boven mijn stad dan Putin zijn zin te geven.
Ik bluf niet hoor.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:26 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Dat gejank van Poetin is een regelrecht zwaktebod.
Ik woon in Amsterdam, en dat zou wel een flinke upgrade voor de stad zijn ja.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:26 schreef Waldorf22 het volgende:
Ik weet niet hoe het met jullie zit maar ik ga liever dood door een hele grote paddenstoel boven mijn stad dan Putin zijn zin te geven.
Op een grote paddenstoel,quote:Op woensdag 21 september 2022 18:26 schreef Waldorf22 het volgende:
Ik weet niet hoe het met jullie zit maar ik ga liever dood door een hele grote paddenstoel boven mijn stad dan Putin zijn zin te geven.
Een kabouter is putin zekerquote:Op woensdag 21 september 2022 18:29 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Op een grote paddenstoel,
rood met witte stippen,
zat kabouter Vladimir
heen en weer te wippen,
Boem zei toen die paddenstoel
met een diepe zucht.
En de hele wereld
vloog zomaar in de lucht.
Zelfs een gerucht is genoeg, of een verspreking zoals destijds met Oost-Duitslandquote:Op woensdag 21 september 2022 18:26 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Laten we het hopen. Zal een hoop ellende schelen.
Welke volidioot gooit een atoombom op een land naast zijn eigen land?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:26 schreef Waldorf22 het volgende:
Ik weet niet hoe het met jullie zit maar ik ga liever dood door een hele grote paddenstoel boven mijn stad dan Putin zijn zin te geven.
quote:Op woensdag 21 september 2022 18:27 schreef quirina het volgende:
[..]
Rusland en Oekrane kunnen dat niet onderhandelen. Twee wereldmachten wel.
Zou me daar pas zorgen over maken als Putin door heeft dat hij alles kan bereiken zo lang hij maar met zijn raketjes dreigt.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:28 schreef quirina het volgende:
[..]
En je kinderen en je familie en vrienden dan?
Heb je dat interview daarvoor nog gehoord van die man van klingendal?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:15 schreef quirina het volgende:
Ik heb net Rob de Wijk gehoord op BNR in de auto en misschien is het idd beter voor de wereld dat de VS en Rusland over Oekrane gaan onderhandelen zodat er geen nucleaire oorlog ontstaat.
Wij vallen dan wel Ukraine af, maar op nuclear war zit je gewoon niet te wachten. Wij hebben ook allemaal kinderen en familie en vrienden die we toekomst gunnen nietwaar?
Rob de Wijk zegt ook dat we Putins uitspraken zeker niet als retoriek moeten zien maar gewoon echt als oorlogsverklaring aan het westen. Want hij zei ook wel vijf keer die toespraak van Putin te hebben gelezen.
Rutte is veel te sussend ook en die uitspraak van hem dat de dreigingen van Putin hem Siberisch laten vind ik een hele foute!
Wat een onzin. Hoe kan de VS nu onderhandelen over het grondgebied van een ander land? Ze kunnen nudgen (door bijvoorbeeld wapenhulp stop te zetten) maar dat druist in tegen alles wat ze zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:27 schreef quirina het volgende:
[..]
Rusland en Oekrane kunnen dat niet onderhandelen. Twee wereldmachten wel.
Rusland is een gevaar, die de helft van onze economie wil opslokken (EU). Rusland stopt gewoon niet. iets wat europa zich moet realiseren. Indien we dat niet doen, zal nederland verntiegid worden of denk je dat de grondleggers van het vrije denken en leven, gespaard zullen blijven?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik sta er wat anders in. Oekrane steunen is goed en ik vind ook niet dat we daar mee moeten stoppen, ook niet als dat betekent dat hij kern wapens in gaat zetten, maar tegelijkertijd vind ik wel dat velen de dreiging wat bagataliseren; alsof ze Putin onderschatten en er niet bij stil gestaan word hoe kut onze levens gaan worden als er echt met kern bommen gegooid wordt. Het is geen spel wat we na een foute outcome even rustig opnieuw op kunnen starten. Ik acht hem prima in staat om op de knop te drukken als hij zich echt bedreigd voelt. Waar die grens voor hem ligt is alleen sterk raden. Maanden terug riep hij het ook al meermaals bij eerdere stappen vanuit de VS en Europa. Gevaarlijk spelletje in ieder geval en het maakt me wel enigszins nerveus. Mede daarom houd ik het nieuws rondom Rusland niet meer heel actief bij, heb er uiteindelijk maar weinig controle over namelijk.
En dan natuurlijk de selectieve verontwaardiging als ie wel een tactical nuke dropt.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:26 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Dat gejank van Poetin is een regelrecht zwaktebod.
quote:Op woensdag 21 september 2022 18:30 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Welke volidioot gooit een atoombom op een land naast zijn eigen land?
Die hebben hun land jaren geleden al verkocht aan de Amerikanen.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:28 schreef Ulx het volgende:
[..]
De Oekraners hebben niets over hun land te zeggen?
dus china en USA onderhandelen over wat er Met Rusland moet gebeuren, !edoel je dit?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:27 schreef quirina het volgende:
[..]
Rusland en Oekrane kunnen dat niet onderhandelen. Twee wereldmachten wel.
Hou toch op met je poetin stopt niet.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:31 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Rusland is een gevaar, die de helft van onze economie wil opslokken (EU). Rusland stopt gewoon niet. iets wat europa zich moet realiseren. Indien we dat niet doen, zal nederland verntiegid worden of denk je dat de grondleggers van het vrije denken en leven, gespaard zullen blijven?
Iedereen die denkt dat oorlog in oekraine een opzich zelfstaande actie is, is heel dom of wenst dat poetin hem komt bevrijden. Er is geen andere weg. Het gaat poetin om alle liberale democratische volkeren wat zij als sovjets koppelen aan USA en VK weg te vagen van het continent.
nu is het klote dat ik geen russisch kan.quote:
Wat is dat dan voor een rare opvatting? Heeft De Wijk weer een nieuw niveau van treurigheid bereikt?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:27 schreef quirina het volgende:
[..]
Rusland en Oekrane kunnen dat niet onderhandelen.
Dat is inderdaad de boodschap wat Rob de Wijk voorschrijft aan atoommachtenquote:Op woensdag 21 september 2022 18:21 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Goede les. Als je je zin wilt hebben ga je gewoon dreigen met een kernoorlog.
In 'afvallige staatjes' wonen ook mensen, en bovendien gaan die echt wel door met hun veroveringsoorlog zolang ze een arm derdewereldland blijven en stikjaloers richting westen kijken.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:33 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hou toch op met je poetin stopt niet.
Die wil gewoon wat afvallige staatjes oprapen.
Na Ukraine heeft Rusland gelijk een excuus om de Russen in Georgia te 'beschermen'quote:
Ik zie helaas veel te veel beelden voorbij komen van politie die mensen arresteert uit de menigte. Droevig, erg droevig.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:35 schreef koemleit het volgende:
[..]
nu is het klote dat ik geen russisch kan.
zou graag weten wat ze zingen/ en wat die gek met de megafoon roept..
Hopelijk het begin van iets Historisch.
Mwah, ik denk nog steeds niet dat Putin echt plannen heeft om het vrije westen (voornamelijk NAVO landen) aan te gaan vallen. Oekrane redt hij niet eens. Dat lijkt me vooral een excuus vanuit het westen om ons ermee te bemoeien. ‘Ja ja, anders valt hij straks Nederland aan’ onze economie slopen hebben we Rusland ook niet voor nodig.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:31 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Rusland is een gevaar, die de helft van onze economie wil opslokken (EU). Rusland stopt gewoon niet. iets wat europa zich moet realiseren. Indien we dat niet doen, zal nederland verntiegid worden of denk je dat de grondleggers van het vrije denken en leven, gespaard zullen blijven?
Iedereen die denkt dat oorlog in oekraine een opzich zelfstaande actie is, is heel dom of wenst dat poetin hem komt bevrijden. Er is geen andere weg. Het gaat poetin om alle liberale democratische volkeren wat zij als sovjets koppelen aan USA en VK weg te vagen van het continent.
In dit tempo heeft ie in 3035 Litouwen in handen.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:35 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In 'afvallige staatjes' wonen ook mensen, en bovendien gaan die echt wel door met hun veroveringsoorlog zolang ze een arm derdewereldland blijven en stikjaloers richting westen kijken.
Er zitten ook genoeg vrouwen tussen hoor! Goed kijkenquote:Op woensdag 21 september 2022 18:39 schreef polderturk het volgende:
[..]
Valt me op dat het meerendeel man is. Waarom zou dat nu zijn?
Alles wijst er op. En de taten zijn onderdeel van onze unie en economie. hetquote:Op woensdag 21 september 2022 18:33 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hou toch op met je poetin stopt niet.
Die wil gewoon wat afvallige staatjes oprapen.
quote:Op woensdag 21 september 2022 18:31 schreef Starhopper het volgende:
Net ff een screenshot kunnen maken van die kerel met Z symbool Hopelijk moet ie naar Oekraine
[ afbeelding ]
quote:. Fifteen years ago today, on February 10, 2007 Russian President Vladimir Putin addressed the Munich Security Conference with a speech that was instantly interpreted as the harshest-ever manifesto since the Cold War era, but Putin himself does not believe that he went too far back then in any respect.
NATO’s expansion, a unipolar world, disarmament problems, the erosion of the OSCE as an institution, the Iranian nuclear problem and Europe’s energy security - TASS has summarized Putin’s warnings and prophecies from his Munich speech that have come true simply because nobody turned an attentive ear to them.
NATO’s eastward expansion foments tension
Putin’s Munich speech: "NATO expansion does not have any relation with the modernization of the Alliance itself, or with ensuring security in Europe. On the contrary, it represents a serious provocation that reduces the level of mutual trust."
Since then, four other countries - Albania, Croatia, Montenegro and North Macedonia - have been admitted to NATO. Moreover, in 2008, one year after Putin’s Munich speech a political statement was adopted saying that with time Ukraine and Georgia would be able to join NATO, too. The ensuing events merely confirmed that this policy was fraught with provocations and would imminently downgrade the level of security in Europe. In that same year, 2008, then Georgian President Mikhail Saakashvili felt emboldened to launch a military adventure in South Ossetia, which caused heavy casualties and ruined any chances Tbilisi might ever succeed in restoring the country within the borders of the former Georgian Soviet Socialist Republic.
The US-dominated North Atlantic bloc’s ambitions to have Ukraine as its new member played a role in the 2014 events over Crimea. Putin then said that Russia not only protected the Crimeans from Ukrainian extremists and radical nationalists, and also found it impossible to let "NATO forces set foot on the soil of Crimea and Sevastopol, a land of Russian soldiers’ and sailors’ combat glory."
The risks of Ukraine’s admission to NATO, which might entail a direct military threat to Russia’s territory, are to blame for the current foreign policy tensions. This is precisely what Putin warned about 15 years ago.
Democracy by diktat won’t work
Putin stressed in his Munch speech: "[The observance of human rights] is an important task. We support this. But this does not mean interfering in the internal affairs of other countries, and especially not imposing a regime that determines how these states should live and develop. It is obvious that such interference does not promote the development of democratic states at all. On the contrary, it makes them dependent and, as a consequence, politically and economically unstable."
The past 15 years have seen quite a few examples of such destabilizing attempts to dictate "democratic norms," such as the "Arab Spring" chain of revolutions in Tunisia, Egypt and Yemen and civil wars in Libya and Syria. Such foreign interference, which Putin described as impermissible, has caused tens of thousands of casualties, the actual loss of sovereignty by some countries and the emergence of the Islamic State (terrorist organization, outlawed in Russia). In the meantime, Russia has helped save Syria from collapse and has been promoting a peace settlement in Libya and other affected countries, but in doing so it does not try to dictate any rules.
On the list of victims from forcible pseudo-democratization, it would be appropriate to mention Ukraine. The government coup in Kiev was staged by self-styled radicals, enjoying heavy diplomatic and political support from the West. The radical change of government in Ukraine has resulted in the total severing of relations between Moscow and Kiev, Ukraine’s loss of Crimea and hostilities in Donbass. Just as Putin warned, genuine democracy never ripens under such conditions.
An arms race will follow
Putin stated in his historic Munich speech: "No one can feel that international law is like a stone wall that will protect them. Of course, such a policy stimulates an arms race… The potential danger of the destabilization of international relations is connected with obvious stagnation in the disarmament issue."
Putin’s fears regarding another arms race have materialized only to an extent. Russia took a decision not to participate in a long-term marathon to make the final spurt right away. True, Russia has built up the share of modern military hardware in its armed forces up to 71% (in 2010 the rate was as low as 15%), but, as Putin said, Moscow is unable to compete with Washington’s military spending and sees no reason why it should. Instead, the emphasis was placed on research and development that make any multi-billion missile defense systems meaningless. In his message to the Federal Assembly in 2018, Putin for the first time mentioned Russia’s newest hypersonic weapons, including the Sarmat missile systems and the Avangard nuclear-powered cruise missiles and the air-launched Kinzhal ballistic missile. A year later, he described some features of the Tsirkon hypersonic ground and sea-based missile. Russia is not stopping here, though, and as Putin said, keeps working on technologies to counter the hypersonic weapons developed by its adversaries.
"Nobody bothered to listen to us then. Do listen to us now," Putin said in the 2018 message, 11 years after the Munich conference.
Unresolved Iranian nuclear problem
Putin noted in his historic Munich speech: "If the international community does not find a reasonable solution for resolving this conflict of interests, the world will continue to suffer similar, destabilizing crises… We are going to constantly fight against the threat of the proliferation of weapons of mass destruction."
The Iranian nuclear program issue remains suspended. In 2015, the five permanent members of the UN Security Council and Germany signed the Joint Comprehensive Plan of Action (JCPOA) to permit Tehran to conduct peaceful nuclear activity on a number of conditions. However, in 2018, the United States under the Trump administration unilaterally quit the JCPOA.
When Joe Biden took over, Washington expressed the readiness to resume compliance with its obligations under the deal. The relevant consultations began and it is to be hoped that the negotiations on restoring the JCPOA to its original form and Washington’s return to this multilateral agreement will be completed in February 2022.
Long-term contracts and energy security
Putin stated in his Munich speech: "And now about whether our government cabinet is able to operate responsibly in resolving issues linked to energy deliveries and ensuring energy security. Of course, it can! Moreover, all that we have done and are doing is designed to achieve only one goal, namely to transfer our relations with consumers and countries that transport our energy to market-based, transparent principles and long-term contracts."
Over the past 15 years, Russia has diversified gas export to Europe by commissioning the gas pipelines Nord Stream and TurkStream.
Russia remains a reliable provider of gas for customers in Europe, despite the gas transit problems with Ukraine, the general worsening of relations with Kiev and the sanctions imposed on Russia following Crimea’s reunification.
Amid the record-high growth in gas prices on the spot market in Europe in 2021 the countries that have long-term contracts with Russia have been getting this fuel at prices way below the current ones. Putin said that the commissioning of Nord Stream 2 would drive down Europe’s gas prices even lower, but this project’s actual launch has run into politically motivated obstacles.
Unipolar world’s fall
Putin said in his Munich speech: "I consider that the unipolar model is not only unacceptable but also impossible in today’s world. The model itself is flawed because at its basis there is and can be no moral foundations for modern civilization. There is no reason to doubt that the economic potential of the new centers of global economic growth will inevitably be converted into political influence and will strengthen multipolarity."
In Munich, Putin emphasized the growing economic and political influence of China and India. Even today, these countries insist on the importance of creating a fair multipolar system of international relations.
The Russian president's idea that a unipolar world is impossible has continued to be backed up by economic data in recent years. For example, China's GDP has grown five times (the estimate for 2021 is about $18 trillion), and although this figure is still lower than that of the United States, the gap has been substantially reduced in comparison with 2007. At the same time, according to international experts, China may overtake the United States in the size of its gross domestic product by about 2033.
The political and economic landscape has also significantly changed, in which a special role now belongs to the G20 - an association removed as far as possible from the principle of unipolarity. The first meeting of the G20 leaders was held in 2008. And if at first the format was regarded as optional compared to the G7, now it is the main international political and economic platform for the resolution of many global issues.
The BRICS structure, which includes major world economies such as China and India in addition to Russia, has strengthened over these years. Discussions about the need to reform the IMF, the WTO, the UN Security Council, and other international institutions to reflect the current balance of power on the world stage have intensified.
From friends to foes
Putin said in his Munich speech: "He (U.S. President George W. Bush) says, 'I proceed from the fact that Russia and the USA will never be opponents and enemies again. I agree with him."
This Bush-Putin prediction, unfortunately, now seems overly optimistic. A decade later, in 2017, the US officially named Russia an adversary by passing the famous CAATSA (Countering America's Adversaries by Sanctions Act). This document concreted the restrictive measures against Russia, Iran, and North Korea, previously adopted by US authorities, and imposed additional sanctions. And these were not the last sanctions.
Of course, no one is talking about a military conflict, but NATO’s possible further eastward expansion also includes such threats. As Putin pointed out, if Ukraine was accepted into the alliance and Kiev attacked Russia's Crimea, a military confrontation would arise between Russia and NATO, and, therefore, also the United States. To avoid such prospects, Russia came up with initiatives to rectify the legal status of pan-European security guarantees.
Another world
Putin said in his Munich speech: "Russia is a country with a history that spans more than a thousand years and has practically always used the privilege to carry out an independent foreign policy."
Fifteen years have passed. There is no more G8, there are no regular Russia-EU summits, there are no illusions, and no mutual trust. There are only numerous sanctions. But Russia's independent foreign policy has remained constant.
The next Munich Security Conference starts on February 18, but Putin will not be there. Everything was said 15 years ago.
Goed verhaal. Lekker kort!quote:Op woensdag 21 september 2022 18:41 schreef Lospedrosa het volgende:
De Mnchen speech (2007) zegt best wat over de huidige situatie.
[..]
die heeft hij wel lees gewoon alles eens terug, en zeg dan nog eens dat Rusland te vetrouwen is. Lees echt eens wat analysen van 2010-2016 en vraag dan nog eens, dit is wat hij telkens heeft gezegd. Terug tot 1989, maar blijf je kop in het steken.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:37 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Mwah, ik denk nog steeds niet dat Putin echt plannen heeft om het vrije westen (voornamelijk NAVO landen) aan te gaan vallen. Oekrane redt hij niet eens. Dat lijkt me vooral een excuus vanuit het westen om ons ermee te bemoeien. ‘Ja ja, anders valt hij straks Nederland aan’ onze economie slopen hebben we Rusland ook niet voor nodig.
Haalt niet weg dat er zat andere landen zijn die hij binnen zou kunnen vallen en ik vind ook echt niet dat je hem nu dus z’n zin moet gaan geven. Zolang het maar blijft bij sancties en steunen Oekrane.
Ik kom liever om in een nucleair inferno dan dat ik n dag in een door Russen gedomineerd "Eurazi" van Lissabon tot Vladivostok moet leven.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:26 schreef Waldorf22 het volgende:
Ik weet niet hoe het met jullie zit maar ik ga liever dood door een hele grote paddenstoel boven mijn stad dan Putin zijn zin te geven.
Alles wijst er op? Wat precies wijst erop dat Poetin de hele westerse wereld wil 'opslokken'?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:40 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Alles wijst er op. En de taten zijn onderdeel van onze unie en economie. het
En waarom Isis tegenhouden, ze willen gewoon een paar infidels onthoofden. Waarom hitler tegen houden hij wil gewoon een paar joden verhuizen.
Ik hoop dat ze nederlandse nazi's gaan aanpakken om problemen te voorkomen. we moeten nu onze veiligheid en vrijheid beschermen tegen nazi's.
Dit dus.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik kom liever om in een nucleair inferno dan dat ik n dag in een door Russen gedomineerd "Eurazi" van Lissabon tot Vladivostok moet leven.
quote:Op woensdag 21 september 2022 18:41 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Goed verhaal. Lekker kort!
Heb je een samenvatting?
quote:Synopsis. Putin criticized what he called the United States' monopolistic dominance in global relations, and its "almost uncontained hyper use of force in international relations". The speech came to be known, especially in Russia, as the Munich speech.
Dat sowieso. Al hoop ik wel dat het een snelle dood is en niet dat ik op een dag wakker word met 3 armen terwijl de stasi door mijn raam naar binnen kijktquote:Op woensdag 21 september 2022 18:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik kom liever om in een nucleair inferno dan dat ik n dag in een door Russen gedomineerd "Eurazi" van Lissabon tot Vladivostok moet leven.
Hij wil een Euraziatisch rijk van Vladvostok tot Lissabon.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:43 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Alles wijst er op? Wat precies wijst erop dat Poetin de hele westerse wereld wil 'opslokken'?
Voor de rest een fijne overgesimplificeerde vergelijking.
Populisme in de domste vorm.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik kom liever om in een nucleair inferno dan dat ik n dag in een door Russen gedomineerd "Eurazi" van Lissabon tot Vladivostok moet leven.
Ik wil 2 miljard en een eilandje rond de cook-eilanden.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hij wil een Euraziatisch rijk van Vladvostok tot Lissabon.
Ja. Niki was net ook even live in St Petersburgquote:Op woensdag 21 september 2022 18:45 schreef Jemoederniet het volgende:
In St. Petersburg gaan ook mensen de straat op.
https://www.reddit.com/r/(...)ilization_which_the/
Probleem met Erdogan is dat hij morgen ineens het totaal tegenovergestelde kan beweren.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:44 schreef polderturk het volgende:
Ik ben geen fan van Erdo, maar soms zegt hij de juiste dingen.
[ twitter ]
Maar er lopen ook kerels, in burger, zonder Z-symbool rond. Die zijn misschien nog minder te vertrouwen.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:31 schreef Starhopper het volgende:
Net ff een screenshot kunnen maken van die kerel met Z symbool Hopelijk moet ie naar Oekraine
[ afbeelding ]
Het feit dat ze het zeggen?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:43 schreef inslagenreuring het volgende:
Wat precies wijst erop dat Poetin de hele westerse wereld wil 'opslokken'?
Euraziatische handelssamenwerking.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hij wil een Euraziatisch rijk van Vladvostok tot Lissabon.
Hij wil ook een handelssamenwerking met Oekrane. Alleen begrijpen de Oekraners het verkeerdquote:Op woensdag 21 september 2022 18:47 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Euraziatische handelssamenwerking.
Nooit een inval of rijk op die manier bedoelt hoor
Ooh dan is het goed. Zo annoying die demonisering van mensen met goede bedoelingen.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:47 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Euraziatische handelssamenwerking.
Nooit een inval of rijk op die manier bedoelt hoor
Oh, dat hij geen plannen heeft om Berlijn of Amsterdam binnen te marcheren geloof ik ook wel, maar bij het idee de Baltische staten te heroveren en half Europa te Finlandiseren trekt hij zich likkebaardend af.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:37 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
In dit tempo heeft ie in 3035 Litouwen in handen.
Rare ophitserij altijd met dat 'putin stopt niet'
Het beroerde is, dat het toch van dit soort onfrisse types moet komen die als eerste - misschien - tot Poetin kunnen doordringen. Het zou nog mooier zijn als Xi eens in de spiegel kijkt en zich afvraagt: is dit het soort land waarmee ik een nieuwe wereldorde wil scheppen? En daarop Poetin laat weten dat-ie flink moet gaan dimmen.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:46 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Probleem met Erdogan is dat hij morgen ineens het totaal tegenovergestelde kan beweren.
Een opstand zal hetzelfde eindigen als in Wit-Rusland. Uit elkaar gemaaid door knokploegen en tienduizenden afgevoerd naar strafkampen. Tenzij ze echt de wapens oppakken zie ik het niet slagen.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:36 schreef Haags het volgende:
[..]
Ik zie helaas veel te veel beelden voorbij komen van politie die mensen arresteert uit de menigte. Droevig, erg droevig.
steek je kop in het zand, en maak je druk over Wef (toevallig russische trolle gevoede paranoia)quote:Op woensdag 21 september 2022 18:43 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Alles wijst er op? Wat precies wijst erop dat Poetin de hele westerse wereld wil 'opslokken'?
Voor de rest een fijne overgesimplificeerde vergelijking.
Een soort Greater East Asia Co-Prosperity Sphere?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:47 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Euraziatische handelssamenwerking.
Nooit een inval of rijk op die manier bedoelt hoor
The goal is peace for future generations of Ukrainians and the possibility of finally building an open Eurasia, from Lisbon to Vladivostok”.
Haha, dikke prima als hij die schulden van die uitvreters dan ook op zich neemt.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hij wil een Euraziatisch rijk van Vladvostok tot Lissabon.
Precies!quote:Op woensdag 21 september 2022 18:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hij wil ook een handelssamenwerking met Oekrane. Alleen begrijpen de Oekraners het verkeerd
De protestbewegingen zijn zich aan het voorbereiden voor een gewapende strijd. Een paar dagen geleden kwam er op twitter een filmpje voorbij.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:49 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Een opstand zal hetzelfde eindigen als in Wit-Rusland. Uit elkaar gemaaid door knokploegen en tienduizenden afgevoerd naar strafkampen. Tenzij ze echt de wapens oppakken zie ik het niet slagen.
Je denkt dat iemand buiten Moskou daar wat over te zeggen gaat hebben?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Haha, dikke prima als hij die schulden van die uitvreters dan ook op zich neemt.
Hij hoeft zijn plunderende, verkrachtende en genocide plegende horde niet de EU in te laten marcheren om de Russische invloed "van Lissabon tot Vladivostok" middels nucleaire intimidatie en landverradende collaborateurs te vergroten h? Europa heeft zich veel te lang veel te tolerant opgesteld tegenover de Russen, dat heeft deze oorlog in n klap duidelijk gemaakt.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:43 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Alles wijst er op? Wat precies wijst erop dat Poetin de hele westerse wereld wil 'opslokken'?
Voor de rest een fijne overgesimplificeerde vergelijking.
Ja Arme mensen!quote:
Ik weet niet wat erger is, een paar jaar goelag of omkomen in een nutteloze oorlog.quote:
Ik prefereer de goelagquote:Op woensdag 21 september 2022 18:54 schreef raptorix het volgende:
Hoe moet ik een Goelag voor me zien, is dat een soort van vakantiepark van Peter Gilissen?
Ze moeten met een miljoen mensen het Kremlin bestormen en al die siloviki ter plekke afmaken. Een andere manier is er niet.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:51 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De protestbewegingen zijn zich aan het voorbereiden voor een gewapende strijd. Een paar dagen geleden kwam er op twitter een filmpje voorbij.
Als je met een vakantiepark van hem dreigt, dan gaat iedereen vrijwillig het leger inquote:Op woensdag 21 september 2022 18:54 schreef raptorix het volgende:
Hoe moet ik een Goelag voor me zien, is dat een soort van vakantiepark van Peter Gilissen?
Ik bedoel Belarus hequote:Op woensdag 21 september 2022 18:56 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ze moeten met een miljoen mensen het Kremlin bestormen en al die siloviki ter plekke afmaken. Een andere manier is er niet.
Dat was ook mijn theorie direct na de toespraak, het punt is namelijk, dat Putin zeer waarschijnlijk bluft dat hij het als aanval op Rusland ziet en daarmee Nuclear los kan gaan, echter durven ze dat risico te nemen? Sowieso zal die beslissing niet door de Ukraine genomen worden, maar zullen ze dit moeten bespreken met het Westen, en ik acht de kans groot dat een hoop Westerse landen dit af zullen stemmen. Wellicht dat dit ook de gewenste move van Putin is geweest om het zo te spelen.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:54 schreef Panthera. het volgende:
Ik zie eigenlijk maar twee logische eindes voor deze oorlog een lang laag intensiteit conflict langs grenzen die in de komende periode nog best kunnen verschuiven - zodra er een machtswisseling is in Rusland wordt dit conflict dan stukje bij beetje opgelost of (ii) verdere ontwikkelingen op Oekraens grondgebied gevolgd door een vredesproces.
Zo erg is de Goelag nou ook weer niet. Niet overdrijven h.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:54 schreef raptorix het volgende:
Hoe moet ik een Goelag voor me zien, is dat een soort van vakantiepark van Peter Gilissen?
Misschien een kans om Orban uit het raam te duwen.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De EU-buitenlandraad komt vanavond in New York bijeen.
Fake en ontkent door Finland.quote:
Het lastige, in vergelijking met de toenemende onvrede in 1990/1991, is het ontbreken van aansprekende oppositie- en protestleiders. Die zijn in de afgelopen 10 tot 15 jaar allemaal opgepakt of anderszins monddood/onschadelijk gemaakt.quote:
Daar zijn ze in Oekrane ook mee bezigquote:Op woensdag 21 september 2022 18:17 schreef quirina het volgende:
[..]
Het is geen retoriek!
En we moeten ook,denken om onze kinderen en toekomst!
Fake:quote:
quote:Traffic at the border crossing points in Southeast Finland is normal. Currently, the queue from Russia to the Finnish border inspection is about 250 meters.
Dat zou terecht zijn. Sinds de opstand tegen Lukashenko is het afgegleden naar een treurige politiestaat die slechts overeind blijft bij de gratie van een hoop terreur tegen de eigen bevolking.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:57 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik bedoel Belarus he
Wat er in Rusland speelt weet ik niet
Toen Nicolae en Elena Ceausescu tegen de muur gingen was er ook geen alternatief. Roemeni wordt nog steeds grotendeels bestuurd door de communisten van toen. Maar de dictatuur was wel omver geworpen.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:00 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Het lastige, in vergelijking met de toenemende onvrede in 1990/1991, is het ontbreken van aansprekende oppositie- en protestleiders. Die zijn in de afgelopen 10 tot 15 jaar allemaal opgepakt of anderszins monddood/onschadelijk gemaakt.
Er is geen Boris Jeltsin, die doodleuk op een legertank klimt en een megafoon pakt. En geen militair die ertegen durft op te treden.
In vergelijking met Vladimir Poetin was Mikhail Gorbatsjov, ondanks bijvoorbeeld het geweld in de straten van Vilnius, een knuffelbeertje. Iemand als Jeltsin zou al lang naar de eeuwige jachtvelden zijn vertrokken als een figuur als Poetin destijds het bewind had gevoerd.
Het is wel daadwerkelijk de grensovergang van de E18 tussen Rusland en Finland, zie https://goo.gl/maps/9ZYxCq2VRNXFhoxN6quote:
Waarom meteen weer persoonlijk? Waar zeg ik dat Rusland te vertrouwen valt? Ik geloof alleen niet dat hij West Europa of de VS binnen wil vallen; dat is gewoon bluf van zijn kant; en voornamelijk een tactiek vanuit het westen om twijfelende inwoners ervan te overtuigen dat we ons er mee moeten blijven bemoeien. Imo.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:42 schreef Korenfok het volgende:
[..]
die heeft hij wel lees gewoon alles eens terug, en zeg dan nog eens dat Rusland te vetrouwen is. Lees echt eens wat analysen van 2010-2016 en vraag dan nog eens, dit is wat hij telkens heeft gezegd. Terug tot 1989, maar blijf je kop in het steken.
Maar van ander moment, hier ook nog een stuk van een Finse nieuwssite: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009085672.htmlquote:Op woensdag 21 september 2022 19:07 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Het is wel daadwerkelijk de grensovergang van de E18 tussen Rusland en Finland, zie https://goo.gl/maps/9ZYxCq2VRNXFhoxN6
Inclusief (als je naar luchtfoto gaat) de drie dennebomen
Fins lijkt niet eens op een taal, dat is gewoon een kat die over een toetsenbord looptquote:Op woensdag 21 september 2022 19:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar van ander moment, hier ook nog een stuk van een Finse nieuwssite: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009085672.html
Al die klinkersquote:Op woensdag 21 september 2022 19:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Fins lijkt niet eens op een taal, dat is gewoon een kat die over een toetsenbord loopt
Dat horen we al sinds 24 februari van hem.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:59 schreef Slayage het volgende:
[..]
Plus dit inderdaad. Vandaag nog in een tweet, "als we doorgaan met Oekrane steunen is de kans op een nucleaire oorlog groot".
Jij geeft in je post aan dat wanneer iemand van mening is dat het beter is als Oekrane zich overgeeft, het volgens de logica van die persoon ook beter was geweest als de USSR zich had overgegeven. Je biedt niet de optie om wel voor een vredesakkoord tussen Rusland en Oekrane (wat je als 'overgave' kunt betitelen) te zijn, maar niet voor de overgave van de USSR destijds. Dat maakt het dus lastig om een eenduidig antwoord te geven, omdat jij zelf al de conclusie trekt wat iemands standpunt moet zijn m.b.t. beide kwesties. "Als je dit vindt, met je ook dat vinden."quote:Op woensdag 21 september 2022 18:17 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Het is een lang verhaal maar het beantwoordt niet echt mijn vraag. Mensen die nu willen dat Oekraine zich overgeeft omdat het levens redt, was dat ook beter geweest als de USSR dat had gedaan in WW2. Ik bedoel dat had nog veel meer levens gescheeld.
Net als Oekraine nu, konden ook zij het alleen volhouden met Amerikaanse wapens.
Als ik het zo lees kunnen de beelden heus echt zijn, maar gaat het om honderden meters en geen kilometers. Is vooral de bewering van 35 kilometer grote onzin (en staat er vaker honderden meters voor de grens)quote:Op woensdag 21 september 2022 19:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar van ander moment, hier ook nog een stuk van een Finse nieuwssite: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009085672.html
En helaas bleek Jeltsin uiteindelijk ook niet het goede alternatief.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Toen Nicolae en Elena Ceausescu tegen de muur gingen was er ook geen alternatief. Roemeni wordt nog steeds grotendeels bestuurd door de communisten van toen. Maar de dictatuur was wel omver geworpen.
Er staat in het vacum vanzelf wel iemand op die de handschoen pakt.
Kutlandquote:Russen staan op tegen mobilisatie Poetin: honderden arrestaties
In diverse steden in Rusland is woensdag geprotesteerd tegen het besluit van president Vladimir Poetin een deel van de bevolking te mobiliseren voor de strijd in Oekrane. Daarbij zijn volgens de Russische burgerrechtenorganisatie OVD-Info zeker 268 mensen aangehouden.
https://www.telegraaf.nl/(...)onderden-arrestaties
Oi perkelequote:Op woensdag 21 september 2022 19:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Fins lijkt niet eens op een taal, dat is gewoon een kat die over een toetsenbord loopt
En is nog het meest verwant aan Bulgaarsquote:
Estisch, en dan Hongaars.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
En is nog het meest verwant aan Bulgaars
Het kan nog gekker, van Baskisch hebben ze helemaal geen flauw benul waar het vanaf komt
Was wel een geschikt doel om de hele wereld de oorlog te verklaren.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:17 schreef Wantie het volgende:
Putin’s ‘Iron Doll’ Says Moscow Should’ve Nuked Queen’s Funeral: Why Russian Propagandists Detest UK
RT propagandabitch: Rusland had een kernbom op de begrafenis van de Britse koningin moeten gooien...
Toch niet best dat iemand zich zo gedraagt.
En die wappies maar putin verheerlijken en hier lopen janken over politiegeweldquote:
Als die Prednisonkop het wat hoog in de bol krijgt en Amsterdam als Russisch grondgebied betitelt mogen we van De Wijk zeker ook niks terug doen. Het zou immers zomaar een Russische nucleaire reactie kunnen uitlokkenquote:Op woensdag 21 september 2022 17:34 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Heeft ie soms aandelen kernwapens of zo?
Eens in de zoveel jaar gaat het daar los. Ik hoop zo dat ik het nog een keer mee mag maken dat het ze daar wel lukt en er een einde komt aan die kut-islamisten.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:15 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Zou beter zijn geweest als deze beelden uit Rusland kwamen.
Begint zo wel een beetje uit de hand te escaleren.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:17 schreef Wantie het volgende:
Putin’s ‘Iron Doll’ Says Moscow Should’ve Nuked Queen’s Funeral: Why Russian Propagandists Detest UK
RT propagandabitch: Rusland had een kernbom op de begrafenis van de Britse koningin moeten gooien...
Toch niet best dat iemand zich zo gedraagt.
Dan zou ik juist de vlag uithangen.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:22 schreef J.B. het volgende:
[..]
Als die Prednisonkop het wat hoog in de bol krijgt en Amsterdam als Russisch grondgebied betitelt mogen we van De Wijk zeker ook niks terug doen. Het zou immers zomaar een Russische nucleaire reactie kunnen uitlokken
De racistische Slavische prinsjes uit Moskou willen niet voor hun geliefde moederland sneuvelen, dat mogen de etnische minderheden doen. Egostisch klotevolk dat het is.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:20 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Om de protesten in wat meer perspectief te zetten. Helaas is dit ook waar.
Dit dus. De mensen die daar nu staan te protesteren vinden de oorlog allemaal prima, zolang ze daar zelf niet in hoeven te vechten…quote:Op woensdag 21 september 2022 19:20 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Om de protesten in wat meer perspectief te zetten. Helaas is dit ook waar.
Die auto een pagina terug waar de Z vanaf getrokken is, is nog het beste voorbeeld daarvan .quote:Op woensdag 21 september 2022 19:26 schreef Shotty het volgende:
[..]
Dit dus. De mensen die daar nu staan te protesteren vinden de oorlog allemaal prima, zolang ze daar zelf niet in hoeven te vechten…
Ik ben geen voorstander van eigenrichting maar die Skabayeva mogen ze van mij echt uitleveren aan een groep nabestaanden uit Bucha of Izyum. Laat ze maar los gaan op dit misselijke grafwijf. En die Simonyan erbijquote:Op woensdag 21 september 2022 19:17 schreef Wantie het volgende:
Putin’s ‘Iron Doll’ Says Moscow Should’ve Nuked Queen’s Funeral: Why Russian Propagandists Detest UK
RT propagandabitch: Rusland had een kernbom op de begrafenis van de Britse koningin moeten gooien...
Toch niet best dat iemand zich zo gedraagt.
quote:Op woensdag 21 september 2022 19:27 schreef Spablauw214 het volgende:
Politiestaat. Kent u die uitdrukking?
Toch zijn die protesten nodig, vind ik.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:20 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Om de protesten in wat meer perspectief te zetten. Helaas is dit ook waar.
Ik denk dat veel van deze lui ook het momentum voelen om te demonstreren, zoals in Februari.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:26 schreef Shotty het volgende:
[..]
Dit dus. De mensen die daar nu staan te protesteren vinden de oorlog allemaal prima, zolang ze daar zelf niet in hoeven te vechten…
Ja, was vanmorgen al direct na de toespraak.quote:
Turkse Georgische toestellen zijn gewoon veilig. Bovendien maakt het niet uit of je met Aeroflot vliegt. In Rusland zijn er ook technicians.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:38 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik zou me sowieso achter de oren krabben om in een Russisch vliegtuig te stappen. Ze hebben niet eens onderdelen, kwestie van tijd voordat er zo’n Airbus neerstort
Zo gaat dat nu eenmaal. Maakten wij ons druk als Nederlanders toen er in Irak of Indonesi werd gevochten?quote:Op woensdag 21 september 2022 19:20 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Om de protesten in wat meer perspectief te zetten. Helaas is dit ook waar.
Zolang ze geen honger lijden.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:43 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Zo gaat dat nu eenmaal. Maakten wij ons druk als Nederlanders toen er in Irak of Indonesi werd gevochten?
Als het ver weg is gaat het leven door, nu komt het dichtbij.
Ik hoop op een revolutie in Rusland, en dat die boeven in het Kremlin flink gepakt worden. Maar het zal wel niet.
Honger nog niet eens, maar werkeloosheid… slechte omstandigheden om in te leven. Dat soort dingen.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:44 schreef quirina het volgende:
[..]
Zolang ze geen honger lijden.
Ceaucescu kregen de Roemenen ook pas weg toen ze honger leden.
Toevallig zat ik vandaag ook nog even aan Chroetsjov te denken, die zelfs overging tot een periode van “destalinisatie”.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:16 schreef Toby56 het volgende:
[..]
En helaas bleek Jeltsin uiteindelijk ook niet het goede alternatief.
Van de toestand in Roemeni destijds weet ik helaas te weinig. Wie weet wat daar achter de schermen allemaal al gaande was.
Of dat momenteel ook in het Kremlin gebeurt... ik denk dat niemand daar echt een idee van kan hebben.
Als we nog verder teruggaan in de tijd: wie had er destijds op gerekend dat uiteindelijk de redelijk gematigde Chroetsjov de 'fakkel' van Stalin zou overnemen?
Dit is wel overtuigendquote:Op woensdag 21 september 2022 19:15 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Zou beter zijn geweest als deze beelden uit Rusland kwamen.
gratis vervoer. na krijgen wapen je officier doodschieten en vluchten.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:46 schreef quirina het volgende:
Worden vooral veel mannelijke demonstranten opgepakt in Rusland zie ik op beeld.
Kunnen ze die gelijk de grens over schoppen bij Oekrane natuurlijk.
Welke?quote:Op woensdag 21 september 2022 19:28 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Die auto een pagina terug waar de Z vanaf getrokken is, is nog het beste voorbeeld daarvan .
mwah kan mij de beelden van de protesten tijdens het begin van de oorlog ook nog wel voor de geest halen. Wordt gewoon keihard in de kop gedrukt.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:26 schreef Shotty het volgende:
[..]
Dit dus. De mensen die daar nu staan te protesteren vinden de oorlog allemaal prima, zolang ze daar zelf niet in hoeven te vechten…
Ik vind het maar erg braaf en ingetogen overkomen.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:48 schreef polderturk het volgende:
"Putin naar de loopgraven"
[ twitter ]
Waarom niet? De man is Rambo himself. Niemand zal ontkennen dat iemand die in zijn blote bast, zittend op een tijger het slagveld opgereden komt in zijn eentje het gehele Oekraense leger in de pan kan hakken!quote:
In Iran zijn ze echt boos.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik vind het maar erg braaf en ingetogen overkomen.
Mensen zijn nog niet boos genoeg. Dat komt misschien nog.
Let wel; dit is in Moskou, h. Best gedurfd.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik vind het maar erg braaf en ingetogen overkomen.
Mensen zijn nog niet boos genoeg. Dat komt misschien nog.
Daar kon je op wachten natuurlijk, mocht de groep demonstranten te groot worden gaan we hetzelfde zien als in 2014, dan word er gewoon geschoten op hen.quote:
Laat hem maar op een paard met een zwaard aanvallen.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom niet? De man is Rambo himself. Niemand zal ontkennen dat iemand die in zijn blote bast, zittend op een tijger het slagveld opgereden komt in zijn eentje het gehele Oekraense leger in de pan kan hakken!
quote:Op woensdag 21 september 2022 19:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom niet? De man is Rambo himself. Niemand zal ontkennen dat iemand die in zijn blote bast, zittend op een tijger het slagveld opgereden komt in zijn eentje het gehele Oekraense leger in de pan kan hakken!
quote:Op woensdag 21 september 2022 19:56 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Deze:
https://twitter.com/JohnMcD44757826/status/1572587453650964481
Saatanaa...quote:
Klopt, ze moeten knokken niet alleen demonstrerenquote:Op woensdag 21 september 2022 19:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik vind het maar erg braaf en ingetogen overkomen.
Mensen zijn nog niet boos genoeg. Dat komt misschien nog.
Historiach gezien spelen die vaak een rol bij revoluties, ook in de soviet unie.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:58 schreef myShizzle het volgende:
Ik zit stiekem te wachten op hooligans van CSKA en Spartak om zich er mee te bemoeien
edit:
Domme Gopniksquote:Op woensdag 21 september 2022 20:04 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Historiach gezien spelen die vaak een rol bij revoluties, ook in de soviet unie.
Dat spul loopt daar waarschijnlijk in riot gearquote:Op woensdag 21 september 2022 20:05 schreef quirina het volgende:
[..]
Domme Gopniks
Zet vooral even de Nederlandse ondertiteling erbij aan voor extra vermaak.
Deze had net mazzel....quote:Op woensdag 21 september 2022 19:46 schreef quirina het volgende:
Worden vooral veel mannelijke demonstranten opgepakt in Rusland zie ik op beeld.
Kunnen ze die gelijk de grens over schoppen bij Oekrane natuurlijk.
Met de laatste revolution in Rusland ginge we er ook niet echt op vooruit. Van tsaristisch Rusland naar Sovjet Rusland.quote:Op woensdag 21 september 2022 20:15 schreef MatthijsDJ het volgende:
Het zou toch wel goud zijn als dit een revolutie in Rusland triggerd.. men mag hopen..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |