Begin dit jaar ging ik van 3.700 basis salaris naar 4.200.
Ik had om 4.500 gevraagd (meer marktconform; krijg vaak aanbiedingen van 5.000).
Maar ik kreeg 4.200 met de belofte dat ik halverwege het jaar bij goed presteren nog een keer zou stijgen in salaris.
Voorwaarden voor salaris verhoging i.e. goed presteren is per mail vast gelegd op 3 punten, waarvan ik niet in detail zal treden vanwege privacy redenen, maar die ik aantoonbaar wel echt waar gemaakt heb.
Het gesprek heb ik gisteren gehad. Ik was stomverbaasd, want ik kreeg geen salaris verhoging. Enigszins impulsief heb ik gelijk gezegd dat ik een nieuwe baan ga zoeken en dit die avond ook aan mijn manager en aan HR gemaild, met als reden dat ik salaris verhoging zou krijgen, dit niet wordt nagekomen, terwijl ik het half jaar alleen maar positieve feedback heb gehad.
Na een nachtje slapen was ik eigenlijk alleen nog maar bozer over deze gang van zaken. Het gaat mij niet eens zozeer om het geld, ik heb weer mooie commissie mogen verdienen afgelopen half jaar, en de verhoging zou waarschijnlijk toch maar rond de 200 bruto zijn geweest, maar principieel voel ik mij plat gezegd gewoon genaaid.
Heb vandaag gelijk met alle recruiters gebeld die mij de afgelopen maanden een bericht hadden gestuurd op linkedin en heb nu komende week 3 gesprekken staan, allemaal met een basis salaris >5.000.
Nu mijn eerste vraag, ligt het aan mij? Of is deze gang van zaken gewoon raar?
Ik zit al 6 jaar bij dezelfde (en mijn eerste) werkgever en was sowieso al van plan om binnen een jaar weg te gaan, dus dit was meer de (impulsieve) aanleiding om daar ook echt werk van te maken, maar ben niet gecharmeerd van deze gang van zaken. Als een werkgever een verhoging van salaris op papier beloofd dient deze dit toch gewoon na te komen?
Tweede vraag:
En als je een mail stuurt aan je werkgever waarin je aangeeft op zoek te gaan naar een nieuwe baan, maar wel nog 100% je inzet zal blijven tonen zolang de samenwerking voortduurt, kan je dan juridisch daarmee in de problemen komen? Ik verwacht niet dat mijn werkgever de mail tegen mij zal gebruiken maar wil het toch even checken.
Thanks voor antwoorden.
Verder kan je werkgever je mededeling dat je gaat vertrekken niet formeel tegen je gebruiken, maar je hoeft verder ook geen gunsten meer te verwachten lijkt me.
En je ontslag indienen is prima, dat mag en dat wordt niet tegen je gebruikt (tenzij je zometeen een uitkering aanvraagt).
Ik hoop dat je snel een leuke nieuwe baan hebt, en dan zal je zeker achteraf tevreden zijn over je principiële en misschien een beetje impulsieve actie. Mooi dapper
Ik heb in principe niet mijn ontslag ingediend maar heb aangegeven 'op zoek te gaan naar een nieuwe baan en mij 100% te blijven inzetten zolang de samenwerking nog duurt'.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:24 schreef sigme het volgende:
De gang van zaken is gewoon raar, dat ligt niet aan jou.
En je ontslag indienen is prima, dat mag en dat wordt niet tegen je gebruikt (tenzij je zometeen een uitkering aanvraagt).
Ik hoop dat je snel een leuke nieuwe baan hebt, en dan zal je zeker achteraf tevreden zijn over je principiële en misschien een beetje impulsieve actie. Mooi dapper
Kunnen ze dit wettelijk als ontslag per volgende maand gebruiken? Denk niet dat ze dit doen maar wel benieuwd hoe dit geregeld is wettelijk gezien.
Oh zo.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:28 schreef doenskie het volgende:
[..]
Ik heb in principe niet mijn ontslag ingediend maar heb aangegeven 'op zoek te gaan naar een nieuwe baan en mij 100% te blijven inzetten zolang de samenwerking nog duurt'.
Kunnen ze dit wettelijk als ontslag per volgende maand gebruiken? Denk niet dat ze dit doen maar wel benieuwd hoe dit geregeld is wettelijk gezien.
Nee, dat kunnen ze niet.
Het is op geen enkele manier een grond voor ontslag als je aangeeft dat je om je heen gaat kijken
Nice, thanks!quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:31 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh zo.
Nee, dat kunnen ze niet.
Het is op geen enkele manier een grond voor ontslag als je aangeeft dat je om je heen gaat kijken
Kan vanwege privacy niet echt ingaan op de details, maar waren 3 doelen.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:40 schreef Sodemieters het volgende:
Welke reden werd er eigenlijk gegeven om de salarisverhoging niet toe te kennen? Bestreden ze dat je de afgesproken doelen gehaald hebt?
Doel 1. en doel 2. waren dingen die ik moest doen die ik objectief gezien gewoon heb gedaan, is niet echt discutabel.
Doel 3. had betrekking op hoe ik om ga met klanten, en aangezien mijn manager nooit is mee geweest en nooit heeft gevraagd hoe dit ging, kan hij hier eigenlijk geen mening over hebben, en zou hij mijn inziens de voorbeelden die ik heb aangedragen over hoe ik doel 3 heb toegepast moeten aannemen.
Wat precies de reden is dat het MT mij geen beloofde salaris verhoging toekent weet ik niet, maar ik denk dat ze óf denken mij niet meer nodig te hebben, óf denken dat ik toch wel blijf, in beide van de gevallen is het denk ik tijd om weg te wezen.
Het zou goed kunnen dat ik in oktober weg ben en dan gaan ze historisch gezien 20-30% van hun omzet missen in Q4, maar dat wordt verder niet mijn probleem.
Je kunt natuurlijk ook echt werk gaan doen. Zinvol werk zeg maar.
Of je daar ook >5000 mee kunt verdienen weet ik niet maar ik weet wel zeker dat het voor jezelf veel meer voldoening oplevert. Dat is ook wat waard. Zo te lezen werk je nu in een rattennest wat ongetwijfeld typerend is voor dit soort werk.
Verder zal "doel 3" niet echt geheim blijven. Je baas zal wat gehoord hebben van die klanten direct of indirect. Ze zouden daar wel eerlijk over moeten zijn.
quote:
Je kunt natuurlijk ook echt werk gaan doen. Zinvol werk zeg maar.
Verder kan je nu idd kiezen of delen, weggaan en ze het laten besterven of blijven.
Zou nu ook niet blijven voor 4500, maar het verhogen naar 5500. Gewoon, omdat het kan en het blijkbaar nu marktconform is. Mochten ze een huil momentje hebben als je echt indient.
Helaas is ergens anders beginnen bijna altijd de manier om salaris stappen te maken. Gek genoeg denken werkgevers nog steeds dat adverteren, sollicitanten evalueren en het verlies van soms 10 tallen jaren van kennis en het aannemen van een nieuwe medewerker die ongeveer net zoveel kost als ze jou niet willen geven goedkoper is dan iemand die er al werkt 1000 euro meer per maand te geven.
Inderdaad. Altijd mooi om ze dan te zien spartelen als je vertrektquote:
Helaas is ergens anders beginnen bijna altijd de manier om salaris stappen te maken. Gek genoeg denken werkgevers nog steeds dat adverteren, sollicitanten evalueren en het verlies van soms 10 tallen jaren van kennis en het aannemen van een nieuwe medewerker die ongeveer net zoveel kost als ze jou niet willen geven goedkoper is dan iemand die er al werkt 1000 euro meer per maand te geven.
Waarschijnlijk willen of kunnen ze je niet meer betalen dan dat je nu krijgt, maar door het op deze manier te doen hebben ze wel wat extra tijd 'gekocht': jij bent een half jaar zoet. Sterker: jij doet een half jaar extra je best. Jij denkt immers dat je bezig bent een salarisverhoging voor elkaar te krijgen. Ondertussen zijn zij vooral blij dat je je weer even rustig houdt, wat betreft je salaris.
Misschien was het ook in de hoop dat ze dan zelf een half jaar de tijd hadden om een oplossing te vinden. Of misschien wisten ze van tevoren al dat jij je doelen sowieso nooit ging halen (en indien wel, dan toch niet).
Je kunt makkelijker 5500 eisen als je 5000 verdient dan 5500 eisen wanneer je 4500 verdient. Even snel een voorbeeldje met willekeurige getallen.
Wanneer ze meegaan kun je na een maand of zo alsnog weg, maar dan wel met een hoger salaris.
[ Bericht 6% gewijzigd door Shivo op 05-08-2022 02:41:42 ]
Hopelijk trap je hen in de toekomst nu eerder uit dan dat zij op jou schijten. Zielig zijn ze echt niet.
Beste is inderdaad nooit al je kaarten op tafel leggen.quote:
Gang van zaken is niet goed maar impulsief mailen dat je opstapt ook niet. Iets zegt me dat je werkgever dit verwachtte en dat je precies reageert zoals verwacht.
Werkgever moet op korte termijn dan een nieuwe werknemer vinden en ik weet uit ervaring dat dat vaak een fiasco is.
Dit gaat niet meer want ts heeft direct al rondgemaild dat hij verder gaat kijkenquote:
Gewoon in alle stilte vertrekken. Solliciteren, nieuwe baan aannemen en zeggen van 'Kijk, ik ga... Dooeeeeiii''
Werkgever moet op korte termijn dan een nieuwe werknemer vinden en ik weet uit ervaring dat dat vaak een fiasco is.
Zou ik niet gedaan hebben. Gewoon zo van 'Kijk, op 31 augustus vertrek ik bij jullie want 1 september start ik bij ...'.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 04:58 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Dit gaat niet meer want ts heeft direct al rondgemaild dat hij verder gaat kijken
Veel succes verder!
Gewoon doen wat goed voelt voor jou.
Werkgever is je vriend niet en andersom.
. Verder wel heel netjes overgedragen en goed vertrokken.Ondertussen in 3 jaar tijd meer dan 1000 euro aan CAO en beoordelingsverhogingen gehad. Nog 600 euro erbij en dan heb ik m'n salaris verdubbeld vergeleken met mijn vorige baan
. Het was verder een hele leuke baan maar de relatie tussen inkomen en verantwoordelijkheden groeide totaal scheef.Heb je haar/hem geconfronteerd met de schriftelijke toezegging en een jurist gevraagd?quote:
Nu mijn eerste vraag, ligt het aan mij? Of is deze gang van zaken gewoon raar?
Ik zit al 6 jaar bij dezelfde (en mijn eerste) werkgever en was sowieso al van plan om binnen een jaar weg te gaan, dus dit was meer de (impulsieve) aanleiding om daar ook echt werk van te maken, maar ben niet gecharmeerd van deze gang van zaken. Als een werkgever een verhoging van salaris op papier beloofd dient deze dit toch gewoon na te komen?
Ik zeg je doet het prima. Gewoon netjes doorwerken en sollicteren naar een leuke volgende werkgever. Dat ze het weten maakt het wel makkelijker om die losse dagen vrij te krijgen om te sollicteren. Daar hoef je dan geen smoezen over op te hangen.
Suc6 met de zoektocht.
En jij bepaalt wat zinvol werk is? Wie denk je dat je bent met je hooghartige toontje? Zolang men bereid is betalen is het blijkbaar zinvol en mag jij gewoon je snavel houden.quote:
Met wat voor banen "verdien" je eigenlijk >5000? Iets met klanten en "sales" w.s.
Je kunt natuurlijk ook echt werk gaan doen. Zinvol werk zeg maar.
En verder geef ik ts groot gelijk. Als je in de positie bent om je werkgever de middelvinger terug te geven moet je dat zeker doen
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2022 09:44:56 ]
En toch draait uiteindelijk elk bedrijf gewoon door.quote:
[..]
Inderdaad. Altijd mooi om ze dan te zien spartelen als je vertrekt
Dat gezegd hebbende, ik krijg uit TS zijn verhaal niet helemaal mee of hij nu erop aangedrongen heeft door te vragen waarom de afgesproken verhoging er niet in zat?
Meteen dreigen met "ik ga weg" en er dan nog blijven werken zolang je niks hebt (minstens langer dan een maand, nu bijna 2 gezien het begin augustus is) is ook een beetje kansloos. Dan moet je ook je ook je ontslag indienen, of beter nog, gewoon stil houden. En als je dan weggaat gewoon je ontslagbrief bij je manager afgeven
Ik ben toen weggegaan en sindsdien accepteer ik toezeggingen niet meer per definitie.
Het is of nu of niet. Prima als de wetkgever het later wil hoor, maar ik ga daar nooit meer vanuit in mijn beslissing.
Als je ze echt een hak wilde zetten had je dit niet gemaild maar ze verrast met je ontslag brief wanneer je een andere baan hebt.quote:
[..]
Ik heb in principe niet mijn ontslag ingediend maar heb aangegeven 'op zoek te gaan naar een nieuwe baan en mij 100% te blijven inzetten zolang de samenwerking nog duurt'.
Kunnen ze dit wettelijk als ontslag per volgende maand gebruiken? Denk niet dat ze dit doen maar wel benieuwd hoe dit geregeld is wettelijk gezien.
Nu kunnen ze zich voorbereiden en jij je werk laten overdragen etc.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'. Dus dit wel aan hem kenbaar gemaakt en gezegd dat mijn hart nog wel echt bij het bedrijf ligt.
Ik ga nog wel verder kijken maar dit NOOIT meer zeggen verder. Nooit doen tenzij je al een aanbod hebt.
Stel een nieuwe werkgever vraagt om een referentie, dan sta je er nu een stuk minder mooi op en dat is zonde.
Lesje geleerd dus.quote:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'. Dus dit wel aan hem kenbaar gemaakt en gezegd dat mijn hart nog wel echt bij het bedrijf ligt.
Ik ga nog wel verder kijken maar dit NOOIT meer zeggen verder. Nooit doen tenzij je al een aanbod hebt.
Overigens niet accoord gaan met die afspraak dat je niet verder kijkt. Je bent een bedrijf dat nu "gaat kijken" naar afspraken die niet nagekomen zijn echt niks verplicht
Zou er zeker nooit voor tekenen neequote:
[..]
Lesje geleerd dus.
Overigens niet accoord gaan met die afspraak dat je niet verder kijkt. Je bent een bedrijf dat nu "gaat kijken" naar afspraken die niet nagekomen zijn echt niks verplicht
Zie je dat serieus als pesten?quote:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
quote:Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
aai over de bol,50e erbij en door denkt de werkgever.Committen naar de toko, verhoging pakken en braaf door solliciteren ...
Ik kan hieruit nog altijd niet opmaken dat ze vonden dat doel 3 niet gehaald is. Is dat zo gezegd? “Je hebt doel 3 niet gehaald” of “je kunt geen bewijs leveren dat doel 3 gehaald is” ?quote:
[..]
Kan vanwege privacy niet echt ingaan op de details, maar waren 3 doelen.
Doel 1. en doel 2. waren dingen die ik moest doen die ik objectief gezien gewoon heb gedaan, is niet echt discutabel.
Doel 3. had betrekking op hoe ik om ga met klanten, en aangezien mijn manager nooit is mee geweest en nooit heeft gevraagd hoe dit ging, kan hij hier eigenlijk geen mening over hebben, en zou hij mijn inziens de voorbeelden die ik heb aangedragen over hoe ik doel 3 heb toegepast moeten aannemen.
Wat precies de reden is dat het MT mij geen beloofde salaris verhoging toekent weet ik niet, maar ik denk dat ze óf denken mij niet meer nodig te hebben, óf denken dat ik toch wel blijf, in beide van de gevallen is het denk ik tijd om weg te wezen.
Het zou goed kunnen dat ik in oktober weg ben en dan gaan ze historisch gezien 20-30% van hun omzet missen in Q4, maar dat wordt verder niet mijn probleem.
Verder vind ik de gang van zaken inderdaad niet correct. Er is een belofte gedaan. Wanneer de werkgever dat niet wil of kan nakomen moeten ze dat goed onderbouwen.
Boos worden was misschien niet handig, maar goed, het is gebeurd. Laat je niet op de kop zitten, de werkgever heeft nu ook een deuk in z’n ego gekregen en wil even laten zien dat ie boven jou staat. Laat lekker en doe je ding.
Succes met het vinden van een nieuwe baan!
het was al een red flag dat ze je na 6 jaar trouwe dienst ' beloven' na een half jaar te verhogen om vervolgens glashard tegen je te liegen
je bent en blijft een loonslaaf voor deze teringlijers
Geen meetings meer zou ik voor tekenen hoorquote:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
En je hebt geen ontslag ingediend, dus als je er langer over zoekt om te zoeken dan zitten ze met dubbele bezetting en de bijkomende problemen
Hij is helemaal niet in de positie om dat te eisen. Het lef alleen al om te eisen dat je niet verder kijkt.quote:
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'.
En nee, boos worden heeft je niet geholpen.
… ik denk dat ze zich kapot lachen als je hier mee instemt.
Als je dat doet zeg je dus indirect dat je niet 100% je best deed en dat je dus nog langer aan het lijntje gehouden kan worden met “beloften” omdat je toch niet aan het verder kijken bent.
Hoe zo goed gesprek en dan later donderdag verder waarom niet meteen, en maar uitstellen rekken etc. Ik zou hier echt klaar mee zijn. Dit gaat echter niet beter worden, en je hebt altijd de kantjes er van af gelopen want nu moet het echt wel 100% zijn. Bullshit dat had hij/zij niets tegen mij moeten zeggenquote:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'. Dus dit wel aan hem kenbaar gemaakt en gezegd dat mijn hart nog wel echt bij het bedrijf ligt.
Ik ga nog wel verder kijken maar dit NOOIT meer zeggen verder. Nooit doen tenzij je al een aanbod hebt.
Nee, je zegt alleen dat je dit akkefietje je werk in de toekomst niet zal laten beïnvloeden.quote:
“ Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken“
… ik denk dat ze zich kapot lachen als je hier mee instemt.
Als je dat doet zeg je dus indirect dat je niet 100% je best deed en dat je dus nog langer aan het lijntje gehouden kan worden met “beloften” omdat je toch niet aan het verder kijken bent.
Wellicht ben ik wereldvreemd, maar wat voor reactie had je dan verwacht? Ik zou het raar vinden als ze niet op zoek waren gegaan naar een vervanger.quote:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Maar laat je ook niet te gek maken door de markt. Veel praatjes. Dat je de gesprekken hebt betekent niet dat je de baan hebt en al helemaal niet wanneer het een intermediair is.
Reactie was inderdaad overdreven en niet tactisch.quote:
Dat je aan het lijntje gehouden wordt zie ik wel vaker, is niet netjes, maar gebeurt helaas. Maar ik vind je reactie ook wel wat overdreven.
Maar laat je ook niet te gek maken door de markt. Veel praatjes. Dat je de gesprekken hebt betekent niet dat je de baan hebt en al helemaal niet wanneer het een intermediair is.
Van geleerd. (Zelf-reflectie: misschien ook een beetje onbewuste zelf-sabotage omdat een deel van me het eigenlijk ook gewoon tijd vind om een nieuwe uitdaging te zoeken, en dit op deze manier wat wilde forceren. Normaal gesproken ben ik veel doordachter dan dit.)
Voor nu in elk geval lief lachen en pootjes geven totdat ik wat beters heb gevonden, geen haast maar wel gewoon zoeken. 4 gesprekken komende week.
Ga het zeker doorzetten! Maar wel wat schade beperken qua 'verbranden van bruggen', weet natuurlijk ook niet hoe snel ik iets heb waar ik warm voor loop (en zij ook voor mij).quote:
Je bent al hard op weg naar de uitgang. Zet het dan ook gelijk door. Je intentie is om binnen een jaar weg te gaan, onderhandelen is korte termijn politiek waarmee je nog even de verhoudingen verder op scherp zal zetten. Eer aan je zelf houden en ga die gesprekken voor een nieuwe baan aan.
Aan de andere kant heb je ze nu wel geforceerd om hun afspraken na te komen dus het aangeven dat je iets anders gaat zoeken heeft wel nut gehad toch?als je verder alles leuk vindt van je omgeving hoef je ook niet weg.
Want?quote:
Je kunt makkelijker 5500 eisen als je 5000 verdient dan 5500 eisen wanneer je 4500 verdient. Even snel een voorbeeldje met willekeurige getallen.
Als 5500 een marktconform salaris is voor een bepaalde functie dan kan je dat prima vragen ongeacht je huidige salaris. Het is niet zo dat marktconform ineens naar 5000 zakt als je nu een salaris van 4500 hebt.
En sowieso: hoe weet een potentieel nieuwe werkgever dat? Ik deel nooit een loonstrook van m'n huidige baan in een sollicitatiegesprek, jij wel? Totaal niet relevant.
Onzin.quote:
Inderdaad hoger eisen dan de 5000. Als je het krijgt kun je dat namelijk gebruiken bij je volgende baan.
Je kunt makkelijker 5500 eisen als je 5000 verdient dan 5500 eisen wanneer je 4500 verdient. Even snel een voorbeeldje met willekeurige getallen.
Wanneer ze meegaan kun je na een maand of zo alsnog weg, maar dan wel met een hoger salaris.
Leermomentje, als je uitgesproken hebt weg te gaan, niet terugkrabbelen, je zult altijd als zwak worden beschouwd, en als je eenmaal je verhoging hebt gehad zullen ze waarschijnlijk 500% inzet eisen.quote:
Leermomentje, ALTIJD liegen als je verder gaat kijken.
Reactie was dat ze een vervanger zouden zoeken en mij uit meetings zouden uitsluiten. Oftewel mij weg pesten.
Dat is nogal arelaxed als je verder solliciteert, je wil dit wel op je gemak kunnen doen.
Heb nu een goed gesprek gehad met MD en donderdag een gesprek met hem waarbij we ook naar mijn salaris gaan kijken. Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken'. Dus dit wel aan hem kenbaar gemaakt en gezegd dat mijn hart nog wel echt bij het bedrijf ligt.
Ik ga nog wel verder kijken maar dit NOOIT meer zeggen verder. Nooit doen tenzij je al een aanbod hebt.
Daarom altijd onder de radar blijven en gewoon op zoek naar een nieuwe baan zonder dat iemand daar vanaf weet. Gewoon 100% inzet, meedoen met sociale activiteiten, aangeven dat je het nog steeds goed naar je zin hebt, etc. maar tegelijkertijd op je gemak zoeken naar een nieuwe baan zonder grote druk. Je gooit eigenlijk al meteen je eigen ruiten in doordat TS met 'gestrekt been' in is gegaan.quote:
[..]
Leermomentje, als je uitgesproken hebt weg te gaan, niet terugkrabbelen, je zult altijd als zwak worden beschouwd, en als je eenmaal je verhoging hebt gehad zullen ze waarschijnlijk 500% inzet eisen.
Maar TS heeft zelf erkend dat het een leermomentje is. Super TS!
Er is toch ook een tussenweg? Het een keer tussen neus en lippen door laten blijken, het tegen iemand zeggen die een kort lijntje heeft met een directielid/HR-manager, het formeel een keer aangeven in een beoordelingsgesprek etc..quote:
[..]
Daarom altijd onder de radar blijven en gewoon op zoek naar een nieuwe baan zonder dat iemand daar vanaf weet. Gewoon 100% inzet, meedoen met sociale activiteiten, aangeven dat je het nog steeds goed naar je zin hebt, etc. maar tegelijkertijd op je gemak zoeken naar een nieuwe baan zonder grote druk. Je gooit eigenlijk al meteen je eigen ruiten in doordat TS met 'gestrekt been' in is gegaan.
Maar TS heeft zelf erkend dat het een leermomentje is. Super TS!
Ik zit regelmatig aan de andere kant van de tafel en de alarmbellen gaan hier echt wel rinkelen als een goede werknemer dreigt te vertrekken. Niet dat je meteen een dikke verhoging krijgt, maar we denken dan wel mee. Niets vragen / zeggen is ook zo jammer.
Niet serieus reageren als mensen aangeven het niet meer naar de zin te hebben en dan in paniek schieten als ze aangeven weg te gaan.quote:
[..]
Er is toch ook een tussenweg? Het een keer tussen neus en lippen door laten blijken, het tegen iemand zeggen die een kort lijntje heeft met een directielid/HR-manager, het formeel een keer aangeven in een beoordelingsgesprek etc..
Ik zit regelmatig aan de andere kant van de tafel en de alarmbellen gaan hier echt wel rinkelen als een goede werknemer dreigt te vertrekken. Niet dat je meteen een dikke verhoging krijgt, maar we denken dan wel mee. Niets vragen / zeggen is ook zo jammer.
Hoe kom je hierbij?quote:Op zondag 7 augustus 2022 09:13 schreef daNpy het volgende:
[..]
Niet serieus reageren als mensen aangeven het niet meer naar de zin te hebben en dan in paniek schieten als ze aangeven weg te gaan.
Aan de kant van de tafel waar jij zit, gaan echt niet alle alarmbellen rinkelen hoor als mensen aangeven het niet naar de zin te hebben. "Ze gaan toch niet weg". En mensen die weg zijn, kosten geen geld meer.quote:
Bij mijn vorige bedrijf was de directeur toch wel "geschrokken" toen ik mijn ontslagbrief kwam afgeven. Hij zat ook in de meeting waarbij een nieuwe projectleider een project ging starten - wat aan mij was toebedeeld
Hij herpakte zich snel met een boel onzinpraat die ik je zal besparen.
Toen een andere (ex) collega na mij wegging, was dat wel wat vervelender, want hij zat in een team met maar 2 man. Ze konden hem echt niet missen. "Ik wil er 1000 euro bij!" zei de collega. De directeur moest schaterlachen en zei "Je krijgt helemaal niks!!
"- "Maar bij de ander krijg ik het wel, doei
"En wat ik het meest recent heb gehoord, nadat er een raar voorval had plaatsgevonden waar diverse mensen zich gepasseerd voelden, en een van deze mensen aangaf verder te kijken: "Dat kan niet hoor, dan kom ik mancapa te kort!".
Hoe krijg je het uit je strot
wtfBoehoe.quote:
Dan heb jij nog nooit een goede werkgever gehad. Wij beseffen ons ten zeerste dat gekwalificeerd en tevreden personeel een groot goed is. Natuurlijk willen we dit soort situaties voorkomen, maar door onze leidinggevenden te trainen om signalen op tijd op te pikken hebben we een hoop mensen kunnen behouden. Alleen het geld klotst bij ons ook niet tegen de plinten, dus als iemand ergens anders beter kan verdienen terwijl we al competitief betalen dan soit. Maar over het algemeen durf ik te zeggen dat wij dit soort verhalen serieus nemen (ook onze directie). Laatst wilde hier nog een goede medewerker vertrekken. Jonge gast, verdiende bij ons 3600 bruto en kon ergens anders 4200 bruto krijgen. Heb nu met hem een groeipad m.b.t. zijn salaris afgesproken (die 600 euro er meteen bijgeven kan simpelweg niet).quote:
[..]
Aan de kant van de tafel waar jij zit, gaan echt niet alle alarmbellen rinkelen hoor als mensen aangeven het niet naar de zin te hebben. "Ze gaan toch niet weg". En mensen die weg zijn, kosten geen geld meer.
Bij mijn vorige bedrijf was de directeur toch wel "geschrokken" toen ik mijn ontslagbrief kwam afgeven. Hij zat ook in de meeting waarbij een nieuwe projectleider een project ging starten - wat aan mij was toebedeeld
Hij herpakte zich snel met een boel onzinpraat die ik je zal besparen.
Toen een andere (ex) collega na mij wegging, was dat wel wat vervelender, want hij zat in een team met maar 2 man. Ze konden hem echt niet missen. "Ik wil er 1000 euro bij!" zei de collega. De directeur moest schaterlachen en zei "Je krijgt helemaal niks!!
- "Maar bij de ander krijg ik het wel, doei
En wat ik het meest recent heb gehoord, nadat er een raar voorval had plaatsgevonden waar diverse mensen zich gepasseerd voelden, en een van deze mensen aangaf verder te kijken: "Dat kan niet hoor, dan kom ik mancapa te kort!".
Hoe krijg je het uit je strot
Precies, het hangt dus (ook) af van de werkgever hoe er mee om gegaan wordt. Bij jou kun je zoiets kenbaar maken, bij sommigen niet.quote:
[..]
Dan heb jij nog nooit een goede werkgever gehad. Wij beseffen ons ten zeerste dat gekwalificeerd en tevreden personeel een groot goed is. Natuurlijk willen we dit soort situaties voorkomen, maar door onze leidinggevenden te trainen om signalen op tijd op te pikken hebben we een hoop mensen kunnen behouden. Alleen het geld klotst bij ons ook niet tegen de plinten, dus als iemand ergens anders beter kan verdienen terwijl we al competitief betalen dan soit. Maar over het algemeen durf ik te zeggen dat wij dit soort verhalen serieus nemen (ook onze directie). Laatst wilde hier nog een goede medewerker vertrekken. Jonge gast, verdiende bij ons 3600 bruto en kon ergens anders 4200 bruto krijgen. Heb nu met hem een groeipad m.b.t. zijn salaris afgesproken (die 600 euro er meteen bijgeven kan simpelweg niet).
Het blijft echter zo, dat je er maar op 1 manier achter komt hoe je werkgever hierin staat. En dat kan dus verkeerd uitpakken, dus is voor veel mensen het verstandiger gewoon niks te zeggen. Je ongenoegen kenbaar maken is soms ook niet makkelijk, zonder als zeikerd weggezet te worden.
Vervolgens pas bij de review negatieve feedback en geen verhoging.
Wil niet bruggen verbranden dus zal zelf met de billen bloot moeten aankomende week als het ik gesprek heb met de MD, focus wordt zorgen dat ze het mij niet moeilijk gaan maken. Maar ga dit zeker aangeven in het gesprek. (En daarna verder kijken).
Of ze komen met een smoes aan dat er geen budget is, wat natuurlijk compleet gelul is.quote:
Welke reden werd er eigenlijk gegeven om de salarisverhoging niet toe te kennen? Bestreden ze dat je de afgesproken doelen gehaald hebt?
Laatst las ik een verhaal van iemand van 29 jaar die in de randstad 2400 bruto verdiende terwijl zijn collega's die later bij kwamen op 3500 Euro + leaseauto. Als hij aan zijn baas vroeg waarom hij dit niet kreeg ondanks hij meer ervaring heeft, die mensen ingewerkt had, hele afdeilng draaiend hield kreeg hij als antwoord dat er geen budget was. Maar wel mensen aannemen met 3500,- bruto + auto.
Letter iedereen riep dat hij per direct moest gaan solliciteren of bij de baas met zijn vuist op tafel moest slaan om te eisen dat hij hetzelfde wil als zijn collega's. Met zijn ervaring en certificaten zou hij in mum van tijd elders aan de slag kunnen gaan en met grote kans gelijk een vaste aanstelling kunnen krijgen.
Begin met eerlijk tegen jezelf te zijn. Al die topics die je hier opent hebben constant met geld te maken. Wees eerlijk tegen jezelf en besef dat geld een belangrijke drijfveer voor je is.quote:
...Het gaat mij niet eens zozeer om het geld...
Zorg dan dat bedrijven eerlijk tegen jou zijn en als dat niet zo is, zoek verder. Goede stap dus om contact te zoeken met de recruiters. Laat je huidige baas maar weten dat afspraken niet zomaar genegeerd kunnen worden.
Waarom zou je een mail sturen naar je manager dat je op zoek gaat? Of wil je stiekem toch graag blijven en hoop je dat zij met extra salaris over de brug komen om je te houden?
Normaliter stuur je pas een werkgever een mail/brief met de mededeling dat je iets anders hebt en per x datum vertrekt.
edit: spuit11, alles was al gezegd. Volgende keer zal ik eerst het hele topic lezen
[ Bericht 7% gewijzigd door Holenbeer op 08-08-2022 10:26:18 ]
Dit inderdaad. Wat ook kan gebeuren is dat je dan minder betrokken wordt met nieuwe klussen en word je scheef aangekeken want roddels lopen als een vuurtje door heel kantoor.quote:
[..]
Precies, het hangt dus (ook) af van de werkgever hoe er mee om gegaan wordt. Bij jou kun je zoiets kenbaar maken, bij sommigen niet.
Het blijft echter zo, dat je er maar op 1 manier achter komt hoe je werkgever hierin staat. En dat kan dus verkeerd uitpakken, dus is voor veel mensen het verstandiger gewoon niks te zeggen. Je ongenoegen kenbaar maken is soms ook niet makkelijk, zonder als zeikerd weggezet te worden.
Wat je altijd wil voorkomen is dat je een 'verkeerde' verstandhouding krijgt met je werkgever. Door zwart-op-wit aan te geven weg te willen zonder dat je iets hebt, gebeurt dat wel. Wil je voor safe gaan, blijf dan onder de radar.
Dit dus, ik zou nu echt op 70% gaan presteren. En leuk dat ze een vervanger regelen heb je meer tijd om te solliciteren.quote:
“ Hij wilde echter wel dat ik dan 100% inzet toon en niet 'verder ga kijken“
… ik denk dat ze zich kapot lachen als je hier mee instemt.
Als je dat doet zeg je dus indirect dat je niet 100% je best deed en dat je dus nog langer aan het lijntje gehouden kan worden met “beloften” omdat je toch niet aan het verder kijken bent.
Blijft staan dat je dit beter had kunnen doen wanneer je al een concreet bod had.
Ja misschien. Eerst maar even gewoon genoeg draaien aankomende jaren zodat ik ook een mooi grote mensen huis kan kopen (in mijn eentje ik weiger om dat samen te doen). Daarna weer verder kijken. Ga dit niet eeuwig doen uiteraard maar ben een gescheiden vrouw met kind dus momenteel boeien de zin van het leven en voldoening me niet.quote:
[..]
Goed bezig man. Maar behalve dan de financiële voorziening: vind je het ook nog een beetje zinvol wat je doet? Vaak komt dat later, als je gaat nadenken. Dat "dikke verdienen" gebeurt meestal niet in maatschappelijk zinvolle banen. Het komt er vaak op neer dat je van domme mensen die het niet begrijpen hun geld afpakt. Net als bij poker zeg maar.
Je zou ook nog een / anderhalf uur per dag kunnen gaan werken als dat genoeg oplevert. Of vier / zes uur voor dubbele profit. Of mogelijk werkt dat kwadratisch in jouw geval. Dat zou me helemaal niets verbazen. Wat verkoop je zoal in jouw "sales"?
Ik heb twee hoofden om boven water te houden en dat lukt me aardig. Mijn doel is om financieel en in tijd volledig onafhankelijk te zijn van wat en wie dan ook.Het zijn barre tijden en dat gaat alleen maar erger worden. Het geeft wel voldoening dat m’n kind niets te kort zal komen aan kansen en tijd met z’n moeder (ik onderneem, vroeg beginnen is voor de schoolbel klaar) en dat ik straks een heel huis voor hem kan achter laten dat ik zal blijven renoveren en verduurzamen tot ik dus dood neerval.
Dus zinvol? Ja. Absoluut. Heb je de boodschappenprijzen gezien hee?
Als ik het al duur vind dan laat staan als je 2-3 bruto doet. Sterkte daarmee.SPOILERToen mijn gezin nog samen was, timmerde ik wel aan een hele andere route die voldoening gaf en waar ik echt passie voor had maar het leven liep anders en je moet doen wat je moet doen om te overleven.
[ Bericht 4% gewijzigd door Azula2.0 op 09-08-2022 15:19:44 ]
Waarom niet? Dat is nog geen ¤8k dus een schijntje voor een beetje bedrijf. Het werven en trainen van nieuw personeel is een factor 3 duurder.quote:
[..]
Dan heb jij nog nooit een goede werkgever gehad. Wij beseffen ons ten zeerste dat gekwalificeerd en tevreden personeel een groot goed is. Natuurlijk willen we dit soort situaties voorkomen, maar door onze leidinggevenden te trainen om signalen op tijd op te pikken hebben we een hoop mensen kunnen behouden. Alleen het geld klotst bij ons ook niet tegen de plinten, dus als iemand ergens anders beter kan verdienen terwijl we al competitief betalen dan soit. Maar over het algemeen durf ik te zeggen dat wij dit soort verhalen serieus nemen (ook onze directie). Laatst wilde hier nog een goede medewerker vertrekken. Jonge gast, verdiende bij ons 3600 bruto en kon ergens anders 4200 bruto krijgen. Heb nu met hem een groeipad m.b.t. zijn salaris afgesproken (die 600 euro er meteen bijgeven kan simpelweg niet).
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 09-08-2022 15:16:53 ]
Soms is een worst voorhouden genoegquote:
[..]
Waarom niet? Dat is nog geen ¤8k dus een schijntje voor een beetje bedrijf. Het werven en trainen van nieuw personeel is een factor 3 duurder.
Ja maar dat zijn de dingen waar hij tegen ageerde.quote:
Hiervoor dus altijd oppassen.quote:
Een worst aan je voorhouden prima, maar weet ook wanneer het BS begint te worden aan de werkgevers kant. Maar eerlijk, simpel is het niet.
Ik doe mijn hele leven al zinvol werk en precies wat mijn passie is, maar dat geeft ook niet altijd voldoening, en vooral (de laatste jaren) stress vanwege het gebrek aan zekerheid. Laatste tijd verschillende banen voorbij zien komen die tot 50% meer betalen, maar het belangrijkste, zekerheid omdat het permanente banen zijn, wat bij mijn huidige werkgever vrijwel onmogelijk is (raar maar waar, laatst een collega eruit zien gaan die er al 18 jaar werkte, maar ja, einde van het zoveelste tijdelijke contract en er was geen nieuw geld). Toch ligt mijn hart daar (nog) niet, en ook is de motivatie er nog niet om echt te gaan forenzen, dus ik ben nog niet overstag.quote:
[..]
Goed bezig man. Maar behalve dan de financiële voorziening: vind je het ook nog een beetje zinvol wat je doet? Vaak komt dat later, als je gaat nadenken. Dat "dikke verdienen" gebeurt meestal niet in maatschappelijk zinvolle banen. Het komt er vaak op neer dat je van domme mensen die het niet begrijpen hun geld afpakt. Net als bij poker zeg maar.
Je zou ook nog een / anderhalf uur per dag kunnen gaan werken als dat genoeg oplevert. Of vier / zes uur voor dubbele profit. Of mogelijk werkt dat kwadratisch in jouw geval. Dat zou me helemaal niets verbazen. Wat verkoop je zoal in jouw "sales"?
@TS laat ze maar een vervanger zoeken voor je in de huidige markt, die tegen jouw huidige salaris of zelfs minder zou willen werken. Zeker als jij voor vergelijkbare banen 5500 zou kunnen krijgen.
ja ja, na 18 jaar nog een tijdelijk contract hebbenquote:
[..]
Ik doe mijn hele leven al zinvol werk en precies wat mijn passie is, maar dat geeft ook niet altijd voldoening, en vooral (de laatste jaren) stress vanwege het gebrek aan zekerheid. Laatste tijd verschillende banen voorbij zien komen die tot 50% meer betalen, maar het belangrijkste, zekerheid omdat het permanente banen zijn, wat bij mijn huidige werkgever vrijwel onmogelijk is (raar maar waar, laatst een collega eruit zien gaan die er al 18 jaar werkte, maar ja, einde van het zoveelste tijdelijke contract en er was geen nieuw geld). Toch ligt mijn hart daar (nog) niet, en ook is de motivatie er nog niet om echt te gaan forenzen, dus ik ben nog niet overstag.
@:TS laat ze maar een vervanger zoeken voor je in de huidige markt, die tegen jouw huidige salaris of zelfs minder zou willen werken. Zeker als jij voor vergelijkbare banen 5500 zou kunnen krijgen.
Nee precies. Het is meer dat de "de andere kant van de tafel" zogenaamd zéér geinteresseerd bent of je nog op je plek zit, je fijn voelt, je werk leuk vind etc. Maar als je dan elders 600 per maand(!) meer kan verdienen en daarna nog verder kan groeien*, komen ze met "een plan".quote:
[..]
Hiervoor dus altijd oppassen.
Een worst aan je voorhouden prima, maar weet ook wanneer het BS begint te worden aan de werkgevers kant. Maar eerlijk, simpel is het niet.
*= Ja het is vrij simpel, je komt met een bedrag binnen en daarna zit je gewoon in de procentjes molen. Die procentjes schieten echter wat meer op bij 4k als bij 2k.
Hij werkt in de UK en in de academische wereld. Daar is dat schering en inslag.quote:
[..]
ja ja, na 18 jaar nog een tijdelijk contract hebben
Dit dus en de onzin van dat kan niet slaat nergens op. Je wil niet voor die medewerker vechten is het dan eerder.quote:
[..]
Nee precies. Het is meer dat de "de andere kant van de tafel" zogenaamd zéér geinteresseerd bent of je nog op je plek zit, je fijn voelt, je werk leuk vind etc. Maar als je dan elders 600 per maand(!) meer kan verdienen en daarna nog verder kan groeien*, komen ze met "een plan".
*= Ja het is vrij simpel, je komt met een bedrag binnen en daarna zit je gewoon in de procentjes molen. Die procentjes schieten echter wat meer op bij 4k als bij 2k.
Ik moet soms ook wachten omdat er vanuit de CAO met schalen en tredes gewerkt wordt. Zeker een schaal hoger is binnen de organisatie altijd een bureaucratisch gebeuren waar mijn leidinggevende dan omheen moet werken. Ik accepteer dat dat tijd kost maar hij regelt het wel altijd en vaak ook nog dat het met terugwerkende kracht ingaat.
Jep, bij ons in de onderzoeksgroep (~50 man, inclusief verschillende professoren) is er maar 1 met een permanent contract, maar verschillende die er al meer dan 20 jaar werken.quote:
[..]
ja ja, na 18 jaar nog een tijdelijk contract hebben
Yep, inderdaad.quote:
[..]
Nee precies. Het is meer dat de "de andere kant van de tafel" zogenaamd zéér geinteresseerd bent of je nog op je plek zit, je fijn voelt, je werk leuk vind etc. Maar als je dan elders 600 per maand(!) meer kan verdienen en daarna nog verder kan groeien*, komen ze met "een plan".
*= Ja het is vrij simpel, je komt met een bedrag binnen en daarna zit je gewoon in de procentjes molen. Die procentjes schieten echter wat meer op bij 4k als bij 2k.
Het verrassende is dat werkgevers in paniek raken als je uit het niets een nieuwe baan hebt en binnen een maand vertrekt. Tuurlijk, ze moeten een vervanger vinden en moet binnen een maand. Dat in de huidige markt heel erg lastig gaat worden. Maar aan de andere kant hebben ze geprobeerd je een worst voor te houden of iets te 'beloven' waar je als werknemer doorheen hebt geprikt en ze na je ontslagbrief opeens wel die extra 400-500 euro willen geven? Of een 'groeiplan' kan worden opgesteld?
Zoals eerder opgemerkt in dit topic, werkgevers proberen het gewoon. Ook met promoties of salarisverhogingen. Als je net zo doorgaat als nu, heb je 'kans' op een promotie. Maar dit moet je maar zien over een half jaar. Als je in de tussentijd wél die stap ergens anders kan maken, dan opeens verontwaardigd zijn...
Nog een mooie blunder bij mijn vriendin op het werk laatst. Er ging een email naar iedereen in het bedrijf, van het hoofd van HR of het salaris van iemand naar 90k bijgesteld kon worden. Bedrijf had een email 'all-HR@...' en 'all-company@...'. Foutje. Er ging een hoorbare zucht door het bedrijf toen de mail binnenkwam. De mail verdween een kwartiertje later uit iedereen zijn mailbox, totdat een partner een uur later een reply-all stuurde met de enige tekst 'WTF'. Die had schijnbaar de mail geopend gelaten, en een uurtje nagedacht over wat hij nu precies zou antwoorden
. Hoe ze ermee zijn omgegaan verder? Email adress verandert (HR-team@... nu ofzo), en verder is het doodgezwegen. Denk wel dat er wat mensen zich achter de oren hebben gekrabd en het aan zullen kaarten bij hun reviews.Hahaha mooi verhaal.quote:
Tuurlijk kun je zo iemand wel 600 meer per maand betalen. Maar men vindt dat niet bij die baan passen (dus men vindt het het niet waard), zou verhoudingen met salaris van anderen in vergelijkbare functies scheeftrekken en dan zou men anderen ook zo moeten betalen etc. In de huidige markt, met hoge inflatie en tekort aan werknemers, komen werknemers sterker te staan in salaris-onderhandelingen.
Nog een mooie blunder bij mijn vriendin op het werk laatst. Er ging een email naar iedereen in het bedrijf, van het hoofd van HR of het salaris van iemand naar 90k bijgesteld kon worden. Bedrijf had een email 'all-HR@...' en 'all-company@...'. Foutje. Er ging een hoorbare zucht door het bedrijf toen de mail binnenkwam. De mail verdween een kwartiertje later uit iedereen zijn mailbox, totdat een partner een uur later een reply-all stuurde met de enige tekst 'WTF'. Die had schijnbaar de mail geopend gelaten, en een uurtje nagedacht over wat hij nu precies zou antwoorden
Moraal van het verhaal: niet vallen voor een worstje die je wordt voorgehouden. Als je nog ergens best prima naar je zin hebt, kan je best half jaartje of jaar blijven zitten om te kijken of ze je extra salaris gaan geven en of je promotie kan maken. Komen ze dan met een smoes: ''past niet in budget'', ''je hebt het niet waargemaakt, maar over een half jaar nog een kans'', ''we hebben onvoldoende personeel dus een promotie zal niets toevoegen'', etc. dan is het denk ik wel goed om dan al te hebben georiënteerd. Want dan heb je al paar lijntjes uitstaan en hoef je niet van 0 te beginnen.
Benieuwd waar het op uitloopt. Wordt vooral excuses aanbieden voor vorige week, aangeven dat ik graag blijf, en voorzichtig wel aangeven dat de afspraak feitelijk niet wordt nagekomen.
Ik denk dat de MD geen andere keuze gaat hebben dan de hand boven het hoofd van de manager houden, maar wil wel even mijn kant van het verhaal kwijt.
Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.
Het lijkt mij ergens wel heerlijk als ik zeg dat ik wil blijven en dan alsnog komende maand weg ben. Ben normaal niet zo van mensen aan het lijntje houden, maar wie de bal kaatst...
Dan weet ik niet waar je over twijfelt. Had je al gezegd waarmee je zo'n 5k+ salaris "verdient"? Althans je vind dat je dat verdient alleen krijg je het niet. In welke business vindt dit allemaal plaats?quote:
Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.
Hou wel je emotie erbuiten. Zeg niet dat je wilt blijven, zeg dat je je baan leuk vindt. Zeg je bepaalde afspraken niet nagekomen zijn, er waren drie doelen afgesproken en die heb jij, naar jouw inzien, allemaal ruim gehaald. Dat dan de afspraak niet nagekomen is, is een beetje een teleurstelling, zeker omdat afgezien daarvan het juist een leuke baan/bedrijf is. Geef ze het idee dat je wel graag wilt blijven en dat ze jou graag moeten willen hebben (je hebt het immers goed gedaan, benadruk dat ook), maar dat er verbeterpunten zijn. En tegelijkertijd geen beloftes maken om te blijven. Je weet nooit wat er gebeurd immers.quote:
Morgen het gesprek met de MD en manager.
Benieuwd waar het op uitloopt. Wordt vooral excuses aanbieden voor vorige week, aangeven dat ik graag blijf, en voorzichtig wel aangeven dat de afspraak feitelijk niet wordt nagekomen.
Ik denk dat de MD geen andere keuze gaat hebben dan de hand boven het hoofd van de manager houden, maar wil wel even mijn kant van het verhaal kwijt.
Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.
Het lijkt mij ergens wel heerlijk als ik zeg dat ik wil blijven en dan alsnog komende maand weg ben. Ben normaal niet zo van mensen aan het lijntje houden, maar wie de bal kaatst...
Als ze kritiek hebben, neem dat dan niet te persoonlijk, maar wijs ze op cijfers als dat kan, die zijn meer feitelijk, en moeilijker ter discussie te stellen. Verder kan iedereen altijd verbeteren. Zelfs als je het idee hebben dat ze je weg willen hebben, of uit de tent willen lokken, blijf vriendelijk. Zeg dat je met zin je werk doet en gemotiveerd bent. Mochten ze vragen of je aan het zoeken bent, zeg dan dat dat afhangt of zij naar een vervanger aan het zoeken zijn, zoals ze aangegeven hebben. Als zij aangeven dat dat niet zo is, en weer de vraag stellen, antwoord dan zo dat je geen ja zegt, maar ook geen nee, dus feitelijk niet ligt. Dus zeg dat je niet zelf op zoek bent, maar dat je wel regelmatig aanbiedingen krijgt bijv, daar kun jij niks aan doen. Je bent niet meer op zoek, het zoeken is voorbij immers.
Maar bovenal, hou je emotie erbuiten. Schrijf een paar punten op die je gezegd wilt hebben, zakelijk, feitelijk en vriendelijk.
Succes!
Goed dat je gesprekken hebt lopen. Ik denk dat dit de goede aanpak is. Maar blijf neutraal zonder emotie. Laat het over je heenkomen zonder al iets toe te zeggen te gaan doen. Maar een goede les dit. Nu weet je dat je de volgende keer onder de radar moet blijven en gewoon uit het niets je ontslagbrief indienen. Vergeet ook niet om bij je werk nu mee te doen met sociale activiteiten, ook al heb je 3 gesprekken lopen. Niemand hoeft te vermoeden dat je weg wil.quote:
Morgen het gesprek met de MD en manager.
Benieuwd waar het op uitloopt. Wordt vooral excuses aanbieden voor vorige week, aangeven dat ik graag blijf, en voorzichtig wel aangeven dat de afspraak feitelijk niet wordt nagekomen.
Ik denk dat de MD geen andere keuze gaat hebben dan de hand boven het hoofd van de manager houden, maar wil wel even mijn kant van het verhaal kwijt.
Volgende week 3 gesprekken met salaris indicaties allemaal boven de 5K basis dus dat is mooi.
Het lijkt mij ergens wel heerlijk als ik zeg dat ik wil blijven en dan alsnog komende maand weg ben. Ben normaal niet zo van mensen aan het lijntje houden, maar wie de bal kaatst...
Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.
Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Maar ik draai het positief, waarschijnlijk zal ik dat zulke presentaties vaker mogen doen in mijn carriere, wellicht al bij mijn volgende baan, dus mooie oefening en die ppt sla ik op.
Wel een paar mooie opmerkingen gekregen, de mooiste: 'de commitment die je voor je vriendin voelt willen wij dat je voelt voor je werk in professionele zin'. Mafklappers. Kijk uit naar dat ik weg ga.
Doel was zorgen dat ik rustig verder kan solliciteren zonder druk vanuit huidige baan en dat is bereikt.
Daar is de welbekende worst die vorige week voor werd gehouden. Het is nep.quote:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.
Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.
Wat een onzin dit. Zo snel mogelijk wegwezen.quote:Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Helemaal gestoord dit. Alsof je als "straf" op de basisschool een presentatie moet houden waarom je iets verkeerds heb gedaan. Kunnen ze je nog een laatste keer afknappen na je presentatie. Wat een onzin is dat zeg. Gewoon wegwezen daar. Dit is meer dan toxic gewoon.quote:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.
Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.
Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Maar ik draai het positief, waarschijnlijk zal ik dat zulke presentaties vaker mogen doen in mijn carriere, wellicht al bij mijn volgende baan, dus mooie oefening en die ppt sla ik op.
Wel een paar mooie opmerkingen gekregen, de mooiste: 'de commitment die je voor je vriendin voelt willen wij dat je voelt voor je werk in professionele zin'. Mafklappers. Kijk uit naar dat ik weg ga.
Doel was zorgen dat ik rustig verder kan solliciteren zonder druk vanuit huidige baan en dat is bereikt.
En ja, zoals anderen ook al zeiden: het is een worst die ze voor je gezicht bungelen. Ik zou die presentatie echt gewoon weigeren. Maar goed... je hebt geen baan waar je meteen kunt beginnen.
Mooi om die presentatie te mogen doen. Mag je die tijdens werk maken? Lekker nadenken over waar je over 5 jaar of 10 jaar wilt staan. En hoe je daar wilt komen en welke doelen daarbij zullen helpen. En dat in de baas zijn tijd neem ik aan.quote:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.
Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.
Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Maar ik draai het positief, waarschijnlijk zal ik dat zulke presentaties vaker mogen doen in mijn carriere, wellicht al bij mijn volgende baan, dus mooie oefening en die ppt sla ik op.
Wel een paar mooie opmerkingen gekregen, de mooiste: 'de commitment die je voor je vriendin voelt willen wij dat je voelt voor je werk in professionele zin'. Mafklappers. Kijk uit naar dat ik weg ga.
Doel was zorgen dat ik rustig verder kan solliciteren zonder druk vanuit huidige baan en dat is bereikt.
Waarom zat de loonsverhoging er niet in?
Rare opmerking over je vriendin. Mijn baas is laatst schijnbaar ook flink kwaad geweest omdat iemand niet loyaal was. Die persoon kon kiezen:
Of terug gaan naar 1 dag per week (daar was geld voor),
Ff ontslag nemen waarbij ze recht zou hebben op een flinke vergoeding (waar geen geld voor was).
Uiteraard koos ze voor ontslag, van 1 dag in de week kan ze niet leven. Hij vond het niet loyaal, maar als je er niet van kan leven, dan houdt het gewoon op.
Het zou wel mooi zijn als ze die presentatie een paar keer uitstellen, en je hem pas kunt doen als je al een nieuwe baan geregeld hebt. Dan kun je dat erin verwerken
[ Bericht 95% gewijzigd door CoolGuy op 11-08-2022 23:26:21 ]
[ Bericht 86% gewijzigd door investeerdertje op 12-08-2022 00:17:07 ]
Dit topic gaat niet over de inhoud van zijn werk, enkel over het proces van beoordeling en salarisverhoging.
Daar sluit ik me bij aan dan.quote:
Lijkt me irrelevant.
Dit topic gaat niet over de inhoud van zijn werk, enkel over het proces van beoordeling en salarisverhoging.
Maar het is zo vaag allemaal. We weten niet wat ie doet maar hebben wel een mening over beoordeling en salarisverhoging. Dat gaat m.i. niet goed samen. Maar vooruit maar.
Nee is het niet. Wegwezen uit dit topic met dat gedoe.quote:
Lijkt me legitiem Coolguy. TS is niet duidelijk over wat ie doet terwijl dat wel goed zou zijn om te weten.
Ja ambitie vertellen, maar dan enigszins gerelateerde aan je nieuwe werkzaamheden. Dat ze je PowerPoint slides niet echt snappen, en dan als laatste slide een grote: ik neem ontslag
Overigens @TS, heb je zelf nog altijd het idee dat geld niet jouw belangrijkste drijfveer is?
Of dat je misschien wel heel loyaal naar je vriendin bent, maar dat je vriendinnen uit het verleden niet altijd even loyaal naar jou zijn geweest, en dat je daar van geleerd hebt. Loyaliteit moet van twee kanten komen, en is voor een groot deel gebouwd op vertrouwen, en dat wordt weer verkregen door het nakomen van gemaakte afspraken.quote:
Zou mooi zijn als je die presentatie kan geven als je getekend hebt voor nieuwe baan.
Ja ambitie vertellen, maar dan enigszins gerelateerde aan je nieuwe werkzaamheden. Dat ze je PowerPoint slides niet echt snappen, en dan als laatste slide een grote: ik neem ontslag
de org reactie is weg, ja dat zijn de 10eu/uur broeders. 5k dat is een beginquote:
en absolute bullshit natuurlijk. Ze willen je vast zetten in een situatie waar je blijkens niet meer geld waard bent. Je gaat die hele presentatie worden aangevallen en afgevallen waarschijnlijk.Helaas ziet je bedrijf niet in dat medewerkers geld kosten, en ze hebben nu een flinke negatieve dunk van je. Die presentatie moet je in ieder geval nog 1 a 2 jaar 'vast' zetten zodat zij een ander kunnen zoeken in alle rust.
Zou de presentatie niet houden, zet hem gewoon naar volgende maand want 'druk', en kijken wat je gesprekken opleveren. En dan gewoon weggaan en zeggen dat ze die presentatie kunnen vragen aan de volgende sukkel die ze moeten aannemen.
Leveren die gesprekken niks op, dan moet je met de billen bloot en een lulverhaal verzinnen waarom jij meer waard bent. Daar zou ik dan zeker ook wat hulp bij zoeken. Zo'n presentatie is lastig, zeker gezien het doel ervan.
Je baas is een lamlul als ie je een beloofde beloning om slechte redenen niet toekent.
Een fatsoenlijke werknemer zegt het netjes als 'ie om zich heen gaat kijken voor een nieuw baan.
Een fatsoenlijke baas gaat daar normaal mee om.
Jouw baas naait je eerst bij je loonsverhoging, daarna bij je terechte melding dat je op zo'n manier voor zo'n bedrijf niet werken wil en wat doe jij? Likken slikken slijmen lijmen.
Gat_ver_darre.
Ruggengraatloze slijmbal die een nieuw baasje zoekt. Waar ben je eigenlijk bang voor? Dat ze je ontslaan?
Christus wat is dit voor schijtbedrijf. Ik had trouwens sowieso nooit mijn excuses aangeboden maar het juist andersom verwacht.quote:
Thanks voor alle tips, heb er veel aan gehad.
Gesprek ging redelijk goed. Excuses aangeboden die zijn geaccepteerd. Wel aangegeven dat het niet eerlijk voelt met argumentatie. Hier achteraf iets te lang over in discussie gebleven denk ik. Zeker omdat ik al vrij snel aanvoelde dat alsnog een verhoging er sowieso niet in zat. Maar gesprek goed afgesloten met een glimlach en een hand.
Moet wel volgende week een presentatie houden voor manager en MD over mijn ambities en leerdoelen. Helemaal aan mijzelf te danken natuurlijk, waarschijnlijk willen ze gewoon even pijlen hoe ik er nou écht in sta.
Maar ik draai het positief, waarschijnlijk zal ik dat zulke presentaties vaker mogen doen in mijn carriere, wellicht al bij mijn volgende baan, dus mooie oefening en die ppt sla ik op.
Wel een paar mooie opmerkingen gekregen, de mooiste: 'de commitment die je voor je vriendin voelt willen wij dat je voelt voor je werk in professionele zin'. Mafklappers. Kijk uit naar dat ik weg ga.
Doel was zorgen dat ik rustig verder kan solliciteren zonder druk vanuit huidige baan en dat is bereikt.
Maar goed de goede vrede is bewaard totdat je iets anders hebt.
Nou Nou.. Ik beweerde zoiets en werd meteen kaltgestellt wegens "op de man". Ben het hier verder wel mee eens.quote:
Nou, je bent wel een laffe hond hoor. Kwispelen en slijmen en draaien om de baas z'n voeten.
Je baas is een lamlul als ie je een beloofde beloning om slechte redenen niet toekent.
Een fatsoenlijke werknemer zegt het netjes als 'ie om zich heen gaat kijken voor een nieuw baan.
Een fatsoenlijke baas gaat daar normaal mee om.
Jouw baas naait je eerst bij je loonsverhoging, daarna bij je terechte melding dat je op zo'n manier voor zo'n bedrijf niet werken wil en wat doe jij? Likken slikken slijmen lijmen.
Gat_ver_darre.
Ruggengraatloze slijmbal die een nieuw baasje zoekt. Waar ben je eigenlijk bang voor? Dat ze je ontslaan?
De TS had het ook nog over "4 gesprekken" komende week wat de afgelopen week is. Gesprekken met andere bedrijven. Daar moet toch iets uitgekomen zijn..
Als jij zinvoller werk doet dan ik dan chapeau! Lekker bezig.quote:
[..]
Nou Nou.. Ik beweerde zoiets en werd meteen kaltgestellt wegens "op de man". Ben het hier verder wel mee eens.
De TS had het ook nog over "4 gesprekken" komende week wat de afgelopen week is. Gesprekken met andere bedrijven. Daar moet toch iets uitgekomen zijn..
Toen mijn vader letterlijk dakloos dreigde te worden op mijn 26e kon ik met het geld dat ik verdien er voor zorgen dat hij een dak boven zijn hoofd en eten had. Hij doet ook een zinvollere baan dan ik. Het is maar waar je voor kiest. Dat ik mijn vader van de straat kon houden met mijn werk vond ik best zinvol.
Die excuses en wie dan aan wie excuses had moeten maken , nou ja lekker boeiend dat is toch allemaal schijnt.
Maar een presentatie geven? Ik had ze recht in het gezicht uitgelachen. Ben je nou helemaal betoeterd?
TS vindt dat ie voldaan heeft aan de voorwaarden om de beloofde loonsverhoging te krijgen, werkgever vindt van niet. TS heeft wellicht wat lichtontvlambaar gereageerd, maar goed hij was zich ook van geen kwaad bewust en heeft blijkbaar tot dan toe een enorme commitment gehad met werkgever.
Of het allemaal eerlijk is, kan ik niet beoordelen, maar partijen hebben een andere visie op zaken.
Hoezo moet TS dan zo’n fokking presentatie geven? Dan verwacht ik eigenlijk ook presentatie van de werkgever: “Hoe maak ik de doelstellingen voor mijn werknemers SMART en communiceer ik het op zodanige wijze dat er geen valse verwachtingen zijn?”
De hel zeg,
Mmm, dus als jij weggaat valt de totale omzet mogelijk met bijna een derde weg. Is dat a) alle omzet die JIJ genereert of b) een deel daarvan ?quote:
[..]
Het zou goed kunnen dat ik in oktober weg ben en dan gaan ze historisch gezien 20-30% van hun omzet missen in Q4, maar dat wordt verder niet mijn probleem.
In geval van a) kan ik me dat moeilijk voorstellen. Alle klanten die jij hebt zouden dan weglopen (en met jou meegaan ?). Dit heb ik in al mijn jaren als ondernemer nooit meegemaakt.
In geval van b) ben je van onschatbare waarde en is het onbegrijpelijk dat je baas je laat gaan en je niet als "kernwerknemer" beschouwt.
Dit alles brengt me tot deze overpeinzing: overschat je je eigen capaciteiten wellicht, is hier hier sprake van een gevalletje dunning-kruger ?
Anyway, succes met je nieuwe baan straks !
Ik hoop dat jij de gelukkige bent.quote:
Ver in het proces bij een baan die best wel perfect is voor mij, checkt alle boxes (sfeer, uitdaging, kan er veel leren, voorwaarden). Nog 2 in de race (incl mij). Volgende week presentatie geven aan de eigenaar. Fingers crossed. Als ik een mooi aanbod heb nog vóór die POP presentatie ben ik meer dan blij.
Voor je huidige baan had ik dat niet gedaan. Waar is je eigen eer en trots man.
Dien je huidige manager even snel van repliek! Hij mocht mij een presentatie geven over hoe hij de samenwerking voor zich ziet het komende jaar!
Inderdaad ja. Hoezo ga je die presentatie geven? Is jouw leidinggevende een juffrouw op het voortgezet onderwijs?quote:
Zo wat een presentatie gedoe allemaal. Voor je nieuwe baan alla
Voor je huidige baan had ik dat niet gedaan. Waar is je eigen eer en trots man.
Daar is het nu te laat voor. Hij heeft toegezegd de presentatie te gaan houden. Dan moet je hem ook doen, tenzij hij voor die presentatie iets nieuws heeft.quote:
Zo wat een presentatie gedoe allemaal. Voor je nieuwe baan alla
Voor je huidige baan had ik dat niet gedaan. Waar is je eigen eer en trots man.
Dien je huidige manager even snel van repliek! Hij mocht mij een presentatie geven over hoe hij de samenwerking voor zich ziet het komende jaar!
Dat hoop ik dan maar voor TS.
Misschien zit hij in de webshop verkoop en leads bij amazon en dergelijke. Wat ik van een vriend begrijp is dat best intensief werk wat veel onderhoud nodig heeft.quote:
[..]
Mmm, dus als jij weggaat valt de totale omzet mogelijk met bijna een derde weg. Is dat a) alle omzet die JIJ genereert of b) een deel daarvan ?
In geval van a) kan ik me dat moeilijk voorstellen. Alle klanten die jij hebt zouden dan weglopen (en met jou meegaan ?). Dit heb ik in al mijn jaren als ondernemer nooit meegemaakt.
In geval van b) ben je van onschatbare waarde en is het onbegrijpelijk dat je baas je laat gaan en je niet als "kernwerknemer" beschouwt.
Dit alles brengt me tot deze overpeinzing: overschat je je eigen capaciteiten wellicht, is hier hier sprake van een gevalletje dunning-kruger ?
Anyway, succes met je nieuwe baan straks !
.Ging het bij mij alsnog niet door. Onder het mom van in emotionele toestand ja gezegd. Nu bij zinnen gekomen en het belachelijk vinden. Zie je vanzelf wel waar die bal mee komt. Verstoorde werkrelatie is het toch al wel.quote:
[..]
Daar is het nu te laat voor. Hij heeft toegezegd de presentatie te gaan houden. Dan moet je hem ook doen, tenzij hij voor die presentatie iets nieuws heeft.
Dat hoop ik dan maar voor TS.
Ja dat is mooi hoor. Had ik al gezegd maar is allemaal verwijderd en ikzelf ook tijdelijk.quote:
[..]
Als jij zinvoller werk doet dan ik dan chapeau! Lekker bezig.
Toen mijn vader letterlijk dakloos dreigde te worden op mijn 26e kon ik met het geld dat ik verdien er voor zorgen dat hij een dak boven zijn hoofd en eten had. Hij doet ook een zinvollere baan dan ik. Het is maar waar je voor kiest. Dat ik mijn vader van de straat kon houden met mijn werk vond ik best zinvol.
Maar hoe gaat het inmiddels. Zie ook #115. Hoe zie je dat?
Want dit hebben ze niet tijdens de sollicitatiegesprek kunnen vragen?Dan zie jij het niet. Mensen die goed verdienen zijn mensen die hun mond durven open te trekken, op een nette manier een grot bek durven te hebben en voet bij stuk houden.quote:
Welkom in de echte wereld waar je werkgevers kei en keihard tegen je liegen en je als loonslaaf zien.
Hopelijk trap je hen in de toekomst nu eerder uit dan dat zij op jou schijten. Zielig zijn ze echt niet.
TS had over die presentatie waarbij er vergelijkingen werden gemaakt naar zijn vriendin al kunnen zeggen "ik ga niks presenteren. Jullie verwachten van mijn loyaliteit die jullie andersom niet geven. Kom dat eerst maar na".
Nieuw contract tekenen en bij de presentatie een Powerpoint-sheet naar voren brengen met de tekst: IK NEEM ONTSLAG. Vervolgens, leg je je bedrijfsspullen op tafel en loop je weg.quote:
Ik zou er alles aan doen om voor die presentatie nog een andere baan te hebben. Helemaal gestoord dit
Dit inderdaad. Dat is ook de grootste reden waarom werknemers bij een bedrijf vertrekken. Omdat ze niet fatsoenlijk worden behandeld.quote:
Nou, je bent wel een laffe hond hoor. Kwispelen en slijmen en draaien om de baas z'n voeten.
Je baas is een lamlul als ie je een beloofde beloning om slechte redenen niet toekent.
Een fatsoenlijke werknemer zegt het netjes als 'ie om zich heen gaat kijken voor een nieuw baan.
Een fatsoenlijke baas gaat daar normaal mee om.
Jouw baas naait je eerst bij je loonsverhoging, daarna bij je terechte melding dat je op zo'n manier voor zo'n bedrijf niet werken wil en wat doe jij? Likken slikken slijmen lijmen.
Gat_ver_darre.
Ruggengraatloze slijmbal die een nieuw baasje zoekt. Waar ben je eigenlijk bang voor? Dat ze je ontslaan?
Ik ben in 2015 ook bij een grote dienstverlener weggegaan omdat ik klaar was met al hun blabla kletspraatjes. Ook probeerden ze allerlei verantwoordelijkheden in mijn schoenen te schuiven waar ik niet verantwoordelijk voor ben. "Je moet je eigen klussen zoeken" waar ze normaliter duurbetaalde salesmensen voor hadden dus de groeten.
Daarnaast werd ik mager betaald. Voor mijn kennis en ervaring kon ik elders makkelijk 500 tot 700 Euro meer kon verdienen.
[ Bericht 12% gewijzigd door HSG op 28-08-2022 11:24:27 ]
In het algemeen een net salaris hoor.quote:
Dat is wel behoorlijk afhankelijk van wat factoren.quote:
[..]
In het algemeen een net salaris hoor.
quote:
[..]
In het algemeen een net salaris hoor.
Eens dat het best een prima salaris is. Tuurlijk, is ook afhankelijk van je werkervaring etc. Maar voor een starter met een paar jaar werkervaring in de juridische sector is niet verkeerd.quote:
[..]
Dat is wel behoorlijk afhankelijk van wat factoren.
Wellicht. Die context miste ik. En de stelling 'best prima' leek heel algemeen.quote:
[..]
[..]
Eens dat het best een prima salaris is. Tuurlijk, is ook afhankelijk van je werkervaring etc. Maar voor een starter met een paar jaar werkervaring in de juridische sector is niet verkeerd.
Personeel....lastig, kost geld, stellen vragen, willen dingen.quote:
Helaas ziet je bedrijf niet in dat medewerkers geld kosten
Waarom zou je als bedrijf eigenlijk personeel willen?
Om te groeien.quote:
[..]
Personeel....lastig, kost geld, stellen vragen, willen dingen.
Waarom zou je als bedrijf eigenlijk personeel willen?
Overigens wacht ik op een update mbt de presentatie.
Best prima is ook algemeen bedoeld. Iemand die 3400 bruto verdiend is over het algemeen niet verkeerd. Natuurlijk is het een ander verhaal als je al 25 jaar werkervaring hebt. Maar aan de andere kant, als de secundaire arbeidsvoorwaarden goed zijn, waarom zou 3400 dan niet goed zijn.quote:
[..]
Wellicht. Die context miste ik. En de stelling 'best prima' leek heel algemeen.
Ik denk dat er meer variabelen zijn dan alleen jaren werkervaring. En secundaire voorwaarden zijn leuk, maar blijven voor mij secundair.quote:
[..]
Best prima is ook algemeen bedoeld. Iemand die 3400 bruto verdiend is over het algemeen niet verkeerd. Natuurlijk is het een ander verhaal als je al 25 jaar werkervaring hebt. Maar aan de andere kant, als de secundaire arbeidsvoorwaarden goed zijn, waarom zou 3400 dan niet goed zijn.
Misschien heeft hij dat nagevraagd bij klanten hè... Of op de een of andere manier iets gehoord, desnoods via-via.quote:
[..]
kan hij hier eigenlijk geen mening over hebben
Ondertussen mooi weer gespeeld op werk.
Nu is het volgende zich voorgevallen:
• 29 november draagt mijn sales manager aan mij op om een bepaalde deal mee te tellen op een bepaalde manier (zal jullie niet vervelen met de details) -> 'omdat we dan toch met het team nog een beetje bonus kunnen pakken'
(we lopen flink achter op target omdat het nieuwe management het sales team totaal demotiveert. 2 van de 4 hebben het team al verlaten en nu verlaat ik het ook.)
• 30 november neem ik ontslag. Per 1 februari. Niet al per 1 januari dus. Dit om mijn laatste overgebleven team maatje niet helemaal alleen achter te laten en het team de kans te geven om nog vervanging te regelen voordat ik weg ben. Maar natuurlijk ook om mijn stukje commissie nog op te halen in januari (je krijgt alleen commissie uitbetaald als je nog in dienst bent). Dit stukje commissie heb ik ook nog kort benoemd tijdens mijn telefoontje.
• 1 december komt mijn manager terug op de betreffende deal. Hij mag toch niet meetellen.
Doorzichtiger kan bijna niet. Ik word nog even op wat commissie genaaid omdat ik weg ga.
Heb bijna spijt dat ik niet gewoon per januari ben weg gegaan. Erg toevallig dat mijn manager tot 1 december heeft gewacht om de deal terug te draaien. Nu kan ik niet meer opzeggen per januari.
Hoewel ik natuurlijk boos ben is dit voor mij ook alleen maar een bevestiging van dat ik er heel goed aan doe om bij deze onbetrouwbare tent weg te gaan.
Maar dan nu mijn vraag.
Wellicht word ik een beetje paranoide van al die afspraken die niet worden nagekomen, maar hoe zit het precies met opzeggen?
Juridisch gezien?
Ik heb 1 maand opzegtermijn, maar heb 2 maanden van tevoren opgezegd. Kan de werkgever er dan alsnog 1 maand van maken en mij in januari niet meer uitbetalen?
Het lijkt mij dat de werknemer bepaalt per wanneer hij opzegt in de opzegmail, maar wil het toch even checken.
Aan de andere kant, hun draaien afspraken terug ook, dus je zou het ook gewoon kunnen proberen. Of krijg je commissie over het hele jaar of alleen december?
Opzegmail was 'per 1 februari'.quote:
Wat heb je in je ontslagbrief gezet?
Aan de andere kant, hun draaien afspraken terug ook, dus je zou het ook gewoon kunnen proberen. Of krijg je commissie over het hele jaar of alleen december?
Commissie is over juli t/m december.
Het is niet superveel dit keer omdat ze het bonus systeem compleet hebben verneukt. Maar toch wel 4-5k bruto waar ik op word genaaid, terwijl ik met goeie intentie nog een extra maand blijf voor het team en er wel gewoon voor heb gewerkt het afgelopen half jaar.
Dan gewoon je afspraak terug draaien.quote:
[..]
Opzegmail was 'per 1 februari'.
Commissie is over juli t/m december.
Het is niet superveel dit keer omdat ze het bonus systeem compleet hebben verneukt. Maar toch wel 4-5k bruto waar ik op word genaaid, terwijl ik met goeie intentie nog een extra maand blijf voor het team en er wel gewoon voor heb gewerkt het afgelopen half jaar.
Dat zou ik heel zwak vinden. Ga gewoon in gesprek en overleg dat je per 1 januari vertrekt. Heb je nog vakantiedagen staan?quote:
Zoals ik het lees is de werkgever van TS ook een ontzettende lul, wie de bal kaatst..quote:
[..]
Dat zou ik heel zwak vinden. Ga gewoon in gesprek en overleg dat je per 1 januari vertrekt. Heb je nog vakantiedagen staan?
er zijn 2 collega's (1 uit mijn team en 1 uit ander team) die hiervoor hebben gekozen met het huidige management.quote:
Misschien zijn ze bewust uit strategische overwegingen schoon schip aan het maken. De manier waarop ze zich opstellen, ik zou het niet kunnen...
Voor mij is in de ziektewet gaan geen optie, ik wil hoe dan ook goed weg gaan. Wel nog even een mail met de feiten met cc aan hr gestuurd. Staat hij in elk geval goed voor lul.
Als je nog vrije dagen hebt allemaal opnemen. Laat ze het maar bekijken. Nog een keer weekje ziek melden voor kerst. Dan ben je de weken zo door.
En: waarom noem je commissie als reden dat je langer blijft. Waarschijnlijk heb je je manager daarmee getriggerd. Soms moet je echt je mond leren houden. Maak ze niet wijzer dan ze al zijn.
Nee, je werkgever kan niet dan zeggen dat je per 1 januari ontslagen bent. De opzegtermijn is de *minimale* hoeveelheid tijd die werkgever & werknemer mogen eisen tussen het bericht van ontslag en de ingangsdatum van ontslag. Meer tijd ertussen mag altijd.quote:
Ik heb 1 maand opzegtermijn, maar heb 2 maanden van tevoren opgezegd. Kan de werkgever er dan alsnog 1 maand van maken en mij in januari niet meer uitbetalen?
Het lijkt mij dat de werknemer bepaalt per wanneer hij opzegt in de opzegmail, maar wil het toch even checken.
Als werkgever je nog per 1 januari de deur uit had willen hebben, hadden ze uiterlijk op 1 december van hun kant jou ontslag moeten aanzeggen.
Op zich netjes. Het is meestal verstandig om op een goede manier uit elkaar te gaan. Je weet nooit wie je waar weer tegenkomt.quote:
• 30 november neem ik ontslag. Per 1 februari. Niet al per 1 januari dus. Dit om mijn laatste overgebleven team maatje niet helemaal alleen achter te laten en het team de kans te geven om nog vervanging te regelen voordat ik weg ben.
Dat benoemen is denk ik niet heel handig geweest. Wederom een goede les voor de volgende keer, gewoon niet meer vertellen dan noodzakelijk. Overigens lijkt het mij logischer dat je recht had gehad op die bonus als je t/m 31 december in dienst was. Dat is ook de periode waarover de bonus geldt. Vertrek per 1 januari zou dan betekenen dat de bonus nog mee zou komen in de eindafrekening. Dat is de ervaring die ik doorgaans heb met bonussen, maar kan bij jouw huidig werkgever anders zijn natuurlijk.quote:
Maar natuurlijk ook om mijn stukje commissie nog op te halen in januari (je krijgt alleen commissie uitbetaald als je nog in dienst bent). Dit stukje commissie heb ik ook nog kort benoemd tijdens mijn telefoontje.
Dit inderdaad, zo zijn de meeste.quote:
Welkom in de echte wereld waar je werkgevers kei en keihard tegen je liegen en je als loonslaaf zien.
Hopelijk trap je hen in de toekomst nu eerder uit dan dat zij op jou schijten. Zielig zijn ze echt niet.
Welkom in de echte wereld, dit kon je niet beter verwoorden
Simpel toch: geen beloofde bonus = geen motivatie om extra je best te doen. Gewoon aanwezig zijn en het minimale wat van je verwacht wordt doen. Om klokslag 5 uur of wanneer je uren erop zitten direct de laptop dicht al zit je in een meeting of ben je nog bezig met iets. Het werkt natuurlijk twee kanten op. Als ze graag met een ongemotiveerde werknemer willen zitten die ze voorliegen prima. Je bent "aanwezig" en kan je misschien alvast wat voorbereiden op je nieuwe baan.quote:
[..]
er zijn 2 collega's (1 uit mijn team en 1 uit ander team) die hiervoor hebben gekozen met het huidige management.
Misschien zijn ze bewust uit strategische overwegingen schoon schip aan het maken. De manier waarop ze zich opstellen, ik zou het niet kunnen...
Voor mij is in de ziektewet gaan geen optie, ik wil hoe dan ook goed weg gaan. Wel nog even een mail met de feiten met cc aan hr gestuurd. Staat hij in elk geval goed voor lul.
Veel Nederlanders nemen al niet veel vakantie op dus de kans is groot dat TS nog genoeg dagen heeft en wat jij al zei daarna gewoon lekker ziek melden.quote:
Ja je kunt nu niet meer aan 1 maand opzegtermijn voldoen, dus ik betwijfel of je dat gaat winnen. Misschien dat je nog half januari er van kunt maken.
Als je nog vrije dagen hebt allemaal opnemen. Laat ze het maar bekijken. Nog een keer weekje ziek melden voor kerst. Dan ben je de weken zo door.
En: waarom noem je commissie als reden dat je langer blijft. Waarschijnlijk heb je je manager daarmee getriggerd. Soms moet je echt je mond leren houden. Maak ze niet wijzer dan ze al zijn.
Inderdaad.Ik heb het volgende ook nooit begrepen van werkgevers maar moet er ook bij zeggen dat niet alle werkgevers zo zijn. Ze verwachten van jou dat je gemotiveerd bent, flexibel ingesteld bent, je targets haalt, dat je aan de eisen voldoet, eerlijk bent, opleidingen volgt, nooit negatief bent ect ect ect maar ze liegen tegen jou, houden jou aan het lijntje en lopen jou te bedonderen. Vervolgens vinden ze het raar dat mensen ongemotiveerd zijn.quote:
[..]
Simpel toch: geen beloofde bonus = geen motivatie om extra je best te doen. Gewoon aanwezig zijn en het minimale wat van je verwacht wordt doen. Om klokslag 5 uur of wanneer je uren erop zitten direct de laptop dicht al zit je in een meeting of ben je nog bezig met iets. Het werkt natuurlijk twee kanten op. Als ze graag met een ongemotiveerde werknemer willen zitten die ze voorliegen prima. Je bent "aanwezig" en kan je misschien alvast wat voorbereiden op je nieuwe baan.
Zo'n werkgever is het mij niet waard.
Goed zo. Fijn dat je het beter gaat bij je nieuwe werkgever. Maar konden ze jou niet missen bij je oude werkgever? Zo niet, waarom kwamen ze zelf niet met een beter bod over de brug.quote:
Herkenbaar wel, TS. Ik had ook ooit een situatie met mijn toenmalige werkgever. Ik ben er over blijven praten, en toen dat geen resultaat opleverde ben ik overgestapt naar een werkgever die mij bijna 2000 euro bruto meer wilde betalen. De shock was groot toen ik mijn ontslag indiende, want ik heb het wel heel bewust onder de radar gehouden verder. En dat was ook genieten
Ondertussen in 3 jaar tijd meer dan 1000 euro aan CAO en beoordelingsverhogingen gehad. Nog 600 euro erbij en dan heb ik m'n salaris verdubbeld vergeleken met mijn vorige baan
Maar goed het doet er verder niet meer toe want je bent er al weg. Waar ik altijd mij om verbaas is dat ze bij een huidige werkgever roepen dat een extra salarisverhoging er echt niet bij kan en dat je bij een andere werkgever makkelijk 1000 Euro er bij kan lappen.
Jaren geleden ontslag genomen bij een grote dienstverlener vanwege het salaris. Extra salaris kon absoluut niet en ben gaan solliciteren bij een werknemer die mij makkelijk 800 Euro meer kon betalen.
Nu werk ik inmiddels bij het rijk en is mijn salaris verdubbeld vergeleken met de grote dienstverlener en heb ook nog een contract van 36 uur in plaats van 40.[ Bericht 2% gewijzigd door HSG op 04-12-2022 09:33:17 ]
Zelf ook zoiets meegemaakt bij laatste baan. Een algemene compensatie niet gekregen omdat ze zelf gingen sleutelen aan de voorwaarden. Jammer maar niet iets om wakker van te liggen. Trek dan liever zonder conflict de deur achter me dicht. Vervelend gaan doen voor een beetje geld is de moeite niet waard.
Zij willen je salaris niet omhoog gooien omdat ze maar beperkte middelen hebben. Ze hebben ervoor gekozen om andere salarissen omhoog te gooien en die van jou niet of maar heel lafjes.
Dat je bent gaan solliciteren is sowieso een goede zet. Voor je zelfvertrouwen, maar straks dus ook financieel.
Het enige mogelijke nadeel aan jouw zet is als je een baan had waar je veel plezier in had en iets was dat je veel positieve energie opleverde. Dat heeft ook een waarde die je misschien kwijt kunt raken.
Pas op voor impulsieve beslissingen. Op dit moment was je boos en je voelde de dagen daarna nog woede. Dat is heel logisch, maar als je emotioneel bent kun je beslissingen nemen die je niet genomen had als je de boel rustig overwogen had.
Wel vind ik die stap die jij van 3700 naar 4200 gemaakt hebt best wel netjes. Zeker omdat je 4500 vroeg. Ik weet niet wat voor baan het is, hoe oud je bent, hoeveel ervaring je hebt en hoe goed je in de markt ligt, maar dit vind ik geen slechte salarissprong.
Uiteindelijk is een werknemer voor een bedrijf natuurlijk nooit onmisbaar. Neemt niet weg dat het in bepaalde gevallen heel vervelend is als iemand vertrekt. Daar kan je als bedrijf best even last van hebben, maar dat wordt altijd wel weer opgevangen.quote:
Goed zo. Fijn dat je het beter gaat bij je nieuwe werkgever. Maar konden ze jou niet missen bij je oude werkgever? Zo niet, waarom kwamen ze zelf niet met een beter bod over de brug.
Dat blijft mij ook verbazen aan werkgevers. Geen of onvoldoende loonsverhoging willen geven aan zittend personeel, dat vervolgens vertrekt. En dan vervanging moeten vinden tegen hoger salaris dan wat men kwijt geweest was aan de loonsverhoging. Los van de kosten van het werven en inwerken van nieuw personeel.quote:
Maar goed het doet er verder niet meer toe want je bent er al weg. Waar ik altijd mij om verbaas is dat ze bij een huidige werkgever roepen dat een extra salarisverhoging er echt niet bij kan en dat je bij een andere werkgever makkelijk 1000 Euro er bij kan lappen.
Jaren geleden ontslag genomen bij een grote dienstverlener vanwege het salaris. Extra salaris kon absoluut niet en ben gaan solliciteren bij een werknemer die mij makkelijk 800 Euro meer kon betalen.
Blijkbaar zijn budgetten om mensen aan te nemen hoger dan mensen houden. Totaal onlogisch als je daarmee opgebouwde kennis gewoon de deur uit jaagt.quote:
Dat blijft mij ook verbazen aan werkgevers. Geen of onvoldoende loonsverhoging willen geven aan zittend personeel, dat vervolgens vertrekt. En dan vervanging moeten vinden tegen hoger salaris dan wat men kwijt geweest was aan de loonsverhoging. Los van de kosten van het werven en inwerken van nieuw personeel.
Da's met veel dingen zo.quote:
[..]
Blijkbaar zijn budgetten om mensen aan te nemen hoger dan mensen houden. Totaal onlogisch als je daarmee opgebouwde kennis gewoon de deur uit jaagt.
Vaak wordt er veel meer moeite gedaan om een klant binnen te halen, dan om 'm te houden.
Maar verder ben ik blij voor je dat je daar weg bent en het is super verstandig om op een goede manier weg te gaan. Je hebt alles - behalve dan dat bonus verhaal - goed aangepakt. Ik vind het ook wel van goed werknemerschap getuigen dat je nog blijft om alles goed over te dragen. Werkgevers geven daar vaak geen fuck meer voor, maar voor jou is het een goede manier om geen bruggen te verbranden.
Bizar dan wel toch?quote:
[..]
Da's met veel dingen zo.
Vaak wordt er veel meer moeite gedaan om een klant binnen te halen, dan om 'm te houden.
Zie ik ook vaak in de praktijk. Iemand krijgt pluimen, complimenten, zeikt niet, volgt netjes opleidingen, goede werknemer die ook nog eens goed met collega's kan omgaan. Maar dan komt het op de beloning, is er geen budget of ruimte om die werknemer extra te belonen. In plaats daarvan komen ze vaak met worstjes die ze je voorhouden om je toch nog even een half jaar rustig te houden. En dan gaat het riedeltje weer draaien na een half jaar.
Maar dan is er wel budget en ruimte om een nieuwe collega aan te trekken die ze voor de hoofdprijs aannemen. Goede werknemers die weggaan kosten vaak meer geld dan ze eerlijk te belonen of om ze valse beloftes te doen zonder enige houvast want werkgevers weten dondersgoed wat ze aan het doen zijn.
Dus daarom altijd onder de radar blijven. Als je het gevoel krijgt dat je keihard wordt genaaid, dan is het tijd om iets anders te zoeken. Je hoeft dit niet aan je 'work bestie' te vertellen of je baas. Blijf altijd 100% inzetten, maar ga in je vrije tijd al dan wel iets anders zoeken. Het heeft geen zin om je onvrede te uiten aan je collega's want dat loopt als een vuurtje door heel kantoor heen. Dat wil je niet.
Dat schijnt ook al tienduizenden Euro's te kosten om personeel te werven en volledig in te werken.quote:
Los van de kosten van het werven en inwerken van nieuw personeel.
Waarom zou je uberhaupt tot februari wachten? Wat bereik je daarmee?
Is het ook niet als je het zo leest. Maar waar het hier op neer komt is dat er afspraken zijn gemaakt tussen werkgever en werknemer. TS heeft zich aan de afspraken gehouden en de werkgever doet dat vervolgens niet.quote:
Wel vind ik die stap die jij van 3700 naar 4200 gemaakt hebt best wel netjes. Zeker omdat je 4500 vroeg. Ik weet niet wat voor baan het is, hoe oud je bent, hoeveel ervaring je hebt en hoe goed je in de markt ligt, maar dit vind ik geen slechte salarissprong.
Zoals ik al eerder vermeldde is dat ik dat nooit snap van veel werkgevers. Je maakt afspraken met iemand en wanneer het er op aankomt boor je de beloning door de neus. Maar wel verwachten dat je werknemer nog met volle motivatie en positieve energie aan het werk gaat.
Oh das heel simpel. De persoon die de afspraak maakt mag hem meestal niet (zomaar) maken. Of de afspraak wordt gemaakt met de intentie hem toch maar helemaal niet of een deels na te komen, omdat de werkgever de verkeerde inschatting maakt (hij haalt het toch niet.)quote:
Zoals ik al eerder vermeldde is dat ik dat nooit snap van veel werkgevers. Je maakt afspraken met iemand en wanneer het er op aankomt boor je de beloning door de neus.
Blijkbaar wel dus moet de werkgever het nakomen.quote:
[..]
Oh das heel simpel. De persoon die de afspraak maakt mag hem meestal niet (zomaar) maken. Of de afspraak wordt gemaakt met de intentie hem toch maar helemaal niet of een deels na te komen, omdat de werkgever de verkeerde inschatting maakt (hij haalt het toch niet.)
Ga er maar aanstaan als werknemer. Je manager belooft je X , en wordt achteraf teruggefloten (of wist dondersgoed), en dan?quote:
[..]
Blijkbaar wel dus moet de werkgever het nakomen.
Het gras is altijd groener aan de overkant!quote:
[..]
Inderdaad. Altijd mooi om ze dan te zien spartelen als je vertrekt
Nou, TS heeft het op schrift (als in: per e-mail). Nakoming verlangen dus van de werkgever. TS mag er toch wel op vertrouwen dat een manager dit soort afspraken mag maken?quote:
[..]
Ga er maar aanstaan als werknemer. Je manager belooft je X , en wordt achteraf teruggefloten (of wist dondersgoed), en dan?
Eerst zien dan geloven is dus het devies. Als ze mij gelijk een paard een wortel voorhouden van ' ja volgend jaar krijg jij promotie' is dat voor mij dus nooit een reden om een beter betalende functie af te wijzen.
Dat komt omdat het vol stront ligtquote:
Het gras is altijd groener aan de overkant!
Heb bij HR aangegeven dat ik haar graag aanhaak bij de meeting omdat ik mijn manager niet meer vertrouw, met als reden dat hij keer op keer zijn afspraken niet nakomt.
Ze wordt vanaf nu aangehaakt.
Benieuwd waar dit eindigt. Hij heeft feitelijk geen poot om op te staan als je kijkt naar wat er contractueel en per mail is vastgelegd.
Werkgevers zitten er veel zakelijker in. Zij zeggen wat ze willen en wat er volgens hun mogelijk is.quote:
[..]
Is het ook niet als je het zo leest. Maar waar het hier op neer komt is dat er afspraken zijn gemaakt tussen werkgever en werknemer. TS heeft zich aan de afspraken gehouden en de werkgever doet dat vervolgens niet.
Zoals ik al eerder vermeldde is dat ik dat nooit snap van veel werkgevers. Je maakt afspraken met iemand en wanneer het er op aankomt boor je de beloning door de neus. Maar wel verwachten dat je werknemer nog met volle motivatie en positieve energie aan het werk gaat.
Werknemer zit er emotioneler in en vertrouwt makkelijker en vergeeft makkelijker.
HR is er niet voor jou, verwacht daar maar niet teveel van.quote:
Had een mailwisseling met manager met cc aan HR waar ik hem basically klem lulde over de bonus die nog moet worden uitbetaald. Hij probeerde het op te lossen met 'dit worden teveel mails we bespreken het verder offline'.
Heb bij HR aangegeven dat ik haar graag aanhaak bij de meeting omdat ik mijn manager niet meer vertrouw, met als reden dat hij keer op keer zijn afspraken niet nakomt.
Ze wordt vanaf nu aangehaakt.
Benieuwd waar dit eindigt. Hij heeft feitelijk geen poot om op te staan als je kijkt naar wat er contractueel en per mail is vastgelegd.
Soms hoeft er maar een sprietje groener te zijn.quote:
[..]
Het gras is altijd groener aan de overkant!
Dat hogere salaris lijkt heel wat, maar ik meen dat TS daar wel meer uren voor moet werken. Uiteindelijk is het een schijntje meer gebaseerd op gelijke uren.quote:
Of ik vergis me met een soortgelijk topic
Wordt inderdaad harder werken. Wel potentieel (heel veel) meer verdienen.quote:
[..]
Dat hogere salaris lijkt heel wat, maar ik meen dat TS daar wel meer uren voor moet werken. Uiteindelijk is het een schijntje meer gebaseerd op gelijke uren.
Of ik vergis me met een soortgelijk topic
Los van dat meer verdienen ben ik er echt wel ook aan toe om weer harder te werken. Ik fix nu mijn werkweek in 10-20 uur per week en hou veel te veel tijd over. Al dat niksen is niet goed voor een mens ik werk liever iets te hard dan bijna niet.
Bij mij pakte het anders uitermate goed uit om via HR te doen ipv via baas die me eigenlijk al naaide achteraf gezien. Maar dat is dan wel in een grote organisatie, waarin HR zich niet zoveel van mijn baas hoeft aan te trekken.quote:
[..]
HR is er niet voor jou, verwacht daar maar niet teveel van.
Alles op tafel gelegd. Zij is vertrouwenspersoon dus kon alles zeggen.
Ze was zeer geschrokken en wil actie ondernemen. Vooral van hoe er tegen mij gepraat was door manager en MD op een denigrerende toon met zinnen als 'je bent een klein mannetje' daar was ze niet blij mee. Ik heb gevraagd te wachten tot ik weg ben en wel aangeboden om dan nog langs te komen als dingen verhelderd moeten worden.
Vandaag meeting met haar erbij, manager en team maatje.
We krijgen gewoon onze bonus in lijn met wat in het contract staat.
Manager stond goed voor lul. Hij probeerde er er nog de draai aan te geven 'dat ik niet zo wantrouwend moest zijn'. Hier ging ik niet op in en bleef beleefd en rustig vragen waar het op stond. Poah wat stond hij voor lul, onbetaalbaar.
Ben benieuwd of er inderdaad een en ander aangepakt wordt nadat ik weg ben. Als ik kan helpen de corruptie daar tegen te gaan kom ik zeker nog langs.
Als vertrouwenspersoon heeft ze die rol/plaats namelijk niet dus dat zou me bevreemden.
Sterkte met de onrust
Ik geef haar toestemming om bepaalde dingen te delen met de CEO nadat ik weg ben en ik bied aan om dan nog langs te komen om dingen te verhelderen. Op die manier 'actie ondernemen'.quote:
Komt ze in actie als HR medewerker?
Als vertrouwenspersoon heeft ze die rol/plaats namelijk niet dus dat zou me bevreemden.
Sterkte met de onrust
De onrust was afgelopen half jaar. Nu vlieg ik
Ah ok, niet meer voor jou maar voor mensen na je.quote:
[..]
Ik geef haar toestemming om bepaalde dingen te delen met de CEO nadat ik weg ben en ik bied aan om dan nog langs te komen om dingen te verhelderen. Op die manier 'actie ondernemen'.
De onrust was afgelopen half jaar. Nu vlieg ik
Verwacht er niet teveel van, doorgaans loopt dit vrij snel dood
https://www.google.com/se(...)jf+ook+hr&aqs=chrome..69i57j33i160l2.4683j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Stop gewoon met graven, meld je ziek of werk je dagen nog met mimimal effort uit en hou het voor gezien joh.
Ja dat kan echt niet, die combi...quote:
HR die ook vertrouwenspersoon is ... oh god
https://www.google.com/se(...)jf+ook+hr&aqs=chrome..69i57j33i160l2.4683j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Stop gewoon met graven, meld je ziek of werk je dagen nog met mimimal effort uit en hou het voor gezien joh.
Zo werkt het toch overal. Kijk naar de aanbiedingen voor nieuwe abonnees van bv Ziggo en KPN.quote:
[..]
Blijkbaar zijn budgetten om mensen aan te nemen hoger dan mensen houden. Totaal onlogisch als je daarmee opgebouwde kennis gewoon de deur uit jaagt.