Welkom in het genealogie topic.
Dit topic is voor iedereen bedoeld, van de beginnende stambomer tot de al gevorderde die al in 1500 is aangekomen. Hieronder wat meer informatie voor als je na het lezen van mijn boeiende tekst aan de slag wil
Termen
- GENEALOGIE (of stamboom)
Alle dragers van eenzelfde achternaam die van één stamvader afstammen, in de mannelijke lijn.
Voorbeeld van een genealogie
- PARENTEEL
Uitgaande van een ouderpaar worden alle nakomelingen gezocht.
Voorbeeld van een parenteel
- KWARTIERSTAAT
Beginnend bij één persoon (de proband) zoekt men alle voorouderparen van die persoon, zowel in de mannelijke als in de vrouwelijke lijn. De personen worden genummerd; de proband nr 1, zijn/haar vader nr.2, de moeder nr. 3, grootvader van vaderskant nr. 4, grootmoeder nr.5, grootouders van moeders kant nr. 6 en 7, overgrootouders nrs. 8 t/m 15, enzovoort. Ter controle: Met uitzondering van de proband hebben mannen een even en vrouwen een oneven nummer.
Voorbeeld van een kwartierstaat
- STAMREEKS
De directe naamreeks van vader op zoon (géén zijtakken).
Voorbeeld van een stamreeks
Verwerkingsprogramma's
- Aldfaer is een gratis programma. Goede duidelijke uitleg en in het Nederlands. Tevens is er een gebruikersgroep waar je met al je vragen terecht kan.
- Gensdata Pro is het genealogieprogramma van de Nederlandse Genealogische vereniging. (NGV) Het programma is niet gratis, maar is wel erg duidelijk en heeft ook een eigen gebruikersgroep waar je met je vragen terecht kunt.
- Hazadata is net als de andere twee een Nederlands programma. Duidelijke uitleg, ook een eigen gebruikersgroep en is niet gratis, maar je kunt via een testversie kijken of het wat voor je is.
Handige Links
WieWasWie Een site met heel veel informatie en aktes
Graftombe.nl Hier vind je geboorte- en overlijdensdata
Online Begraafplaatsen 1.595.003 grafmonumenten, 2.902 begraafplaatsen, 2.512.368 personen.
Stamboomforum Stel hier je vraag en je krijgt zo goed als altijd een antwoord.
Open Archieven Doorzoek de genealogische gegevens van Nederlandse en Belgische archieven
Ja, het zou kunnen, maar de vrouwen hebben geen enkele gegevens verder. Daarom twijfel of dit geen fout is. Een van de vrouwen heeft dezelfde naam als een voorouder waar het vast loopt bij mij. Die zou natuurlijk 2 keer getrouwd kunnen zijn. Locatie en jaartal trouwen zou wel kunnen kloppen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:59 schreef Moira het volgende:
[..]
Wel de moeite waard om ff uit te zoeken. Misschien iemand die 2 verschillende personen als 1 heeft aangezien? Maar ben zelf ook wel een voorouder met 5 vrouwen binnen ~15 jaar tegengekomen, steeds ging er een bij de bevalling dood en om dan weer een ander te vinden om voor de kinderen te zorgen moest je die weer trouwen, etc.
Het lijkt me wel dichtbij genoeg om meer info per vrouw te vinden toch? Begraafdata in DTB-boeken?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:07 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, het zou kunnen, maar de vrouwen hebben geen enkele gegevens verder. Daarom twijfel of dit geen fout is. Een van de vrouwen heeft dezelfde naam als een voorouder waar het vast loopt bij mij. Die zou natuurlijk 2 keer getrouwd kunnen zijn. Locatie en jaartal trouwen zou wel kunnen kloppen.
Bedankt voor de tip, ik ga eens op onderzoekquote:
[..]
Het lijkt me wel dichtbij genoeg om meer info per vrouw te vinden toch? Begraafdata in DTB-boeken?
Ludwig Brandts Buijs is your 17th cousin once removed.quote:
[..]
Gevonden op Geni
https://www.geni.com/family-tree/index/6000000181924379231
We hebben dus inderdaad gezamenlijke voorouders, Arnt Olifiersz Wtenweerde en Hadewich Swedersdr van Culemborg
Ludwig Brandts Buijs (mijn grootvader)
Hallo "neef", via Frederick VIII von Leningen.
Ik zit in de afdeling ernaast.quote:
@:sfancta heeft dit ook als hobby toch?
https://www.genealogieonline.nl/west-europese-adel/I112451.php
https://www.genealogieonl(...)ard-remme/I42410.php
Is dit nou dezelfde dame? Wel een andere geboorteplaats, andere oma, andere 3 grootouders hetzelfde, andere echtgenoot.
Bij genealogieonline moet je heel erg uitkijken als het om adelshuizen gaat. Men neemt klakkeloos gegevens van anderen over.quote:Beide dames Anna van Spangen geboren 1534, gestorven 1584.
https://www.genealogieonline.nl/west-europese-adel/I112451.php
https://www.genealogieonl(...)ard-remme/I42410.php
Is dit nou dezelfde dame? Wel een andere geboorteplaats, andere oma, andere 3 grootouders hetzelfde, andere echtgenoot.
Ik heb zelfs al gezien dat daar personen worden verzonnen (meestal dochters) om maar een verbinding te kunnen maken met bepaalde huizen.
Het beste kun je publicaties van academici raadplegen, of desnoods lokale heemkundeverenigingen.
Voor het geslacht de Cocki is er onlangs een publicatie verschenen:
https://research.rug.nl/n(...)-bronnen-en-methoden
Ik heb het boek zelf niet, maar het kreeg goede recenties. Is wel vrij prijzig.
http://www.kareldegrote.nl/
Ze checken de nieuw ingediende reeksen.
Het blijft uitkijken met internetsites natuurlijk.
Check de site, hoe degelijk is men. Is er bronvermelding voor gegeven relaties etc.
Ik heb via ouderwets speurwerk in oude genealogische literatuur op cd/dvd connecties gevonden en dan uiteindelijk ergens een lijn kunnen koppelen aan een karel de grote reeks.
Voor anderen, niet voor mijzelf. Ik ben een boerennazaat uit Limburg, West Friesland, Drenthe en oudst bekende voorvaders uit oostelijk Brabant, regio Helmond.
Vreselijk saai.... niks om indruk te maken op feestjes enzo
Ik vermoed dat de hoeveelheid Karel-genen na 40 generaties bijmenging ook niet echt meer indrukwekkend zal zijn (bij degenen die hun afstamming wel op hem herleiden, echt of niet).quote:
Deze karel de grote site komt me degelijk over wbt de nazatenlijnen
http://www.kareldegrote.nl/
Ze checken de nieuw ingediende reeksen.
Het blijft uitkijken met internetsites natuurlijk.
Check de site, hoe degelijk is men. Is er bronvermelding voor gegeven relaties etc.
Ik heb via ouderwets speurwerk in oude genealogische literatuur op cd/dvd connecties gevonden en dan uiteindelijk ergens een lijn kunnen koppelen aan een karel de grote reeks.
Voor anderen, niet voor mijzelf. Ik ben een boerennazaat uit Limburg, West Friesland, Drenthe en oudst bekende voorvaders uit oostelijk Brabant, regio Helmond.
Vreselijk saai.... niks om indruk te maken op feestjes enzo
Het voordeel van al die karelspeurtochten is dat de middeleeuwse adel beter in kaart wordt gezet.quote:
[..]
Ik vermoed dat de hoeveelheid Karel-genen na 40 generaties bijmenging ook niet echt meer indrukwekkend zal zijn (bij degenen die hun afstamming wel op hem herleiden, echt of niet).
En dat met bevindingen van documenten 1400-1700 die steeds meer gedigitaliseerd worden, online of op dvd... men connecties kan maken vanuit de laatste 200 jaar
Die is niet meer aanwezig. Is iets minder dan 40 overigens in de meeste gevallen. Zal tussen de 30 en 35 generaties liggen als je een lijn hebt naar hem. 30 is voor degenen die nu leven de ondergrens vermoed ik.quote:
[..]
Ik vermoed dat de hoeveelheid Karel-genen na 40 generaties bijmenging ook niet echt meer indrukwekkend zal zijn (bij degenen die hun afstamming wel op hem herleiden, echt of niet).
Zit zelf via meerdere lijnen tussen de 32 en 34 meestal. 2 tot de macht 32 of 34 met vermindering door kwartierherhaling zit je nog steeds op enorme getallen van vermenging. Bij 2 tot de macht 33 zou je zonder kwartierherhaling zo'n 8 miljard voorouders hebben. Met kwartierherhaling misschien in de honderden miljoenen maar dat is nog steeds een vermenging waarbij niks overblijft van die generaties qua genen.
Sommige lijnen naar Karel de Grote zijn erg discutabel, dat begint overigens al bij de eerste afstammelingen van Karel de Grote zelf. De lijnen via Vermandois en Anjou , Vermandois en Capet , Aquitaine zijn niet in alle gevallen ondersteund door documenten uit die tijd.
Alleen de Vlaamse lijn naar Edward I en de Italiaans, Spaanse lijn naar Eleanor van Castilie zijn boven iedere twijfel verheven.
Daarna kan het ook snel twijfelachtig worden omdat er het nodige gegoocheld is in de eeuwen daarna om maar aansluiting te krijgen met een mooie adelijke lijn.
Tegelijkertijd heb je goede kans dat je linksom of rechtsom wel uitkomt op een bewezen lijn naar Karel de Grote mocht je eenmaal 1 of meerdere lijnen hebben naar de adelijke families uit de 13de tot 15de eeuw.
Vanaf Karel de Grote is al het een redelijk incesteus zooitje waar lijnen vrij snel elkaar raken of in elkaar overlopen. Dat gebeurt in de eeuwen daarna net zo goed waardoor je regelmatig op dezelfde stamvaders en moeders uitkomt die dan weer leiden naar afstamming van Karel de Grote.
Al na zo'n maximale 10 generaties is er geen enkele unieke autosomale link met Karel de Grote te vinden.quote:
[..]
Ik vermoed dat de hoeveelheid Karel-genen na 40 generaties bijmenging ook niet echt meer indrukwekkend zal zijn (bij degenen die hun afstamming wel op hem herleiden, echt of niet).
Alleen via het traag veranderende en niet recombinerende Y-chromosoom kun je een link leggen.
Iemand uit (van?) Urk zal meer divers bloed in z'n aderen hebben vloeien.quote:Vanaf Karel de Grote is al het een redelijk incesteus zooitje waar lijnen vrij snel elkaar raken of in elkaar overlopen.
[ Bericht 7% gewijzigd door BertV op 05-07-2022 12:08:36 ]
In de comments is overigens wel te lezen dat er enkele foutjes in zitten.
Dat is sowieso wel een interessant kanaal.quote:
Enkele gerelateerde videos hierover:
In de comments is overigens wel te lezen dat er enkele foutjes in zitten.
quote:
Enkele gerelateerde videos hierover:
In de comments is overigens wel te lezen dat er enkele foutjes in zitten.
UsefulChartsquote:
[..]
Dat is sowieso wel een interessant kanaal.
Is dat een reactie op de focus van mensen een karelafstamming te bewijzen ?
Ik las ergens een schatting van 4 %. Waar of niet waar ?
https://www.hln.be/wetens(...)-bronstijd~a41f3c0a/quote:Helft West-Europese mannen stamt af van 'koning' uit bronstijdVierduizend jaar geleden veranderde één man, vermoedelijk een monarch, de loop van de geschiedenis. Wetenschappers ontdekten immers een genetische link naar de helft van alle mannen van West-Europese afkomst die vandaag leven. De 'koning' verwekte toen een elite van nobellieden die zich over Europa verspreidde.
En wat te denken van deze:
1000 tot 2000 kinderen ? Ook een mythe ?quote:Genghis Khan was ook bepaald kwistig met zijn zaad: hij had naar schatting 1.000 tot 2.000 kinderen. Acht procent van de inwoners van zijn voormalige rijk hebben wat van Khan in hun DNA.
Zo, die hield er wel van.
Zal zo eens op 23andMe kijken. Volgens mij las ik daar laatst iets over die kwiebus.
Dat lijkt me best realistisch voor een enorm machtige heerser in een cultuur waarin het zeker voor een heerser vrij normaal was om vele tientallen vrouwen te hebben. Niet ondenkbaar dat zo'n enorm figuur als Genghis Khan honderden vrouwen had, door de jaren heen. Elke dag een keertje aan de beurt ergens, jarenlang, zonder bescherming, en dan groeit het aantal kinderen vrij hard gok ikquote:
[..]
https://www.hln.be/wetens(...)-bronstijd~a41f3c0a/
En wat te denken van deze:
[..]
1000 tot 2000 kinderen ? Ook een mythe ?
Waar.quote:
Dat een meerderheid van de Europeanen van Karel de Grote afstammen lijkt me een mythe.
Is dat een reactie op de focus van mensen een karelafstamming te bewijzen ?
Ik las ergens een schatting van 4 %. Waar of niet waar ?
En niet alleen van Karel de Grote, 1200 jaar geleden.
Hoe verder je terug gaat, hoe kleiner de poel van "unieke" voorouders, hoe meer doublures in stambomen.
Zelfs in de enkele mannelijke lijn kom je, (vader op zoon, op zoon enz) als je duizenden jaren terug gaat, uit op een handje vol verschillende mannelijke voorouders in Nederland.
Mijn "oervader" is R-L48. Gelijk hier in nederland ook de meest voorkomende voorouder in de mannelijk lijn.
Een man die geschat zo'n 4000 jaar geleden in deze gebieden leefde.
R-L-84 is je Y DNA haplogroep toch? Heb je deze kaartjes ook voor andere haplogroepen? Mijn mt DNA haplogroep is H1b en mannelijke (via neef van mijn vader want ik ben een vrouw) is I-M253.quote:
[..]
Waar.
En niet alleen van Karel de Grote, 1200 jaar geleden.
Hoe verder je terug gaat, hoe kleiner de poel van "unieke" voorouders, hoe meer doublures in stambomen.
Zelfs in de enkele mannelijke lijn kom je, (vader op zoon, op zoon enz) als je duizenden jaren terug gaat, uit op een handje vol verschillende mannelijke voorouders in Nederland.
Mijn "oervader" is R-L48. Gelijk hier in nederland ook de meest voorkomende voorouder in de mannelijk lijn.
Een man die geschat zo'n 4000 jaar geleden in deze gebieden leefde.
[ afbeelding ]
I-M253 is noordelijker. Ik google voor die kaartjes.quote:
[..]
R-L-84 is je Y DNA haplogroep toch? Heb je deze kaartjes ook voor andere haplogroepen? Mijn mt DNA haplogroep is H1b en mannelijke (via neef van mijn vader want ik ben een vrouw) is I-M253.
Haplogroup I1 (M253) is Scandinavisch, RL-48 is (pre-)Germaans.
Ook een haplogroup die hier heel veel voorkomt. Nog steeds meer in het noorden van nederland dan in het zuiden. Zelfs nu nog.
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_I-M253
mt DNA is lastiger omdat hier veel minder (of eigenlijk te weinig) mutaties plaatsvinden.
H1b is zo oud dat er geen locatie aan te hangen is.
Thanks, ik had ook al een beetje gegoogled, maar kwam ook niet veel verder qua mt DNA. Qua mannelijke DNA is het wel logisch gezien mijn meest verre mannelijke ancestor uit Kiel kwam. Mijn vrouwelijke lijn houdt op in Delden, Twente. Even net iets googled op artikelen, toen kwam ik wel hier op uit in een artikel. Het is niet echt duidelijk een gebied inderdaad.quote:
[..]
I-M253 is noordelijker. Ik google voor die kaartjes.
Haplogroup I1 (M253) is Scandinavisch, RL-48 is (pre-)Germaans.
Ook een haplogroup die hier heel veel voorkomt. Nog steeds meer in het noorden van nederland dan in het zuiden. Zelfs nu nog.
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_I-M253
[ afbeelding ]
mt DNA is lastiger omdat hier veel minder (of eigenlijk te weinig) mutaties plaatsvinden.
H1b is zo oud dat er geen locatie aan te hangen is.
Die 4%, waar haal je dat vandaan? Ik kom vooral het merendeel van Europeanen tegen.quote:
Dat een meerderheid van de Europeanen van Karel de Grote afstammen lijkt me een mythe.
Is dat een reactie op de focus van mensen een karelafstamming te bewijzen ?
Ik las ergens een schatting van 4 %. Waar of niet waar ?
https://www.theguardian.c(...)0Pippin%20and%20Hugh.
https://www.nationalgeogr(...)ur-universal-royalty
https://nautil.us/youre-d(...)everybody-else-6946/
Haplogroepen gaan meer over prehistorisch bevolkings-migratie.quote:
[..]
...mijn meest verre mannelijke ancestor uit Kiel kwam. Mijn vrouwelijke lijn houdt op in Delden, Twente.
Dit heeft weinig meer te maken met ons als persoon, met onze stambomen.
De autosomale-dna hits zijn daarvoor beter geschikt.
Ook hier zie je sporen naar het verre verleden, als je de stukjes gemeenschappelijk DNA maar klein genoeg maakt.
Het lijkt mij ook logischer dat het veel meer is.quote:
[..]
Die 4%, waar haal je dat vandaan? Ik kom vooral het merendeel van Europeanen tegen.
Het is letterlijk en figuurlijk een theoretische discussie.
Niemand heeft fysiek uniek dna van karel de grote.
[ Bericht 12% gewijzigd door BertV op 27-07-2022 11:54:13 ]
The woman who founded this line lived between 1,400 and 7,000 years ago
https://haplogroup.org/mt(...)hv/h/h17/h17a/h17a1/
Meer info over mtDNA lijnen:
https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_H_mtDNA.shtml
Other H subclades were also probably found among Mesolithic or Late Upper Paleolithic Europeans based on their exclusive presence in Europe today. This could be the case of haplogroups H4, H10, H17, H45
Dus vraag mij af of dat bij anderen ook zo is gegaan.
Een andere optie is natuurlijk dat de post mijn sample is verloren.
Het duurde hier wel even, wel minder dan een maand. En na het ontvangen van het sample uiteraard nog even een paar weken wachten op de uitslagen.quote:
Heeft iemand van jullie nog recent 23andme gebruikt? Ik heb precies een maand geleden mijn sample ingezonden maar die is nog altijd niet verwerkt door het systeem.
Dus vraag mij af of dat bij anderen ook zo is gegaan.
Een andere optie is natuurlijk dat de post mijn sample is verloren.
Zou het nog een weekje aankijken en dan contact opnemen. Wie weet is 't heel druk ofzo.quote:
Heeft iemand van jullie nog recent 23andme gebruikt? Ik heb precies een maand geleden mijn sample ingezonden maar die is nog altijd niet verwerkt door het systeem.
Dus vraag mij af of dat bij anderen ook zo is gegaan.
Een andere optie is natuurlijk dat de post mijn sample is verloren.
Een reden? Eigenlijk is het deels nieuwsgierigheid maar wellicht is de voornaamste reden wel het zoeken naar contact met familieleden van de kant van mijn vader.
Er is een kans dat ik nog halfbroers danwel halfzusters heb of wellicht nog verdere familie.
Dit allemaal in het buitenland.
Nuja dat leek mij een investering van ¤135 wel waard.
Dat mijn achtergrond etnisch gemixed is dat weet ik al wel dus dat zal geen verbazing opleveren..
Maar we zijn allemaal etnisch gemixedquote:
Dat mijn achtergrond etnisch gemixed is dat weet ik al wel dus dat zal geen verbazing opleveren..
Misschien velen niet de laatste 200 jaar... maar verder terug zeker wel .
Maar jij bedoelt, gemixed in de twee generaties voor mij. ?
Ja precies, ouders uit verschillende landen evenals overgrootouders deels.quote:
[..]
Maar we zijn allemaal etnisch gemixed
Misschien velen niet de laatste 200 jaar... maar verder terug zeker wel .
Maar jij bedoelt, gemixed in de twee generaties voor mij. ?
Veel migratie dus.
Ben enigzins nieuwsgierig of de resultaten erg afwijken van wat ik weet en eigenlijk verwacht.
Zoek de ouders van Judith Barconne, nu onvindbaar. Ze was getrouwd met Dantin en hun dochter heette marie anne petronelle Dantin. Geb Sedan in Frankrijk.
Heb ook even gezocht maar idd niets gevonden.quote:
Iemand verstand van Franse/sites geanologie?
Zoek de ouders van Judith Barconne, nu onvindbaar. Ze was getrouwd met Dantin en hun dochter heette marie anne petronelle Dantin. Geb Sedan in Frankrijk.
Een grote Franse genealogie website is https://en.filae.com
Maar de combinatie Barconne + Sedan levert niets op.
Het zou kunnen dat de naam in Amsterdam is gecorrumpeerd, en het eigenlijk net iets anders was. Bijv. Bargonne (komt vaker voor dan Barconne). Maar vind ook dan niet direct een match.
Dank voor je moeite.quote:
[..]
Heb ook even gezocht maar idd niets gevonden.
Een grote Franse genealogie website is https://en.filae.com
Maar de combinatie Barconne + Sedan levert niets op.
Het zou kunnen dat de naam in Amsterdam is gecorrumpeerd, en het eigenlijk net iets anders was. Bijv. Bargonne (komt vaker voor dan Barconne). Maar vind ook dan niet direct een match.
Eerste stap, de geboorteakte :quote:
Iemand verstand van Franse/sites geanologie?
Zoek de ouders van Judith Barconne, nu onvindbaar. Ze was getrouwd met Dantin en hun dochter heette marie anne petronelle Dantin. Geb Sedan in Frankrijk.
Marie Anne Petronille Dantin, geboren 14-06-1806 te Sedan.
Ouders komen mogelijk elders vandaan.
Die etniciteitsschattingen worden steeds beter.quote:
[..]
Ja precies, ouders uit verschillende landen evenals overgrootouders deels.
Veel migratie dus.
Ben enigzins nieuwsgierig of de resultaten erg afwijken van wat ik weet en eigenlijk verwacht.
Voorheen zag je dat Nederlanders veel van de oude connectie "Denemarken en Engeland" te zien kregen, maar die percentages knallen omlaag.
Ook was het jaren geleden zo dat als je een "rare" uitslag kreeg dat je dit met een korrel zout kon nemen, nu zou ik je adviseren om een gesprek met je ouders voor te bereiden.
Een ontwikkeling van de laatste jaren is dat ze ook kijken naar de stambomen van je DNA-connecties.
Dit geeft een nog preciezere afkomst, tot op provincie niveau.
Al ben je hier afhankelijk van de gegevens van derden, en zijn er meer testers in Noord- en Zuidholland dan in Drenthe of Groningen.
Wellicht hoef je het niet "zo ver van huis" te zoeken :quote:[..]Zoek de ouders van Judith Barconne, nu onvindbaar. [..]
Barcomme v.s. Bellekom - fonetisch niet zo heel ver van elkaar.quote:Bruidegom
Willem Dantin, geboren te Smeermaas (België)
Bruid
Judik van Bellekom, geboren te Herpt, wonende te Heusden
Getuige
Gertrudis Mulder
Opmerking
Datum trouwen: 02-01-1803
Plaats trouwen: Heusden
Datum ondertrouw: 17-12-1802
Plaats ondertrouw: Heusden
In ieder geval m.i. de moeite waard verder uit te pluizen.
Met de trouwakte van de dochter.
De vader heette Guillaume, zou in Nederland dan Willem kunnen zijn. Alleen lijkt de vader geboren in Ourthe (Frankrijk) en niet in Smeermaas.
Waar lees je dat de vader uit "Ourthe (Frankrijk)" zou komen ?quote:
https://noord-hollandsarc(...)=27281203&miview=ldt
Met de trouwakte van de dochter.
De vader heette Guillaume, zou in Nederland dan Willem kunnen zijn. Alleen lijkt de vader geboren in Ourthe (Frankrijk) en niet in Smeermaas.
https://www.openarch.nl/nha:168996ba-310e-4e68-8597-ddb845be2dbdquote:
[..]
Waar lees je dat de vader uit "Ourthe (Frankrijk)" zou komen ?
Komt voor in dezelfde stamboom als het record uit 1837
Dat is een koppeling (aanname) van OpenArchieven, slechts gebaseerd op een gelijke naam.quote:
[..]
https://www.openarch.nl/nha:168996ba-310e-4e68-8597-ddb845be2dbd
Komt voor in dezelfde stamboom als het record uit 1837
In bedoelde stamboom is bij Guillaume Dantin geen enkele datum vermeld.
n,b, ik wil overigens niet beweren, dat ze niet gelijk (kunnen) zijn, De stamboekinschrijving zou wellicht opheldering kunnen geven.
[ Bericht 5% gewijzigd door GwaddYr op 24-08-2022 20:42:28 (n.b. toegevoegd) ]
Blijkbaar heeft de halfbroer waar ik het bestaan wel van wist zich ook geregistreerd.
Wij delen 20.7% DNA en dat is minder dan ik had verwacht.
Helemaal gezien de fysieke gelijkenissen.
Verder... mja had ik waarschijnlijk een Scandinavische overgrootouder of betovergrootouder.
Wel jammer dat ik nergens kan zien of dat dan bijvoorbeeld via de moeder van mijn moeder was of weer haar vader.
Heb verder wel 1500 verre familieleden blijkbaar geregistreerd maar dat is allemaal zo ver weg dat ik daar weinig mee kan.
Eens zien of ik kan inhaken op een stamboom van een verre nicht of neef.
Scandinavisch is standaard voor nederlanders de "groeps link" door emigratie uit Denemarken Noorwegen. Mocht je grote en veel scandinavische matches krijgen (5% gedeeld DNA in bepaalde hits of meer) dan is er iets aan de hand op persoonlijk niveau. overgrootouder of betovergrootouder klopt dan wel.quote:
Wij delen 20.7% DNA en dat is minder dan ik had verwacht.
Scandinavische overgrootouder of betovergrootouder.
Ze kappen altijd automatisch af zo rond de 1500 dna hits.
Ik ben 0,1% totaal afwijkend.
[ Bericht 9% gewijzigd door BertV op 24-08-2022 21:16:06 ]
) Karel de Grote!Een Fransman met dezelfde naam die in Nederland woonde. Het kan maar de kans is groter dat het dezelfde persoon is. Een aanname maar op Myheritage in ieder geval een record waar hij geboren zou zijn in 1774 en een geboorte van de dochter in 1806.quote:
[..]
Dat is een koppeling (aanname) van OpenArchieven, slechts gebaseerd op een gelijke naam.
In bedoelde stamboom is bij Guillaume Dantin geen enkele datum vermeld.
[ afbeelding ]
n,b, ik wil overigens niet beweren, dat ze niet gelijk (kunnen) zijn, De stamboekinschrijving zou wellicht opheldering kunnen geven.
Heb geen betaald account meer daar, zou anders de onderliggende stukken kunnen zien.
Grote veranderingen met vorige versie
[ Bericht 51% gewijzigd door Momo op 27-08-2022 15:18:02 ]
Bedankt voor de duiding.quote:
[..]
Scandinavisch is standaard voor nederlanders de "groeps link" door emigratie uit Denemarken Noorwegen. Mocht je grote en veel scandinavische matches krijgen (5% gedeeld DNA in bepaalde hits of meer) dan is er iets aan de hand op persoonlijk niveau. overgrootouder of betovergrootouder klopt dan wel.
Ze kappen altijd automatisch af zo rond de 1500 dna hits.
[ afbeelding ]
Ik ben 0,1% totaal afwijkend.
Gek genoeg via mijn ouder met enigszins Scandinavische genen heb ik geen enkele match.
Alles komt via mijn andere ouder.
Mijn moeder is een friezin, maar mijn vaders voorouders wonen al zo lang in de bijbelgordel rond wageningen dat ze bonifatius de hand hebben geschut.
Het algoritme lijkt hierdoor correcter, dat zie ik ook in andere tests.
Mijn opa van vaderskant heeft 2 grootouders geboren in Denemarken, dus daar zit wel 12,5% ongeveer Scandinavisch als het goed is. Mijn oma aan vaderskant komt vooral uit Friesland dat wel. Aan mijn moeders kant geen Fries of Scandinavisch.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 22:30 schreef BertV het volgende:
Je ziet dat momo nog aardig hoog zit in scandinavisch voor een 2022 resultaat. Wellicht meer friezen aan beide kanten oid?
Mijn moeder is een friezin, maar mijn vaders voorouders wonen al zo lang in de bijbelgordel rond wageningen dat ze bonifatius de hand hebben geschut.
Het algoritme lijkt hierdoor correcter, dat zie ik ook in andere tests.
Die 12,5% + Friezen zijn dus de oorzaak. Die inschattingen zijn nog beter dan ik dacht.quote:
[..]
Mijn opa van vaderskant heeft 2 grootouders geboren in Denemarken, dus daar zit wel 12,5% ongeveer Scandinavisch als het goed is. Mijn oma aan vaderskant komt vooral uit Friesland dat wel. Aan mijn moeders kant geen Fries of Scandinavisch.
Laatst deed ik nog schamper over wat ik dacht dat een fout was: 45% Oost-Europees bij iemand.
Bleek dat hij ook van een sperma donor was, en inderdaad, oost-europees.
Toch wel iets om over na te denken als je zo'n test doet. Iedereen die het overkomt denk dat het bij hem niet opgaat.
Liever de pijnlijke waarheid dan de makkelijke onwetendheid.Dantin uit "Richel", Dantin uit "Smeermaas" en Dantin in Sedan zal m.i. dezelfde persoon zijn.quote:
[..]
Een Fransman met dezelfde naam die in Nederland woonde. Het kan maar de kans is groter dat het dezelfde persoon is. Een aanname maar op Myheritage in ieder geval een record waar hij geboren zou zijn in 1774 en een geboorte van de dochter in 1806.
Heb geen betaald account meer daar, zou anders de onderliggende stukken kunnen zien.
Smeermaas en Richelle liggen ~25km van elkaar.
Guillaume (Willem) Dantin "uit Richel" trouwde. 35 jaar oud, "van Richelle in 't Limb[urgs]e" in 1809 te Amsterdam met Alida Elisabeth van Heel. Geen vermelding van een eerder huwelijk. Bij zijn huwelijk kon hij niet schrijven en ondertekent met een kruisje. Bij geboorte kind in 1811 ondertekent hij met Donty, in 1813 met Dantenne.
Guillaume (Willem) Dantin "uit Smeermaas" liet met Judith Bellekom op 09-10-1804 te Vlissingen dochter Maria Catharina dopen. Bij deze doop is vermeld dat hij uit Richel komt.
Deze dochter trouwt in 1830 te Heusden met Hendricus Adrianus van Opzeeland.
[ Bericht 0% gewijzigd door GwaddYr op 25-08-2022 10:17:23 (typo) ]
Dopen (rooms-katholieke parochie)
Bron: Doop, Trouw en Begraaf Registers
Soort registratie: Doopakte
(Akte)datum: 12-02-1780
Plaats: Heusden
Bijzonderheden: Datum dopen: 12-02-1780
Plaats dopen: Heusden
Religie: RK
Dopeling Judith van Belkom
geboren te Herpt
Vader Adrianus van Belkom
Moeder Catharina Vesters
Getuige Johannes van Belkom
Elisabeth Vesters
Bij mij is er een klein beetje van 'Scandinavian' naar 'French and German' gegaan:quote:
Zag dat 23andme updatet was.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Grote veranderingen met vorige versie
Voor:
Na:
(kaartjes zijn hetzelfde gebleven)
Ancestry heeft een wat grotere update doorgevoerd. Die lijken het Nederlandse DNA nu maar helemaal aan 'Germanic Europe' toe te spelen. Voorheen meer 'England and Northwestern Europe' wat ik maar een debiele categorie blijf vinden.
Voor:
Na:
Maar hun 'Holland' DNA-community loopt door t/m Maastricht
Dat Marie Anne Petronelle Dantin een dochter is van Guillaume (Willem) Dantin en Judith (van) Bellekom wordt bevestigd door haar overlijdensakte van 01-04-1863. Mede-aangever is Hendrikus Adrianus van Opzeeland, haar zwager.quote:
Iemand verstand van Franse/sites geanologie?
Zoek de ouders van Judith Barconne, nu onvindbaar. Ze was getrouwd met Dantin en hun dochter heette marie anne petronelle Dantin. Geb Sedan in Frankrijk.
Hendrikus Adrianus van Opzeeland trouwde op 03-03-1830 te Heusden met Maria Catharina "Daaten", Maria Catharina werd gedoopt op .09-10-1804 te Vlissingen.
Zie mijn eerdere reacties voor verdere gegevens.
Erg bedankt voor alles.quote:
[..]
Dat Marie Anne Petronelle Dantin een dochter is van Guillaume (Willem) Dantin en Judith (van) Bellekom wordt bevestigd door haar overlijdensakte van 01-04-1863. Mede-aangever is Hendrikus Adrianus van Opzeeland, haar zwager.
Hendrikus Adrianus van Opzeeland trouwde op 03-03-1830 te Heusden met Maria Catharina "Daaten", Maria Catharina werd gedoopt op .09-10-1804 te Vlissingen.
Zie mijn eerdere reacties voor verdere gegevens.
Hans Prater (uitbater in 1600, overlijdt 1633)
Agnies [Prater] X Jan Keppelman
Arnolt Bremer X Sibilla Haeffkes X² Agnies [Prater]
Geertuijt Bremer (dochter van Arend & Sibilla) X Jan Kirspensis
Elsken Kirspensis X Jan Arends
Anna Sibylla Janssen X Isaack Gordinou de Gouberville
Jan Gordinou de Gouberville
Arend Gordinou de Gouberville
Gerrit Jan Wunderink X J.D. Gordinou de Gouberville
Peter Wunderink
Bernard Wunderink
Johan Wunderink
Jurgen Wunderink
Arend tot en met Arnolt zijn voorouders van mij.
Zie ook: https://alicegarritsen.bl(...)g-den-bremer-in.html
[ Bericht 2% gewijzigd door qltel op 11-11-2022 19:13:39 ]
Roberto Flören, hoogleraar Familiebedrijven en Bedrijfsoverdracht op Nyenrode
https://www.tubantia.nl/w(...)-bijzonder~ab19d94c/
Die bleek ouder dan de officiële lijst, dus ze doen onderzoek naar de claim en passen de lijst eventueel aan
Zag die naam al voorbij komen inderdaad.quote:
Deze beste man even aanschrijven:
Roberto Flören, hoogleraar Familiebedrijven en Bedrijfsoverdracht op Nyenrode
https://www.tubantia.nl/w(...)-bijzonder~ab19d94c/
Die bleek ouder dan de officiële lijst, dus ze doen onderzoek naar de claim en passen de lijst eventueel aan
Kan me ook wel voorstellen dat er boerenbedrijven zijn die al eeuwen bestaan. Liep ooit stage bij een bedrijf op Wieringen dat al 250 jaar generatie op generatie daar boerde.
Weet iemand een gratis site waar ik sterfdata en eventueel een gezinskaart kan vinden in de UK?
Het is voor mij een hobby en de sport is om de informatie gratis te vinden.
Met als Highly Likely Match; West Central Ukrainian Jews
En dat klopt redelijk gezien de roots van de vader van mijn oma hier liggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nia op 10-10-2022 19:35:42 ]
Het probleem is dat men destijds geen echte achternamen kende zoals tegenwoordig.quote:
Vanaf deze Van Woudenberg familie wordt het voor mij een onoverzichtelijke brij van dezelfde personen die met verschillende achternamen door elkaar worden gebruikt in bronnen: van den Bergh, van der Lede, van Arkel, van Amstel, van Benschop, van IJsselstein enz enz.
Zo was iemand gewoon Jan, die dan als "beroep" heer van Arkel was.
Later heeft men dat dan voor het gemak omgezet naar "Jan van Arkel".
Maar door huwelijken en erfenissen werden er wel eens heerlijkheden gesplitst, of ook nieuwe aangekocht.
De heren van Arkel komen zodoende voort uit de heren ter Leede (dus "van der Lede").
Herbaren II van der Lede zou in 1234 de 1e "Van Arkel" worden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Heerlijkheid_Ter_Leede
https://nl.wikipedia.org/wiki/Land_van_Arkel
https://nl.wikipedia.org/wiki/Herbaren_II_van_der_Lede
Echter: bovenstaande was het 2e huis "van Arkel".
Naar verluidt is Arkel in 983 gesticht (door een Herman of Foppe van Arkel ?).
Daarna volgende o.a. Jan I met diverse nakomelingen. De laatste van dit 1e huis zou Jan VII zijn. Herbaren II was de achterkleinzoon van de broer van Jan VII's opa als je het nog kunt volgen
Je zult echter zien dat Wikipedia voor dat 1e huis amper bronnen weet te geven.
[ Bericht 7% gewijzigd door Pwn_zoon op 14-10-2022 00:55:00 ]
Het is allemaal moeilijk te volgen maar toch dank voor je uitleg. 12 jaar lang ben ik inmiddels met mijn stamboom bezig. Ik ben een rasechte Groninger. Op één overgrootouder na zijn ze allen geboren in de provincie Groningen waardoor ik mijn stamboom grotendeels in kaart heb kunnen brengen middels o.a. www.allegroningers.nl met uiteraard veel boeren, schippers, wat landadel en lijnen naar Friesland en naar Duitsland.quote:
[..]
Het probleem is dat men destijds geen echte achternamen kende zoals tegenwoordig.
Zo was iemand gewoon Jan, die dan als "beroep" heer van Arkel was.
Later heeft men dat dan voor het gemak omgezet naar "Jan van Arkel".
Maar door huwelijken en erfenissen werden er wel eens heerlijkheden gesplitst, of ook nieuwe aangekocht.
De heren van Arkel komen zodoende voort uit de heren ter Leede (dus "van der Lede").
Herbaren II van der Lede zou in 1234 de 1e "Van Arkel" worden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Heerlijkheid_Ter_Leede
https://nl.wikipedia.org/wiki/Land_van_Arkel
https://nl.wikipedia.org/wiki/Herbaren_II_van_der_Lede
Echter: bovenstaande was het 2e huis "van Arkel".
Naar verluidt is Arkel in 983 gesticht (door een Herman of Foppe van Arkel ?).
Daarna volgende o.a. Jan I met diverse nakomelingen. De laatste van dit 1e huis zou Jan VII zijn. Herbaren II was de achterkleinzoon van de broer van Jan VII's opa als je het nog kunt volgen
Je zult echter zien dat Wikipedia voor dat 1e huis amper bronnen weet te geven.
Een lijn die mij uiteindelijk tot de Woudenberg/van Rijningen familie bracht begint in Groningen in 1634 met het huwelijk van een Geertruid Stalpaert van der Wiele. De start van een boeiende geschiedenisreis naar de opbouw van het huidige Nederland zeg maar, plus de mogelijkheid om aan te kunnen haken bij de adellijke families. En dat laatste probeer ik via Agniese van den Berghe, echtgenote van Elias van Woudenberg. Is er iemand hier die deze Agniese ook in zijn/haar stamboom heeft?
Als je een rasechte Groninger bent is er grote kans dat we familie zijn, heb je overeenkomende familienamen?quote:
[..]
Het is allemaal moeilijk te volgen maar toch dank voor je uitleg. 12 jaar lang ben ik inmiddels met mijn stamboom bezig. Ik ben een rasechte Groninger. Op één overgrootouder na zijn ze allen geboren in de provincie Groningen waardoor ik mijn stamboom grotendeels in kaart heb kunnen brengen middels o.a. www.allegroningers.nl met uiteraard veel boeren, schippers, wat landadel en lijnen naar Friesland en naar Duitsland.
Een lijn die mij uiteindelijk tot de Woudenberg/van Rijningen familie bracht begint in Groningen in 1634 met het huwelijk van een Geertruid Stalpaert van der Wiele. De start van een boeiende geschiedenisreis naar de opbouw van het huidige Nederland zeg maar, plus de mogelijkheid om aan te kunnen haken bij de adellijke families. En dat laatste probeer ik via Agniese van den Berghe, echtgenote van Elias van Woudenberg. Is er iemand hier die deze Agniese ook in zijn/haar stamboom heeft?
Aeilkema, Van Alteren, Akkerman, Arbeider, Baas, Barla, Beenen, (De) Boer, Bos, Brian, Brijk, Bronts, Brouwer, Buikema, Van der Bijl, Davids, Drent(h), Drewel, Van Dijk, Dijkstra (de Groningse familie), Fietje/Vietje, Flap, Foekens, Geertsema, Gerbers, Hartenhof, Hoeksema, Hoogakker, Hoppentocht (Oppentocht), Jager, Keulen, Klunder, Kuiper, Melessen (Meles, Melis, Melissen), Meijer, Mulder, Nap, Niks, Noord, Noordhof, Noordhuis, Oldenburger, Olman, Oostland, Oostra, Peper, Pinkster(boer), Prins, Pronk, Radijs, Roodborstje, Van der Schans, Scheltens, Schipper, Schrik, Van der Schuur, Sijgers, Spelde, Stork, Stuurman, Van Timmeren, Vinckers, Van der Werf, Wieringa, Woltha, Van Zanten, Zeeven (Seven, Seeven, Zeven), Zomer, Zweep
Akkerman: Hilbert Akkerman (oom? van gitarist Jan Akkerman heeft hij me wel eens verteld) gehuwd met een Sina Wolthuis (Sina's moeder is een Jacoba Jeltina Kloosterman, een zus van mijn opa aan moederskant). Mijn moeder heette ook Sina.
Brouwer: Mijn overgrootmoeder aan moederskant is een Trijntje Brouwer uit Nieuwe Pekela, getrouwd met Emo Westerhof.
Zweep: ik heb een Alida Derkina Zweep, getrouwd met Jan Westerhof, een broer van mijn oma aan moederskant.
Prins: Een Martje Prins, gehuwd met Pieter Westerhof, vader van bovengenoemde Emo Westerhof.
Meijer: Die naam gaat bij mij terug naar een dochter Aeltjen (geboren 1703) van Adam Meijer en Geesjen Arendts in Sappemeer.
Van der Werf gaat mij bij terug naar Lemmer in Friesland: Een dochter van Ids Romkes van der Werf genaamd Jenske/Inske Jozes trouwt in 1852 in 't Zandt met Pieter Siebe.
[ Bericht 9% gewijzigd door Nia op 14-10-2022 16:08:56 ]
Van der Werf, geen link. Gielje Hindriks van der Werf (1798 Nieuw Scheemda - 1879 Nieuwolda), dochter van Hindrik Egberts van der Werf en Derkjen Caspersquote:
Hier zes achternamen. Misschien heb jij ze ook in jouw stamboom:
Akkerman: Hilbert Akkerman (oom? van gitarist Jan Akkerman heeft hij me wel eens verteld) gehuwd met een Sina Wolthuis (Sina's moeder is een Jacoba Jeltina Kloosterman, een zus van mijn opa aan moederskant). Mijn moeder heette ook Sina.
Brouwer: Mijn overgrootmoeder aan moederskant is een Trijntje Brouwer uit Nieuwe Pekela, getrouwd met Emo Westerhof.
Zweep: ik heb een Alida Derkina Zweep, getrouwd met Jan Westerhof, een broer van mijn oma aan moederskant.
Prins: Een Martje Prins, gehuwd met Pieter Westerhof, vader van bovengenoemde Emo Westerhof.
Meijer: Die naam gaat bij mij terug naar een dochter Aeltjen (geboren 1703) van Adam Meijer en Geesjen Arendts in Sappemeer.
Van der Werf gaat mij bij terug naar Lemmer in Friesland: Een dochter van Ids Romkes van der Werf genaamd Jenske/Inske Jozes trouwt in 1852 in 't Zandt met Pieter Siebe.
Alida Derkina Zweep heb ik in mijn stamboom staan, maar is een zijtak van mijn moeders familie, 6th cousin, 4 times removed
Met wie was Aeltjen Meijer gehuwd?
Akkerman, mijn voorouders Akkerman zijn verder terug, Oltman Feddes Akkerman (1743 Wildervank - 1834 Borgercompagnie)
Brouwer, voorouder Jan Harms Brouwer komt niet in mijn gegevens voor
Prins, andere familie
-Jan Harms Brouwer getrouwd in 1801 in Nieuwe Pekela met Elsijn Jans?quote:
-Aeltjen Meijer is een jongere zus in mijn stamboom. Een oudere zus van haar is een Jantje Adams Meijer, getrouwd met Ede Vechters Lenting in Hoogezand in 1711.
Denk dat je hier wel iets aan hebt:quote:
Een lijn in mijn stamboom komt uit bij een Peter Petersz Pijll, gehuwd met Aleid Jansdr van Woudenberg. Ze leefden zo rond 1350.
https://oudscherpenzeel.n(...)pdf/Wolfswinckel.pdf
Aleid was dus de dochter van
Johan (Jan) van Rijningen - Woudenberg, 12 mrt - 28 nov 1367
en:
Aleid van Almelo, 15 jan 1326 - voor 1367
Je zou dan overigens ook afstammen van het geslacht van Brederode.
Dit overzicht heb ik eerder al meegenomen in mijn stamboom. Toch dank voor de link. Mijn zoektocht was eigenlijk naar de moeder van Agniese van den Berghe. In het 'Heren van' overzicht van johnooms.nl lees ik dat zij Isolde van IJsselstein is. kareldegrote.nl geeft als haar voornaam NN. Volgens diezelfde kareldegrote.nl zijn de ouders van deze NN : Arnold van Amstel, Ridder en Heer van Benschop en Johanna NN.quote:
[..]
Denk dat je hier wel iets aan hebt:
https://oudscherpenzeel.n(...)pdf/Wolfswinckel.pdf
Aleid was dus de dochter van
Johan (Jan) van Rijningen - Woudenberg, 12 mrt - 28 nov 1367
en:
Aleid van Almelo, 15 jan 1326 - voor 1367
Je zou dan overigens ook afstammen van het geslacht van Brederode.
Al verder zoekend kom ik uit op hogenda.nl Daar lees ik dat de moeder van Agniese van den Berghe een dochter is van Arnoud van Amstel en een Agniese/Agnes van Merlo. Ik kan echter nergens een huwelijk vinden tussen een Agnes/Agniese van Merlo en Arnold van Amstel en hou het toch maar bij de versie van kareldegrote.nl
Agniese (=Agnes) van den Berghe was de dochter van Arnold van den Berghe, heer van Liesveld, en Isolde van IJsselstein.quote:
Mijn zoektocht was eigenlijk naar de moeder van Agniese van den Berghe. In het 'Heren van' overzicht van johnooms.nl lees ik dat zij Isolde van IJsselstein is. kareldegrote.nl geeft als haar voornaam NN. Volgens diezelfde kareldegrote.nl zijn de ouders van deze NN : Arnold van Amstel, Ridder en Heer van Benschop en Johanna NN.
Al verder zoekend kom ik uit op hogenda.nl Daar lees ik dat de moeder van Agniese van den Berghe een dochter is van Arnoud van Amstel en een Agniese/Agnes van Merlo. Ik kan echter nergens een huwelijk vinden tussen een Agnes/Agniese van Merlo en Arnold van Amstel en hou het toch maar bij de versie van kareldegrote.nl
van den Berghe = 's Heeraartsberg = Bergambacht.
Liesveld = Groot-Ammers, ligt tegenover Bergambacht (aan de overkant van de Lek).
Arnold van den Berghe was de zoon van Herbaren Floris van den Berghe, die op zijn beurt de zoon was van Herbaren II van der Lede - van Arkel.
Herbaren Floris van den Bergh was gehuwd met Agnes van Brederode (ca. 1231 - 29 apr 1280). Deze laatste is mogelijk vernoemd naar haar overgrootmoeder Agnes van Haarlem.
Agnes van Brederode was de dochter van Dirk I van Brederode en Aleid (of Alveradis) van Heusden.
Zo heb ik het ook in mijn stamboom. Bij Alveradis van Heusden heb ik als moeder nu alleen Aleidis staan. Jan van Heusden, haar vader, is volgens een genealogieonline pagina 2x getrouwd geweest, te weten Aleida van Cuijk en Aleydis Persijn van Putten. Van die laatste zie ik op die pagina Agnes van Haarlem als moeder staan. Is Aleydis Persijn van Putten de moeder van Alveradis/Aleidis van Heusden?quote:
[..]
Agniese (=Agnes) van den Berghe was de dochter van Arnold van den Berghe, heer van Liesveld, en Isolde van IJsselstein.
van den Berghe = 's Heeraartsberg = Bergambacht.
Liesveld = Groot-Ammers, ligt tegenover Bergambacht (aan de overkant van de Lek).
Arnold van den Berghe was de zoon van Herbaren Floris van den Berghe, die op zijn beurt de zoon was van Herbaren II van der Lede - van Arkel.
Herbaren Floris van den Bergh was gehuwd met Agnes van Brederode (ca. 1231 - 29 apr 1280). Deze laatste is mogelijk vernoemd naar haar overgrootmoeder Agnes van Haarlem.
Agnes van Brederode was de dochter van Dirk I van Brederode en Aleid (of Alveradis) van Heusden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Nia op 14-10-2022 23:57:06 ]
Kloptquote:
Is Aleydis Persijn van Putten de moeder van Alveradis/Aleidis van Heusden?
De resultaten waren redelijk te voorspellen met een paar kleine verassingen maar eigenlijk leek het mij wel plausibel allemaal.
Welnu, ook heb ik mijn resultaten geupload bij Myheritage en 35 euro afgedragen uit nieuwsgierigheid en...
De analyse wbt de afkomst van mijn ene ouder kant is redelijk vergelijkbaar.
Maar die van mijn andere kant daartegen is volslagen anders.
Helemaal geen enkel procent Nederlands en wel Brits en Iers, zelfs Fins.
Heb eigenlijk zeer mijn twijfels bij de analyse van Myheritage.
MyHeritage staat bekend als van een lagere kwaliteit. Ik heb ook 30% Iers gekregen bij MyHeritage. Ik heb wel een Ierse voorouder heel ver terug (meer dan 12 generaties). Maar dan kom je niet boven een procent uit. Veel Nederlands krijgen ook Engels. 23andme is van veel betere kwaliteit.quote:
Zoals ik al enige tijd geleden gepost heb heb ik dus een DNA test laten doen via 23andme.
De resultaten waren redelijk te voorspellen met een paar kleine verassingen maar eigenlijk leek het mij wel plausibel allemaal.
Welnu, ook heb ik mijn resultaten geupload bij Myheritage en 35 euro afgedragen uit nieuwsgierigheid en...
De analyse wbt de afkomst van mijn ene ouder kant is redelijk vergelijkbaar.
Maar die van mijn andere kant daartegen is volslagen anders.
Helemaal geen enkel procent Nederlands en wel Brits en Iers, zelfs Fins.
Heb eigenlijk zeer mijn twijfels bij de analyse van Myheritage.
My heritage schrijft mij grotendeels iers, welsch, schots toe. Dit is onzinquote:
[..]
MyHeritage staat bekend als van een lagere kwaliteit. Ik heb ook 30% Iers gekregen bij MyHeritage. Ik heb wel een Ierse voorouder heel ver terug (meer dan 12 generaties). Maar dan kom je niet boven een procent uit. Veel Nederlands krijgen ook Engels. 23andme is van veel betere kwaliteit.
Als ze het noord-west-europees noemen dan klopt het wel met de andere procentages
Nu blijkt dat de opa en oma van mijn vriendin's moeder (en dus ook van haar tante) daadwerkelijk uit de bossen zijn gekomen, afkomstig van een van de vele Tupi-Guarani-stammen. Hun ouders hebben hun hele leven binnen die stam gewoond, wat ook wel verklaart waarom daar helaas geen namen of iets dergelijks van te vinden zijn.
We wisten wel dat er 'ergens' een generatie is waar men het indianenleven achter heeft gelaten, maar dat zijn dus in elk geval twee overgrootouders van mijn vriendin, niet eens zo heel ver terug in de tijd
Die grove inschatting klopt vaak niet, die preciezere groepen wel.quote:
Heb eigenlijk zeer mijn twijfels bij de analyse van Myheritage.
BertV, half Fries, half Gelders.
Halfzus, vrijwel volledig Fries.
Die grove inschatting wordt gemaakt met DNA-referentie groepen.
Die fijnere inschatting wordt gemaakt met de stambomen van DNA-hits.
MyHeritage besteld dus? Dan kun je in bepaalde databases kijken voor bepaalde documenten van voorouders.quote:
Wat kan je doen met een My hermitage abo?
Verwacht je wat lijken in de kast?quote:
Ik heb nu ook eens zoiets besteld. Ik ben erg benieuwd . Dit is heel spannend voor me
Ik ben vooral blij met de ongelimiteerde mensen die je kunt toevoegen aan je (online) boom. Ik werk lekker op die site qua uitbreiden van de boom.quote:
Wat kan je doen met een My hermitage abo?
Geni vind ik wat dat betreft beter, omdat je samenwerkt aan een grote boom, ongelimiteerd ook voor gratis gebruikersquote:
[..]
Ik ben vooral blij met de ongelimiteerde mensen die je kunt toevoegen aan je (online) boom. Ik werk lekker op die site qua uitbreiden van de boom.
Ik verwachte helemaal geen lijken in de kast.quote:
Bleek een massagraf.
Hier zie je dan ancestry mij wel meer in de Scandinavische hoek plaatst.
Wel extreem nauwkeurig de Friesland/ Gelderland verdeling hier.
Rixta Aijolts ten Have en Tjarko Hillenius ten Have, haar neef, huwen rondom 1750 met elkaar
Ze krijgen een boel kinderen, waaronder Eppo en Aijolt
Eppo huwt met Jantje Sibolts Dethmers en krijgt een bunch kinderen, waaronder een Tjarko Eppes ten Have en een Rikste Eppes ten Have (rondom 1800)
Aijolt huwt met Eelbren Sijbolts Dethmers (ja, een zus van Jantje) en krijgt ook wat kinderen, waaronder Tjarko Aijolts ten Have en Rikste Aijolts ten Have.
Nou komt het:
- Rikste Eppes ten Have huwt met Tjarko Aijolts ten Have, haar neef
- Rikste Aijolts ten Have huwt met Tjarko Eppes ten Have, haar neef
Dus, 3 huwelijken tussen een Rikste ten Have en een Tjarko ten Have ...
Ja, aan de kant van mijn opvoedvader ook een heleboel van dit soort constructies.quote:
Ik kwam een mooie tegen:
Rixta Aijolts ten Have en Tjarko Hillenius ten Have, haar neef, huwen rondom 1750 met elkaar
Ze krijgen een boel kinderen, waaronder Eppo en Aijolt
Eppo huwt met Jantje Sibolts Dethmers en krijgt een bunch kinderen, waaronder een Tjarko Eppes ten Have en een Rikste Eppes ten Have (rondom 1800)
Aijolt huwt met Eelbren Sijbolts Dethmers (ja, een zus van Jantje) en krijgt ook wat kinderen, waaronder Tjarko Aijolts ten Have en Rikste Aijolts ten Have.
Nou komt het:
- Rikste Eppes ten Have huwt met Tjarko Aijolts ten Have, haar neef
- Rikste Aijolts ten Have huwt met Tjarko Eppes ten Have, haar neef
Dus, 3 huwelijken tussen een Rikste ten Have en een Tjarko ten Have ...
Dat deed zijn vruchtbaarheid waarschijnlijk geen goed.
Je ziet toch al dat hoe verder je terug gaat, hoe kleiner het cirkeltje wordt.
De dorpen waren praktisch familie, de steden dorpen.
Toch voor myhermitage gekozen. maar 23andme zal ik ook nog gebruiken. Kan je je dna uploaden op 23andme?
Een europese verzending, hoelang duurt het ongeveer
? dit zou toch al moeten aankomen
ik hoop van niet .quote:
Ach, heb je weer wat leuks om te vertellen op een volgende verjaardagquote:
Nee bij 23andme moet je echt weer zelf een test doen (moeite waard imo hoor). En duurt ongeveer 4-6 weken ofzo voor ‘ie aangekomen en verwerkt is.quote:
[ afbeelding ]
Toch voor myhermitage gekozen. maar 23andme zal ik ook nog gebruiken. Kan je je dna uploaden op 23andme?
Een europese verzending, hoelang duurt het ongeveer
dit zou toch al moeten aankomen
[..]
ik hoop van niet .
MyHeritage heeft wel een matige schatting van etniciteit. Hij gooit veel Nederlands-Belgisch op Engels-Iers. Of verwacht je daar nog iets meer aparts ver weg van Vlaanderen? Al kan je vast aan je matches zien straks of je vader je vader isquote:
[ afbeelding ]
Toch voor myhermitage gekozen. maar 23andme zal ik ook nog gebruiken. Kan je je dna uploaden op 23andme?
Een europese verzending, hoelang duurt het ongeveer
dit zou toch al moeten aankomen
[..]
ik hoop van niet .
Best veel mensen gebruiken MyHeritage in de Benelux. Volgens mij duurde het bij mij 6 weken voordat ik de uitslag had na ik het op had gestuurd.Enige idee hoelang het duurde voordat de dna kit aankwam?quote:
[..]
MyHeritage heeft wel een matige schatting van etniciteit. Hij gooit veel Nederlands-Belgisch op Engels-Iers. Of verwacht je daar nog iets meer aparts ver weg van Vlaanderen? Al kan je vast aan je matches zien straks of je vader je vader is
Volgens mij 2 weken, je stuurt het op naar Israël dacht ik bij MyHeritage toch?quote:
[..]
Enige idee hoelang het duurde voordat de dna kit aankwam?
Ik moest dit opsturen naar een adres in Duitsland. (stond op het meegeleverde envelop )quote:
[..]
Volgens mij 2 weken, je stuurt het op naar Israël dacht ik bij MyHeritage toch?
Ok dan zou het eerder een weekje zijn ja, al is het nu wel black friday tijd, dus misschien een paar dagen extra.quote:
[..]
Ik moest dit opsturen naar een adres in Duitsland. (stond op het meegeleverde envelop )
idd, vergeet altijd black-fridayquote:
[..]
Ok dan zou het eerder een weekje zijn ja, al is het nu wel black friday tijd, dus misschien een paar dagen extra.
Het gaat om dezelfde etnische afkomst die ze bedoelen ... dus Ancestry is meer waarheidsgetrouw met deze benoeming. maar de 19% southern philippines is weer foute label. Moet zijn indonesian
Ancestry heeft meer dna-accounts en ik ontdekte dna-matches die niet te ver verwijderd familie zijn
Van enkelen weet ik niet waar ik onze gemeenschappelijke voorouder moet zoeken .. Zal wel in de 19e eeuw zijn met 150cM-match
Even benieuwd hoeveel matches heb jij boven de 100cM?quote:
Bij Ancestry wordt ik met dna-bestand ingedeeld bij germanic europe en niet met de label iers, schots,welsch van Myheritage.
Het gaat om dezelfde etnische afkomst die ze bedoelen ... dus Ancestry is meer waarheidsgetrouw met deze benoeming. maar de 19% southern philippines is weer foute label. Moet zijn indonesian
Ancestry heeft meer dna-accounts en ik ontdekte dna-matches die niet te ver verwijderd familie zijn
Van enkelen weet ik niet waar ik onze gemeenschappelijke voorouder moet zoeken .. Zal wel in de 19e eeuw zijn met 150cM-match
Op Ancestry heb ik er 1
Op MyHeritage heb ik er 5
Op 23andMe heb ik er 4
Mijn hoogste match is 224 cM met een neef van mijn vader.
Mijn meest dichte Scandinavische match is 70 cM
Mijn meest dichte Joodse Match is 77 cM.
Gefeliciteerd!quote:
[ afbeelding ]
Toch voor myhermitage gekozen. maar 23andme zal ik ook nog gebruiken. Kan je je dna uploaden op 23andme?
Een europese verzending, hoelang duurt het ongeveer
dit zou toch al moeten aankomen
[..]
ik hoop van niet .
MyHeritage is wat mij betreft de beste keuze voor Nederlanders voor het vinden van de meest connecties.
Wil je het goedkoopste in zoveel mogelijk databases (vaak vooral vol met Amerikanen) dan is AncestryDNA de weg. (dat bestand kun je vervolgens uploaden naar MyHeritage, FTDNA, LivingDNA, GEDmatch etc).
23andMe, daar moet je een aparte test voor doen.
Je zit net voor de kerstperiode. Dat scheelt flink wat tijd. (vanwege de kits die cadeau gedaan worden)
6 weken kan het zo maar duren. Wel erg variabel maar dat maakt het extra spannend.
Over de etniciteitsresultaten:
Die grove groepen; Scandinavisch, Engels, NW-Europees etc. zijn geen _totale_ onzin.
Je kunt dit beredeneren op groepsniveau, maar neem het niet te letterlijk.
De referentiegroep is te klein.
Het onderdeel "genetische groepen" is wel persoonlijk.
Hier gebruikt Myheritage de stambomen van je DNA-connecties.
Dat laatste is toch wel echt een serieuze indicatie van je afkomst.
[ Bericht 0% gewijzigd door BertV op 29-11-2022 08:12:18 ]
Klopt, maar in Duitsland sturen ze het geloof ik weer door naar Israël, vandaar dat het dan wat langer duurt.quote:
[..]
Ik moest dit opsturen naar een adres in Duitsland. (stond op het meegeleverde envelop )
Moest voor 23andme naar Zaandam ofzo in NL sturen. Daar zat gewoon het depot vanaf waar ze het naar de VS stuurden (dus 3-4 weken tot ‘ie aan komt).
Het kantoor zit in Israël. maareh, hun lab zit ook in Amerika volgens mij?quote:
[..]
Klopt, maar in Duitsland sturen ze het geloof ik weer door naar Israël, vandaar dat het dan wat langer duurt.
Moest voor 23andme naar Zaandam ofzo in NL sturen. Daar zat gewoon het depot vanaf waar ze het naar de VS stuurden (dus 3-4 weken tot ‘ie aan komt).
Dit soort tests worden in grotere partijen verzonden, lijkt me vanuit duitsland dan in dit geval.
Kan best idd, maar Duitsland is iig niet het eindpunt voor de test dus vandaar dat het langer duurt om aan te komen bij het lab.quote:
[..]
Het kantoor zit in Israël. maareh, hun lab zit ook in Amerika volgens mij?
Dit soort tests worden in grotere partijen verzonden, lijkt me vanuit duitsland dan in dit geval.
Ancestry 4 , waarvan 3 in Amerika wonendquote:
[..]
Even benieuwd hoeveel matches heb jij boven de 100cM?
myheritage 5 in Nederland wonend
De uitslag van een Y-DNA-test wordt gegeven met vernoemen van een haplogroep, toch ?
Ook met subgroepen codes ?
En dan kun je hier verdere informatie vinden ???
https://en.wikipedia.org/(...)opulations_of_Europe
Wel duur zo'n Y-DNA-test
https://www.dna-test.nl/y-chromosoom-vergelijkingstest.html
Ga ik doen, denk erover. Ik heb onzekerheden over de afstamming van een bepaalde voorvader.
Als man zijnde heb je via 23andme toch een Y haplogroep? Wat wil je nog meer weten van je Y-chromosoom?quote:
over dna gesproken
De uitslag van een Y-DNA-test wordt gegeven met vernoemen van een haplogroep, toch ?
Ook met subgroepen codes ?
En dan kun je hier verdere informatie vinden ???
https://en.wikipedia.org/(...)opulations_of_Europe
Wel duur zo'n Y-DNA-test
https://www.dna-test.nl/y-chromosoom-vergelijkingstest.html
Ga ik doen, denk erover. Ik heb onzekerheden over de afstamming van een bepaalde voorvader.
Al ben ik vrouw, via een match aan mijn vaders kant weet ik zelfs dat ik I-M253 daar heb en H1b aan de mtDNA kant uit mijn eigen 23andme uitslag.
Ik heb geen account bij 23andme. Ik zal eens kijken van de week.quote:
[..]
Als man zijnde heb je via 23andme toch een Y haplogroep? Wat wil je nog meer weten van je Y-chromosoom?
Al ben ik vrouw, via een match aan mijn vaders kant weet ik zelfs dat ik I-M253 daar heb en H1b aan de mtDNA kant uit mijn eigen 23andme uitslag.
Y-DNA-test daar is ook boven de 200 euro en je krijgt een site om je stamboom etc weg te zetten ?
Een ancestry only test kost nu 80 euro daar zitten al haplogroepen bij, 200 euro is met Health erbij.quote:
[..]
Ik heb geen account bij 23andme. Ik zal eens kijken van de week.
Y-DNA-test daar is ook boven de 200 euro en je krijgt een site om je stamboom etc weg te zetten ?
Stamboom is max 250 personen zonder abonnement.
???quote:
[..]
Een ancestry only test kost nu 80 euro daar zitten al haplogroepen bij, 200 euro is met Health erbij.
Stamboom is max 250 personen zonder abonnement.
Ik heb een ancestry-test gedaan. Dat was geen Y-DNA test.. Mij is geen haplogroep gegeven
De ancestry test op 23andme heb ik het over. Je kan kiezen tussen ancestry en ancestry+health daar.quote:
[..]
???
Ik heb een ancestry-test gedaan. Dat was geen Y-DNA test.. Mij is geen haplogroep gegeven
Ik vind wel deze pagina met 3 testpakketten, scroll naar beneden.quote:
[..]
De ancestry test op 23andme heb ik het over. Je kan kiezen tussen ancestry en ancestry+health daar.
Maar niks duidelijks over Y-DNA en haplogroep bepaling
https://www.23andme.com/
https://customercare.23an(...)e-Haplogroup-Reportsquote:
[..]
Ik vind wel deze pagina met 3 testpakketten, scroll naar beneden.
Maar niks duidelijks over Y-DNA en haplogroep bepaling
https://www.23andme.com/
https://dnatestingreviewed.com/23andme-vs-ancestry-dna/
Zit gewoon bij de standaard ancestry report optie. Ik heb ook geen Health of abo, en ik heb het ook, iedereen op reddit heeft het ook.
[ Bericht 6% gewijzigd door Momo op 29-11-2022 23:25:45 ]
Bij iedere 23andMe test krijg je "gratis" een hele vroege (understatement) haplogroup.quote:
[..]
Ik vind wel deze pagina met 3 testpakketten, scroll naar beneden.
Maar niks duidelijks over Y-DNA en haplogroep bepaling
https://www.23andme.com/
Ik had L48. (4600 jaar oud)
Als het je echt om een test gaat waarbij het meer op persoonsniveau komt raad ik je FTDNA aan.
Er zijn daar verschillende pakketten waarbij je toch wel voor zo'n 67 markers moet gaan om recentere connecties te vinden. Nog los of er wel "hits" zijn want zoveel Y-DNA-testers zijn er niet.
Als je een connectie krijgt die deze 67 markers gelijk aan die van jou heeft kun je altijd nog beslissen om verder (duurder) te testen.
Ik ben gegaan voor het volledige pakket, de BIG-Y.
Het is allemaal wel taaie moeilijke stof, dus het kan uitlopen op een teleurstelling, zeker voor zoveel geld.
Je moet je er echt in verdiepen, anders dan met de gangbare autosomale tests.
Bovenstaand zijn resultaten uit de Big-Y.
Onderstreept de ook in 23andMe gevonden antieke haplogroep RL48, verder naar rechts meer recentere haplogroepen.
R-FT72806 is een unieke voorvader uit letterlijk het jaar nul. (geschat)
Je ziet dat het daarna verder gaat in zogenaamde branches.
Ongeveer 2 generaties later splitst mijn lijn zich naar R-BY182803... waar ik vooralsnog helemaal alleen ben.
Je ziet hier ook dat ik 9 nog unieke mutaties heb in mijn Y-chromosoom.
Gemiddeld zul je met een Big-Y test een gemeenschappelijke voorvader vinden uit 1400 a 1500.
Dat is tenminste de claim van FTDNA zelf.
[ Bericht 11% gewijzigd door BertV op 30-11-2022 11:27:25 ]
Is er eigenlijk iets vergelijkbaar mogelijk met het mtDNA ? Als vrouw zijnde heb je natuurlijk geen Y chromosoom. Zou je kunnen vinden waar H1b voorouders hebben gewoond waarschijnlijk?quote:
[..]
Bij iedere 23andMe test krijg je "gratis" een hele vroege (understatement) haplogroup.
Ik had L48. (4600 jaar oud)
Als het je echt om een test gaat waarbij het meer op persoonsniveau komt raad ik je FTDNA aan.
Er zijn daar verschillende pakketten waarbij je toch wel voor zo'n 67 markers moet gaan om recentere connecties te vinden. Nog los of er wel "hits" zijn want zoveel Y-DNA-testers zijn er niet.
Als je een connectie krijgt die deze 67 markers gelijk aan die van jou heeft kun je altijd nog beslissen om verder (duurder) te testen.
Ik ben gegaan voor het volledige pakket, de BIG-Y.
Het is allemaal wel taaie moeilijke stof, dus het kan uitlopen op een teleurstelling, zeker voor zoveel geld.
Je moet je er echt in verdiepen, anders dan met de gangbare autosomale tests.
[ afbeelding ]
Bovenstaand zijn resultaten uit de Big-Y.
Onderstreept de ook in 23andMe gevonden antieke haplogroep RL48, verder naar rechts meer recentere haplogroepen.
R-FT72806 is een unieke voorvader uit letterlijk het jaar nul. (geschat)
Je ziet dat het daarna verder gaat in zogenaamde branches.
Ongeveer 2 generaties later splitst mijn lijn zich naar R-BY182803... waar ik vooralsnog helemaal alleen ben.
Je ziet hier ook dat ik 9 nog unieke mutaties heb in mijn Y-chromosoom.
Gemiddeld zul je met een Big-Y test een gemeenschappelijke voorvader vinden uit 1400 a 1500.
Dat is tenminste de claim van FTDNA zelf.
Jazeker, mtDNA volgt zoals je weet de vrouwelijke lijn.quote:
[..]
Is er eigenlijk iets vergelijkbaar mogelijk met het mtDNA ? Als vrouw zijnde heb je natuurlijk geen Y chromosoom.
Het grote probleem is alleen dat het mtDNA niet snel genoeg muteert.
Bij Y-DNA heb je zo om de twee generaties een kopieerfout.
Bij mtDNA kan dat honderden jaren duren.
Zo is het niet geschikt om te dienen voor onderzoek op persoonlijk niveau.
https://haplogroup.org/mt(...)/n/r/r0/hv/h/h1/h1b/quote:Zou je kunnen vinden waar H1b voorouders hebben gewoond waarschijnlijk?
Tussen de 4400 en 8000 jaar oud.
Origin: Central Asia or Anatolia
Die hele smalle lijn komt volgens schattingen oorspronkelijk uit dat gebied.
Thanks, dat is wel intressant. Dan is het dus niet waard om daar een test te bestellen voor meer dan 120 euro.quote:
[..]
Jazeker, mtDNA volgt zoals je weet de vrouwelijke lijn.
Het grote probleem is alleen dat het mtDNA niet snel genoeg muteert.
Bij Y-DNA heb je zo om de twee generaties een kopieerfout.
Bij mtDNA kan dat honderden jaren duren.
Zo is het niet geschikt om te dienen voor onderzoek op persoonlijk niveau.
[..]
https://haplogroup.org/mt(...)/n/r/r0/hv/h/h1/h1b/
Tussen de 4400 en 8000 jaar oud.
Origin: Central Asia or Anatolia
Die hele smalle lijn komt volgens schattingen oorspronkelijk uit dat gebied.
Volgens DNAGenics heb ik specifiek haplogroep H1b1. Daar kan deze site dan weer niet specifiek een locatie aan koppelen.
Als ik daar op google kom ik op deze site:
https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/H;name=H1b1-T16362C
Dat is neem ik aan mensen die ook die specifieke haplogroep hebben en waar ze nu wonen?
Zou wel gaaf zijn een beter beeld te krijgen van mijn oudste bekende mtDNA voorouder (geboren in Borken, Duitsland) en dan de lijn tot centraal Azië vaag te kunnen trekken.
Nee, ik heb ook wel getwijfeld al ligt mijn interesse niet in de voor mij bekende vrouwelijke lijn. (H17a1)quote:
[..]
Thanks, dat is wel intressant. Dan is het dus niet waard om daar een test te bestellen voor meer dan 120 euro.
Volgens DNAGenics heb ik specifiek haplogroep H1b1. Daar kan deze site dan weer niet specifiek een locatie aan koppelen.
Als ik daar op google kom ik op deze site:
https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/H;name=H1b1-T16362C
Dat is neem ik aan mensen die ook die specifieke haplogroep hebben en waar ze nu wonen?
Zou wel gaaf zijn een beter beeld te krijgen van mijn oudste bekende mtDNA voorouder (geboren in Borken, Duitsland) en dan de lijn tot centraal Azië vaag te kunnen trekken.
Die lijn naar centraal Azie krijg je niet getrokken. Het zou me niet verbazen als die lijn bijv. al meer dan 2000 jaar in midden europa zit.
https://www.familytreedna.com/products/mt-dna
Je ziet inderdaad het ratjetoe aan landen waar H1b1 nu gevonden wordt.quote:mtDNA testing will not be able to identify specific countries that your maternal ancestors came from. mtDNA mutates slowly which allows you to find out ancient information (such as your haplogroup), and will not help you learn about your more recent (within the past 200-500 years) origins.
Dat staat feitelijk per definitie al uit het lood omdat het een weergave is van waar de meeste testen worden gedaan.
Oer-H1b1 is gevonden dmv opgravingen en in combinatie met commerciële DNA-tests wordt dan een route berekend / geschat.
Daar zien we Haplogroep K1a4 en:
Voor een stamboom kan ik webtrees (software) aanraden. Pakket waarmee je je stamboom online kunt bijhouden. In het GEDCOM-formaat, het standaard bestandsformaat bij stamboomapplicaties.quote:
[..]
Ik heb geen account bij 23andme. Ik zal eens kijken van de week.
Y-DNA-test daar is ook boven de 200 euro en je krijgt een site om je stamboom etc weg te zetten ?
Ze zeggen dat ze 3 tot 4 weken nodig hebben
Dat wordt even wachten
super spannend altijd. En ik heb al heel veel testen gedaan.quote:
Na 15 dagen is mijn DNA staat aangekomen
[ afbeelding ]
Ze zeggen dat ze 3 tot 4 weken nodig hebben
Dat wordt even wachten
Het zo ook maar kunnen dat ze plots over 2 weken een mail sturen met "je resultaten zijn klaar".
Ik verwacht de resultaten rond de jaarwisselingquote:
[..]
super spannend altijd. En ik heb al heel veel testen gedaan.
Het zo ook maar kunnen dat ze plots over 2 weken een mail sturen met "je resultaten zijn klaar".
Bijna
...moet er wel zijn zo nu denk ik?quote:
quote:
[..]
...moet er wel zijn zo nu denk ik?
Niet echt verrassingen
Er is een dna match met een verre nicht aan mijn vaders kant.
Die persoon is in de 70 jaar. zelf ben ik rond de dertig. Denk wel dat het kan kloppen om eerlijk te zijn.
Gefeliciteerd. Je opvoedvader is iig je biologische vader.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Niet echt verrassingen
Er is een dna match met een verre nicht aan mijn vaders kant.
[ afbeelding ]
Die persoon is in de 70 jaar. zelf ben ik rond de dertig. Denk wel dat het kan kloppen om eerlijk te zijn.
Die omlijnde gebieden zijn best "solide" als afkomst te zien.
Ze maken hier gebruik van de stambomen van je DNA-hits.
Die andere gebieden zijn inschattingen dmw het DNA van referentiegroepen.
Lastig want er zit gewoon erg weinig verschil in. Best redelijke inschatting tegenwoordig.
Die van mij:
[ Bericht 3% gewijzigd door BertV op 28-12-2022 14:01:22 ]
Omdat je hebt gekozen voor de goedkoopste optie. Dan had je 23andme moeten nemen.quote:
Heb nu al een tijdje me resultaten binnen. Maar je kon toch ook zien welke haarkleur gen je hebt enzo en wat je kan verdragen enzo? Waarom vind ik dat nergers terug.
Das 23andme iddquote:
Heb nu al een tijdje me resultaten binnen. Maar je kon toch ook zien welke haarkleur gen je hebt enzo en wat je kan verdragen enzo? Waarom vind ik dat nergers terug.
Voor het gezondheids-onderdeel van 23andMe moet je weer extra betalen.quote:
Heb nu al een tijdje me resultaten binnen. Maar je kon toch ook zien welke haarkleur gen je hebt enzo en wat je kan verdragen enzo? Waarom vind ik dat nergers terug.
Bij Myheritage kun je voor 60,- een update doen. (je hoeft niet opnieuw te testen, resultaten zijn er sneller)
Zelf heb ik dat daar niet gedaan maar ik voorspel dat de resultaten / geteste onderdelen minder smeuïg zijn dan bij 23andMe.
Wat betreft 23andme:
Je kent je eigen haar/oog/huidkleur wel.
Alleen dat is betrouwbaar.
Het gaat via percentages in zekerheid.
Vaak compleet foutief en met een hoog onzin gehalte.
Teen/vinger-lengte verhouding, oorsmeer type, hoogtevrees.
"74% dat ik niet kaal zou worden voor mijn 40e"
Grote plukken vielen er al uit op mijn 18e.
Je kunt je DNA-file uploaden naar:
https://genportal.tellmegen.eu/
Hier kun je gratis een aantal onderdelen te zien krijgen.
Let wel op, je mag 1x een aantal kiezen.
https://genomelink.io/
Hier krijg je nog meer gratis info.
En wat betreft privacy maak ik me geen zorgen, maar mijn persoonlijke verhaal is ook anders.
Mocht je interesse hebben in wat er allemaal getest wordt in 23andme kan ik je een mailtje sturen met de screenshots. Ik stuur je zo een PM.
De wetenschap is, door rekenkracht, alleen heel goed in vergelijken van DNA.
[ Bericht 2% gewijzigd door BertV op 02-02-2023 12:27:14 ]
Welke parochie moet je hebben?quote:Op zondag 29 januari 2023 14:39 schreef Dagoduck het volgende:
Iemand enig idee hoe ik nog via familysearch de scans van bepaalde parochies kan doorzoeken? Of via een andere website. Voorheen kon ik hier: https://www.familysearch.(...)%2CplaceId%3A1927059 op "browse all images" o.i.d. klikken en dan via provincie naar gemeente naar parochie om bij de gewenst scans te komen. Nu krijg je een zoekvenster.
Alle. Ik wil gewoon weer 'Nederland > Provincie > Huppelkutteveen > Hervormd' door willen klikken.quote:
[..]
Welke parochie moet je hebben?
Huidige zoekfunctie is gewoon ruk.
Edit: Ah, ik heb al gevonden hoe het nu werkt. Waarom moeten ze dit soort dingen altijd veranderen. Laat het gewoon zoals het was.
Of je dat zo ziet zal per persoon verschillen, maar ik zou me er hoogst ongemakkelijk bij voelen om mijzelf op basis daarvan 'Indisch' te noemenquote:
Ben je Indisch als je etnisch Nederlandse voorouders van eeuwen terug op Indonesië hebben gewoond?
Ja, is ook lang geleden, en gezien de geschiedenis daar. Etnische Nederlanders waren niet allemaal slecht maar ligt toch gevoeligquote:
[..]
Of je dat zo ziet zal per persoon verschillen, maar ik zou me er hoogst ongemakkelijk bij voelen om mijzelf op basis daarvan 'Indisch' te noemen
Maar ook gewoon door de duur. Als mijn overoveroveroverovergrootouders toevallig Grieks waren, vind ik mijzelf niet 'etnisch Grieks' ofzo, dan zou ik niet eens durven zeggen dat ik Griekse roots heb, omdat het zo gigantisch ver weg van de huidige tijd staatquote:
[..]
Ja, is ook lang geleden, en gezien de geschiedenis daar. Etnische Nederlanders waren niet allemaal slecht maar ligt toch gevoelig
Indisch-Nederlands is een culturele identiteit, allereerstquote:
Ben je Indisch als je etnisch Nederlandse voorouders van eeuwen terug op Indonesië hebben gewoond?
Als je voorouders van bijv 1900 geboren en getogen daar zichzelf als Indische Nederlander zagen, dan kun je zeggen: Ik ben van Indische afkomst. Of ik heb een een Indië-achtergrond.
Als je bijv in de 18e eeuw een Griekse voorouder heb, dan kun je best zeggen: Ik heb Griekse roots.quote:
Feitelijk waar.
Maar waar leg je de grens, bij een Griekse grootouder, overgrootouder?quote:
[..]
Maar ook gewoon door de duur. Als mijn overoveroveroverovergrootouders toevallig Grieks waren, vind ik mijzelf niet 'etnisch Grieks' ofzo, dan zou ik niet eens durven zeggen dat ik Griekse roots heb, omdat het zo gigantisch ver weg van de huidige tijd staat
Misschien maakt het ook wel uit of in de opvoeding wat van die cultuur hebt meegekregen.
Tja, ligt volledig aan jezelf en je gevoel en identiteit denk ik jaquote:
[..]
Maar waar leg je de grens, bij een Griekse grootouder, overgrootouder?
Misschien maakt het ook wel uit of in de opvoeding wat van die cultuur hebt meegekregen.
Stel dat je grootouders vanuit Griekenland hier naartoe zijn gekomen en he-le-maal niks van de cultuur hebben meegenomen/doorgegeven....mwah, dan niet echt. Maar als het je overgrootouders waren, dus een generatie eerder, maar de cultuur is wel steeds doorgegeven, dan weer wel wat meer
Voor mijzelf maakt het verder niet echt uit overigens, de grootouders van mijn grootouders waren zelf ook allemaal volledig Nederlands
Nee, maar je etnisch Nederlandse voorouders die eeuwen terug in Indonesië hebben gewoond waren dan Indische Nederlanders.quote:
Ben je Indisch als je etnisch Nederlandse voorouders van eeuwen terug op Indonesië hebben gewoond?
Als je zegt dat je Indisch bent denk ik zelf dat je geboren en getogen bent in India of Indonesië. Maar dat geldt dus niet voor jou maar voor je voorouders.
Voor mij heb ik dan voorouders die geboren zijn in Duitsland, Denemarken en (wat nu) Oekraine is. Ook Zweeds is dan 1 stap verder dan grootouders van grootouders. Dat van Asjkenazi Joods uit Oekraine wist ik niet eens voordat DNA testen deed of stamboom ging uitzoeken dus dat zou raar zijn. Duits zit sowieso wel meer verweven in mijn familie, qua roots ben ik meer Duits dan Nederlands denk ik, maar ik zie mij ook niet als Duits ofzo. Ben wel op de grens opgegroeid dus bekend met de cultuur ben ik wel meer. Misschien dat het met de WO2 ook wel gevoeliger ligt bij mensen. Mijn oma heeft een Duitse achternaam maar vind Duitsers nog steeds moffen. Deens/Zweeds wist ik wel, ik vind zeker die culturen wel meer interessant, maar ik ben ook zeker geen Zweedse of Deense.quote:
[..]
Tja, ligt volledig aan jezelf en je gevoel en identiteit denk ik ja
Stel dat je grootouders vanuit Griekenland hier naartoe zijn gekomen en he-le-maal niks van de cultuur hebben meegenomen/doorgegeven....mwah, dan niet echt. Maar als het je overgrootouders waren, dus een generatie eerder, maar de cultuur is wel steeds doorgegeven, dan weer wel wat meer
Voor mijzelf maakt het verder niet echt uit overigens, de grootouders van mijn grootouders waren zelf ook allemaal volledig Nederlands
In België betekent het woord Indisch... Indiaas, van India. Niet in Nederland.quote:
Als je zegt dat je Indisch bent denk ik zelf dat je geboren en getogen bent in India of Indonesië. Maar dat geldt dus niet voor jou maar voor je voorouders.
Indische mensen in Nederland zijn steeds minder in aantal geboren in Indië/Indonesie, maar velen van hun kinderen en in mindere mate kleinkinderen noemen zich Indisch, waarvan de meesten geboren en getogen in Nederland.
Vandaar ook dat ik dan denk dat je of uit India of uit Indonesië komt, aangezien dat dan nog even verduidelijkt moet wordenquote:
[..]
In België betekent het woord Indisch... Indiaas, van India. Niet in Nederland.
Indische mensen in Nederland zijn steeds minder in aantal geboren in Indië/Indonesie, maar velen van hun kinderen en in mindere mate kleinkinderen noemen zich Indisch, waarvan de meesten geboren en getogen in Nederland.
En op zich ook wel logisch, maar ik zou denken dat dat dan ook om ethnische Indo-Europeanen gaat?
Mensen in Nederland die zich Indische Nederlander, afgekort naar Indisch, noemen zijn meestal van gemengde Indonesische en Europese afkomst...dus Indo-Europeanen, afgekort ook wel 'indo'.quote:
[..]
Vandaar ook dat ik dan denk dat je of uit India of uit Indonesië komt, aangezien dat dan nog even verduidelijkt moet worden
En op zich ook wel logisch, maar ik zou denken dat dat dan ook om ethnische Indo-Europeanen gaat?
Beroemde indo, die zichzelf niet ziet als Indisch, wat ze ook niet is. Idem Wilders en Baudet
Bibi Breijman, die zichzelf wel Indisch noemt of zich omschrijft als van Indische afkomst
Adriaan van Dis, die opgroeide met het idee dat hij niet van gemengde afkomst was, en toen dat wel dacht enkele jaren, daarna met nieuwe informatie weer niet.
Hij heeft zeker wel een indië-achtergrond van beide ouders en ik denk dat zijn vader zich Indische Nederlander noemde
Jesse Klaver. Ik denk niet dat hij zichzelf Indische noemt. Wel zegt: van Indische afkomst.
De oma van zijn Indische oma is Raden Nganten Moedjinem die hier centraal in de foto zit.
Ze is van Javaanse adel (titel Raden, zegt het al) Ik kon haar voorouders deels achterhalen
Oa Mangkoenegara I (Mas Said) is een voorvader. Deze prins vocht tegen VOC en andere prinsen en werd uiteindelijk afgekocht door hem een eigen vorstendom te geven.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 27-02-2023 15:19:37 ]
Ik had jaren terug een dna-test bij myheritage gedaan en heb dat ook geüpload naar Gedmatch. Volgens zo'n tool (k36) heb ik wat near eastern, east med en armenian. Volgens vahuduo heb ik 0,8 % AJ en Druze(?). Maar ik heb niks kunnen ontdekken via onderzoek. Denk dat het rond 1400/1500 is.
Ik weet niet of jullie Vahaduo al kennen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Vimbavimba op 27-02-2023 15:14:22 ]
Indische Nederlanders zeggen ook wel eens totoks en indo's .quote:
tnx allemaal. Ja, is ook eeuwen terug, te lang om te kunnen claimen. Volgens mij heb je ook twee soorten groepen Indische mensen: Etnische Nederlanders en gemengde (azië/europa).
Het waren geen strikt gescheiden groepen.Dat kan ook niet want dan waren er geen indo's.
En heden is er nog minder scheiding.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 27-02-2023 15:18:45 ]
Die calculators zijn niet geschikt om letterlijk te nemen door ons stervelingen.quote:
tnx allemaal. Ja, is ook eeuwen terug, te lang om te kunnen claimen. Volgens mij heb je ook twee soorten groepen Indische mensen: Etnische Nederlanders en gemengde (azië/europa).
Ik had jaren terug een dna-test bij myheritage gedaan en heb dat ook geüpload naar Gedmatch. Volgens zo'n tool (k36) heb ik wat near eastern, east med en armenian. Volgens vahuduo heb ik 0,8 % AJ en Druze(?). Maar ik heb niks kunnen ontdekken via onderzoek. Denk dat het rond 1400/1500 is.
Ik weet niet of jullie Vahuduo al kennen?
Aan de hand van de verhouding van deze grove referentie groepen wordt een precieze afkomst berekend.
Baskisch is bijv, een signaal voor prehistorisch europees.
Al die DNA sites die je ethniciteit claimen te ontrafelen zijn onzin, omdat vrijwel alle Indo-europeanen via oftewel de Caucasusroute of via de Bosporusroute naar Europa zijn getrokken.
Het is onmogelijk om de exacte route van je voorouders te bepalen, dus die "globale schattingen" van Frankrijk of Duitsland zeggen niet zoveel: dat zijn ook de gebieden waar je doortrekt vanuit het oosten naar (uiteindelijk) hier.
En als je 4 miljard jaar terug in de tijd gaat heb je helemaal geen voorouders.quote:
5000 jaar geleden waren we bijna allemaal nog steppebewoners in Oekraine.
Al die DNA sites die je ethniciteit claimen te ontrafelen zijn onzin, omdat vrijwel alle Indo-europeanen via oftewel de Caucasusroute of via de Bosporusroute naar Europa zijn getrokken.
Het is onmogelijk om de exacte route van je voorouders te bepalen, dus die "globale schattingen" van Frankrijk of Duitsland zeggen niet zoveel: dat zijn ook de gebieden waar je doortrekt vanuit het oosten naar (uiteindelijk) hier.
Voor etniciteit gebruik ze recente referentiegroepen.quote:
Al die DNA sites die je ethniciteit claimen te ontrafelen zijn onzin...
Je moet het vaak met een korrel zout nemen omdat Nederlands DNA vaak onterecht geplaatst wordt als Engels of Scandinavisch. De verschillen zijn gewoon te klein, de connecties te "recent".
Dit gaat de laatste jaren wel steeds beter.
Sinds niet zo lang tijd gebruiken ze naast deze schatting ook de gegevens van uit de stambomen uit je DNA-hits.
(Vaak omlijnd weergegeven in de kaartjes ipv de grote gekleurde gebieden)
Ik kan je vertellen dat de onzin kwam van mijn "ouders".
quote:
[..]
Sinds niet zo lang tijd gebruiken ze naast deze schatting ook de gegevens van uit de stambomen uit je DNA-hits.
(Vaak omlijnd weergegeven in de kaartjes ipv de grote gekleurde gebieden)
Bedoel je dat bij deze zwarte cirkels?
Ik zie bij etniciteit ook java Indonesië staan, maar die zie ik niet terug op de kaart.
Ja, die zwarte cirkels.quote:
[..]
[ link | afbeelding ]
Bedoel je dat bij deze zwarte cirkels?
Ik zie bij etniciteit ook java Indonesië staan, maar die zie ik niet terug op de kaart.
Omdat Nederland al 400 jaar een connectie heeft met Indonesië, genetisch maar ook niet genetisch, wordt dat gebied waarschijnlijk alleen gekleurd als het om een sterkere genetische connectie gaat.
(zie maak dat op uit een aantal nederlandse dna-kits die ik beheer)
Ze staan dan tekstueel vermeld als:
Nederlanders en Indonesiërs in Nederland en enkelen in Indonesië (Java)
Nederland en Indonesië (Java)
...en verdwijnen al dan niet als je de "betrouwbaarheids slider" gebruikt.
quote:Genetische groepen worden toegewezen met verschillende niveaus van betrouwbaarheid. Een hoog betrouwbaarheidsniveau biedt een sterke indicatie dat X inderdaad lid is van deze genetische groep, terwijl een lager betrouwbaarheidsniveau een minder overtuigende indicatie is
Ook een beetje met het idee dat mensen aanvullingen erop kunnen schrijven.
Heb ooit wel eens mijn stamboom afgedrukt op A4tjes (via Blockposter) en aan elkaar geplakt, gewoon voor mezelf.
Toevallig ben ik vandaag op mijn werk bezig geweest met de plotter die op A0 breedte kan printen. Ik krijg gelijk ideeën wat ik er op een rustige vrijdag op kan printenquote:
Ik heb volgende maand een familiereunie en wil mijn stamboom uitprinten om op te hangen. Iemand nog tips daarvoor of goede ideeën daarover?
Ook een beetje met het idee dat mensen aanvullingen erop kunnen schrijven.
Heb ooit wel eens mijn stamboom afgedrukt op A4tjes (via Blockposter) en aan elkaar geplakt, gewoon voor mezelf.
Misschien laten printen via een printershop die ook zo'n grote plotter heeft? Geen idee wat dat zou moeten kosten.
Ik bedacht me dat er op mijn school nog een plotter is die ik mogelijk kan gebruiken.quote:
[..]
Toevallig ben ik vandaag op mijn werk bezig geweest met de plotter die op A0 breedte kan printen. Ik krijg gelijk ideeën wat ik er op een rustige vrijdag op kan printen
Misschien laten printen via een printershop die ook zo'n grote plotter heeft? Geen idee wat dat zou moeten kosten.
. Het was naar aanleiding van een bezoek van familie uit Nieuw-Zeeland georganiseerd. De uitgeprinte stamboom is door bijna iedereen wel bekeken en ik heb weer mooi wat aanvullingen en contacten.Het ging om een reunie met nazaten van mijn overgrootouders (101 jaar geleden getrouwd, overleden in de jaren '80). Van de oudst nog levende generatie (generatie 2) waren een (oud)oom en tante er. Een andere (oud)oom en tante is vrijwel geen contact meer mee en een andere oudtante woont dus in Nieuw-Zeeland. De andere oudooms en -tantes, en mijn grootouders, zijn overleden. Van de in totaal 9 kinderen van mijn overgrootouders waren van 7 kinderen nazaten aanwezig.
Generatie 3 is inmiddels de generatie waarvan de eerste neven- en nichten (van de 60+ in totaal) zijn overleden. Zelf ben ik van generatie 4, en de oudste van die generatie is geboren in 1966, zelf ben ik geboren in 1993, maar de jongste van die 4e generatie was aanwezig gister en is geboren in 2013. En dat terwijl in 2015 en 2017 alweer enkele van de 6e(!) generatie zijn geboren. Zo uitgeprint op een tafel dringt het veel meer tot je door wat een verschil daarin zit binnen slechts een paar generaties.
Er zijn trouwens nog best wel wat achterneven/-nichten die ik nog wel eens spreek of gedag zeg in de stad of bij evenementen dus het waren niet allemaal onbekende gezichten. Met sommigen was het echt een reunie omdat ik ze vroeger op verjaardag bij mijn oma wel zag, maar sindsdien niet meer.
Die kans is inderdaad aanwezig. Dan zou je moeten kijken naar de verdere voorouders van die Judith/Judik.quote:
Mijn voorouder heet judith en was RK gedoopt. Maar bij het trouwen staat haar naam als judik. Volgens wikipedia (en daar weer een bron van) was judik in gebruik bij Nederlandse joden. maar ik heb geen joodse voorouders meer gevonden... is de kans aannemlijk dat de familie toch oorspronkelijk joods was, of nouja in ieder geval de vrouwenlijn.
Judik is inderdaad een Joodse naam
Die plotter uiteindelijk nog gebruikt?quote:
[..]
Ik bedacht me dat er op mijn school nog een plotter is die ik mogelijk kan gebruiken.
Speel ook al tijden met het idee het eens uit te printen
Letterlijk op de dag dat ik wilde gaan plotten, letterlijk een minuut nadat ik ging zitten werd de plotter door de IT buiten werking gesteld omdat ie twee weker later werd vervangen door een nieuwe (en de inkt waarschijnlijk op was)quote:
[..]
Die plotter uiteindelijk nog gebruikt?
Speel ook al tijden met het idee het eens uit te printen
Heb het uiteindelijk op A4tjes uitgeprint en die aan elkaar geplakt. Werkte ook goed voor het doel.
Nog niets gevonden, behalve wat zijtakken veel verder weg
Blijken het toch wel hele kleine wereldjes te zijn
Klopt dit wel? Je koppelt alles aan Gerrit Pikeren. Maar is Jacob Willems niet de zoon van een Willem Pikeren, Gerrit Jacobs niet de zoon van een Jacob Pikeren?quote:
Ben bezig op WikiTree en was even wat losse profielen van Pikeren/Pijkeren aan het verbinden voor het overzicht van een tak die ik hoop nog aan mijn voorouders met diezelfde naam (en in het dorp ernaast) te verbinden.
Blijken het toch wel hele kleine wereldjes te zijn
[ afbeelding ]
(ja, ik weet dat er soms uitzonderingen zijn mbt vernoemingen)
Ik moest ook even goed kijken, ook omdat ze allemaal Gerrit of Gerrit Jacob lijken te heten. Maar Jacob Willems is vernoemd naar zijn grootvader die Jacob Willemsz Pikeren heette.quote:
[..]
Klopt dit wel? Je koppelt alles aan Gerrit Pikeren. Maar is Jacob Willems niet de zoon van een Willem Pikeren, Gerrit Jacobs niet de zoon van een Jacob Pikeren?
(ja, ik weet dat er soms uitzonderingen zijn mbt vernoemingen)
Die zoon van Jacob Willem staat dan weer als Gerrit Jacob Willemsz Pikeren in de boeken
Die vader van Gerrit uit 1733, Jacob Willemsz, zou dan een zoon moeten zijn van een Willem Pikeren. Dat zou volgens mijn hypothese dan een broer of een zoon van een broer van een van mijn voorouders kunnen zijn. Maar dat moet ik nog uitzoeken, als de bronnen er überhaupt nog zijn. Pikeren/Pijkeren is nou ook niet echt een veel voorkomende naam.
Zes namen erboven staat ook geen naam opgeschreven. Je zou kunnen denken, misschien is de naam hetzelfde als die erboven (zoals ze ook wel eens de datum niet voluit schrijven als die hetzelfde is als die ervoor) maar daar weer boven staan twee Garrits. En zes namen naar onder staat "dood". Dood maar wel gedoopt? Of al opgeschreven en overleden voor de doop.
En op de volgende pagina staat het voorouderlijk stel weer, met een kindje Isabelle, maar dan doorgestreept. Om twee pagina's (en twee jaar later) nog een keer terug te keren met een kind Isabelle.
Wat moet ik hiervan maken.
Om nog maar niet te spreken over het trouwboek waar over iets van 10 jaar halflege pagina's zijn met enkele trouwdata?
Nee, ik geef deze kerkleiders in Diepenheim een slechte recensie.
Mijn opa kreeg de naam Albert, zo zou eigenlijk zijn doodgeboren overleden broer heten.
Dat het volgende kind alsnog de naam van het doodgeboren of snel gestorven kind krijgt zie je wel vaker inderdaad. Maar die eerste zal in dit geval zijn doorgestreept omdat de doop niet heeft plaatsgevonden vermoed ik.quote:
Klinkt niet onbekend. Dopen van een overleden pasgeborene, en het opnieuw gebruiken van de voornaam.
Mijn opa kreeg de naam Albert, zo zou eigenlijk zijn doodgeboren overleden broer heten.
Aangifte gaat nooit lukken met een overledene, maar vlak het dopen niet uit.quote:
[..]
Dat het volgende kind alsnog de naam van het doodgeboren of snel gestorven kind krijgt zie je wel vaker inderdaad. Maar die eerste zal in dit geval zijn doorgestreept omdat de doop niet heeft plaatsgevonden vermoed ik.
Je kijkt met een te moderne bril naar het verleden.
Zelfs tijdens of voor de geboorte met een spuit wijwater:
https://www.uitdeoudekoektrommel.com/doop-onder-conditie/
Geweldig uiteraard, maar de eerste factcheck die ik kon doen met mijn stamboom bleek dat daar al een fout in zat. Da's wel enigszins jammer, want dan zijn het er ongetwijfeld veel meer.
Foute informatie die je eerder van familieleden hebt gekregen?quote:
Ik heb vrijdag een paar honderd familiefoto's in ontvangst genomen, waarvan een heel groot deel meer dan 50 jaar oud (sommige vermoedelijk meer dan 100 jaar oud).
Geweldig uiteraard, maar de eerste factcheck die ik kon doen met mijn stamboom bleek dat daar al een fout in zat. Da's wel enigszins jammer, want dan zijn het er ongetwijfeld veel meer.
Ik heb hier in de kast ook honderden zo niet duizenden familiefoto's van de afgelopen eeuw en enkele nog wat ouder. Daar zitten ook een aantal foto's bij waarvan niemand meer weet wie het zijn. Dat vind ik wel jammer. Sommigen staat een datum achterop en ik weet van welke tak het komt want de foto is gemaakt in Groningen. Maar de leeftijd van de kinderen op de foto is dan niet te rijmen met iets in mijn stamboom. Gelukkig is van het overgrote deel wel duidelijk wie erop staan.
Ja dat zijn dan vaak foto’s die je directe familie van neven/nichten kreeg opgestuurd ofzo. Althans, zo heb ik ook veel onbekende familiefoto’s. Volgens mij zitten daar ook gewoon foto’s van vrienden van overgrootouders/oudtantes tussen.quote:
[..]
Foute informatie die je eerder van familieleden hebt gekregen?
Ik heb hier in de kast ook honderden zo niet duizenden familiefoto's van de afgelopen eeuw en enkele nog wat ouder. Daar zitten ook een aantal foto's bij waarvan niemand meer weet wie het zijn. Dat vind ik wel jammer. Sommigen staat een datum achterop en ik weet van welke tak het komt want de foto is gemaakt in Groningen. Maar de leeftijd van de kinderen op de foto is dan niet te rijmen met iets in mijn stamboom. Gelukkig is van het overgrote deel wel duidelijk wie erop staan.
Ik heb voor m’n vader stierf gelukkig nog veel foto’s met hem kunnen doornemen, maar hij wist ook al van velen niet wie ze waren.
Dit gedeelte had ik allemaal via Google/burgerlijke stand websitesquote:
[..]
Foute informatie die je eerder van familieleden hebt gekregen?
Ik heb hier in de kast ook honderden zo niet duizenden familiefoto's van de afgelopen eeuw en enkele nog wat ouder. Daar zitten ook een aantal foto's bij waarvan niemand meer weet wie het zijn. Dat vind ik wel jammer. Sommigen staat een datum achterop en ik weet van welke tak het komt want de foto is gemaakt in Groningen. Maar de leeftijd van de kinderen op de foto is dan niet te rijmen met iets in mijn stamboom. Gelukkig is van het overgrote deel wel duidelijk wie erop staan.
Ik ben idd aan het puzzelen nu
Wat uit de BS komt zou toch moeten kloppen, tenzij je verkeerde conclusies hebt getrokken.quote:
[..]
Dit gedeelte had ik allemaal via Google/burgerlijke stand websites
Ik ben idd aan het puzzelen nu
Op gezinsfoto's staan soms ook de partners van de oudere kinderen erbij. Daar heb ik me ook nog wel eens op verkeken.
Als er van iemand een datum van overlijden staat, dan is daar weinig verkeerd aan te concluderen zou je zeggenquote:
[..]
Wat uit de BS komt zou toch moeten kloppen, tenzij je verkeerde conclusies hebt getrokken.
Op gezinsfoto's staan soms ook de partners van de oudere kinderen erbij. Daar heb ik me ook nog wel eens op verkeken.
Klopt, maar het kan zijn dat nog niet alle aktes beschikbaar zijn (van de afgelopen 100 jaar) en dat je met minder stukjes van de puzzel wilt achterhalen wat het gehele plaatje is.quote:
[..]
Als er van iemand een datum van overlijden staat, dan is daar weinig verkeerd aan te concluderen zou je zeggen
Ik gebruik Aldfaer, en vul daar in principe alleen zaken in die als feiten te vinden zijn.quote:
[..]
Klopt, maar het kan zijn dat nog niet alle aktes beschikbaar zijn (van de afgelopen 100 jaar) en dat je met minder stukjes van de puzzel wilt achterhalen wat het gehele plaatje is.
Dus als er staat dat Maria van R. in 1875 geboren is, en is 1938 gestorven is, en er staat dat dat Maria is die getrouwd was met Wilhemus, die in 1869 geboren is, en ik had alle andere info al behalve de sterfdatum, dan zou je moeten kunnen aannemen dat die ook klopt.
Uiteraard. Voorbeeld: soms weet je gewoon bijna zeker dat twee personen vader en zoon zijn (door de naam bijvoorbeeld), je hebt alleen de geboorteakte niet. Maar wel bijvoorbeeld de trouwakte van de vader en een overlijdensakte van een doodgeboren kind van de zoon. En misschien nog wat krantenartikelen ofzo. Op die manier gebruik je wel de burgerlijke stand voor feiten maar trek je toch conclusies (het liefst met aantekeningen dat iets niet zeker is).quote:
[..]
Ik gebruik Aldfaer, en vul daar in principe alleen zaken in die als feiten te vinden zijn.
Dat is wat ik bedoelde met "tenzij je verkeerde conclusies hebt getrokken". Je hoeft die conclusie niet te trekken, maar dan kom je niet verder. In een later stadium kun je altijd nog ontbrekende gegevens aanvullen.
Dit komt maar heel weinig voor uiteraard, was ook niet bedoeld als hoofdonderwerp van mijn zin over de BS in post #186.
Ja, mee eens. Over dit soort feiten ging mijn zin dan ook niet.quote:Dus als er staat dat Maria van R. in 1875 geboren is, en is 1938 gestorven is, en er staat dat dat Maria is die getrouwd was met Wilhemus, die in 1869 geboren is, en ik had alle andere info al behalve de sterfdatum, dan zou je moeten kunnen aannemen dat die ook klopt.
Maar goed, je hebt dus een fout in die gegevens? Een foto bewijst dat die Maria nog leefde na 1938 ofzo? Want dan klopt er iets niet aan de "feiten".
Of je hebt ergens iets foutief in Aldfaer gezet.Ik ben momenteel een en ander in WikiTree aan het zetten en loop daarbij ook mijn gehele Aldfaer-bestand door omdat ik alle bronnen er opnieuw bij zoek. Ben pas 1 foutje in een datum tegengekomen in mijn bestand. Van die overtypfoutjes (verkeerde maand ofzo) die bijna onvermijdelijk zijn met deze aantallen gegevens. Maar toch mooi om die op deze manier te kunnen verbeteren.
Ik heb een grafsteenquote:
Maar goed, je hebt dus een fout in die gegevens? Een foto bewijst dat die Maria nog leefde na 1938 ofzo? Want dan klopt er iets niet aan de "feiten".
Nouja, een foto ervan
De gegevens van de grafsteen komen niet overeen met die uit de Burgerlijke Stand?quote:
[..]
Ik heb een grafsteen
Nouja, een foto ervan
https://www.online-begraa(...)rafid=1288834&char=K
*speelt Twilight Zone muziekje afquote:
Ik heb zelf een voorouder waarbij op het graf 1865 staat, maar hij is geboren in 1874.
https://www.online-begraa(...)rafid=1288834&char=K
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Dat Die handschriften zijn altijd mooi, maar onleesbaar voor mij.quote:
Ik heb zelf een voorouder waarbij op het graf 1865 staat, maar hij is geboren in 1874.
https://www.online-begraa(...)rafid=1288834&char=K
[ afbeelding ][ afbeelding ]
[ Bericht 1% gewijzigd door BertV op 29-01-2024 09:32:01 ]
Ik heb hier na al die jaren geen problemen meer mee. De 17e eeuw, dan wordt het al wat lastiger maar meestal kom ik wel uit.quote:
[..]
Dat handschriften zijn altijd mooi, maar onleesbaar voor mij.
Doet me denken aan iets dat we nu eigenlijk niet meer zo goed weten, maar vroeger, tot in de 19e eeuw geloof ik, stonden weilanden in de winter gewoon onder water. Helemaal in die polders.
Ik was vorige week bij Slot Loevestein. Polder vanaf de provinciale weg erheen staat behoorlijk onder water.quote:
Kom net een doopinschrijving op attestatie tegen (gedoopt in een vreemde kerk/kerk van een buurgemeente), de eigen kerk in Mastenbroek was "wegens de slegtigheid van den weg" niet te bereiken.
Doet me denken aan iets dat we nu eigenlijk niet meer zo goed weten, maar vroeger, tot in de 19e eeuw geloof ik, stonden weilanden in de winter gewoon onder water. Helemaal in die polders.
Bewuste beslissing van de laatste jaren. "Ruimte voor de rivier".quote:
[..]
Ik was vorige week bij Slot Loevestein. Polder vanaf de provinciale weg erheen staat behoorlijk onder water.
https://www.rijkswatersta(...)mte-voor-de-rivieren
Prachtigquote:
We hebben een kunstenaar
[ afbeelding ]
Zou je denken... maar valt soms toch meer tegen dan je denkt.quote:
Als er van iemand een datum van overlijden staat, dan is daar weinig verkeerd aan te concluderen zou je zeggen
Zo zijn grafstenen niet 100% betrouwbaar (zie eerdere post van Dagoduck). Die data daar op komt denk ik van familieleden en niet van de overheid.
En verder niet onbelangrlijk: mensen zelf deden vaak (om allerlei redenen) liegen over hun geboortejaar. Zie bijvoorbeeld: https://www.google.com/se(...)out+their+birth+date
Persoonlijk ken ik ook iemand (een bejaarde man die nog leeft) welke niet zijn echte geboortejaar aan de buitenwereld kenbaar wilt maken.
Uiteraard zal in het huidige computertijdperk geen cheaten meer mogelijk zijn, maar vroeger kon je vermoedelijk wel eens een ambtenaar met ganzenveer om de tuin lijden
Overigens... die laatste kon natuurlijk ook schrijffouten maken.
Ja, je geeft gewoon zelf aan de steenhouwer door wat er op het graf moet komen te staan. Als je een grafsteen als bron gebruikt gewoon goed erbij vermelden (zoals eigenlijk met al je bronnen).quote:
[..]
Zou je denken... maar valt soms toch meer tegen dan je denkt.
Zo zijn grafstenen niet 100% betrouwbaar (zie eerdere post van Dagoduck). Die data daar op komt denk ik van familieleden en niet van de overheid.
Ik zat met een puzzel waarbij ik daar eventjes aan heb gedacht. Bleek een vader twee zonen met dezelfde naam te hebben gekregen die allebei trouwden en een gezin hadden, zelfde voornaam, patroniem en achternaam. Wel andere moeder. Ben het nog niet tegengekomen in mijn onderzoeken dat iemand opzettelijk een andere leeftijd opgeeft. Of in ieder geval niet dat dat te bewijzen is.quote:En verder niet onbelangrlijk: mensen zelf deden vaak (om allerlei redenen) liegen over hun geboortejaar. Zie bijvoorbeeld: https://www.google.com/se(...)out+their+birth+date
Persoonlijk ken ik ook iemand (een bejaarde man die nog leeft) welke niet zijn echte geboortejaar aan de buitenwereld kenbaar wilt maken.
Als iets uit vervlogen tijden eenmaal op papier staat dan moeten we die foutmarge maar voor lief nemen, we komen er toch nooit meer achter hoe het echt zat. Wat ook nog wel eens fout gaat zijn het door elkaar halen van ondertrouw/trouwdatums door vaak minder ervaren genealogen (en dan ook geen bron erbij). Of het vermelden van een doopdatum (bijvoorbeeld in 1805) als geboortedatum (ergens in de Burgerlijke Stand in 1830 ofzo (huwelijksbijlagen).quote:Uiteraard zal in het huidige computertijdperk geen cheaten meer mogelijk zijn, maar vroeger kon je vermoedelijk wel eens een ambtenaar met ganzenveer om de tuin lijden
Overigens... die laatste kon natuurlijk ook schrijffouten maken.
Ik heb ook een voorouder die is in 1800 geboren maar werd niet gedoopt (doopsgezind), daarbij staat bijvoorbeeld in de huwelijksbijlage van zijn huwelijk in 1835 dat ie op 3 oktober 1800 is geboren, in zijn huwelijksakte van 1842 staat "in de zomer van 1800". In allebei de gevallen door getuigenissen onderbouwd.
Wat me ook wel duidelijk is geworden uit voornamelijk notariële akten is dat mensen in de 18e eeuw niet altijd precies wisten hoe oud ze waren. "... verklaart te zijn ongeveer 80 jaar oud". Het was volgens mij ook nog niet gewoon om verjaardagen te vieren.
"Mater certa, pater semper incertus"
Waren er laatst niet ergens babies verwisseld na de geboorte?quote:
De enige lijn in mijn uitgebreide stamboom aan mijn moederskant die ik echt voor waar aanneem is de enkele vrouwelijke lijn.
"Mater certa, pater semper incertus"
Van de recente generaties heb ik foto's en zijn uiterlijke kenmerken (bij een paar takken) toch echt niet te missen. Dus daar ben ik ook wel vrij zeker van.
https://www.openarchieven(...)bfab-1844212d8ef2/nl
Hier is het 6 september, dat moet dezelfde persoon zijn.
https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_J2_Y-DNA.shtml
Romeinen??
Kan maar zo maar. Dit spreek iig tot de verbeelding.quote:
Het lijkt erop dat mijn paternale haplogroep J-M92 is. Wel verrassend want deze is in Nederland vrij zeldzaam:
https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_J2_Y-DNA.shtml
Romeinen??
J2 is wel veel ouder dan de Romeinen dus het is geen zekerheid dat zij het gebracht hebben.
Deze grove Haplogroepen zijn vanzelfsprekend niet bedoeld voor "persoonlijke" genealogie maar de uitkomst van onderzoek naar prehistorische / historische bevolkingsmigratie.
Als je interesse hebt in meer recente geschiedenis dan is een meer uitgebreide Y-dna test een aanrader.
Hiermee kun je veel recentere connecties vinden. Hoe meer mannen zo'n test doen, hoe interessanter de uitkomst.
Met de prijzige Big-Y krijg je zelfs een eigen plekje op de stamboom die internationaal aangemaakt is.
Inclusief een migratie-kaart, tijdslijn, hits met archeologische vondsten etc.
Ik ben R-BY182803, een verre, meer recentere afsplitsing van R1b-S21 (U106)
https://www.eupedia.com/e(...)Y-DNA.shtml#S21-U106
Als je wilt zien welke details je krijgt met Big-Y stuur ik wel een PM.
[ Bericht 4% gewijzigd door BertV op 25-02-2024 12:52:45 ]
Ik zou graag inderdaad zien welke details je krijgt, dus een PB is welkomquote:
[..]
Kan maar zo maar. Dit spreek iig tot de verbeelding.
J2 is wel veel ouder dan de Romeinen dus het is geen zekerheid dat zij het gebracht hebben.
Deze grove Haplogroepen zijn vanzelfsprekend niet bedoeld voor "persoonlijke" genealogie maar de uitkomst van onderzoek naar prehistorische / historische bevolkingsmigratie.
Als je interesse hebt in meer recente geschiedenis dan is een meer uitgebreide Y-dna test een aanrader.
Hiermee kun je veel recentere connecties vinden. Hoe meer mannen zo'n test doen, hoe interessanter de uitkomst.
Met de prijzige Big-Y krijg je zelfs een eigen plekje op de stamboom die internationaal aangemaakt is.
Inclusief een migratie-kaart, tijdslijn, hits met archeologische vondsten etc.
Ik ben R-BY182803, een verre, meer recentere afsplitsing van R1b-S21 (U106)
https://www.eupedia.com/e(...)Y-DNA.shtml#S21-U106
Als je wilt zien welke details je krijgt met Big-Y stuur ik wel een PM.
Over een paar dagen is de Rootstech conferentie dus ik hoop op een korting op de Y testen van FTDNA tijdens die dagen.
Ik heb alle kasteelbewoners aan elkaar weten te koppelen (even openen in een nieuw scherm voor de leesbaarheid):
De actrice Audrey Hepburn is als extra toetje toegevoegd
Wat bijzonder dat je de moeite neemt!quote:
Ik weet niet of er meer mensen het tv-programma Liefde voor het Landgoed hebben gevolgd?
Ik heb alle kasteelbewoners aan elkaar weten te koppelen (even openen in een nieuw scherm voor de leesbaarheid):
[ afbeelding ]
De actrice Audrey Hepburn is als extra toetje toegevoegd
Er zijn natuurlijk hier mooie boekjes voor - het 'rode boekje': oftwel het Nederlands Adelsboek is natuurlijk een prachtig naslagwerk.
Het is wel handig dan de volledige band te bezitten om de stamboom compleet te maken. Alleen de eis is dat dit secuur gedaan wordt, bij wet overigens.
Het adelsregister is hier voorbeeld van, maar desalniettemin is er online erg veel te vinden. Dat is wel op eigen initiatief.
Het enige dat echt leidende(wet technisch gesproken: adeldomswet) is het filiatieregister: in te zien bij de Hoge Raad van Adel.
Ik ben benieuwd: zijn er hier eigenlijk mensen die uit eigen (familie)archief weten te putten voor een (kort) genealogisch overzicht?
Inteeltquote:
Ik heb afgelopen week eindelijk een gezamenlijke voorouder weten te vinden tussen mijn vrouw en mijzelf. 9 generaties terug
Was je al lang naar op zoek denk? Vind 9 generaties nog wel meevallen. Maar dan zit je precies in die periode waarbij je in bepaalde takken doodloopt natuurlijk.quote:
Ik heb afgelopen week eindelijk een gezamenlijke voorouder weten te vinden tussen mijn vrouw en mijzelf. 9 generaties terug
Dat vond ik in mijn stamboom al wat eerderquote:
Niet tussen mijn ouders, die woonden ver van elkaar af. Maar wel aan mijn moeder's kant een paar keer.Ik geloof ik niet, maar wellicht als ik ooit het geheel grafisch zie ik toch wat overlappingen ziequote:
[..]
Dat vond ik in mijn stamboom al wat eerder
Chatgpt kan het prima lezen en eventueel vertalen naar modern Nederlands.quote:
[..]
Dat Die handschriften zijn altijd mooi, maar onleesbaar voor mij.
Leuk!quote:
Ik heb afgelopen week eindelijk een gezamenlijke voorouder weten te vinden tussen mijn vrouw en mijzelf. 9 generaties terug
Ik heb met mijn man via beide ouders een paar connecties gevonden. Zijn moeder en mijn vader zijn in de vroege 17e eeuw verbonden via Scheveningse vissersfamilies, en zijn vader en mijn moeder zijn in de vroege 15e eeuw verbonden via Friese adel
Jup, zo'n 20 jaarquote:
[..]
Was je al lang naar op zoek denk? Vind 9 generaties nog wel meevallen. Maar dan zit je precies in die periode waarbij je in bepaalde takken doodloopt natuurlijk.
Ik wist dat het er moest zijn. Voorouders van mijn moeder, en voorouders van mijn schoonmoeder (alsmede mijn stiefmoeder) komen uit hetzelfde gebied, dezelfde dorpen.
Mijn moeder en schoonmoeder heb ik nu gekoppeld. Stiefmoeder is mijn volgende doel
Het was een kwestie van kleinkind aan grootvader koppelen. 1 tak liep tot kleinkind, andere tak tot grootvader, maar ouders van kleinkind had ik niet. Toen ik die vond was de link zo gelegd.
In mijn moeder's familie was het alsof ik getrouwd was met de zoon van mijn broer's zoon (zoon van mijn neef dus). Dat is toch echt wel familie.quote:
Ik geloof ik niet, maar wellicht als ik ooit het geheel grafisch zie ik toch wat overlappingen zie
Aangetrouwde familie had het nog bonter gemaakt, maar dat was geen bloedverwantschap. Daar hadden broer en zus samen 3 kinderen. En dan staat er dus op de geboorteakte ook iets over vermeld. Ik weet zo even niet meer wat de exacte bewoording was.
Da's wel vrij dichtbij jaquote:
[..]
In mijn moeder's familie was het alsof ik getrouwd was met de zoon van mijn broer's zoon (zoon van mijn neef dus). Dat is toch echt wel familie.
Aangetrouwde familie had het nog bonter gemaakt, maar dat was geen bloedverwantschap. Daar hadden broer en zus samen 3 kinderen. En dan staat er dus op de geboorteakte ook iets over vermeld. Ik weet zo even niet meer wat de exacte bewoording was.
Verder nog een kwartierherhaling op 11 genereaties en nog eentje die via de ene tak 11 generaties en de andere tak 12 generaties is. En dan vanaf de 12e generatie nog veel meer overlap.
Ik heb geen overlap tussen mijn vaders en mijn moeders kant. Zijn ook voorouders uit totaal andere provincies.
Via de "Ancestors webs" app van WikiTree is dat heel mooi te zien. Maar heb de kwartierstaat van mijn oma uit Drenthe nog niet volledig uitgewerkt op WikiTree, daar zal ook wel wat overlap zijn maar niet dichtbij (niet binnen 10 generaties ofzo).
Hendrikus van Steenis (wiens eerste huwelijk trouwens met een Heuff was) is de oom van Cornelis Anthonie van Steenis
Dirkje van Meeteren en Catharina van Meeteren zijn zussen
Gijsbert Heuff (geh. met Reijers) en Helena Adriana Heuff zijn broer en zus, ze zijn kinderen van Anthonie Heuff en Dirkje van Meeteren (net als Johan Adriaan Heuff)
Maar de betovergrootmoeder van mijn vrouw kon er ook wat van
Frouke Geerts Geertsema is op haar beurt weer een kind van genoemde Geert Jans Geertsema en Talje Okkes
Cornelijs Vinckers, Rebecca Vinckers en Bront Vinckers waren neven en nichten van elkaar
Vandaag heb ik een bijzondere brief mogen krijgen met de uitslag van een wat meer uitgebreid haploïde onderzoek dat ik heb laten afnemen een tijd geleden.
Zo een 20 jaar geleden heb ik dit ook al eens laten afnemen, maar vanzelfsprekend is te verwachten dat de uitslag, van wat we na al deze jaren wetenschap mogen verwachten, een zeer bijzonder en compleet onderzoek in vergelijk!
Nu schetst mij wel één verbazing (en daarom zou ik toch bijna een foutje vermoeden - nu of toendertijd)
Volgens dit onderzoek behoor ik ineens tot een andere haplo-stam.
Ik dacht, zeker gezien hier al eens eerder wat informatie gedeeld werd over dit soort onderzoek, wat zou de reden kunnen zijn?
Vanzelfsprekend heb ik een email gestuurd naar het onderzoeksbureau met de vraag, maar wellicht kan één van jullie mij wat meer uitleggen over de gescheiden mogelijkheid.
Alvast erg veel dank!
Ik waardeer je insteek om niet te strooien met Engelse termen, maar wat is een haploïd onderzoek?quote:Op maandag 10 juni 2024 11:33 schreef HannahVrede het volgende:
Dag allen,
Vandaag heb ik een bijzondere brief mogen krijgen met de uitslag van een wat meer uitgebreid haploïde onderzoek dat ik heb laten afnemen een tijd geleden.
Zo een 20 jaar geleden heb ik dit ook al eens laten afnemen, maar vanzelfsprekend is te verwachten dat de uitslag, van wat we na al deze jaren wetenschap mogen verwachten, een zeer bijzonder en compleet onderzoek in vergelijk!
Nu schetst mij wel één verbazing (en daarom zou ik toch bijna een foutje vermoeden - nu of toendertijd)
Volgens dit onderzoek behoor ik ineens tot een andere haplo-stam.
Ik dacht, zeker gezien hier al eens eerder wat informatie gedeeld werd over dit soort onderzoek, wat zou de reden kunnen zijn?
Vanzelfsprekend heb ik een email gestuurd naar het onderzoeksbureau met de vraag, maar wellicht kan één van jullie mij wat meer uitleggen over de gescheiden mogelijkheid.
Alvast erg veel dank!
Als ik het goed begrijp:
20 jaar geleden stond het onderzoek op het Y-chromosoom nog in de kinderschoenen.
De stamboom was heel beperkt.
De tak uit die grove uitslag heeft nu een andere benaming gekregen.
Het verwarrende is dat er ook nog eens verschillende standaarden zijn.
De oudere methode om alle mutaties te benoemen bijv. R1b1a2a1a1b1a1a1a maakte het wel erg onoverzichtelijk.
https://www.twspace24.com(...)JaMCWRbpl47xcYAuFE2m
Puur uit interesse, waarom laat je dit niet "gewoon" door een commerciële partij zoals FDNA onderzoeken?
Vanwege bezorgdheid rondom privacy?
Bij FDNA kost een test met het detail van "vroeger" $149 en een test waar je tot op de generatie precies bent: $449.
De gangbare techniek om familie te vinden, en ook nog eens niet alleen via de mannelijke lijn, is natuurlijk veel goedkoper. (autosomale testen) 39 EUR tegenwoordig.
[ Bericht 3% gewijzigd door BertV op 10-06-2024 12:07:40 ]
Je hebt gelijk, wellicht zelfs een slechte vertaling vanuit eht Engels - gemaakt door mijn autocorrectie.quote:
[..]
Ik waardeer je insteek om niet te strooien met Engelse termen, maar wat is een haploïd onderzoek?
Als ik het goed begrijp:
20 jaar geleden stond het onderzoek op het Y-chromosoom nog in de kinderschoenen.
De stamboom was heel beperkt.
De tak uit die grove uitslag heeft nu een andere benaming gekregen.
Het verwarrende is dat er ook nog eens verschillende standaarden zijn.
De oudere methode om alle mutaties te benoemen bijv. R1b1a2a1a1b1a1a1a maakte het wel erg onoverzichtelijk.
https://www.twspace24.com(...)JaMCWRbpl47xcYAuFE2m
Puur uit interesse, waarom laat je dit niet "gewoon" door een commerciële partij zoals FDNA onderzoeken?
Vanwege bezorgdheid rondom privacy?
Bij FDNA kost een test met het detail van "vroeger" $149 en een test waar je tot op de generatie precies bent: $449.
De gangbare techniek om familie te vinden, en ook nog eens niet alleen via de mannelijke lijn, is natuurlijk veel goedkoper. (autosomale testen) 39 EUR tegenwoordig.
Ik heb een haplogroep- en stamcel onderzoek gehad in één. De reden hiervoor heeft een medische grondslag (voor niet alleen erfelijkheidsonderzoek maar ook geschiktheidsonderzoek in de familiaire band)
Ik krijg dus inderdaad twee soorten verschillende uitkomsten over de 20 jaar aan onderzoek. Mijn logische gedachten zou inderdaad zijn geweest dat door de tijd heen er meer geavanceerd onderzoek de reden zou kunnen zijn voor de verschuiving van de haplo-stamgroep. Maar het lijkt mij zo enorm uit elkaar liggen in dit geval en met mijn beperkte kennis over deze materie.
Mijn bezwaren voor een andere commerciële partij dan nu aangenomen liggen bij het vastleggen van de persoonlijke gegevens aan het afname materiaal.
Al ben ik niet in de waan: het onderzoek nu is vanzelfsprekend ook gedaan bij een bedrijf dat specialisme hierin uitleent aan bijvoorbeeld ziekenhuizen en universiteiten, zo kwam ik op deze partner (in Israël) uit.
Desalniettemin: zou ik dan over het hoofd gezien kunnen hebben dat er bijvoorbeeld een paternale- of maternale lijn wordt onderzocht? Of werkt dat zo niet?
Ik vind het zo vreemd dat de twee initiële groepen zo ver uit elkaar lijken te liggen, als ik internet geloven mag.
Wil je de groepen hier delen, of is dat vragen naar de bekende weg?quote:
[..]
Ik vind het zo vreemd dat de twee initiële groepen zo ver uit elkaar lijken te liggen, als ik internet geloven mag.
Volgens mij hebben we het "gewoon' over de prehistorische haplogroepen.
Daar is weinig persoonlijks aan. Honderdduizenden personen zullen dezelfde voorouder hebben.
Zover ik weet, kun je uitsluiten dat de test over de vrouwelijke lijn ging (mtDNA-test).
Er zit te weinig mutatie in dit deel van het DNA.
Ik heb een volledige mtDNA-test laten uitvoeren en die komt 100% overeen met een Nederlandse vrouw in die database. Onze gemeenschappelijke vrouwelijke voorouder kan van tot wel 10 a 15 generaties terug zijn.
MyHeritage, de grootste in Nederland, zit ook in Israël. Het zou me niet verbazen als het uiteindelijk in hetzelfde lab gebeurt.
Mijn Y Haplogroup: R-BY182803
Mijn mtDNA Haplogroup - H17a1
Y haplogroep (ik ben een vrouw maar via mannelijk familielid): I1-M253
Ik zie dat dit de sponsor is:quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 15:30 schreef Dagoduck het volgende:
Aaahhh, Family Search heeft hun 'records viewer' geüpdatet. #Verandering #Aahh
Zelf bouw ik op myheritage. Over veranderingen gesproken, bij ancestryDNA KON je lekker automatisch verre familieleden laten toevoegen. Levensgevaarlijk voor de serieuze onderzoekers, maar wel makkelijk.
Family Search heeft alle originele BS en DTB boeken inzichtelijk gemaakt. Gaat niet om stamboom bouwen, gaat om bronnen bekijken.quote:
[..]
Ik zie dat dit de sponsor is:
[ afbeelding ]
Zelf bouw ik op myheritage. Over veranderingen gesproken, bij ancestryDNA KON je lekker automatisch verre familieleden laten toevoegen. Levensgevaarlijk voor de serieuze onderzoekers, maar wel makkelijk.
De records viewer is heel erg belangrijk voor het nakijken van gegevens.
Nadelen van MyHeritage matches etc is dat je niet weet in hoeverre andermans onderzoek correct is.
Geni (valt officieel onder de MyHeritage paraplu) heeft dat met bronnen, iets beter voor elkaar (plus de meer managers van profielen meer kans dat de data correct is)
Zoals TARA al zei, het gaat mij om het raadplegen van scans van praktisch alle aktes in Nederland.quote:
[..]
Ik zie dat dit de sponsor is:
[ afbeelding ]
Zelf bouw ik op myheritage. Over veranderingen gesproken, bij ancestryDNA KON je lekker automatisch verre familieleden laten toevoegen. Levensgevaarlijk voor de serieuze onderzoekers, maar wel makkelijk.
De mormonen hebben dat alles ingescand (de Nederlandse aktes al in de 1950s geloof ik) omdat ze geloven dat ze al hun voorvaderen en familie weer zullen zien in de hemel, en daarvoor moet je wel de genealogie kennen.
Bij elkaar hebben ze 3 miljard pagina's met genealogische aktes ingescand en opgeslagen in een berg bij Salt Lake City.
https://www.genealix.nl/
Overzicht van scans per provincie & plaats met meteen een juiste link. Ook voor andere beschikbare scans naast DTB en BS, zoals adresboeken. Nog niet alles staat erin, ik zie dat Friesland ontbreekt, maar de laatste update was van vorige maand dus er wordt aan gewerkt.
Voor bepaalde gebieden misschien niet uitputtend, zoals de Achterhoek, daar blijft https://www.genealogiedomein.nl/ een mooie website voor.
Dat bepaalde gebieden het beter hebben ingericht geldt natuurlijk ook voor
allegroningers, allefriezen en alledrenten
Dat zijn websites met een zoekfunctie. Dit is meer een website met doorverwijzingen naar bepaalde akten op de websites van archieven. Beetje zoals geneaknowhow dus. Of die andere website die een aantal jaren verdween.quote:
Handig! beetje de opvolger van Genlias dus
Dat bepaalde gebieden het beter hebben ingericht geldt natuurlijk ook voor
allegroningers, allefriezen en alledrenten
Dat kan soms handig zijn om snel te zien wat er beschikbaar is. Dat je niet zoekt naar een DTB-akte uit 1716 terwijl de DTB aldaar pas in 1717 begint enzo.
Aaaaahhh, het Westfries Archief heeft de website vernieuwd. #Verandering #Aahh
Al die extra witruimtes en grote lettertypes
Je blijft scrollen op die website van tegenwoordig.Nieuw:
Oud:
Doe mij maar minder scrollen en compacter, genealogie is al genoeg werk zonder al dat onnodige gedoe.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dagoduck op 16-10-2024 12:47:56 ]
Ik ben blij dat ik voor zover ik weet geen Westfriese voorouders heb, zal ik maar zeggenquote:
Ik bedoel, moet je kijken:
Nieuw:
[ afbeelding ]
Oud:
[ afbeelding ]
Doe mij maar minder scrollen en compacter, Genealogie is al genoeg werk zonder al dat onnodige gedoe.
Is wel leuk, DTB gaat zomaar terug tot 1580 met oprichters van de VOC en admiraals enzoquote:
[..]
Ik ben blij dat ik voor zover ik weet geen Westfriese voorouders heb, zal ik maar zeggen
Stel Jan trouwt Trijntje en Jan gaat eerst dood, vervolgens trouwt Trijntje met Pieter en dan gaat Trijntje dood waarna Pieter trouwt met een volgende vrouw etc etc etc.
Ik ken zelf een voorbeeld van een voorouderlijk stel:
Sibilla X Arend X Agnies X Jan X Elsken
Hierbij is Elsken trouwens een kleindochter van Sibilla & Arend
Dus Jan trouwde met de stiefkleindochter van zijn eerdere vrouw Agnies.Agnies moet veel ouder zijn geweest bij het huwelijk met Jan, zal met het erven/opvolging van de herberg te maken hebben gehad.
Ook bijzonder dat je terwijl je zoon nog leeft de volgende zoon dezelfde naam geeft, tot twee keer aan toe.
Ben dat in al die jaren hooguit 1 keer tegengekomen maar gisteren en vandaag al drie keer
Vonden ze blijkbaar niet zo raar in Drenthe.
&
Overijsselquote:
Wat een triestigheid dit:
[ afbeelding ]
Ook bijzonder dat je terwijl je zoon nog leeft de volgende zoon dezelfde naam geeft, tot twee keer aan toe.
Ben dat in al die jaren hooguit 1 keer tegengekomen maar gisteren en vandaag al drie keer
Mijn opa heette weer Albert nadat de eerste Albert jong overleden was.
Albert - Johannes - Albert - Johannes etc moest in stand gehouden worden.
Dat deze Albert genetisch stiekem geen Albert was maakte mijn opvoeder Johannes ook niet uit.
Maar in mijn voorbeelden ging het dus om vernoemingen terwijl het vorige kind met dezelfde naam nog leefde.quote:
[..]
Overijssel
Mijn opa heette weer Albert nadat de eerste Albert jong overleden was.
Albert - Johannes - Albert - Johannes etc moest in stand gehouden worden.
Dat deze Albert genetisch stiekem geen Albert was maakte mijn opvoeder Johannes ook niet uit.
Komt nog wel eens voor als beide grootvaders (of grootmoeders) dezelfde voornaam hebben.quote:
[..]
Maar in mijn voorbeelden ging het dus om vernoemingen terwijl het vorige kind met dezelfde naam nog leefde.
Yep, kom er net nog eentje tegen. Ben wel benieuwd naar wat de roepnamen waren dan.quote:
[..]
Komt nog wel eens voor als beide grootvaders (of grootmoeders) dezelfde voornaam hebben.
Als de gezondheid van een kind zwak is dat kan dit een soort verzekering zijn.quote:
[..]
Maar in mijn voorbeelden ging het dus om vernoemingen terwijl het vorige kind met dezelfde naam nog leefde.
Het bleek toch niet voor niks.
Het gaat om de familie Van Giersbergen te Gemonde. Theodorus is de zoon van Joannis Theodori, oftewel Jan Dircks van Giersbergen. geboren 1730. Moeder van Theodorus overlijdt in 1736 en Joannis Theodori hertrouwt in 1737. Ik probeer meer over Joannis Theodori te vinden. Waar kwam hij vandaan, wat is zijn link met de rest van de familie Van Giersbergen, waar ik wel een lijn heb tot 1639.
Joannis Theodori van Giesberge is een getuige in Sint Michielsgestel in 1728, maar daar lijkt het tot nu toe op te houden
Hier heb je waarschijnlijk al gekeken?quote:
Ik heb een vastloper, maar in Brabant, en daar ben ik niet zo heel erg thuis. Misschien dat iemand hier kan helpen?
Het gaat om de familie Van Giersbergen te Gemonde. Theodorus is de zoon van Joannis Theodori, oftewel Jan Dircks van Giersbergen. geboren 1730. Moeder van Theodorus overlijdt in 1736 en Joannis Theodori hertrouwt in 1737. Ik probeer meer over Joannis Theodori te vinden. Waar kwam hij vandaan, wat is zijn link met de rest van de familie Van Giersbergen, waar ik wel een lijn heb tot 1639.
Joannis Theodori van Giesberge is een getuige in Sint Michielsgestel in 1728, maar daar lijkt het tot nu toe op te houden
https://www.bhic.nl/het-geheugen-van-brabant
Nu ben ik dankbaar voor de kennis en kunde van personen die dit soort onderzoek doen in het geval ik een sterke match krijg aan mijn vaderskant.
maareh, de kans is groot dat je ergens al eerder een verkeerde afslag hebt genomen en nu extra-wild vreemden zit te onderzoeken.
Ik was bij BHIC inderdaad al aan het zoeken geweestquote:
[..]
Hier heb je waarschijnlijk al gekeken?
https://www.bhic.nl/het-geheugen-van-brabant
Nu ben ik dankbaar voor de kennis en kunde van personen die dit soort onderzoek doen in het geval ik een sterke match krijg aan mijn vaderskant.
maareh, de kans is groot dat je ergens al eerder een verkeerde afslag hebt genomen en nu extra-wild vreemden zit te onderzoeken.
Ehm, hoezo is de kans groot dat ik een verkeerde afslag heb genomen? En wat is de link met jouw vaderskant? Die volg ik even niet.
Dat uit eigen ervaring duidelijk is geworden dat je familieconnecties met een korreltje zout kunt nemen, en dan helemaal als het om meerdere generaties terug gaat.quote:
.
[..]
Ik was bij BHIC inderdaad al aan het zoeken geweest
Ehm, hoezo is de kans groot dat ik een verkeerde afslag heb genomen? En wat is de link met jouw vaderskant? Die volg ik even niet.
Het mooie van een DNA-test aan de andere kant is dat je bevestiging krijgt van bepaalde namen uit je stamboom.
Tsja, dat zul je houden. DNA kan daarbij wel helpen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Koekoeksgraadquote:
Ah, omdat her en der een vader wordt aangemerkt, terwijl hij niet eens de vader is.
Tsja, dat zul je houden. DNA kan daarbij wel helpen.
Je kunt heel druk zijn met een tak, en dan feitelijk in het luchtledige bezig zijn.quote:Een studie over Vlaanderen en Nederland in de laatste vijf eeuwen vond dat de koekoeksgraad piekte in de periode 1850-1900 bij de laagste sociale klasse in de grootsteden. Daar kon het aantal buitenechtelijke kinderen oplopen tot 6 %, terwijl dat bij de boeren slechts 0,5 % bedroeg.
De kant van mijn moeder heb ik compleet tot 8 generaties, maar door DNA-testen zie ik ook daar een onbekende achternaam te vaak en te recent.
Van der Heide
Als ik dan in hun boom kijk zie ik wel een voor mij bekende naam: Talsma.
Daar klopt een aantal generaties terug dus ook iets niet.
Overigens is dit alles bij die Van Giersbergens niet van toepassing. Ik probeer twee takken Van Giersbergen aan elkaar te koppelen
Die is mij niet onbekendquote:
Al ben ik van de Westfriese familie en niet de grotere Friese families.Het is voor het menselijke ras an sich wel slecht dat er nu überhaupt zoveel zwakke genen worden doorgeven.quote:
Oom en tante van mijn oma kregen zeven levenloze kinderen. Verder nog zes kinderen waarvan de oudste 104 werd. Deze oude nicht van mijn oma is 77 jaar lang weduwe geweest
[ Bericht 7% gewijzigd door BertV op 29-10-2024 06:30:28 ]
Ik bedoelde genver, niet genlias (Genlias is nu WieWasWie)quote:
Handig! beetje de opvolger van Genlias dus
Dat bepaalde gebieden het beter hebben ingericht geldt natuurlijk ook voor
allegroningers, allefriezen en alledrenten
Alledrenten stopt trouwens in de huidige vorm per 1 december. Voortaan kom je dan hier uit:quote:
[..]
Ik bedoelde genver, niet genlias (Genlias is nu WieWasWie)
https://www.drentsarchief(...)logie/zoeken/persons
Eenzelfde soort zoeksysteem als allefriezen en allegroningers nu gebruiken.
Misschien een handelsreiziger, een vertegenwoordiger dusquote:
Wanneer ergens als "ambt, beroep of bedrijf" staat aangegeven: reiziger. Wat hield dat dan in?
De ouders van mijn oma, de ouders van mijn opa (en daardoor weet ik nu ook een vage foto van een duidelijk zieke vrouw in bed dat het de moeder van mijn opa is, die vrij snel aan een schildklieraandoening overleed nadat ze - om mijn oma te citeren - 'uitgekinderd' was) en misschien nog wel het meest interessant, sowieso de ouders van mijn oma's vader en waarschijnlijk ook de ouders van mijn oma's moeder (daar had ze lichte twijfels bij, wat niet gek is, aangezien die in 1925 en 1927 zijn overleden en mijn oma uit 1927 is).
Wilde ik graag al eens doen, want ik denk dat bij veel van die mensen mijn oma de allerlaatste persoon is die ze nog zou kunnen identificeren, haar twee jaar oudere zus (die wij überhaupt al nooit spreken) is redelijk ver heen in de dementie inmiddels en gaat daar niet bij kunnen helpen. Nou gaat het dus in sommige gevallen zelfs om grootouders van mijn oma, dus wellicht dat er een hele andere kant op nog wel mensen zijn die ze zouden herkennen, maar daar zou ik geen geld op zetten zeg maar
Dit soort dingen wil je toch veel eerder horen?
In mijn onderzoek zou ik daar nooit achter zijn gekomen. geboren en gestorven in Ferwert, Friesland, vasteland.
Ik kom in geboorte-, trouw- en overlijdensaktes van kinderen veel verschillende beroepen en woonplaatsen tegen van de vaders. Is voor de beroepen ook een interessante bron.quote:
Mijn moeder tijdens een familieuitje op Texel: Oh, je overgrootvader was vuurtorenwachter op Terschelling.
Dit soort dingen wil je toch veel eerder horen?
In mijn onderzoek zou ik daar nooit achter zijn gekomen. geboren en gestorven in Ferwert, Friesland, vasteland.
Heb daarnet https://oorlogvoorderechter.nl/ doorgespit, gelukkig geen collaborateurs onder mijn (over)grootouders.
Zie ook NWS / NSB namen/dossiers bekend in nationaal archief
Daarna even op mijn moeders kant, en van de eerste 3 heb ik al 2 hits
Heb geen account aangemaakt, is dat de moeite?
Over welke site heb je het? Ik neem aan dat je het niet over dat NSB archief had?quote:
Ik zocht even op mijn vaders kant, maar geen hits.
Daarna even op mijn moeders kant, en van de eerste 3 heb ik al 2 hits
Heb geen account aangemaakt, is dat de moeite?
Daar had ik het overquote:
[..]
Over welke site heb je het? Ik neem aan dat je het niet over dat NSB archief had?
Account aanmaken heeft alleen moeite als je het in wilt zien, en daarvoor moet je naar Den Haag afreizen, want onder strenge voorwaardenquote:
Net even op de achternamen van mijn overgrootouders gezocht. Kwam nog de neef van een andere overgrootvader tegen. Verder een nicht van een overgrootmoeder, nicht via zowel moeders als vaders kant (lang leve twee broers die met twee zussen trouwen).
Er zijn er ongetwijfeld nog meer, ook in de partners van deze oudooms en neven/nichten van (over)grootouders.
Ook nog een paar verre achterneven (terug tot 1800 voor een link). En dan heb je nog de hele verre achterneven (terug tot 1600 voor een link) zoals Daniël de Blocq van Scheltinga (1903-1962) en familieleden.
Dan loop ik nog even iedereen langs, maar als ik niemand vind die nog enigszins dichtbij staat dan is dat dus niet interessantquote:
[..]
Account aanmaken heeft alleen moeite als je het in wilt zien, en daarvoor moet je naar Den Haag afreizen, want onder strenge voorwaarden
In de toekomst misschien, als zaken verder openbaar worden gemaakt. Maar daarvoor dient de archiefwet te worden aangepast.quote:
[..]
Dan loop ik nog even iedereen langs, maar als ik niemand vind die nog enigszins dichtbij staat dan is dat dus niet interessant
De Autoriteit Persoonsgegevens is voor algemene openbaarheid gaan liggen. Niet zozeer de onderzochte personen zelf, daarvan is goed na te gaan in hoeverre ze nog leven. Maar meer omdat in de dossiers zelf allerlei namen worden genoemd, van slachtoffers, getuigen, etc. En daarvan is niet goed na te gaan in hoeverre die allen nog in leven zijn. Dus inzage blijft beperkt
Het is dat dat eerste kind relatief laat trouwt maar die voorouder had zomaar overgrootvader kunnen zijn toen ie zijn laatste kind kreeg.
Ik heb er wel een foto van.
Hier kun je wellicht info vinden:quote:
Iemand enig idee hoe ik achter de locatie van "Kliniek Dr. Wisse" in Modjokerto (Nederlands-Indië) kan achterhalen? Mei 1934.
Ik heb er wel een foto van.
https://www.delpher.nl/nl(...)erto&page=1&coll=ddd
Ja, had al wat in de kranten gezocht. Er is een advertentie van andere ouders uit februari/maart 1934 waarin staat:quote:
[..]
Hier kun je wellicht info vinden:
https://www.delpher.nl/nl(...)erto&page=1&coll=ddd
"Kliniek Dr. Wisse
__________________
sf. Sedatie"
Waarin sf. staat voor suikerfabriek. Ik ga ervan uit dat die ouders op die suikerfabriek woonden/werkten. Dus daar schiet ik niets mee op. In andere advertenties staat "sf. Krian" en "sf. Perning".
Mijn grootvader is in die kliniek geboren, mijn overgrootvader werkte destijds bij suikerfabriek Perning.
Ik weet nu wel dat die Dr. Wisse lid was van een vliegclub.
[ Bericht 4% gewijzigd door Dagoduck op 18-02-2025 17:24:19 ]
Alleen bij mijn moeders kant loop ik helemaal vast. Er is niks bekent over wie dan ook, en het vinden van een naam of een sterfdatum is als het zoeken van water met een tak.
Nu weet ik bij mijn moeders kant dat er speculatie was over fout in de oorlog maar niemand aan die kant wil of praten, of weet iets nuttigs. De mensen waar het over gaat zijn inmiddels allemaal al dood en ik heb geen flauw idee waar ik terecht kan.
Ik zit nu met die myhearitege website te kutten maar daar moet je al snel een abbonement afsluiten van boven de 100 euro als je gematched wil worden. Wat raden jullie aan, en hebben jullie nog tips voor me?
Gaat het om Nederlandse voorouders? Heb je wel de namen van je grootouders? Geboortedata/verjaardag? Soms kun je dan via oude kranten de overgrootouders achterhalen omdat de burgerlijke stand daarin werd geplaatst. Aan de hand van die namen kun je dan mogelijk weer een huwelijkakte of overlijdensaktes van je overgrootouders vinden.quote:
Hallo mensen, ik doe na verzoek van mijn moeder nu ook stamboomonderzoek. Van mijn vaders kant is het super makkelijk omdat ik een doos heb mogen lenen met belangrijke papieren van oma, opa, hun ouders, zelfs van voor de oorlog nog.
Alleen bij mijn moeders kant loop ik helemaal vast. Er is niks bekent over wie dan ook, en het vinden van een naam of een sterfdatum is als het zoeken van water met een tak.
Nu weet ik bij mijn moeders kant dat er speculatie was over fout in de oorlog maar niemand aan die kant wil of praten, of weet iets nuttigs. De mensen waar het over gaat zijn inmiddels allemaal al dood en ik heb geen flauw idee waar ik terecht kan.
Ik zit nu met die myhearitege website te kutten maar daar moet je al snel een abbonement afsluiten van boven de 100 euro als je gematched wil worden. Wat raden jullie aan, en hebben jullie nog tips voor me?
Het is lastig te weten wat je zoekt als niet bekend is wat je al hebt
Je mag me een dm sturen met gegevens die je wel hebt, ik kan altijd even de diepe krochten van het internet afspeuren.Voor de aktes die gewoon beschikbaar zijn ook totaal niet nodig, die zijn te vinden in de archieven. Voornamelijk zelf, en soms aan de hand van al dan niet bebronde stambomen op internet, lekker graven.
Nog levende familie of mensen die recent zijn overleden heb ik op andere manieren uitgezocht (de bekende websites, contact opgenomen via weer andere familieleden, familiereünies, Facebook, genealogieonline etc noem het maar op).
Klopt, geni maakt gebruik van 1 grote wereldstamboom. Die verzamelt alles wat bekend is.quote:
Geni werkt overigens beter soms. Kreeg veel meer diepte uit mijn stamboom dankzij die site. Zelfde eigenaar maar blijkbaar toch ander algoritme
En je hebt veel meer mogelijkheden met een gratis account
Voor Geni heb ik trouwens een betaald account. Dus mocht iemand daar iets uit willen weten, vraag gerust
Laat iets als MyHeritage zitten als het gaat om Nederlandse voorouders. Via websites als OpenArchieven, WieWasWie etc. zijn originele aktes online gewoon beschikbaar.quote:
Hallo mensen, ik doe na verzoek van mijn moeder nu ook stamboomonderzoek. Van mijn vaders kant is het super makkelijk omdat ik een doos heb mogen lenen met belangrijke papieren van oma, opa, hun ouders, zelfs van voor de oorlog nog.
Alleen bij mijn moeders kant loop ik helemaal vast. Er is niks bekent over wie dan ook, en het vinden van een naam of een sterfdatum is als het zoeken van water met een tak.
Nu weet ik bij mijn moeders kant dat er speculatie was over fout in de oorlog maar niemand aan die kant wil of praten, of weet iets nuttigs. De mensen waar het over gaat zijn inmiddels allemaal al dood en ik heb geen flauw idee waar ik terecht kan.
Ik zit nu met die myhearitege website te kutten maar daar moet je al snel een abbonement afsluiten van boven de 100 euro als je gematched wil worden. Wat raden jullie aan, en hebben jullie nog tips voor me?
Het belangrijkste hierin is de privacy wetgeving, en die moet je overbruggen. Alles tot 1925 qua geboortes staat als het goed is online. Huwelijken tot 1945 en overlijdens tot 1965 volgens mij.
Wat weet je over je moeders familie?
Namen en gegevens over grootouders en overgrootouders?
Delpher, online-familieberichten, mensenlinq, online-begraafplaatsen en graftombe zijn sites die kunnen helpen het gat te overbruggen.
Wat betreft fout in de oorlog, kijk pas op de website Oorlog Voor De Rechter als je duidelijk hebt wie je voorouders zijn. Je kunt op die website goed zoeken of er een dossier is als je naam (en indien veelvoorkomende naam geboortejaar) weet. De dossiers zelf zijn alleen in te zien in Den Haag
Zelf een missing link daar kunnen vinden die via Geni en My heritage wel naar boven kwam maar die tak leek te vaag om serieus te nemen. Met Gelders archief en akten toch bevestiging over die lijn. Daarna loopt het snel naar twee bevestigde lijnen van de Karel de Grote site. Maar goed daar kom je vaak op uit als je eenmaal in de 15de of 16de eeuw belandt. Meesten zullen ergens in 18de eeuw doodlopen omdat er amper akten te vinden zijn van eeuwen daarvoor. Repertorium DTB kan je per plaats de eerste registratiedata terugvinden.
16de eeuw is uitzonderlijk
17de eeuw vooral vanaf de tweede helft van die eeuw
18de van iedere plaats een register
Als je dus geen familie had in plaatsen waar registratie al bestond voor 18de eeuw wordt het lastig. Of je moet dan al een adellijke lijn vinden waar meestal meer van is vastgelegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ericr op 28-05-2025 17:49:42 ]
Sowieso helpen regionale archieven vaak. Allegroningers.nl heeft veel meer dan openarchieven en wiewaswie. Zelfde voor allefriezen.nl en drentsarchief.nl. Het verschilt een beetje per regio wat en hoeveel er online staat.quote:
Als je familie had in die hoek is Gelders archief erg goed.
Zelf een missing link daar kunnen vinden die via Geni en My heritage wel naar boven kwam maar die tak leek te vaag om serieus te nemen. Met Gelders archief en akten toch bevestiging over die lijn. Daarna loopt het snel naar twee bevestigde lijnen van de Karel de Grote site. Maar goed daar kom je vaak op uit als je eenmaal in de 15de of 16de eeuw belandt. Meesten zullen ergens in 18de eeuw doodlopen omdat er amper akten te vinden zijn van eeuwen daarvoor. Repertorium DTB kan je per plaats de eerste registratiedata terugvinden.
16de eeuw is uitzonderlijk
17de eeuw vooral vanaf de helft van die eeuw
18de van iedere plaats een register
Als je dus geen familie had in plaatsen waar registratie al bestond voor 18de eeuw wordt het lastig. Of je moet dan al een adellijke lijn vinden waar meestal meer van is vastgelegd.
Hier staat een mooi overzicht, ook per provincie:
https://www.geni.com/proj(...)n-Dutch-Sources/8618
Ik heb niet echt een sterkte lead momenteel, alleen naam, achternaam en woonplek van mijn opa en oma aan mijn moeders kant. Verder is alles enorm moeilijk te verkrijgen, ook omdat er heel veel narigheid in die familie zat en niemand graag praat.
Ik wist niet dat myhearitidge niet echt veel gebruikt werd in nederland, het was het eerste waar ik op kram toen ik stamboomonderzoek googlede.
Ik zal morgen eens kijken naar die andere systemen die wat meer gebruikt worden hier.
Verder, voor zover ik weet is vader moeder, opa en oma aan beide kanten compleet nederlands, maar ik weet dan een deel van mijn oma's familie is verhuisd naar Canada na de oorlog, scheen populair te zijn, en van de andere kant zijn er geruchten dat het een en ander voor de oorlog uit denemarken of polen kwam.
Klopt, en je zult zien dat alleen de interessante of rijkere familielijnen vaak verder terug te volgen zijn.quote:
16de eeuw is uitzonderlijk
17de eeuw vooral vanaf de tweede helft van die eeuw
18de van iedere plaats een register
Daar komen ook de sterke verhalen vandaan, los van het feit dat je ondertussen snel foutieve informatie kunt verzamelen.
Zo ben ik bijvoorbeeld familie van Pier Gerlofs Donia (Grote Pier) via zijn zus.
Maar de kans is groot dat ik in die zelfde val ben gelopen:
buitenechtelijke kinderen, adopties of simpelweg onderzoeksfouten.
Uniek (autosomaal) DNA dat terug te herleiden is naar één persoon uit 1480 is onwaarschijnlijk.
Alleen met Y-DNA is dat mogelijk. En mijn "Y" komt uit de Betuwe.
Ik weet niet wie je dat heeft wijsgemaakt, maar de smartmatches vliegen me daar om de oren.quote:
Ik wist niet dat myheritage niet echt veel gebruikt werd in nederland
Er zitten juist veel Nederlanders op, daarom is er ook een Nederlandstalige myheritage.nl versie.
Het wordt wel gebruikt, mede door de campagne-acties van MyHeritage.quote:Op maandag 16 juni 2025 17:30 schreef Pwn_zoon het volgende:
[..]
Ik weet niet wie je dat heeft wijsgemaakt, maar de smartmatches vliegen me daar om de oren.
Er zitten juist veel Nederlanders op, daarom is er ook een Nederlandstalige myheritage.nl versie.
Echter, voor stamboom-onderzoek in Nederland heb je MyHeritage echt niet nodig
Bovendien hebben die in 2017 een databreach gehad, wie weet wat voor info er op straat ligt: https://haveibeenpwned.com/Breach/MyHeritagequote:
[..]
Het wordt wel gebruikt, mede door de campagne-acties van MyHeritage.
Echter, voor stamboom-onderzoek in Nederland heb je MyHeritage echt niet nodig
Toch ben ik blij dat MyHeritage bestaat, anders had ik nooit geweten dat ik al 40 jaar gepwned was door mijn "ouders"quote:Op dinsdag 17 juni 2025 13:55 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Bovendien hebben die in 2017 een databreach gehad, wie weet wat voor info er op straat ligt: https://haveibeenpwned.com/Breach/MyHeritage
Als je opa en oma niet meer leven kun je bij CBG hun persoonskaart/persoonslijst opvragen. Dan krijg je de precieze namen en geboortedata/plaats van hun ouders. Daarmee kun je dan weer verder komen bij bijv. WieWasWie of regionale archieven.quote:
Bedankt voor de reacties
Ik heb niet echt een sterkte lead momenteel, alleen naam, achternaam en woonplek van mijn opa en oma aan mijn moeders kant. Verder is alles enorm moeilijk te verkrijgen, ook omdat er heel veel narigheid in die familie zat en niemand graag praat.
Ik wist niet dat myhearitidge niet echt veel gebruikt werd in nederland, het was het eerste waar ik op kram toen ik stamboomonderzoek googlede.
Ik zal morgen eens kijken naar die andere systemen die wat meer gebruikt worden hier.
Verder, voor zover ik weet is vader moeder, opa en oma aan beide kanten compleet nederlands, maar ik weet dan een deel van mijn oma's familie is verhuisd naar Canada na de oorlog, scheen populair te zijn, en van de andere kant zijn er geruchten dat het een en ander voor de oorlog uit denemarken of polen kwam.
Ondanks dat mijn opa en oma uit 1918 en 1920 waren kon ik in Rotterdam heel makkelijk hun ouders vinden. Mijn opa en oma waren jong ouders geworden en hadden dus al een gezinskaart in 1938. Daarop kon ik hun ouders weer makkelijk achterhalen (de precieze voornamen van hun vaders, die mijn vader niet helemaal precies wist).
https://cbg.nl/bestellen-cbg/uittreksels-nro/uittreksels-pkpl/