Genealogie Topic #16

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 01:19 schreef Dagoduck het volgende:
We hebben een kunstenaar

[ afbeelding ]

Prachtig

quote:

Op zondag 28 januari 2024 14:18 schreef D. het volgende:
Als er van iemand een datum van overlijden staat, dan is daar weinig verkeerd aan te concluderen zou je zeggen

Zou je denken... maar valt soms toch meer tegen dan je denkt.
Zo zijn grafstenen niet 100% betrouwbaar (zie eerdere post van Dagoduck). Die data daar op komt denk ik van familieleden en niet van de overheid.
En verder niet onbelangrlijk: mensen zelf deden vaak (om allerlei redenen) liegen over hun geboortejaar. Zie bijvoorbeeld: https://www.google.com/se(...)out+their+birth+date
Persoonlijk ken ik ook iemand (een bejaarde man die nog leeft) welke niet zijn echte geboortejaar aan de buitenwereld kenbaar wilt maken.
Uiteraard zal in het huidige computertijdperk geen cheaten meer mogelijk zijn, maar vroeger kon je vermoedelijk wel eens een ambtenaar met ganzenveer om de tuin lijden
Overigens... die laatste kon natuurlijk ook schrijffouten maken.

quote:

Op maandag 19 februari 2024 08:41 schreef Pwn_zoon het volgende:

[..]
Zou je denken... maar valt soms toch meer tegen dan je denkt.
Zo zijn grafstenen niet 100% betrouwbaar (zie eerdere post van Dagoduck). Die data daar op komt denk ik van familieleden en niet van de overheid.

Ja, je geeft gewoon zelf aan de steenhouwer door wat er op het graf moet komen te staan. Als je een grafsteen als bron gebruikt gewoon goed erbij vermelden (zoals eigenlijk met al je bronnen).

quote:

En verder niet onbelangrlijk: mensen zelf deden vaak (om allerlei redenen) liegen over hun geboortejaar. Zie bijvoorbeeld: https://www.google.com/se(...)out+their+birth+date
Persoonlijk ken ik ook iemand (een bejaarde man die nog leeft) welke niet zijn echte geboortejaar aan de buitenwereld kenbaar wilt maken.

Ik zat met een puzzel waarbij ik daar eventjes aan heb gedacht. Bleek een vader twee zonen met dezelfde naam te hebben gekregen die allebei trouwden en een gezin hadden, zelfde voornaam, patroniem en achternaam. Wel andere moeder. Ben het nog niet tegengekomen in mijn onderzoeken dat iemand opzettelijk een andere leeftijd opgeeft. Of in ieder geval niet dat dat te bewijzen is.

quote:

Uiteraard zal in het huidige computertijdperk geen cheaten meer mogelijk zijn, maar vroeger kon je vermoedelijk wel eens een ambtenaar met ganzenveer om de tuin lijden
Overigens... die laatste kon natuurlijk ook schrijffouten maken.

Als iets uit vervlogen tijden eenmaal op papier staat dan moeten we die foutmarge maar voor lief nemen, we komen er toch nooit meer achter hoe het echt zat. Wat ook nog wel eens fout gaat zijn het door elkaar halen van ondertrouw/trouwdatums door vaak minder ervaren genealogen (en dan ook geen bron erbij). Of het vermelden van een doopdatum (bijvoorbeeld in 1805) als geboortedatum (ergens in de Burgerlijke Stand in 1830 ofzo (huwelijksbijlagen).

Ik heb ook een voorouder die is in 1800 geboren maar werd niet gedoopt (doopsgezind), daarbij staat bijvoorbeeld in de huwelijksbijlage van zijn huwelijk in 1835 dat ie op 3 oktober 1800 is geboren, in zijn huwelijksakte van 1842 staat "in de zomer van 1800". In allebei de gevallen door getuigenissen onderbouwd.

Wat me ook wel duidelijk is geworden uit voornamelijk notariële akten is dat mensen in de 18e eeuw niet altijd precies wisten hoe oud ze waren. "... verklaart te zijn ongeveer 80 jaar oud". Het was volgens mij ook nog niet gewoon om verjaardagen te vieren.

De enige lijn in mijn uitgebreide stamboom aan mijn moederskant die ik echt voor waar aanneem is de enkele vrouwelijke lijn.

"Mater certa, pater semper incertus"

quote:

Op maandag 19 februari 2024 12:33 schreef BertV het volgende:
De enige lijn in mijn uitgebreide stamboom aan mijn moederskant die ik echt voor waar aanneem is de enkele vrouwelijke lijn.

"Mater certa, pater semper incertus"

Waren er laatst niet ergens babies verwisseld na de geboorte?

Van de recente generaties heb ik foto's en zijn uiterlijke kenmerken (bij een paar takken) toch echt niet te missen. Dus daar ben ik ook wel vrij zeker van.

Aangifte doen van het overlijden van je buurvrouw en dan zelf de volgende in het boek zijn.

...zie ook de maand tijd tussen de twee overlijdens op 700 oid inwoners in Opperdoes.

https://www.openarchieven(...)bfab-1844212d8ef2/nl

Hier is het 6 september, dat moet dezelfde persoon zijn.

Het lijkt erop dat mijn paternale haplogroep J-M92 is. Wel verrassend want deze is in Nederland vrij zeldzaam:

https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_J2_Y-DNA.shtml

Romeinen??

quote:

Op zaterdag 24 februari 2024 20:39 schreef jakosi het volgende:
Het lijkt erop dat mijn paternale haplogroep J-M92 is. Wel verrassend want deze is in Nederland vrij zeldzaam:

https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_J2_Y-DNA.shtml

Romeinen??

Kan maar zo maar. Dit spreek iig tot de verbeelding.
J2 is wel veel ouder dan de Romeinen dus het is geen zekerheid dat zij het gebracht hebben.

Deze grove Haplogroepen zijn vanzelfsprekend niet bedoeld voor "persoonlijke" genealogie maar de uitkomst van onderzoek naar prehistorische / historische bevolkingsmigratie.

Als je interesse hebt in meer recente geschiedenis dan is een meer uitgebreide Y-dna test een aanrader.
Hiermee kun je veel recentere connecties vinden. Hoe meer mannen zo'n test doen, hoe interessanter de uitkomst.

Met de prijzige Big-Y krijg je zelfs een eigen plekje op de stamboom die internationaal aangemaakt is.
Inclusief een migratie-kaart, tijdslijn, hits met archeologische vondsten etc.

Ik ben R-BY182803, een verre, meer recentere afsplitsing van R1b-S21 (U106)

https://www.eupedia.com/e(...)Y-DNA.shtml#S21-U106


Als je wilt zien welke details je krijgt met Big-Y stuur ik wel een PM.

[ Bericht 4% gewijzigd door BertV op 25-02-2024 12:52:45 ]

quote:

Op zondag 25 februari 2024 12:46 schreef BertV het volgende:

[..]
Kan maar zo maar. Dit spreek iig tot de verbeelding.
J2 is wel veel ouder dan de Romeinen dus het is geen zekerheid dat zij het gebracht hebben.

Deze grove Haplogroepen zijn vanzelfsprekend niet bedoeld voor "persoonlijke" genealogie maar de uitkomst van onderzoek naar prehistorische / historische bevolkingsmigratie.

Als je interesse hebt in meer recente geschiedenis dan is een meer uitgebreide Y-dna test een aanrader.
Hiermee kun je veel recentere connecties vinden. Hoe meer mannen zo'n test doen, hoe interessanter de uitkomst.

Met de prijzige Big-Y krijg je zelfs een eigen plekje op de stamboom die internationaal aangemaakt is.
Inclusief een migratie-kaart, tijdslijn, hits met archeologische vondsten etc.

Ik ben R-BY182803, een verre, meer recentere afsplitsing van R1b-S21 (U106)

https://www.eupedia.com/e(...)Y-DNA.shtml#S21-U106


Als je wilt zien welke details je krijgt met Big-Y stuur ik wel een PM.

Ik zou graag inderdaad zien welke details je krijgt, dus een PB is welkom

Over een paar dagen is de Rootstech conferentie dus ik hoop op een korting op de Y testen van FTDNA tijdens die dagen.

Naast een Joods voorouderlijk koppel aan mijn moeders kant, waar ik al heel lang vanaf weet, heb ik nu ook een Joodse voorouder aan mijn vaders kant gevonden. Wederom in Amsterdam.

Ik weet niet of er meer mensen het tv-programma Liefde voor het Landgoed hebben gevolgd?
Ik heb alle kasteelbewoners aan elkaar weten te koppelen (even openen in een nieuw scherm voor de leesbaarheid):

De actrice Audrey Hepburn is als extra toetje toegevoegd

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 23:39 schreef Pwn_zoon het volgende:
Ik weet niet of er meer mensen het tv-programma Liefde voor het Landgoed hebben gevolgd?
Ik heb alle kasteelbewoners aan elkaar weten te koppelen (even openen in een nieuw scherm voor de leesbaarheid):
[ afbeelding ]
De actrice Audrey Hepburn is als extra toetje toegevoegd

Wat bijzonder dat je de moeite neemt!

Er zijn natuurlijk hier mooie boekjes voor - het 'rode boekje': oftwel het Nederlands Adelsboek is natuurlijk een prachtig naslagwerk.

Het is wel handig dan de volledige band te bezitten om de stamboom compleet te maken. Alleen de eis is dat dit secuur gedaan wordt, bij wet overigens.
Het adelsregister is hier voorbeeld van, maar desalniettemin is er online erg veel te vinden. Dat is wel op eigen initiatief.

Het enige dat echt leidende(wet technisch gesproken: adeldomswet) is het filiatieregister: in te zien bij de Hoge Raad van Adel.

Ik ben benieuwd: zijn er hier eigenlijk mensen die uit eigen (familie)archief weten te putten voor een (kort) genealogisch overzicht?

Ik heb afgelopen week eindelijk een gezamenlijke voorouder weten te vinden tussen mijn vrouw en mijzelf. 9 generaties terug

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 01:31 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Ik heb afgelopen week eindelijk een gezamenlijke voorouder weten te vinden tussen mijn vrouw en mijzelf. 9 generaties terug

Inteelt

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 01:31 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Ik heb afgelopen week eindelijk een gezamenlijke voorouder weten te vinden tussen mijn vrouw en mijzelf. 9 generaties terug

Was je al lang naar op zoek denk? Vind 9 generaties nog wel meevallen. Maar dan zit je precies in die periode waarbij je in bepaalde takken doodloopt natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 08:35 schreef D. het volgende:

Inteelt

Dat vond ik in mijn stamboom al wat eerder Niet tussen mijn ouders, die woonden ver van elkaar af. Maar wel aan mijn moeder's kant een paar keer.

Ik heb zo'n schakel tussen mijn vriendin en mijzelf nog niet gevonden, maar het zou me ook wel ernstig verbazen als ik die wél ooit tegen ga komen (gezien haar Braziliaanse en daarmee Portugese, 'native' en Afrikaanse achtergrond)

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 09:29 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Dat vond ik in mijn stamboom al wat eerder Niet tussen mijn ouders, die woonden ver van elkaar af. Maar wel aan mijn moeder's kant een paar keer.

Ik geloof ik niet, maar wellicht als ik ooit het geheel grafisch zie ik toch wat overlappingen zie

quote:

Op maandag 29 januari 2024 09:03 schreef BertV het volgende:

[..]
Dat Die handschriften zijn altijd mooi, maar onleesbaar voor mij.

Chatgpt kan het prima lezen en eventueel vertalen naar modern Nederlands.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 01:31 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Ik heb afgelopen week eindelijk een gezamenlijke voorouder weten te vinden tussen mijn vrouw en mijzelf. 9 generaties terug

Leuk!
Ik heb met mijn man via beide ouders een paar connecties gevonden. Zijn moeder en mijn vader zijn in de vroege 17e eeuw verbonden via Scheveningse vissersfamilies, en zijn vader en mijn moeder zijn in de vroege 15e eeuw verbonden via Friese adel

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 08:47 schreef Dagoduck het volgende:

[..]
Was je al lang naar op zoek denk? Vind 9 generaties nog wel meevallen. Maar dan zit je precies in die periode waarbij je in bepaalde takken doodloopt natuurlijk.

Jup, zo'n 20 jaar
Ik wist dat het er moest zijn. Voorouders van mijn moeder, en voorouders van mijn schoonmoeder (alsmede mijn stiefmoeder) komen uit hetzelfde gebied, dezelfde dorpen.
Mijn moeder en schoonmoeder heb ik nu gekoppeld. Stiefmoeder is mijn volgende doel

Het was een kwestie van kleinkind aan grootvader koppelen. 1 tak liep tot kleinkind, andere tak tot grootvader, maar ouders van kleinkind had ik niet. Toen ik die vond was de link zo gelegd.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 09:48 schreef D. het volgende:

Ik geloof ik niet, maar wellicht als ik ooit het geheel grafisch zie ik toch wat overlappingen zie

In mijn moeder's familie was het alsof ik getrouwd was met de zoon van mijn broer's zoon (zoon van mijn neef dus). Dat is toch echt wel familie.

Aangetrouwde familie had het nog bonter gemaakt, maar dat was geen bloedverwantschap. Daar hadden broer en zus samen 3 kinderen. En dan staat er dus op de geboorteakte ook iets over vermeld. Ik weet zo even niet meer wat de exacte bewoording was.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 21:32 schreef Isabeau het volgende:

[..]
In mijn moeder's familie was het alsof ik getrouwd was met de zoon van mijn broer's zoon (zoon van mijn neef dus). Dat is toch echt wel familie.

Aangetrouwde familie had het nog bonter gemaakt, maar dat was geen bloedverwantschap. Daar hadden broer en zus samen 3 kinderen. En dan staat er dus op de geboorteakte ook iets over vermeld. Ik weet zo even niet meer wat de exacte bewoording was.

Da's wel vrij dichtbij ja

Een oudgrootouder van me trouwde met zijn nicht. Dat is mijn enige kwartierherhaling op die afstand (9 generaties) van mij. Dan heb ik verder nog een herhaling op 10 generaties.

Verder nog een kwartierherhaling op 11 genereaties en nog eentje die via de ene tak 11 generaties en de andere tak 12 generaties is. En dan vanaf de 12e generatie nog veel meer overlap.

Ik heb geen overlap tussen mijn vaders en mijn moeders kant. Zijn ook voorouders uit totaal andere provincies.

Via de "Ancestors webs" app van WikiTree is dat heel mooi te zien. Maar heb de kwartierstaat van mijn oma uit Drenthe nog niet volledig uitgewerkt op WikiTree, daar zal ook wel wat overlap zijn maar niet dichtbij (niet binnen 10 generaties ofzo).