abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:34:58 #1
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_205145815
Supreme Court Overturns Roe v. Wade, Eliminates Constitutional Right to Abortion

A deeply divided Supreme Court eliminated the constitutional right to an abortion, overruling the 1973 Roe v. Wade decision and leaving the question of abortion’s legality to the states.

The court’s decision in Dobbs v. Jackson Women’s Health Organization upheld a law from Mississippi that bans abortion after 15 weeks of pregnancy, roughly two months earlier than what has been allowed under Supreme Court precedent dating back to Roe.

In siding with Mississippi, the court’s conservative majority said the Roe decision was egregiously wrong in recognizing a constitutional right to an abortion, an error the court perpetuated in the decades since.

Although the case before the court involved a 15-week ban, the overruling of Roe gives states broad latitude to regulate or prohibit abortion as they see fit. Many conservative-leaning states are poised to tighten access further, while some liberal ones have established permissive abortion regimes under state law. The decision could become a major issue in this year’s elections, as state and federal lawmakers look to position themselves in a post-Roe world.

Almost half the states have laws in place or at the ready to curtail or outlaw abortion, while others have laws that would preserve its legality. Questions on whether and how to limit abortions are expected to continue roiling state legislative debates.

The ruling, one of the most consequential in modern memory, marked a rare instance in which the court reversed itself to eliminate a constitutional right that it had previously created.

The decision also is a defining moment for a Supreme Court that is more conservative than it has been in many decades, a shift in legal thinking made possible after President Donald Trump placed three justices on the court. Two of them succeeded justices who voted to affirm abortion rights.

In anticipation of the ruling, several states have passed laws limiting or banning the procedure, and 13 states have so-called trigger laws on their books that called for prohibiting abortion if Roe were overruled. Clinics in conservative states have been preparing for possible closure, while facilities in more liberal areas have been getting ready for a potentially heavy influx of patients from other states.

The ruling follows a highly unusual leak last month of an early draft opinion in the case that suggested the court was preparing to overrule Roe and withdraw federal protections for abortion rights.

The Supreme Court has been investigating the leak at a time of strained relationships among members of the court. Justice Clarence Thomas in a recent speech suggested trust among members of the court had been lost. And when the court heard oral arguments in the Dobbs case in December, Justice Sonia Sotomayor questioned whether the court could “survive the stench” created by perceptions “that the Constitution and its reading are just political acts.”

The court’s Roe decision in 1973, written by Nixon appointee Justice Harry Blackmun, reflected a line of legal thinking that the Constitution barred political majorities from imposing their moral judgments on the intimate choices of individuals. The Roe court grounded the right to an abortion in the 14th Amendment’s guarantee that states can’t deprive individuals of life and liberty without due process of law. The ruling built off a constitutionally recognized right to privacy, which came when the court struck down state restrictions on contraceptives.

That ruling didn’t spark an immediate outcry, but by the Reagan era, it had become a rallying point for conservatives who believed the high court had improperly invented rights not laid out in the Constitution, usurping the political branches of government. The issue of abortion has hung over the Supreme Court ever since, as well as the Senate confirmation process for new justices.

Mr. Trump pledged to appoint justices who would overrule Roe, and when he named Justice Amy Coney Barrett to succeed the late Ruth Bader Ginsburg, the court’s conservative majority grew to six justices. That gave hope to abortion opponents that aggressive new state measures might find high-court support and led some, including Mississippi, to call on the court to overrule Roe.

The court does on occasion overrule its past decisions—notably, for instance in the 1954 Brown v. Board of Education decision that ended racial segregation in public schools—but justices for years have dueled over when it is appropriate to do so. Most of those debates have taken place in cases that had nothing to do with abortion, but the future of Roe has loomed over the discussions.

The Supreme Court in 1992 came close to overruling Roe, in Planned Parenthood v. Casey, a case involving abortion restrictions in Pennsylvania. But internal deliberations led the court to preserve core protections for abortion rights, under a controlling opinion forged by three GOP appointees.

Mississippi’s law, the Gestational Age Act, was adopted in 2018 and initially designed as a more incremental attack on abortion. At the time, a full legal assault on Roe had no realistic chance of success because Justice Anthony Kennedy, a maverick conservative, stood alongside Justice Ginsburg and three other liberal justices in forming a solid majority to keep abortion rights in place.

The case began when the state’s only provider, the Jackson Women’s Health Organization, sued to strike down the 15-week law.

After Justice Kennedy later in 2018 retired and Justice Ginsburg died in 2020, Mississippi shifted gears in how it defended its restrictions. After previously arguing its law could be upheld without jettisoning all constitutional protections for abortion, the state urged the high court to ditch Roe and Casey altogether.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:35:17 #2
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_205145818
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het leven begint bij conceptie. Het moment dat het eitje bevrucht word is de kans dat daar een mens uit voortvloeit erg hoog.
Ik denk eigenlijk dat kansen in dit specifieke geval geen rechten verlenen.

Het gaat jou om het ontnemen van een kans van iemand. En in het casino is dat natuurlijk een prima argument. Jij, als volledig rechtspersoon met eigen hopen en dromen legt 100 euro op rood. En vervolgens steekt iemand de roulettetafel in de fik. Jij bent in dat geval idd jouw kans ontnomen. En op een manier die moreel verkeerd is.

Probleem bij abortus is dat de entiteit diens kans is ontnomen nog geen echt persoon is met hopen en dromen. Het is niet iets wat de neurologische constructies heeft om een eigen identiteit te genereren. Dus in die zin kan je niet de vergelijking trekken. Er worden geen kansen ontnomen van iemand omdat het woord "iemand" nog niet zinnig is
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:36:05 #3
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_205145825
Wel grappig dat er nu allemaal protesten zijn in steden waar helemaal niets veranderd qua abortusregels.
pi_205145828
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:36 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Wel grappig dat er nu allemaal protesten zijn in steden waar nog helemaal niets veranderd qua abortusregels.
FTFY
pi_205145829
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:21 schreef Chivaz het volgende:

[..]
[..]
Dat neemt overigens nog steeds niet weg dat er een kans is dat er een volwaardig mens kan groeien in de baarmoeder.
Die kans is er ook al als er zaadcellen binnenkomen. Waarom zouden die niet beschermd moeten worden?
pi_205145834
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die kans is er ook al als er zaadcellen binnenkomen. Waarom zouden die niet beschermd moeten worden?
waarom verbieden we sterillisatie dan niet bij mannen?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:38:06 #7
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_205145839
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:36 schreef mschol het volgende:

[..]
FTFY
In Washington, New York en California gaat echt niets veranderen. Sterker nog daar hebben ze het over het verruimen van de regels en zo geldt dat voor meer blauwe staten.
pi_205145847
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:38 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
In Washington, New York en California gaat echt niets veranderen. Sterker nog daar hebben ze het over het verruimen van de regels.
Wat is er dan grappig aan?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:39:45 #9
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_205145848
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat is er dan grappig aan?
Dat mensen in New York, Los Angeles en Washington aan het protesteren zijn terwijl er voor hun helemaal niets veranderd en ook niets gaat veranderen.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:39:48 #10
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145849
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Xxxpom huppeldepup is een verkapte racist. Hij projecteert zijn eigen waanbeelden op mensen die helemaal niet zo in het leven staan.
Ik zie hem dat regelmatig doen terwijl zijn bizarre beschuldigingen op werkelijk niets gebaseerd zijn.
Het valt inderdaad op dat deze user voor iedereen die niet zijn (uitgesproken links en progressieve) gedachtegoed deelt een of ander label klaar heeft om meer te kunnen demoniseren. Zoiets is natuurlijk veelzeggend.
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ten eerste: 'de kans dat daar een mens uit voortvloeit" is inderdaad correct. Het IS geen mens, maar kan het worden.

Ten tweede: feitelijk onjuist dat de kans erg hoog is. Het is zelfs helemaal niet zo hoog, aangezien een heleboel zeer vroege zwangerschappen misgaan en uitlopen op een miskraam.
Ik denk wel benieuwd waar voor jou die grens dan ligt, wanneer betreft een kind een mens en wanneer niet? En ook al is het nog geen volgroeid mens, mag het dan zomaar gedood worden?
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:21 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Niet? 91% van alle atheisten is pro-choice. :')
Dus dat betreft niet alle athesten.
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Weet je, dat wordt ook gekoesterd, door al die mensen die bewust kiezen voor een kind. En er worden meer dan genoeg kinderen geboren, dus dat is ook het probleem niet.

Je kunt niet iets koesteren dat je leven verwoest.
Een hyperbool lijkt me dit. Je leven verwoest, toe maar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_205145853
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:39 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Dat mensen in New York, Los Angeles en Washington aan het protesteren zijn terwijl er voor hun helemaal niets veranderd.
Waarom is dat grappig?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:41:25 #12
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145856
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:38 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
In Washington, New York en California gaat echt niets veranderen. Sterker nog daar hebben ze het over het verruimen van de regels.
Tja, 'social justice' georinteerde individuen vinden altijd wel iets om over te kunnen rellen. Dat zagen we ook in de zomer van 2020, met al het vermeende racisme.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_205145862
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Ik denk wel benieuwd waar voor jou die grens dan ligt, wanneer betreft een kind een mens en wanneer niet?
Goeie vraag! Echt zo'n vraag waar je over kunt debatteren om dan te komen tot een beslissing die de beste balans houdt tussen de rechten van het embryo en die van de vrouw.

Toch?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:42:08 #14
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205145865
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:36 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Wel grappig dat er nu allemaal protesten zijn in steden waar helemaal niets veranderd qua abortusregels.
Wat is er grappig aan dat daar gedemonstreerd wordt tegen een inperking van vrouwenrechten? Mag dat van jou alleen als het je zelf direct treft?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205145875
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:42 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat is er grappig aan dat daar gedemonstreerd wordt tegen een inperking van vrouwenrechten? Mag dat van jou alleen als het je zelf direct treft?
Nee, maar het geeft wel aan dat het in de rode staten niet echt leeft. Wat weer eens bevestigd dat het hooggerechtshof de juiste beslissing heeft genomen.
pi_205145882
Komende dagen weer lekker genieten op Youtube hopelijk.

Lekker rellen
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:44:35 #17
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_205145883
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zoiets had ik inderdaad begrepen. Ik vraag me af of het werkelijk zo is.
Oh ik denk ook dat de beslissing nu grotendeels politiek gemotiveerd is hoor, de juridische rechtvaardiging is meer een beetje een schaamlap.


Het allergrootste probleem met het Amerikaanse rechtssysteem lijkt me dat ze teveel aan Supreme Court beslissingen hangen en niet de moeite nemen om dit soort dingen in formele federale wetten of zelfs grondwettelijke amendementen te vangen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_205145884
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:43 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Nee, maar het geeft wel aan dat het in de rode staten niet echt leeft.
Iets leeft natuurlijk alleen als er massale protesten zijn in specifiek die regio

Man man man :')
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:44:53 #19
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_205145887
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:42 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat is er grappig aan dat daar gedemonstreerd wordt tegen een inperking van vrouwenrechten? Mag dat van jou alleen als het je zelf direct treft?
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom is dat grappig?
Omdat dat weer dat rijke blanke superioriteitscomplex is waarin die mensen denken hun mening te moeten opdringen aan de rest van het land. Feit is dat er grote meerderheden zijn voor het verbieden van abortus in het merendeel van de staten waar het nu verboden gaat worden, tuurlijk zijn er staten zoals Texas en Florida waar de meerderheid pro-choice lijkt te zijn en die mensen kunnen in de volgende verkiezingen dat laten blijken.

Uiteindelijk is dat gewoon democratie, als de meerderheid in achterlijke rode staten geen abortus hoeft dan is dat de wil van het volk in die staten. Iedereen onderschat hier gewoon hoe achterlijk die rode staten zijn en ook de vrouwen binnen die rode staten.
pi_205145890
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die kans is er ook al als er zaadcellen binnenkomen. Waarom zouden die niet beschermd moeten worden?
Omdat de grens ligt bij conceptie, een zaadlozing staat niet gelijk aan massamoord.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:45:42 #21
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145891
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:39 schreef HowardRoark het volgende:

Dus dat betreft niet alle athesten.

Maar het ontkracht wel de stelling dat 'religie niet alles zegt'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205145894
pi_205145897
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:44 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]

Uiteindelijk is dat gewoon democratie, als de meerderheid in achterlijke rode staten geen abortus hoeft dan is dat de wil van het volk in die staten.
Altijd leuk, mensen die in zo'n zwart wit wereld leven waarin democratie niets anders betekent dan 'de meerderheid bepaalt voor iedereen en heeft altijd gelijk'.
pi_205145899
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Omdat de grens ligt bij conceptie
Waarom?
pi_205145902
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Iets leeft natuurlijk alleen als er massale protesten zijn in specifiek die regio

Man man man :')
Maar je vind het dus niet vreemd dat de mensen in de rode staten niet op hun achterste benen staan omdat het recht op abortus beperkt word?
Wat denk je wat dat zegt over die mensen in de rode staten?
pi_205145907
Wat mij opvalt: je ziet in de Nederlandse media geen enkele foto van de rechter waar het om draait. Het is een donkere man, zou dat de verklaring kunnen zijn?
pi_205145908
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:44 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
[..]
Omdat dat weer dat rijke blanke superioriteitscomplex is waarin die mensen denken hun mening te moeten opdringen aan de rest van het land. Feit is dat er grote meerderheden zijn voor het verbieden van abortus in het merendeel van de staten waar het nu verboden gaat worden, tuurlijk zijn er staten zoals Texas en Florida waar de meerderheid pro-choice lijkt te zijn en die mensen kunnen in de volgende verkiezingen dat laten blijken.

Uiteindelijk is dat gewoon democratie, als de meerderheid in achterlijke rode staten geen abortus hoeft dan is dat de wil van het volk in die staten.
Het zijn niet de 'rijke blanken' die hier de gevolgen van ondervinden hoor. In veel staten waar abortus nu in theorie nog legaal is maar in de praktijk vrijwel onmogelijk wordt gemaakt zie je gewoon dat het niet de welgestelden zijn die hierdoor gedupeerd raken, die vliegen gewoon naar een andere staat. Het zijn de minder bedeelden die hier de gevolgen van ondervinden.
En ik snap dat het voor sommige mensen heel grappig is dat iemand zich bekommert om het wel en wee van anderen zonder dat het henzelf raakt, maar voor anderen is dat weer gewoon een kwestie van medemenselijkheid.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_205145910
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom?
Omdat vanaf dat moment er een kans bestaat dat het uitgroeit tot een mens. Dat is niet het geval als je zaad word gestopt door een condoom, spiraal of je oude sok.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:48:15 #29
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145912
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, 'social justice' georinteerde individuen vinden altijd wel iets om over te kunnen rellen. Dat zagen we ook in de zomer van 2020, met al het vermeende racisme.
Vrije keuze is nu ineens een 'social justice' dingetje geworden? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205145914
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Maar je vind het dus niet vreemd dat de mensen in de rode staten niet op hun achterste benen staan omdat het recht op abortus beperkt word?
Nee want dat is onzin. Het is echt niet zo dat 100% van de mensen in de 'rode' staten deze beslissing toejuichen. En nogmaals, massale protesten zijn niet de enige graadmeter.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:48:47 #31
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_205145919
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Omdat vanaf dat moment er een kans bestaat dat het uitgroeit tot een mens. Dat is niet het geval als je zaad word gestopt door een condoom, spiraal of je oude sok.
Ik heb al in de eerste post in dit topic aangegeven wat het probleem is met het kansenargument. Wellicht kan je daar eerst op reageren voordat je gaat paraderen met dat gebroken stokpaardje?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_205145924
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Omdat vanaf dat moment er een kans bestaat dat het uitgroeit tot een mens. Dat is niet het geval als je zaad word gestopt door een condoom, spiraal of je oude sok.
Of door een abortus.

Een zaadlozing betekent een kans op bevruchting en dus een kans op een mens. Dat moet dus beschermd worden volgens jou.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:50:11 #33
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_205145926
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:47 schreef Monolith het volgende:

[..]
Het zijn niet de 'rijke blanken' die hier de gevolgen van ondervinden hoor. In veel staten waar abortus nu in theorie nog legaal is maar in de praktijk vrijwel onmogelijk wordt gemaakt zie je gewoon dat het niet de welgestelden zijn die hierdoor gedupeerd raken, die vliegen gewoon naar een andere staat. Het zijn de minder bedeelden die hier de gevolgen van ondervinden.
En ik snap dat het voor sommige mensen heel grappig is dat iemand zich bekommert om het wel en wee van anderen zonder dat het henzelf raakt, maar voor anderen is dat weer gewoon een kwestie van medemenselijkheid.
Nog een voorbeeld van dat blanke superioriteitscomplex altijd denken te kunnen en moeten spreken voor de arme zwarten. Als die dit allemaal zo erg vinden dan wil ik graag de massale protesten zien in de rode staten, die mensen hebben echt niet rijke blanken nodig in New York om hun mening te uiten.
pi_205145934
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:50 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Nog een voorbeeld van dat blanke superioriteitscomplex altijd denken te kunnen en moeten spreken voor de arme zwarten. Als die dit allemaal zo erg vinden dan wil ik graag de massale protesten zien in de rode staten, die mensen hebben echt niet rijke blanken nodig in New York om hun mening te uiten.
Er zijn meer manieren om je mening te uiten dan massale protesten. Wat een absurd reductief idee.

Geef nou maar gewoon toe dat je alleen goedkoop probeert te scoren en verder niet geinteresseerd bent in inhoudelijke discussie.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:51:32 #35
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145937
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:45 schreef Chivaz het volgende:

Omdat de grens ligt bij conceptie
Waarom was dat ook weer? En hoe groot is de kans ook weer dat na conceptie er een succesvolle zwangerschap volgt? Jij zei iets van 'die kans is groot', toch? Kun je daar een percentage aanhangen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:52:17 #36
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145944
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:46 schreef Chivaz het volgende:

Wat denk je wat dat zegt over die mensen in de rode staten?
Dat het rednecks zijn en leven volgens ouderwetse religieuze dogma's?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205145947
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:50 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Nog een voorbeeld van dat blanke superioriteitscomplex altijd denken te kunnen en moeten spreken voor de arme zwarten. Als die dit allemaal zo erg vinden dan wil ik graag de massale protesten zien in de rode staten, die mensen hebben echt niet rijke blanken nodig in New York om hun mening te uiten.
Wie heeft het over 'arme zwarten'? Je hebt vooral zelf nogal een obsessie met kleurtjes lijkt het. Ik geef gewoon aan dat sociale klasse een belangrijke rol speelt bij de toegankelijkheid van abortus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:53:23 #38
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_205145951
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:51 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er zijn meer manieren om je mening te uiten dan massale protesten. Wat een absurd reductief idee.

Geef nou maar gewoon toe dat je alleen goedkoop probeert te scoren en verder niet geinteresseerd bent in inhoudelijke discussie.
Ik ben niet genteresseerd in mensen die niet zelf de gevolgen van dit achterlijke 'verbod' gaan ondervinden. Ik ben genteresseerd in de vrouwen in de staten waar abortus nu verboden gaat worden en wat die gaan doen.
pi_205145955
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Of door een abortus.

Een zaadlozing betekent een kans op bevruchting en dus een kans op een mens. Dat moet dus beschermd worden volgens jou.
Dat is niet wat ik heb gezegd ik had het over conceptie.
pi_205145958
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:53 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Ik ben niet genteresseerd in mensen die niet zelf de gevolgen van dit achterlijke 'verbod' gaan ondervinden. Ik ben genteresseerd in de vrouwen in de staten waar abortus nu verboden gaat worden en wat die gaan doen.
Nou, stop dan maar met posten hier.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:54:58 #41
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_205145963
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:54 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou, stop dan maar met posten hier.
Waarom? Omdat iedereen zich hier even lekker gutmensch wilt voelen.
pi_205145965
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:53 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Ik ben niet genteresseerd in mensen die niet zelf de gevolgen van dit achterlijke 'verbod' gaan ondervinden.
Want je mag alleen tegen wetten zijn die jou zelf persoonlijk raken. Goh.
pi_205145977
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:53 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat is niet wat ik heb gezegd ik had het over conceptie.
Zal best, maar ik niet. Een zaadlozing biedt een kans op leven. Dat is jouw criterium, niet de mijne.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:56:03 #44
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_205145978
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:50 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Nog een voorbeeld van dat blanke superioriteitscomplex altijd denken te kunnen en moeten spreken voor de arme zwarten. Als die dit allemaal zo erg vinden dan wil ik graag de massale protesten zien in de rode staten, die mensen hebben echt niet rijke blanken nodig in New York om hun mening te uiten.
Begrijp ik nu goed dat jij van abortus een zwart vs. blank issue probeert te maken?
Of als alternatief.. probeer je nou de conclusie te trekken dat lage sociale klassen altijd zwart zijn en hoge socialen klassen altijd blank?

Ik vind jouw bijdragen hier wel echt ontiegelijk verward overkomen. Zou je misschien wat minder onnodige dingen willen betrekken bij een al lastige discussie?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:57:40 #45
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_205145991
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:48 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Vrije keuze is nu ineens een 'social justice' dingetje geworden? :')
Er is geen vrije keuze om anticonceptie te gebruiken?
Oh.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:58:02 #46
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_205145996
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:56 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Begrijp ik nu goed dat jij van abortus een zwart vs. blank issue probeert te maken?
Of als alternatief.. probeer je nou de conclusie te trekken dat lage sociale klassen altijd zwart zijn en hoge socialen klassen altijd blank?

Ik vind jouw bijdragen hier wel echt ontiegelijk verward overkomen. Zou je misschien wat minder onnodige dingen willen betrekken bij een al lastige discussie?
Je moet niet alles letterlijk nemen, rijke blanke bedoel ik niet letterlijk als enkel rijke blanken en arme zwarten niet als letterlijk enkel arme zwarten, maar dat zijn wel de grootste groepen in beide 'kampen'.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:58:05 #47
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_205145997
Is er geen vrije keuze om onbeschermde seks te hebben?
Nieuws voor mij.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 12:58:22 #48
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145999
Roe vs Wade is pas de eerste die overturned gaat worden. Er gaan er nog wel een paar volgen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205146000
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:54 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Waarom? Omdat iedereen zich hier even lekker gutmensch wilt voelen.
Nee, omdat je op een Nederlands forum zit waar hoogstwaarschijnlijk niemand in een staat in de VS woont waar abortus nu wettelijk aan banden gelegd gaat worden. Zo moeilijk is nadenken toch ook weer niet? De tering.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 25 juni 2022 @ 12:58:40 #50
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
pi_205146001
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:47 schreef Homey het volgende:
Wat mij opvalt: je ziet in de Nederlandse media geen enkele foto van de rechter waar het om draait. Het is een donkere man, zou dat de verklaring kunnen zijn?
Nee, er is wel een belangrijker punt dan de kleur van de rechter op het moment.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:59:33 #51
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205146007
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:58 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Nee, er is wel een belangrijker punt dan de kleur van de rechter op het moment.
Je hoeft hem ook niet te tonen vanwege de kleur maar vanwege journalistieke relevantie.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 12:59:37 #52
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205146008
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:58 schreef Kaneelstokje het volgende:
Is er geen vrije keuze om onbeschermde seks te hebben?
Nieuws voor mij.
Is er een keuze om tijdens een verkrachting om een condoom te vragen als vrouwelijk slachtoffer zijden?
Nieuw voor mij.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:59:43 #53
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_205146011
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:54 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Waarom? Omdat iedereen zich hier even lekker gutmensch wilt voelen.
Dat heet solidariteit, he.

Je ziet dat mensen elders het moeilijk hebben en je kiest dan ervoor om je steun te betuigen. En ja dat is soms slechts symbolisch. Soms is de enige bijdrage die geleverd wordt een signaal dat veel mensen ter wereld of door het hele land het oneens zijn met iets.. dat is gewoon menselijkheid. En dan maakt klasse of huidskleur verder weinig uit over en weer gezien solidariteit menselijke empathie is.

Het is namelijk wel zo dat mensen gewoon mensen zijn en elkaars situaties kunnen indenken, he... je hoeft geen kip te zijn om een ei te kennen. Je hoeft niet zwart te zijn om te weten hoe het is om iets kuts mee te maken. Je hoeft niet een zwanger tienermeisje in Kentucky te zijn om te voelen dat gedwongen je vaders zaad te baren ... laten we zeggen "sub-optimaal is".

Maar jij lijkt dat draadje volledig te zijn kwijtgeraakt ergens.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  zaterdag 25 juni 2022 @ 13:01:31 #54
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_205146029
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:59 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Is er een keuze om tijdens een verkrachting om een condoom te vragen als vrouwelijk slachtoffer zijden?
Nieuw voor mij.
Dus de uitzondering van 0,085% (zag ik gister voorbijkomen) moet de regel bepalen?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_205146040
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:58 schreef Netsplitter het volgende:
Roe vs Wade is pas de eerste die overturned gaat worden. Er gaan er nog wel een paar volgen.
stemrecht van vrouwen?
verbod op rassenscheiding?
pi_205146041
Bovendien is het natuurlijk absurd om te denken dat iemand die in bijvoorbeeld New York woont nooit met dit verbod te maken kan krijgen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 13:03:38 #57
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205146052
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:01 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]
Dus de uitzondering van 0,085% (zag ik gister voorbijkomen) moet de regel bepalen?
1 op de zes amerikaanse vrouwen krijgt te maken met aanranding/verkrachting.
Dus die moeten de aanranding/verkrachting even stoppen om te vragen of de dader voorzorgsmaatregelen wil treffen?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 25 juni 2022 @ 13:03:48 #58
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
pi_205146055
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:59 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Je hoeft hem ook niet te tonen vanwege de kleur maar vanwege journalistieke relevantie.
Ah ok. Nou, in dat geval zijn er gelukkig hele artikels over de man (en zijn vrouw) opgetuigd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)hroom-kwijt-a4134517
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-wapens-in-de-vs

Even de eerste twee hits op Google gepakt.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 13:04:32 #59
5428 crew  miss_sly
pi_205146063
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
[..]
Ik denk wel benieuwd waar voor jou die grens dan ligt, wanneer betreft een kind een mens en wanneer niet? En ook al is het nog geen volgroeid mens, mag het dan zomaar gedood worden?

[..]

Heb ik je al eens uitgebreid uit de doeken gedaan, maar ik wil het best nog een keer herhalen: wat mij betreft als de foetus buiten het lichaam zonder het vrouwelijk lichaam kan overleven. Dat is in de praktijk tegenwoordig een week of 24.

Als in de toekomst de bevruchte eicel zonder probleem kan worden verplaatst van de baarmoeder van de vrouw die het niet wil, naar de baarmoeder van de vrouw die het wel wil, is abortus niet meer nodig. Zover zijn we nog niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 25 juni 2022 @ 13:04:43 #60
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
pi_205146064
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:01 schreef mschol het volgende:

[..]
stemrecht van vrouwen?
verbod op rassenscheiding?
De figuren die tegen abortus zijn, willen over het algemeen zo ver mogelijk terug inderdaad. Dus rechten voor homo's weer afbreken, dan uiteraard ook die van vrouwen (verder) afbreken, etc.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 13:05:04 #61
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205146067
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:01 schreef mschol het volgende:

[..]
stemrecht van vrouwen?
verbod op rassenscheiding?
Homo rechten kan zomaar de volgende worden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 13:05:16 #62
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_205146069
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:03 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
1 op de zes amerikaanse vrouwen krijgt te maken met aanranding/verkrachting.
Dus die moeten de aanranding/verkrachting even stoppen om te vragen of de dader voorzorgsmaatregelen wil treffen?
Dacht dat het hier ging om ongewenste zwangerschappen.
Heb je nog meer onderbuikgevoelens die je kwijt moet?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_205146075
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Dat het rednecks zijn en leven volgens ouderwetse religieuze dogma's?
In die Staten wonen ook mensen van kleur. Hoe denken die erover?
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 13:08:32 #64
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205146090
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:05 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]
Dacht dat het hier ging om ongewenste zwangerschappen.
Heb je nog meer onderbuikgevoelens die je kwijt moet?
https://www.rainn.org/statistics/scope-problem

Harde cijfers.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205146098
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:05 schreef Homey het volgende:

[..]
In die Staten wonen ook mensen van kleur. Hoe denken die erover?
Je zou het ze kunnen vragen, bijvoorbeeld door iedereen gelijke kansen geven om te stemmen. Maar dat wil de prairietaliban niet want dan raakt die haar macht kwijt.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 13:11:49 #66
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205146107
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:57 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]
Er is geen vrije keuze om anticonceptie te gebruiken?

Zeker. Maar zoals je correct aangeeft is dat een vrije keuze.

Overigens, welke anticonceptie is 100% effectief?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205146117
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:44 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
[..]
Omdat dat weer dat rijke blanke superioriteitscomplex is waarin die mensen denken hun mening te moeten opdringen aan de rest van het land. Feit is dat er grote meerderheden zijn voor het verbieden van abortus in het merendeel van de staten waar het nu verboden gaat worden, tuurlijk zijn er staten zoals Texas en Florida waar de meerderheid pro-choice lijkt te zijn en die mensen kunnen in de volgende verkiezingen dat laten blijken.

Uiteindelijk is dat gewoon democratie, als de meerderheid in achterlijke rode staten geen abortus hoeft dan is dat de wil van het volk in die staten. Iedereen onderschat hier gewoon hoe achterlijk die rode staten zijn en ook de vrouwen binnen die rode staten.
Het is te zot voor woorden dat vrouwenrecht een discussiepunt is binnen een democratie. Het hoort helemaal geen discussiepunt te zijn.
Het is ook nooit een discussie geweest dat mannen rechten hebben (denk aan het recht op educatie of stemmen).

Pas sinds de komst van het Christendom zijn vrouwenrechten ineens een discussiepunt en wordt onder het mom van 'democratie' het gerechtvaardigd dat rechten van vrouwen worden geschonden.
pi_205146130
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Dat het rednecks zijn en leven volgens ouderwetse religieuze dogma's?
Hoe je het ook wilt kwalificeren, het zijn ook mensen met hun eigen opvattingen en dat moeten we respecteren.
pi_205146143
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zal best, maar ik niet. Een zaadlozing biedt een kans op leven. Dat is jouw criterium, niet de mijne.
Ne, dat is jou criterium. Je hoeft echt geen woorden in mijn mond te leggen.
pi_205146144
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hoe je het ook wilt kwalificeren, het zijn ook mensen met hun eigen opvattingen en dat moeten we respecteren.
Dat geldt dus niet voor mensen die wel een mogelijkheid tot abortus willen hebben maar in een 'rode' staat wonen?
pi_205146150
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hoe je het ook wilt kwalificeren, het zijn ook mensen met hun eigen opvattingen en dat moeten we respecteren.
Daarom dwingt ook niemand hen tot abortus, ook al zou het voor iedereen beter zijn als dat soort volk zich niet zou voortplanten.
pi_205146154
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:17 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ne, dat is jou criterium. Je hoeft echt geen woorden in mijn mond te leggen.
Jij hebt het over kansen. Feit is dat een zaadlozing een kans biedt. Waarom ligt die grens dan bij conceptie?
pi_205146164
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Jij hebt het over kansen. Feit is dat een zaadlozing een kans biedt. Waarom ligt die grens dan bij conceptie?
Omdat vanaf dat moment er een kans bestaat op menselijk leven. Een zaadlozing alleen geeft geen enkele kans op leven.
pi_205146176
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Omdat vanaf dat moment er een kans bestaat op menselijk leven. Een zaadlozing alleen geeft geen enkele kans op leven.
Wel als die in een baarmoeder terecht komt. Vanaf dat moment is er een kans.
pi_205146185
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:17 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]
Daarom dwingt ook niemand hen tot abortus, ook al zou het voor iedereen beter zijn als dat soort volk zich niet zou voortplanten.
Nee maar ze mogen wel meebetalen aan wat hun zien als massamoord. Nogmaals andere opvattingen en dat moet gerespecteerd worden.
Ik snap niet zo goed waar die arrogantie vandaan komt dat jou opvattingen de juiste opvattingen zijn om die vervolgens af te dwingen op heel het land. Als je als Amerikaan zijnde abortus zo belangrijk vind dan staat het je nog steeds vrij om naar een andere staat te verhuizen, stemmen voor verandering of een abortus laten plegen in een staat waar het wel is toegestaan.
pi_205146193
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wel als die in een baarmoeder terecht komt. Vanaf dat moment is er een kans.
Dat klopt, maar wil je nu seks verbieden als er geen zwangerschap uit voorkomt?
pi_205146197
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]
of een abortus laten plegen in een staat waar het wel is toegestaan.
nee want dat wordt ook strafbaar gesteld als ze de kans zien
pi_205146202
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Nee maar ze mogen wel meebetalen aan wat hun zien als massamoord.
Mensen die dat zien zijn gewoon te dom om te poepen.
Dat is hetzelfde als klagen dat je moet meebetalen aan fatsoenlijk wetenschappelijk onderwijs terwijl jij je kinderen liever wil hersenspoelen met religieuze fabeltjes.
pi_205146204
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:23 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat klopt, maar wil je nu seks verbieden als er geen zwangerschap uit voorkomt?
Ik niet, maar dat zou je kunnen beargumenteren als je jouw criterium van 'een kans' aanhoudt. Dus nogmaals, waarom ligt dat punt bij conceptie (als er ook op andere momenten kansen zijn) en waarom is die kans berhaupt een criterium?
pi_205146205
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 08:22 schreef Rode_Wijn het volgende:
Dit kan bij ons ook gewoon hoor. Vaak zat dat vonnissen of uitspraken worden genuanceerd of aangepast of verworpen. Ook door onze Hoge Raad en anders steeds hogere rechters.
? Hoe zie je voor je dat de Hoge Raad haar eerder oordeel aanpast, zonder dat er sprake is van gewijzigde wetgeving? Dat je na drie jaar weer eens langsgaat met dezelfde vraag?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_205146212
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik snap niet zo goed waar die arrogantie vandaan komt dat jou opvattingen de juiste opvattingen zijn om die vervolgens af te dwingen op heel het land.
Of de staat. Waarom geldt deze argumentatie daar niet voor?
pi_205146217
Heerlijk. Meltdowns van democrats zijn altijd leuk :)
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 13:27:32 #83
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205146223
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hoe je het ook wilt kwalificeren, het zijn ook mensen met hun eigen opvattingen en dat moeten we respecteren.
Uhh, nee.

Dat hoeven we ten eerste in absolute zin natuurlijk helemaal niet.
Ten tweede worden de opvattingen van mensen die pro abortus zijn hier niet gerespecteerd en wordt hen een keuze ontnomen.
Ten derde werd voorheen wl ieders mening gerespecteerd (abortus was een keuze) en nu niet meer (abortus is verboden is sommige staten).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 25 juni 2022 @ 13:29:27 #84
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205146234
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:24 schreef nostra het volgende:

[..]
? Hoe zie je voor je dat de Hoge Raad haar eerder oordeel aanpast, zonder dat er sprake is van gewijzigde wetgeving? Dat je na drie jaar weer eens langsgaat met dezelfde vraag?
Ah bedoel je dat zo specifiek. Nee die procedure is mij niet bekend. Overturnen kennen wij hier niet in die zin dacht ik. Maar wel dat rechters terugkomen op besluiten van andere rechters. Binnen onze procedures. De SC houdt zich ook aan haar procedures in dit geval. Waarmee er juridisch gezien niets mis gaat.


Toch wel. Ook hier mogen rechters schijnbaar terugkomen op eerdere beslissingen. Bijvoorbeeld

https://www.wieringa-advo(...)eerdere-beslissingen

Niet exact hetzelfde maar ook wij kennen schijnbaar opties.

Desalniettemin is mijn punt onveranderd. Er is geen schijn van dat de SC zich niet aan de regels heeft gehouden.

[ Bericht 5% gewijzigd door Rode_Wijn op 25-06-2022 13:35:48 ]
pi_205146237
Wat als je straks geen baarmoeder meer nodig hebt om een foetus tot een baby te laten volgroeien?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 13:30:33 #86
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205146240
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Nee maar ze mogen wel meebetalen aan wat hun zien als massamoord. Nogmaals andere opvattingen en dat moet gerespecteerd worden.
Ik snap niet zo goed waar die arrogantie vandaan komt dat jou opvattingen de juiste opvattingen zijn om die vervolgens af te dwingen op heel het land. Als je als Amerikaan zijnde abortus zo belangrijk vind dan staat het je nog steeds vrij om naar een andere staat te verhuizen, stemmen voor verandering of een abortus laten plegen in een staat waar het wel is toegestaan.
Hoe betalen ze daar aan mee dan? We hebben het hier over de VS he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205146243
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik niet, maar dat zou je kunnen beargumenteren als je jouw criterium van 'een kans' aanhoudt. Dus nogmaals, waarom ligt dat punt bij conceptie (als er ook op andere momenten kansen zijn) en waarom is die kans berhaupt een criterium?
Waarom dat punt bij conceptie ligt is al meerdere malen verteld. En al zou seks niet automatisch leiden tot een zwangerschap waarom zou dan het logische gevolg zijn dat seks gecriminaliseerd zou moeten worden?
Nogmaals een zaadlozing op zich is geen massamoord, er missen nog een aantal componenten om tot conceptie te komen.
pi_205146245
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:47 schreef Monolith het volgende:
Het zijn niet de 'rijke blanken' die hier de gevolgen van ondervinden hoor. In veel staten waar abortus nu in theorie nog legaal is maar in de praktijk vrijwel onmogelijk wordt gemaakt zie je gewoon dat het niet de welgestelden zijn die hierdoor gedupeerd raken, die vliegen gewoon naar een andere staat.
Dat wordt in sommige staten toch (in ieder geval de facto) verboden?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_205146247
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Heerlijk. Meltdowns van democrats zijn altijd leuk :)
Wat zijn we in die 2000 jaar 'beschaving' toch diep gezakt dat men het heerlijk vindt dat een belangrijk vrouwenrecht wordt ingeperkt puur omdat we meltdowns van democrats zo leuk vinden.

:N
pi_205146258
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:31 schreef FYazz het volgende:

[..]
Wat zijn we in die 2000 jaar 'beschaving' toch diep gezakt dat men het heerlijk vindt dat een belangrijk vrouwenrecht wordt ingeperkt puur omdat we meltdowns van democrats zo leuk vinden.

:N
beschaving is sowieso een vrij bizar iets..
pi_205146259
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:31 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Waarom dat punt bij conceptie ligt is al meerdere malen verteld.
Nee, dat is niet het geval. Daarom vraag ik er naar. Je antwoord dat er een kans is heb ik al weerlegd want conceptie is niet het enige moment waar die kans er is.
pi_205146330
Er zijn trouwens gewoon protesten in rode staten:

quote:
Big demonstrations were reported in Richmond, Virginia; Jacksonville, Florida; Columbia, South Carolina; Raleigh, North Carolina and Topeka, Kansas.
https://www.nbcnews.com/n(...)e-reversal-rcna35194
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_205146378
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:31 schreef FYazz het volgende:

[..]
Wat zijn we in die 2000 jaar 'beschaving' toch diep gezakt dat men het heerlijk vindt dat een belangrijk vrouwenrecht wordt ingeperkt puur omdat we meltdowns van democrats zo leuk vinden.

:N
Het is geen recht om een iets levends zomaar te verwijderen, dat is misdadig. Alsof er een kies getrokken wordt bij de tandarts.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_205146401
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Maar je vind het dus niet vreemd dat de mensen in de rode staten niet op hun achterste benen staan omdat het recht op abortus beperkt word?
Wat denk je wat dat zegt over die mensen in de rode staten?
Dat is helemaal niet vreemd. Gristenen are gonna gristen. Deugen voor de buitenwereld, maar achter de voordeur als doen wat god verboden heeft. Seks voor het huwelijk en abortus komen daar gewoon net zo vaak voor als in de blauwe staten.
pi_205146402
Als ik het goed heb, hebben alle staten die abortus willen beperken/verbieden/criminaliseren de doodstraf en een belabberd sociaal voorzieningsstelsel voor oa kinderopvang. So far so prolife.

Het gaat slechts om controle, niemand geeft een fuck om de ongewenst geboren kinderen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 14:03:07 #96
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205146411
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het is geen recht om een iets levends zomaar te verwijderen, dat is misdadig. Alsof er een kies getrokken wordt bij de tandarts.
Weet je wat misdadig is? En bovendien heel veel kwalijke gevolgen heeft voor moeder n kind? Vrouwen dwingen ongewenste zwanerschappen te voldragen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205146416
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_205146417
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:58 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Nee, er is wel een belangrijker punt dan de kleur van de rechter op het moment.
Nou ja dat is nog maar even afwachten, want die zwarte meneer heeft ook de deur opengezet om andere uitspraken over homohuwelijk en anticonceptie aan te pakken, maar de achterliggende logica zou ook van toepassing kunnen zijn op een uitspraak over het toestaan van huwelijken tussen blanke en zwarte mensen. Wat wel weer grappig zou zijn aangezien hij een blanke vrouw heeft.
pi_205146418
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het is geen recht om een iets levends zomaar te verwijderen, dat is misdadig. Alsof er een kies getrokken wordt bij de tandarts.
“Zomaar?” Jij kent de achterliggende reden toch niet? De meeste vrouwen die abortus ondergaan hebben daar echt wel hun redenen voor.
En zelfs al is het “zomaar”, wat heeft dat met jou van doen? Dat jij persoonlijk tegen abortus bent is helemaal prima, maar waarom moet dit anderen opgelegd worden? Ik begrijp dat echt niet.
pi_205146419
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:30 schreef grrrrg het volgende:
Wat als je straks geen baarmoeder meer nodig hebt om een foetus tot een baby te laten volgroeien?
De grap is dat je met het verbieden van abortus vanaf de conceptie al strafrechtelijk vervolgd kan worden voor embryo's die nog nooit een baarmoeder van binnen hebben gezien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Clubsoda op 25-06-2022 14:29:04 ]
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 14:06:25 #101
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205146426
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:04 schreef Smart_ass het volgende:

[..]
“Zomaar?” Jij kent de achterliggende reden toch niet? De meeste vrouwen die abortus ondergaan hebben daar echt wel hun redenen voor.
Echt he, alsof vrouwen toevallig even een abortus gaan halen als ze toch in de stad zijn _O-
pi_205146428
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het is geen recht om een iets levends zomaar te verwijderen, dat is misdadig. Alsof er een kies getrokken wordt bij de tandarts.
Ben je een biologische vegan ja?

Ben ook wel benieuwd: baseer je je mening over abortus op religie?
pi_205146430
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het is geen recht om een iets levends zomaar te verwijderen, dat is misdadig. Alsof er een kies getrokken wordt bij de tandarts.
Een kind zonder hersenen geboren laten worden en gedurende dagen langzaam laten sterven, vind je dat dan humaner? Even als voorbeeld?

Heb jij wel het recht om een vrouw onvruchtbaar te laten worden omdat haar embryo groeit waar het niet hoort?

Heb je het recht een vrouw te laten sterven omdat een miskraam niet goed op gang kwam?

En zo ja, waarom heb jij het recht dat andere mensen aan te doen maar hebben mensen niet zelf het recht te beslissen of ze een medische ingreep willen ondergaan?
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
pi_205146481
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:01 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]
Dus de uitzondering van 0,085% (zag ik gister voorbijkomen) moet de regel bepalen?
Ik kan zo snel even geen recente cijfers vinden maar 0,085% op bijvoorbeeld 250.000 abortussen per jaar is nog steeds 212 kinderen per jaar die geboren worden uit een verkrachting.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 14:21:44 #105
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205146496
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:04 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Dat kaartje is behoorlijk anders dan wat ik heb gezien via Planned Parenthood: https://www.plannedparenthoodaction.org/abortion-access-tool/US

  zaterdag 25 juni 2022 @ 14:24:34 #106
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205146512
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 13:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Zeker. Maar zoals je correct aangeeft is dat een vrije keuze.

Overigens, welke anticonceptie is 100% effectief?
Castratie en onthouding.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11 hellingshoek
  zaterdag 25 juni 2022 @ 14:27:15 #107
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205146527
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:24 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Castratie en onthouding.
Iets zegt me dat de meeste mannen beide zaken geen goed idee zullen vinden :P

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 25-06-2022 14:33:00 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205146530
- naar een andere staat reizen is voor veel armere mensen simpelweg niet financieel haalbaar.
- dat zal ook in een aantal staten gecriminaliseerd worden.
- geen enkel anticonceptiemiddel werkt 100%.
- sexuele voorlichting is vrijwel absent en beperkt zich voornamelijk tot abstinentie.
- kinderopvang is voor vele mensen onbetaalbaar.
- zwangerschappen dankzij incest/verkrachting hebben vrouwen maar te accepteren.
- zwangerschappen met medische complicaties die het leven van moeder en kind in gevaar brengen hebben vrouwen maar te accepteren.
- er is vrijwel geen sociaal vangnet voor vrouwen die ongewenst zwanger worden.

De 'prolifers' willen een fucking Gilead :{
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 14:28:59 #109
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205146536
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je draait het om. Het is juist progressieven die dingen willen opdringen aan anderen, de maatschappij moet altijd zo functioneren als zij willen. Met seksuele voorlichting die min of meer al in de kleuterschool begint. Volgens mij maakte jij dacht ik zelf een tijdje terug nog het argument dat voorlichting al voor de leeftijd van 5 mag beginnen want dan zitten kinderen al in de seksuele ontwikkeling en zijn met die zaken bezig (:') ). Wat natuurlijk ook wel veelzeggend is als je dat echt denkt.
[..]
Dat is interessant aangezien ik niet religieus ben.
Om hier nog even op terug te komen. Het is juist het conservatisme die alles probeert op te dringen. Vooral wat men niet mag.

Bij de progressieve beweging zie ik juist individuele vrijheid. Je mag zijn wie je bent. De conservatieve kant vind juist dat je moet zijn zoals zij vinden dat je moet zijn. Er is daar weinig tot geen ruimte voor het individu.

Ik heb nog geen progressief standpunt gezien dat iets wil opdringen. (Uiteraard zullen er zeker mensen zijn die het roepen) maar de standpunten gaan over individuele vrijheden. Je mag homoseksueel, transgender, non binair zijn. Niemand wordt gedwongen om zich anders voor te doen dan je bent.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11 hellingshoek
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 14:32:13 #110
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205146549
quote:
15s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:27 schreef Barbusse het volgende:
- naar een andere staat reizen is voor veel armere mensen simpelweg niet financieel haalbaar.
- dat zal ook in een aantal staten gecriminaliseerd worden.
- geen enkel anticonceptiemiddel werkt 100%.
- sexuele voorlichting is vrijwel absent en beperkt zich voornamelijk tot abstinentie.
- kinderopvang is voor vele mensen onbetaalbaar.
- zwangerschappen dankzij incest/verkrachting hebben vrouwen maar te accepteren.
- zwangerschappen met medische complicaties die het leven van moeder en kind in gevaar brengen hebben vrouwen maar te accepteren.
- er is vrijwel geen sociaal vangnet voor vrouwen die ongewenst zwanger worden.

De 'prolifers' willen een fucking Gilead :{
Het hele woord prolifers vind ik ook ongelukkig gekozen. "Pro I make decisions for you"
pi_205146559
quote:
9s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:32 schreef Momo het volgende:

[..]
Het hele woord prolifers vind ik ook ongelukkig gekozen. "Pro I make decisions for you"
Het is dan ook niks meer dan een fucking schaamlap om hun totale desinterresse voor de kwaliteit van het leven van anderen mee te verhullen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 14:35:36 #112
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_205146567
quote:
9s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:32 schreef Momo het volgende:

[..]
Het hele woord prolifers vind ik ook ongelukkig gekozen. "Pro I make decisions for you"
Klopt, want wat er vervolgens met dat levende mensje gaat gebeuren maakt ze helemaal niks uit.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_205146574
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:06 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ben je een biologische vegan ja?

Ben ook wel benieuwd: baseer je je mening over abortus op religie?
Nee op mijn conservatieve overtuigingen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_205146577
Ben vandaag wel enorm aan het progressief gutmenschen trouwens, voelt best lekker O+
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 14:38:35 #115
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205146580
quote:
9s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:32 schreef Momo het volgende:

[..]
Het hele woord prolifers vind ik ook ongelukkig gekozen. "Pro I make decisions for you"
Volgens mij was het Pieter Derks die daar jaren geleden al een keer een grap over maakte, dat al dat soort "pro [iets]"-namen ergens voor lijken te zijn, maar eigenlijk juist enorme tegenstanders zijn van het gene waar ze voor lijken op te komen.

De grap was vervolgens dat je datzelfde ziet bij "ProRail" _O-
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 14:43:15 #116
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205146596
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Nee op mijn conservatieve overtuigingen.
Kan prima toch, dan plegen jij en je toekomstige vrouw/vriendin nooit een abortus. Waarom moeten anderen daar in mee gaan?
pi_205146599
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:28 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Om hier nog even op terug te komen. Het is juist het conservatisme die alles probeert op te dringen. Vooral wat men niet mag.

Bij de progressieve beweging zie ik juist individuele vrijheid. Je mag zijn wie je bent. De conservatieve kant vind juist dat je moet zijn zoals zij vinden dat je moet zijn. Er is daar weinig tot geen ruimte voor het individu.

Ik heb nog geen progressief standpunt gezien dat iets wil opdringen. (Uiteraard zullen er zeker mensen zijn die het roepen) maar de standpunten gaan over individuele vrijheden. Je mag homoseksueel, transgender, non binair zijn. Niemand wordt gedwongen om zich anders voor te doen dan je bent.
Niemand wordt gedwongen, maar kinderen worden al vanaf jonge leeftijd gendoctrineerd en benvloed door activistische scholen, literatuur en tv-programma's. In de volwassen wereld word je doodgegooid met reclameblokken met diversiteit, woke en LHGBTHAWUIBNKGF+etc.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 14:44:24 #118
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_205146604
Zelfde is met Antifa, zogenaamd anti fascisten, maar het is een grote fascistische haatclub :').

In dit geval is het lastig, ik ben pro choice maar ook pro wegnemen van dit soort zaken bij de overkoepelende overheid.

Dus in dit geval vind ik de uitkomst in sommige staten spijtig, maar sta ik wel achter de SCOTUS beslissing dat dit soort dingen op staatsniveau beslist moeten worden. De VS is zo divers dat te veel overkoepelende wetgeving gewoon vaak niet strookt met de staten. Zie NL, Limburg is de eerste "staat" die zich tegen het stikstofbeleid opstelt bijv.

Maar waarom Nederlandse politici zich er zo mee moeten bemoeien, als Kaag, ga je eigen rotzooi eens opruimen ipv te virtue signallen :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_205146608
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:43 schreef Momo het volgende:

[..]
Kan prima toch, dan plegen jij en je toekomstige vrouw/vriendin nooit een abortus. Waarom moeten anderen daar in mee gaan?
Het gaat mij om het beschermen van de waarden van het traditionele gezin en samenleving.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 14:46:11 #120
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205146611
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Niemand wordt gedwongen, maar kinderen worden al vanaf jonge leeftijd gendoctrineerd en benvloed door activistische scholen, literatuur en tv-programma's. In de volwassen wereld word je doodgegooid met reclameblokken met diversiteit en LHGBTHAWUIBNKGF+etc.
Helemaal niet, ik zie het in ieder geval niet terug bij mijn dochters. Eind basisschool en begin middelbare school. Er wordt zeer weinig over gesproken.

Daarnaast wordt er alleen over gesproken over hoe mensen zich voelen en welke moeite ze hebben in de maatschappij. Dit is van alle tijden, ook vroeger alleen werd er niet overgesproken.

Het doodzwijgen van zaken die er zijn betekent niet dat het er niet is.

Zoals je zegt, niemand wordt gedwongen, alleen ogen worden geopend voor wat er is in de wereld.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11 hellingshoek
pi_205146613
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Niemand wordt gedwongen, maar kinderen worden al vanaf jonge leeftijd gendoctrineerd en benvloed door activistische scholen, literatuur en tv-programma's. In de volwassen wereld word je doodgegooid met reclameblokken met diversiteit en LHGBTHAWUIBNKGF+etc.
Omdat LGBTQers ook gewoon onderdeel uitmaken van de maatschappij, wat is daar mis mee?

Ook wel opvallend dat mensen die hyperbolen als 'gendoctrineerd en benvloed door activistische scholen' gebruiken juist zelf vaak het meest activistisch zijn.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 14:46:39 #122
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205146618
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het gaat mij om het beschermen van de waarden van het traditionele gezin en samenleving.
Waarom moet jij je eigen conservatieve waarden op anderen opdringen?
pi_205146626
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Nee op mijn conservatieve overtuigingen.
Die gebaseerd zijn op religieuze indoctrinatie. Dit is overigens geen verwijt, wel een constatering.

Dat jij gelooft dat het misdadig is komt doordat dit jou is ingeprent. Jij hebt geleerd dat rechten voor vrouwen en mannen niet gelijk zijn en dat men het recht van vrouwen mag ontnemen en geven.

Met deze onderlinge verhouding zijn we echter niet ter wereld gekomen en in samenlevingen/culturen waar religie geen prominente rol speelt (of speelde) is dit ook niet de algemene opvatting.
pi_205146627
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het gaat mij om het beschermen van de waarden van het traditionele gezin en samenleving.
Dat hoeft niet beschermd te worden want het wordt helemaal niet aangevallen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 14:48:58 #125
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205146628
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het gaat mij om het beschermen van de waarden van het traditionele gezin en samenleving.
Wat is in jouw ogen traditioneel? Er is in de geschiedenis van de mens volgens mij nog nooit een generatie geweest welke een kopie van de vorige is gebleken. De samenleving ontwikkelt zich continu en zal nooit hetzelfde blijven.

Is traditioneel 20 jaar geleden, 50 jaar of 100 jaar? We hebben het als samenleving nog nooit zo goed gehad als nu. Terug naar vroeger is alleen maar slechter.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11 hellingshoek
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 14:51:24 #126
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205146645
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:48 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Wat is in jouw ogen traditioneel? Er is in de geschiedenis van de mens volgens mij nog nooit een generatie geweest welke een kopie van de vorige is gebleken. De samenleving ontwikkelt zich continu en zal nooit hetzelfde blijven.

Is traditioneel 20 jaar geleden, 50 jaar of 100 jaar? We hebben het als samenleving nog nooit zo goed gehad als nu. Terug naar vroeger is alleen maar slechter.
Man, vrouw en 2.2 kind. Dat is traditioneel.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205146651
quote:
3s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:21 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat kaartje is behoorlijk anders dan wat ik heb gezien via Planned Parenthood: https://www.plannedparenthoodaction.org/abortion-access-tool/US

[ afbeelding ]
Dat lijkt me meer een verschil in voorspelling versus de huidige status. Maar godallemachtig zeg, als dat waar wordt. :N
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  PR en moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 14:58:29 #128
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_205146676
Proletenland. Triest te lezen dat hier in Nederland ook mensen (voornamelijk mannen) zijn die wat te vinden hebben over andermans baarmoeder.
Op zondag 12 maart 2023 00:29 schreef Nova het volgende:
Haha, Moira heeft gelijk!
pi_205146680
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:46 schreef Momo het volgende:

[..]
Waarom moet jij je eigen conservatieve waarden op anderen opdringen?
Omdat daar de pijlers van onze beschaving op gebouwd zijn, en er globalisten zijn die dit al decennia lang aan het kapot maken zijn door indoctrinatie en progressieve ideologien waar het abortus"recht" ook onder valt.

[ Bericht 0% gewijzigd door DeVerzamelaar op 25-06-2022 15:08:24 ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_205146684
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:27 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Iets zegt me dat de meeste mannen beide zaken geen goed idee zullen vinden :P
sterillisatie dan maar?
pi_205146688
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Omdat daar de peilers van onze beschaving op gebouwd zijn, en er globalisten zijn die dit al decennia lang aan het kapot maken zijn door indoctrinatie en progressieve ideologien waar het abortus"recht" ook onder valt.
"beschaving"
pi_205146694
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:51 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Man, vrouw en 2.2 kind. Dat is traditioneel.
2 kinderen en 1 abortus?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 15:00:55 #133
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_205146698
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat lijkt me meer een verschil in voorspelling versus de huidige status. Maar godallemachtig zeg, als dat waar wordt. :N
Dat zullen de mensen in die staten voor pro abortus politici moeten kiezen, je weet wel, zoals het werkt in een democratie.

Ze hebben in die staten 50 jaar de tijd gehad om allerlei dingen te regelen. SCOTUS heeft geen verandering in de wetgevingen doorgevoerd, ze hebben het onrechtmatig verlenen van rechten teruggedraaid.

Dat is spijtig, maar abortus is geen grondrecht, dat is de fout die gemaakt is tijdens RvW en die fout is teruggedraaid.

Het was geen uitspraak over abortus, het was een uitspraak over of iets een grondrecht is of niet. En dat is het nou eenmaal niet in de VS.

Tijd voor fiery but mostly peaceful riots zeker?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_205146709
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:28 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Om hier nog even op terug te komen. Het is juist het conservatisme die alles probeert op te dringen. Vooral wat men niet mag.

Bij de progressieve beweging zie ik juist individuele vrijheid. Je mag zijn wie je bent. De conservatieve kant vind juist dat je moet zijn zoals zij vinden dat je moet zijn. Er is daar weinig tot geen ruimte voor het individu.

Ik heb nog geen progressief standpunt gezien dat iets wil opdringen. (Uiteraard zullen er zeker mensen zijn die het roepen) maar de standpunten gaan over individuele vrijheden. Je mag homoseksueel, transgender, non binair zijn. Niemand wordt gedwongen om zich anders voor te doen dan je bent.
Het vermoorden van een ongeboren kind is geen individuele vrijheid.
Conservatieven willen inderdaad de keuze om mensen te vermoorden beperken, progressieven ook hoop ik. Maar de conservatieven zeggen, als je dat wil doe het maar in jullie staten en wij doen wat wij willen in onze staten, maar dat mag niet van het linkse autoritaire volk, iedereen moet de wet zo invullen als jullie dat willen.
pi_205146715
twitter


De rillingen lopen over mijn rug heen.
pi_205146716
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:48 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Wat is in jouw ogen traditioneel? Er is in de geschiedenis van de mens volgens mij nog nooit een generatie geweest welke een kopie van de vorige is gebleken. De samenleving ontwikkelt zich continu en zal nooit hetzelfde blijven.

Is traditioneel 20 jaar geleden, 50 jaar of 100 jaar? We hebben het als samenleving nog nooit zo goed gehad als nu. Terug naar vroeger is alleen maar slechter.
Grote gezinnen, man-vrouw weer voorop o.a.

Laat het eens op je inwerken, 800.000 abortussen jaarlijks in de VS in dat soort moordklinieken.. hiervan is slechts 6% voortkomend uit verkrachting.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_205146720
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Nee op mijn conservatieve overtuigingen.
Dan heb je je hopelijk wel conservatief laten "helpen," mag ik hopen?

Totaal niet opmerkelijk dat hier ook veelal mannen staan te juichen bij dit. Alsof jullie je verantwoording ook maar nemen wanneer je je 10 cm eruit haalt. Small dick energy is het om wat te melden willen hebben over een vrouwenljif.
Go hard or go home
  zaterdag 25 juni 2022 @ 15:05:41 #138
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205146729
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Omdat daar de peilers van onze beschaving op gebouwd zijn, en er globalisten zijn die dit al decennia lang aan het kapot maken zijn door indoctrinatie en progressieve ideologien waar het abortus"recht" ook onder valt.
Vind ik geen goede reden. Nogmaals, hoever wil je dan terug gaan? Vrouwelijk stemrecht afpakken? Terug naar 80 urige werkweek? Op zaterdag naar school? Kinderarbeid? Wat wil je eigenlijk?

Het zijn juist de conservatieven die de wereld proberen kapot te maken door macht te behouden en te willen dicteren dat er rechten komen. Het onderdrukken van mensen die niet zoals zij denken, dat moet verdwijnen uit de wereld. De wereld hoort te draaien op gelijkwaardigheid en niet op machtsvertoon.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11 hellingshoek
  zaterdag 25 juni 2022 @ 15:05:56 #139
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205146732
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:59 schreef mschol het volgende:

[..]
sterillisatie dan maar?
Is niet altijd 100% en permanent... helaas.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11 hellingshoek
pi_205146734
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Omdat daar de peilers van onze beschaving op gebouwd zijn, en er globalisten zijn die dit al decennia lang aan het kapot maken zijn door indoctrinatie en progressieve ideologien waar het abortus"recht" ook onder valt.
Ik wist niet dat je moslim was.
pi_205146746
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 15:05 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Is niet altijd 100%
dan is het niet goed gedaan in de nacontrole
quote:
en permanent... helaas.
het kan evtueel worden hersteld ja...
  zaterdag 25 juni 2022 @ 15:09:50 #142
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205146753
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 15:02 schreef GoogleFactChecker het volgende:

[..]
Het vermoorden van een ongeboren kind is geen individuele vrijheid.
Conservatieven willen inderdaad de keuze om mensen te vermoorden beperken, progressieven ook hoop ik. Maar de conservatieven zeggen, als je dat wil doe het maar in jullie staten en wij doen wat wij willen in onze staten, maar dat mag niet van het linkse autoritaire volk, iedereen moet de wet zo invullen als jullie dat willen.
Hier zit het probleem, het is niet van het volk. Het is van een elite groep die mensen indoctrineert. Zelfs in de conservatie rode staten worden er abortussen uitgevoerd. Er is behoefte aan, of je het nu wel of niet verbied het gaat gebeuren.

Het verbieden betekent niet dat er geen abortussen meer zijn, het betekent dat er minder veilige abortussen zijn. En het gaat niet om staten, het gaat om mensen en vrijheden die daarbij horen. Wat jij links autoritair noemt, noem ik gelijkwaardig voor iedereen. Nogmaals, je hoeft geen abortus te ondergaan, dat is je vrij keuze, maar conservatief houdt niet zo van vrije keuzes. Je moet per se in het plaatje passen want anders ben je verkeerd.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11 hellingshoek
  zaterdag 25 juni 2022 @ 15:11:34 #143
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205146766
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 15:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Grote gezinnen, man-vrouw weer voorop o.a.

Laat het eens op je inwerken, 800.000 abortussen jaarlijks in de VS in dat soort moordklinieken.. hiervan is slechts 6% voortkomend uit verkrachting.
En waarom is dat getal zo hoog? Misschien moet er meer gedaan worden aan voorlichting en beschikbaar maken van anticonceptiemiddelen. Daar kan je op de basisschool al mee beginnen, net voordat kinderen seksueel actief worden.

Man - vrouw voorop is een keuze, niet voor iedereen weggelegd. Waarom zou iedereen dat moeten nastreven en mag je niet leven zoals je zou willen? Wat voor een kwaad doe je iemand anders als je met iemand van het gelijke geslacht leeft?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11 hellingshoek
  zaterdag 25 juni 2022 @ 15:12:16 #144
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205146769
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 15:08 schreef mschol het volgende:

[..]
dan is het niet goed gedaan in de nacontrole
[..]
het kan evtueel worden hersteld ja...
Dat is niet waar. Het kan ook weer goed groeien, genoeg mannen die ene prima nacontrole hebben gehad en jaren lang onvruchtbaar waren, totdat ze het niet meer waren.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11 hellingshoek
  zaterdag 25 juni 2022 @ 15:14:02 #145
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_205146776
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 15:09 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Hier zit het probleem, het is niet van het volk. Het is van een elite groep die mensen indoctrineert. Zelfs in de conservatie rode staten worden er abortussen uitgevoerd. Er is behoefte aan, of je het nu wel of niet verbied het gaat gebeuren.

Het verbieden betekent niet dat er geen abortussen meer zijn, het betekent dat er minder veilige abortussen zijn. En het gaat niet om staten, het gaat om mensen en vrijheden die daarbij horen. Wat jij links autoritair noemt, noem ik gelijkwaardig voor iedereen. Nogmaals, je hoeft geen abortus te ondergaan, dat is je vrij keuze, maar conservatief houdt niet zo van vrije keuzes. Je moet per se in het plaatje passen want anders ben je verkeerd.
Sja, waar ik het eens met je ben qua abortusrechten voor vrouwen ben ik het 100% oneens dat alleen conservatieven dingen willen opdringen, doordrammen.

De woke/cancel culture is net zo erg qua in de pas lopen, zie dit voorbeeld, een donkere man doet iets waar je mee oneens bent:



Opeens is het allerergste ter wereld, racisme, prima te billijken, die neger doet niet wat we willen, dus is het maar een nikker.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 15:17:48 #146
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205146795
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 15:03 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]

De rillingen lopen over mijn rug heen.
Heb je de rest ook gezien?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205146796
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 15:14 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Sja, waar ik het eens met je ben qua abortusrechten voor vrouwen ben ik het 100% oneens dat alleen conservatieven dingen willen opdringen, doordrammen.

De woke/cancel culture is net zo erg qua in de pas lopen, zie dit voorbeeld, een donkere man doet iets waar je mee oneens bent:

[ afbeelding ]

Opeens is het allerergste ter wereld, racisme, prima te billijken, die neger doet niet wat we willen, dus is het maar een nikker.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_205146801
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 15:12 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Dat is niet waar. Het kan ook weer goed groeien, genoeg mannen die ene prima nacontrole hebben gehad en jaren lang onvruchtbaar waren, totdat ze het niet meer waren.
"Dit komt bij ongeveer n tot drie van de duizend patinten voor."
dit is iets van 0.1 - 0.3% kans? zo klein dat het verwaarloosbaar is. zeker aangezien de kans op dan nog vruchtbaar zijn ook afgenomen is..

daarnaast is die ingreep een heel stuk minder ingrijpend en kan veel zwangerschappen voorkomen, procentueel gezien
  zaterdag 25 juni 2022 @ 15:21:02 #149
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205146809
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 15:14 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Sja, waar ik het eens met je ben qua abortusrechten voor vrouwen ben ik het 100% oneens dat alleen conservatieven dingen willen opdringen, doordrammen.

De woke/cancel culture is net zo erg qua in de pas lopen, zie dit voorbeeld, een donkere man doet iets waar je mee oneens bent:

[ afbeelding ]

Opeens is het allerergste ter wereld, racisme, prima te billijken, die neger doet niet wat we willen, dus is het maar een nikker.
Exact. Genoeg mensen aan de beide kanten die slecht bezig zijn. Als je het wel hebben over de woke cultuur dan gaat dat in essentie over het kunnen zijn wie je bent en dat dat mag. Al het andere is ruis.

En beide kanten blazen het op met onduidelijk communicatie of haat. Het gaat erom dat je niet vervolgd kan worden om het feit dat je anders bent dan het gemiddelde. En dat je niet mag discrimineren en onderscheidt kan maken op het feit dat iemand anders is. Dat is de kern.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11 hellingshoek
  PR en moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 15:23:30 #150
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_205146822
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 14:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Omdat daar de pijlers van onze beschaving op gebouwd zijn, en er globalisten zijn die dit al decennia lang aan het kapot maken zijn door indoctrinatie en progressieve ideologien waar het abortus"recht" ook onder valt.
De pijlers van onze beschaving zijn gebouwd op kinder- en moedersterfte?
Op zondag 12 maart 2023 00:29 schreef Nova het volgende:
Haha, Moira heeft gelijk!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')