Ja, en daarom is dit niets meer dan verdorven toneelspel. Kaag moet en zal op de troon komen te zitten om vervolgens dat WEF/Green Deal etc te implementeren. Rutte zit al ik blessuretijd vanwege al die ander onzinnigheden en gaat nu op basis van iets vrij onschuldigs (itt al het andere) van het veld af en rolt zo een mooi bedrijfs-pluche opquote:Op donderdag 19 mei 2022 12:15 schreef Enchanter het volgende:
Stel dat Rutte besluit af te treden (wat ik niet denk , Rutte zou zijn eigen moeder nog verkopen om te blijven zitten waar hij zit) , krijgen we dan Kaag als minister president ?
Verder is het mischien een optie om te verhuizen naar een boreaal land zonder WEF? Is China een optie voor je? Ik zou zeggen Rusland maar ik hoor dat Poetin ook in de zak van het WEF zit.
Staat de deur van BNW weer open?quote:Op donderdag 19 mei 2022 12:22 schreef KNAK het volgende:
[..]
Ja, en daarom is dit niets meer dan verdorven toneelspel. Kaag moet en zal op de troon komen te zitten om vervolgens dat WEF/Green Deal etc te implementeren. Rutte zit al ik blessuretijd vanwege al die ander onzinnigheden en gaat nu op basis van iets vrij onschuldigs (itt al het andere) van het veld af en rolt zo een mooi bedrijfs-pluche op
Wel mooi, die eensgezindheid in de oppositie
insert watkinderachtig.gifquote:Rutte reageert stekelig
Premier Rutte reageert in antwoord op vragen van Kamerleden ook stekelig. Volgens Rutte heeft hij naar ’de geest en de letter van de wet’ gehandeld. „Als het vertrouwen van de Kamer er niet is, dan ga ik wat anders doen”.
Mooi, vanmiddag dus op de koffie bij de koning om zijn ontslag aan te bieden?quote:Op donderdag 19 mei 2022 14:02 schreef Gunner het volgende:
Vanuit de telegraaf blog
[..]
insert watkinderachtig.gif
Gek zeg!quote:
Dat zie je wel vaker als mensen geen goede verklaring hebben en met hun rug tegen de muur staan.quote:
Op Wederom zo'n schitterend voorbeeld van hoe veel dingen in de media vaak veel groter gemaakt worden dan het vaak is. Ten koste van personen in kwestie smult het grote publiek daar weer van en neemt alles daaromtrent klakkeloos aan.
Rutte wederom als schietschijf, maar laten we wel wezen; dat verreweg de meesten Rutte telkens weer kiezen zegt toch best wel iets over het kleinere percentage meest achterdochtige of haatdragende deel van de NL'se bevolking.
Scjvb
Er zullen vast heel wat slachtoffers van het toeslagenschandaal naar de geest en de letter van de wet gehandeld hebben en toch flink in het pak genaaid zijn door de Belastingdienst.quote:
Vanuit de telegraaf blog
[..]
insert watkinderachtig.gif
Door het ministerie vooral. De mensen bij de belastingdienst deden ook maar wat ze was opgedragen. Bij het ministerie bleef het allemaal jaren onder in de verkeerde la liggen en werd het stempel fraude gezet in het kader van de nieuwe fraudewetgeving.quote:
[..]
Er zullen vast heel wat slachtoffers van het toeslagenschandaal naar de geest en de letter van de wet gehandeld hebben en toch flink in het pak genaaid zijn door de Belastingdienst.
Hij kan ook gewoon zijn figuurlijke middelvinger opsteken. Want hij staat helemaal niet met de rug tegen de muur. Ik verwacht dat gisteravond of vanochtend alles binnen de coalitie al is afgestemd. Rutte zegt sorry maar bekend geen schuld, de coalitiepartijen mogen wat lichte vragen stellen en vanavond heffen ze het glas op wederom een glansrijke overwinning op de oppositie.quote:Op donderdag 19 mei 2022 14:15 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Dat zie je wel vaker als mensen geen goede verklaring hebben en met hun rug tegen de muur staan.
Ik denk dat de sfeer in dit kabinet Rutte IV minder is dan de twee voorgaande kabinetten.
En Rutte lijkt de laatste maanden alleen maar bezig met het buitenland (niet dat ik dat een aanwinst vind).
Zelf een sfeer creeeren en dan de sfeer de schuld geven en als oorzaak geven voor het creeeren van die sfeer...quote:
Rutte heeft inmiddels schoon genoeg van de politiek in Nederland.
Ik denk dat de sfeer in dit kabinet Rutte IV minder is dan de twee voorgaande kabinetten.
En Rutte lijkt de laatste maanden alleen maar bezig met het buitenland (niet dat ik dat een aanwinst vind).
Ruttiaans ten top
Even afgezien van je obvious getroll; waar zitten al die mensen dan? de plekken waar ik kom zitten ze in ieder geval niet. Hier niet, andere fora/websites ook niet. of ze durven het niet toe te geven dat kan ook.quote:
Wat 'n ophef allemaal.
Wederom zo'n schitterend voorbeeld van hoe veel dingen in de media vaak veel groter gemaakt worden dan het vaak is. Ten koste van personen in kwestie smult het grote publiek daar weer van en neemt alles daaromtrent klakkeloos aan.
Rutte wederom als schietschijf, maar laten we wel wezen; dat verreweg de meesten Rutte telkens weer kiezen zegt toch best wel iets over het kleinere percentage meest achterdochtige of haatdragende deel van de NL'se bevolking.
Scjvb
De meesten hebben niet op rutte gestemd. Een hele kleine fractie heeft op rutte gestemd. Een deel mag niet stemmen, een ander deel heeft niet gestemd en van de stemmers heeft maar een klein deel op rutte gestemd. Veruit de meerderheid heeft niet op rutte gestemd.quote:
Wat 'n ophef allemaal.
Wederom zo'n schitterend voorbeeld van hoe veel dingen in de media vaak veel groter gemaakt worden dan het vaak is. Ten koste van personen in kwestie smult het grote publiek daar weer van en neemt alles daaromtrent klakkeloos aan.
Rutte wederom als schietschijf, maar laten we wel wezen; dat verreweg de meesten Rutte telkens weer kiezen zegt toch best wel iets over het kleinere percentage meest achterdochtige of haatdragende deel van de NL'se bevolking.
Scjvb
Nou vent, pleur eens op dan.quote:quote:„Als het vertrouwen van de Kamer er niet is, dan ga ik wat anders doen”.
Meerderheid vertrouwt oa jou al lang niet meer.
https://www.eur.nl/nieuws(...)ertrouwensamenleving
https://www.rtlnieuws.nl/(...)edaald-onderzoek-cbs
https://www.volkskrant.nl(...)aar-geacht~b6502f35/
Veruit de meesten niet.quote:
[..]
De meesten hebben niet op rutte gestemd
Ik ben een van die mensen; als er morgen verkiezingen zijn stem ik weer op Rutte.quote:
[..]
Even afgezien van je obious getroll; waar zitten al die mensen dan? de plekken waar ik kom zitten ze in ieder geval niet. Hier niet, andere fora/websites ook niet. of ze durven het niet toe te geven dat kan ook.
De man heeft zeker fouten gemaakt, maar hij steekt nog steeds met kop en schouders uit boven de rest op het Binnenhof.
Zo’n Omtzigt bv. weet het allemaal heel goed (inhoudelijk verreweg het sterkste Kamerlid), maar zou er als minister-president niets van bakken.
Ik dacht slecht 2 miljoen van de 18 miljoen inwonersquote:
Nog niet eens.quote:
[..]
Ik dacht slecht 2 miljoen van de 18 miljoen inwoners
Rutte is inderdaad de minst slechtste kandidaat premier, dat klopt. Echter je stemt wie je in de 2de kamer wilt en dan ken ik wel beterequote:Op donderdag 19 mei 2022 14:43 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Ik ben een van die mensen; als er morgen verkiezingen zijn stem ik weer op Rutte.
De man heeft zeker fouten gemaakt, maar hij steekt nog steeds met kop en schouders uit boven de rest op het Binnenhof.
Zo’n Omtzigt bv. weet het allemaal heel goed (inhoudelijk verreweg het sterkste Kamerlid), maar zou er als minister-president niets van bakken.
Ben benieuwd of Rutte een actieve herinnering heeft aan wat een patroon nou eigenlijk is.quote:Hij vindt dat de oppositie ten onrechte allerlei incidenten uit het verleden bij elkaar optelt en dan concludeert dat er sprake is van een patroon. "Dat is zo vals."
En dan dit gejank. We moeten van de sleepwet premier uitgaan van vertrouwen. Waarom wel naar hem en niet naar ons?quote:Rutte botst hard met Caroline van der Plas (BBB), die stelt dat het de premier niet lukt om het vertrouwen in de politiek te herstellen. Rutte kaatst de bal meteen terug: "Dat is een gezamenlijke verantwoordelijkheid." Hij ergert zich aan het constante gevoel van wantrouwen van sommige Kamerleden tegen het kabinet. "Alles begint met wantrouwen, het fundamentele gevoel dat de boel geflest wordt. Dat is de basale toon in de Kamer."
We moeten dus vertrouwen hebben in een premier die keer op keer de wob probeerde te ontwijken als hij zegt dat hij jarenlang voor het gemak dagelijks sms'jes aan het keuren en doorsturen was terwijl hij wel een smartphone had om het nieuws te kunnen volgen. Rot toch op.
Persoonlijk vind ik iemand die de leiding gaf aan het dakloos maken van duizenden Groningers en het ontvoeren van duizenden kinderen niet heel geweldig bezig, maar als de andere lijsttrekkers nog stouter zijn dan hoor ik het graag.quote:
[..]
Ik ben een van die mensen; als er morgen verkiezingen zijn stem ik weer op Rutte.
De man heeft zeker fouten gemaakt, maar hij steekt nog steeds met kop en schouders uit boven de rest op het Binnenhof.
Zo’n Omtzigt bv. weet het allemaal heel goed (inhoudelijk verreweg het sterkste Kamerlid), maar zou er als minister-president niets van bakken.
Hoe weet je dat dan? En vind je het dan oké om steeds maar overal om te liegen en als een olifant overheen te walsen. Of geeft het niet, omdat het jou wel goed uit komt?quote:
[..]
Ik ben een van die mensen; als er morgen verkiezingen zijn stem ik weer op Rutte.
De man heeft zeker fouten gemaakt, maar hij steekt nog steeds met kop en schouders uit boven de rest op het Binnenhof.
Zo’n Omtzigt bv. weet het allemaal heel goed (inhoudelijk verreweg het sterkste Kamerlid), maar zou er als minister-president niets van bakken.
Dit is me toch een gelul. Ook voor en na Rutte was er gewoon Nederland. Laat staan dat Rutte in zijn eentje bepaalt hoe het land geregeerd wordt. Mensen hebben geen idee hoe complex en omvangrijk de staatsinfrastructuur is. Zo'n Rutte is alleen een stemmentrekker, meer niet. In die rol doet hij het inderdaad prima maar door hem krijgen we wel 40 valse VVD Kamerleden die stemmen voor allerlei dubieuze dingen.quote:
[..]
Ik ben een van die mensen; als er morgen verkiezingen zijn stem ik weer op Rutte.
De man heeft zeker fouten gemaakt, maar hij steekt nog steeds met kop en schouders uit boven de rest op het Binnenhof.
Zo’n Omtzigt bv. weet het allemaal heel goed (inhoudelijk verreweg het sterkste Kamerlid), maar zou er als minister-president niets van bakken.
Dat zijn gevolgen van ons systeem en niet één persoon aan te rekenen.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik iemand die de leiding gaf aan het dakloos maken van duizenden Groningers en het ontvoeren van duizenden kinderen niet heel geweldig bezig, maar als de andere lijsttrekkers nog stouter zijn dan hoor ik het graag.
Voor de toeslagenaffaire is verantwoording genomen, daarna zijn er eerlijke verkiezingen geweest.
Nou ja... verantwoording... dat zou pas indruk gemaakt hebben als Rutte zichzelf van de stemlijst had laten halen. Maar helaas heeft hij niet zoveel zelfreflectie.quote:
Voor de toeslagenaffaire is verantwoording genomen, daarna zijn er eerlijke verkiezingen geweest.
Exact.quote:
[..]
Dat zijn gevolgen van ons systeem en niet één persoon aan te rekenen.
Voor de toeslagenaffaire is verantwoording genomen, daarna zijn er eerlijke verkiezingen geweest.
Niet iedereen van die 18 miljoen mogen stemmen.quote:
[..]
Ik dacht slecht 2 miljoen van de 18 miljoen inwoners
Er is nog steeds geen structurele oplossing.quote:
[..]
Dat zijn gevolgen van ons systeem en niet één persoon aan te rekenen.
Voor de toeslagenaffaire is verantwoording genomen, daarna zijn er eerlijke verkiezingen geweest.
Dat heeft alleen Asscher gedaan (en niet uit zichzelf, maar omdat de PvdA hem een mes in de rug stak).quote:
[..]
Nou ja... verantwoording... dat zou pas indruk gemaakt hebben als Rutte zichzelf van de stemlijst had laten halen. Maar helaas heeft hij niet zoveel zelfreflectie.
Oh, als Rutte vandaag stopt zal het land gewoon doordraaien hoor. Maar met een andere premier zullen dingen echt niet opeens veranderen; ons systeem blijft immers hetzelfde.quote:
Vind ik ook altijd zo'n gelul, dat hij als enige premierwaardig zou zijn. Er zijn zoveel verschillende types premies geweest, zowel in binnen- als buitenland. Is altijd nog gelukt. De een wat beter dan de ander. Maar blijkbaar wil men liever iets wat er aan de buitenkant kundig uitziet maar van binnen iedereen voor de gek houdt. Apart hoe mensen zo denken. Overal commentaar op hebben en overal tegen zijn, maar intussen toch maar weer veilig voor hetzelfde kiezen.
De totaal versplinterde en onervaren oppositie probeert steeds één persoon verantwoordelijk te maken voor al deze problemen. Dát is pas een valse voorstelling van zaken. Onder een premier Klaver, Kuiken of Omtzigt was de toeslagenaffaire ook gebeurd. En was de afhandeling van de schadevergoedingen in Groningen net zo goed problematisch geweest. En dan had de VVD hier vanuit de oppositie schande van gesproken.
Dat denk ik dus niet dat het dan ook was gebeurd. Er zijn toch wel bewijzen dat Rutte er niets mee gedaan heeft, terwijl het wel op zijn bureau lag. Dat was gewoon zijn eigen beslissing/nalatigheid.quote:
[..]
Oh, als Rutte vandaag stopt zal het land gewoon doordraaien hoor. Maar met een andere premier zullen dingen echt niet opeens veranderen; ons systeem blijft immers hetzelfde.
De totaal versplinterde en onervaren oppositie probeert steeds één persoon verantwoordelijk te maken voor al deze problemen. Dát is pas een valse voorstelling van zaken. Onder een premier Klaver, Kuiken of Omtzigt was de toeslagenaffaire ook gebeurd. En was de afhandeling van de schadevergoedingen in Groningen net zo goed problematisch geweest. En dan had de VVD hier vanuit de oppositie schande van gesproken.
Ik kan je op een briefje geven dat het niet had uitgemaakt. Op de ministeries zitten immers dezelfde ambtenaren.quote:
[..]
Dat denk ik dus niet dat het dan ook was gebeurd. Er zijn toch wel bewijzen dat Rutte er niets mee gedaan heeft, terwijl het wel op zijn bureau lag. Dat was gewoon zijn eigen beslissing/nalatigheid.
Na een generatie aan de macht te zijn geweest heb je ook verantwoordelijkheid voor fouten in het systeem.quote:
[..]
Dat zijn gevolgen van ons systeem en niet één persoon aan te rekenen.
Voor de toeslagenaffaire is verantwoording genomen, daarna zijn er eerlijke verkiezingen geweest.
Het is ook maar wat je verantwoording noemt. Vlak voor de verkiezingen aftreden, grappend zeggen dat je nu meer macht dan normaal hebt omdat ze niet meer van je af kunnen komen en weer hetzelfde gaan doen met dezelfde patronen van wanbestuur en misleiding.
En weet je, ik vind Rutte ondanks al die daden misschien nog wel minder ranzig dan zijn kiezers. Macht doet wat met mensen en hij is mogelijk gewoon gek in de kop na 12 jaar de grootste baas zijn. Buitenstaanders zouden beter moeten weten.
Het probleem was de 2e Kamer die in een stuip schoot over, achteraf onbetekenende Bulgaren fraude, waarin men harde maatregelen eiste en die kreeg. En ga eens kijken wie daar toen vooraan stonden om dat te eisen.quote:
[..]
Ik kan je op een briefje geven dat het niet had uitgemaakt. Op de ministeries zitten immers dezelfde ambtenaren.
Maar goed, het gebeurt wel allemaal onder Rutte, natuurlijk, het is en blijft zijn verantwoording. En die van de kiezer die de VVD niet afrekent op wat er fout gaat.
Ja, dan kan ik jou wel op een brief je gegeven dat het wel had uitgemaakt.quote:
[..]
Ik kan je op een briefje geven dat het niet had uitgemaakt. Op de ministeries zitten immers dezelfde ambtenaren.
Nou dankjewel :-)quote:
[..]
En weet je, ik vind Rutte ondanks al die daden misschien nog wel minder ranzig dan zijn kiezers.
Dan kan ik de volgende keer maar beter niet meer stemmen, want de overige partijen zijn voor mij geen alternatief. Immers:
- D66/GL/PvdA/Volt: te links, te veel op identiteitspolitiek gericht en te weinig realistisch
- BBB/Dieren/Denk/Bij1: te eenzijdig
- PVV/FvD: niet constructief
- CDA/CU/SGP: te religieus
- JA21: misschien, maar hebben lang achter Baudet aangelopen. Moeten zich nog bewijzen.
- Omtzigt: geen duidelijk programma
Harde maatregelen tegen fraudeurs eisten ze. Smeken om een afpakjesdag tegen random mensen vanwege hun achternaam heb ik de kamer nooit op kunnen betrappen. Dat constante afschuiven van verantwoordelijkheid kost ons zoveel geld en verziekt de overheid. Stop ermee.quote:
[..]
Het probleem was de 2e Kamer die in een stuip schoot over, achteraf onbetekenende Bulgaren fraude, waarin men harde maatregelen eiste en die kreeg. En ga eens kijken wie daar toen vooraan stonden om dat te eisen.
Maar goed, het gebeurt wel allemaal onder Rutte, natuurlijk, het is en blijft zijn verantwoording. En die van de kiezer die de VVD niet afrekent op wat er fout gaat.
Wat heeft het WEF hier nu weer mee te maken?quote:
[..]
Ja, en daarom is dit niets meer dan verdorven toneelspel. Kaag moet en zal op de troon komen te zitten om vervolgens dat WEF/Green Deal etc te implementeren. Rutte zit al ik blessuretijd vanwege al die ander onzinnigheden en gaat nu op basis van iets vrij onschuldigs (itt al het andere) van het veld af en rolt zo een mooi bedrijfs-pluche op
Te links of eenzijdig zijn is erger dan kinderen ontvoeren en onschuldige mensen dakloos maken. Sorry hoor maar hoe is dat niet ranzig?quote:
[..]
Nou dankjewel :-)
Dan kan ik de volgende keer maar beter niet meer stemmen, want de overige partijen zijn voor mij geen alternatief. Immers:
- D66/GL/PvdA/Volt: te links, te veel op identiteitspolitiek gericht en te weinig realistisch
- BBB/Dieren/Denk/Bij1: te eenzijdig
- PVV/FvD: niet constructief
- CDA/CU/SGP: te religieus
- JA21: misschien, maar hebben lang achter Baudet aangelopen. Moeten zich nog bewijzen.
- Omtzigt: geen duidelijk programma
De staatssecretaris heeft er nota bene voor gewaarschuwd dat, als de wens van de Kamer zou worden gevolgd, de goeden onder de kwaden zouden gaan lijden. Maar die waarschuwing werd in de wind geslagen; Omtzigt en co wilden bloed zien.quote:
[..]
Harde maatregelen tegen fraudeurs eisten ze. Smeken om een afpakjesdag tegen random mensen vanwege hun achternaam heb ik de kamer nooit op kunnen betrappen. Dat constante afschuiven van verantwoordelijkheid kost ons zoveel geld en verziekt de overheid. Stop ermee.
De regering valt echt wat te verwijten, dat ontken ik niet. Maar de Kamer gaat zeker niet vrijuit. Enige zelfreflectie ontbreekt echter volledig in dit instituut, dat hebben we in het debat van vandaag ook weer gezien.
Die zelfreflectie van Kamerleden is al lang geweest op meerdere momenten in meerdere kanalen. Vreemd dat je die allemaal gemist hebt.quote:
[..]
De staatssecretaris heeft er nota bene voor gewaarschuwd dat, als de wens van de Kamer zou worden gevolgd, de goeden onder de kwaden zouden gaan lijden. Maar die waarschuwing werd in de wind geslagen; Omtzigt en co wilden bloed zien.
De regering valt echt wat te verwijten, dat ontken ik niet. Maar de Kamer gaat zeker niet vrijuit. Enige zelfreflectie ontbreekt echter volledig in dit instituut, dat hebben we in het debat van vandaag ook weer gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2022 15:43:14 ]
Ik denk dat het afschuiven vooral ergens anders ligt maar goed, wel eens dat het moet stoppen.quote:
[..]
Harde maatregelen tegen fraudeurs eisten ze. Smeken om een afpakjesdag tegen random mensen vanwege hun achternaam heb ik de kamer nooit op kunnen betrappen. Dat constante afschuiven van verantwoordelijkheid kost ons zoveel geld en verziekt de overheid. Stop ermee.
Die heb ik inderdaad gemist. Ik heb wel meegekregen dat nota bene Renske Leijten een rapport hierover niet in de Kamer heeft willen bespreken. Dat dan weer wel.quote:
[..]
Die zelfreflectie van Kamerleden is al lang geweest op meerdere momenten in meerdere kanalen. Vreemd dat je die allemaal gemist hebt.
Daar heb je een belangrijk punt. De problematische rol van de 2e Kamer wordt vaak niet herkend. Kamerleden zijn teveel bezig met de waan van de dag en niet toegerust om wetgeving te maken en te toetsen.quote:
[..]
Het probleem was de 2e Kamer die in een stuip schoot over, achteraf onbetekenende Bulgaren fraude, waarin men harde maatregelen eiste en die kreeg. En ga eens kijken wie daar toen vooraan stonden om dat te eisen.
Maar goed, het gebeurt wel allemaal onder Rutte, natuurlijk, het is en blijft zijn verantwoording. En die van de kiezer die de VVD niet afrekent op wat er fout gaat.
De Rutte doctrine is een reactie op een steeds meer gepolariseerde, in zichzelf gekeerde, en populistische Kamer, en dan praat ik niet zozeer over Wilders of Baudet maar de algehele mores. Deze ontwikkeling wordt steeds meer gevoed door de kortere en meer gehypte nieuwscyclus in de media. Uiteindelijk gaat een ander kabinet weinig verschil maken,.
Champagne ga ik nu al koud leggen en de vlag strijken
Helemaal mee eens. Als we straks een D66/GL/PvdA kabinet hebben, zullen Klaver en Kuiken van doofpotten worden beschuldigd en zal de VVD vanuit de oppositie schreeuwen om meer transparantie.quote:
[..]
Daar heb je een belangrijk punt. De problematische rol van de 2e Kamer wordt vaak niet herkend. Kamerleden zijn teveel bezig met de waan van de dag en niet toegerust om wetgeving te maken en te toetsen.
De Rutte doctrine is een reactie op een steeds meer gepolariseerde, in zichzelf gekeerde, en populistische Kamer, en dan praat ik niet zozeer over Wilders of Baudet maar de algehele mores. Deze ontwikkeling wordt steeds meer gevoed door de kortere en meer gehypte nieuwscyclus in de media. Uiteindelijk gaat een ander kabinet weinig verschil maken,.
Kijk je een andere stream?quote:Op donderdag 19 mei 2022 15:52 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte ziet er slecht uit en dat is
Champagne ga ik nu al koud leggen en de vlag strijken
Zie niets anders dan normaal en gaat als een razende door de moties heen.
Volgens mij zoals we hem kennen, lijkt me verder in een goede conditie
Dan heb je iets te weinig geluisterd naar Omtzigt. En bovendien bevel is bevel daar kom je als 18-jarige niet eens mee weg. Als staatssecretaris moet je een foute opdracht al helemaal niet uitvoeren.quote:
[..]
De staatssecretaris heeft er nota bene voor gewaarschuwd dat, als de wens van de Kamer zou worden gevolgd, de goeden onder de kwaden zouden gaan lijden. Maar die waarschuwing werd in de wind geslagen; Omtzigt en co wilden bloed zien.
De regering valt echt wat te verwijten, dat ontken ik niet. Maar de Kamer gaat zeker niet vrijuit. Enige zelfreflectie ontbreekt echter volledig in dit instituut, dat hebben we in het debat van vandaag ook weer gezien.
SP?quote:
[..]
Nou dankjewel :-)
Dan kan ik de volgende keer maar beter niet meer stemmen, want de overige partijen zijn voor mij geen alternatief. Immers:
- D66/GL/PvdA/Volt: te links, te veel op identiteitspolitiek gericht en te weinig realistisch
- BBB/Dieren/Denk/Bij1: te eenzijdig
- PVV/FvD: niet constructief
- CDA/CU/SGP: te religieus
- JA21: misschien, maar hebben lang achter Baudet aangelopen. Moeten zich nog bewijzen.
- Omtzigt: geen duidelijk programma
Die was ik vergeten! Voor mij persoonlijk helaas te links. Stelt zich ook weinig constructief op, hoewel ze het natuurlijk minder bont maken dan PVV en FvD.quote:
VVD light is al te links voor deze meneer.quote:
Tja, het spijt me zeer.quote:
[..]
VVD light is al te links voor deze meneer.
Halsema heeft zich met juristen maandenlang verzet tegen openbaarmaking van de berichten. De documenten doken ook niet op in een onafhankelijk onderzoek dat de driehoek in Amsterdam instelde naar aanleiding van de Damdemonstratie. Toen De Telegraaf de documenten opvroeg via een Wob-verzoek verdedigde Halsema zich door te stellen dat de documenten ’persoonlijk’ waren en daarom niet gedeeld hoefden te worden.
Wel werd duidelijk dat Halsema eerder al met voormalig minister Ferd Grapperhaus (Justitie) bakkeleide toen de Dam volstroomde (vlak na de eerste coronalockdown). Eerder deden ook gemeenteraadsleden een verzoek om de documenten te openbaren, maar dat werd door Halsema geweigerd.
Halsema stuurde naar Rutte: „Even contact over demo graag. Ik heb even steun nodig.” Rutte antwoordde daarop: „Femke, jij hebt daarover contact met Ferd. Ik zie nul toegevoegde waarde daar tussen te gaan zitten. Ik vind de beelden uit Amsterdam wel extreem heftig. Dit is heel slecht voor het draagvlak onder de 1,5 meter maatregel.” Halsema reageerde daarop: „Sorry, ik verwacht wel iets meer van je. Ik word vanmiddag overvallen door 10.000 mensen en er is geen politiemacht die dit vreedzaam uit elkaar krijgt.” Rutte antwoordde daarop: „Ferd heeft met jou het contact.” Dat leidde tot teleurstelling bij de burgemeester. „Ha Mark, je zet me wel erg in de kou.”
https://www.telegraaf.nl/(...)dens-damdemonstratie
Beerput gaat open
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/cf826b08-d779-11ec-a7a7-0218eaf05005.jpg)
PVV-leider Wilders eiste de documenten donderdag in het debat met premier Rutte (over zijn gewiste sms-berichten) op. Hoewel Rutte eerst aangaf dat de documenten op zijn departement ’kwijt’ waren, zijn ze woensdagmiddag alsnog naar de Kamer gestuurd
Pff om 10 voor zeven in de ochtend al dat gezeik, blij dat ik geen premier ben.quote:
Tevens wat een vette bek naar de premier.
Edit: Oh het was dus Halsema.
Het is 8 uur 's avonds hoorquote:
[..]
Pff om 10 voor zeven in de ochtend al dat gezeik, blij dat ik geen premier ben.
Tevens wat een vette bek naar de premier.
Edit: Oh het was dus Halsema.
En rutte heeft geen ruggengraat. slappe zak zeurt dat het heftig is maar durft niet ff iets te zeggen.
Geen idee waarom Halsema de openbaring van deze wisseling koste wat kost wou tegenhouden. Staat niets geks in volgens mij.quote:
Vind ik ook altijd maf. Gooi dit soort dingen gewoon in de openbaarheid als er om gevraagd wordt, de ongelooflijke saaiheid van 99% van die sms'jes zal iedere mogelijke ophef overtreffen.quote:
[..]
Geen idee waarom Halsema de openbaring van deze wisseling koste wat kost wou tegenhouden. Staat niets geks in volgens mij.
Maak je geen zorgen dit is pas het begin komt nogveelmeer aan en dan begrijp je het welquote:
Geen idee waarom Halsema de openbaring van deze wisseling koste wat kost wou tegenhouden. Staat niets geks in volgens mij.
Wel typisch Rutte om steeds alles af te schuiven op anderen. Zo is hij ook redelijk buiten schot gebleven tijdens de pandemie terwijl de Jonge alle shit over hem heen kreeg.quote:
Omdat daar in staat dat ze zelf niet capabel genoeg is om er met Ferd uit te komenquote:
[..]
Geen idee waarom Halsema de openbaring van deze wisseling koste wat kost wou tegenhouden. Staat niets geks in volgens mij.
6:54 is de screenshot van het appjequote:
[..]
Het is 8 uur 's avonds hoor
En rutte heeft geen ruggengraat. slappe zak zeurt dat het heftig is maar durft niet ff iets te zeggen.
6:54 is screenshot gemaakt, datum +tijd van het gesprek staat net iets boven het gesprek.quote:
[..]
6:54 is de screenshot van het appje
Die truc heet nou Man in the Middlequote:
Wel typisch Rutte om steeds alles af te schuiven op anderen. Zo is hij ook redelijk buiten schot gebleven tijdens de pandemie terwijl de Jonge alle shit over hem heen kreeg.
Altijd een mannetje tussen jou en probleem plaatsen als het fout gaat ga jij vrij uit
Wopkje deed dat ook met Stef blok enzovoort
Rutte is geen president ofzo he, ministeries bestaan niet voor niets.quote:
[..]
Wel typisch Rutte om steeds alles af te schuiven op anderen. Zo is hij ook redelijk buiten schot gebleven tijdens de pandemie terwijl de Jonge alle shit over hem heen kreeg.
Aldus de personificatie van die 'oude' bestuurscultuur.quote:
Wat 'n ophef allemaal.
Wederom zo'n schitterend voorbeeld van hoe veel dingen in de media vaak veel groter gemaakt worden dan het vaak is. Ten koste van personen in kwestie smult het grote publiek daar weer van en neemt alles daaromtrent klakkeloos aan.
Rutte wederom als schietschijf, maar laten we wel wezen; dat verreweg de meesten Rutte telkens weer kiezen zegt toch best wel iets over het kleinere percentage meest achterdochtige of haatdragende deel van de NL'se bevolking.
Scjvb
Dat je andere partijen stom vindt snap ik nog wel, maar ben je het nooit eens zat om constant voorgelogen te worden? Dit sms verhaal op zichzelf is klein bier in de geschiedenis van Rutte, maar je ziet hem daar weer overduidelijk liegen. Hoe weet je dat hij niet liegt over de rest van zijn plannen als hij al niet eens eerlijk kan zijn over sms'jes?quote:
Omdat ik andere politici dit niet beter zie doen. Ook onder Lubbers, Kok en Balkenende gingen zaken mis en kwamen zaken pas later naar buiten. Dat hoort er gewoon bij; complete transparantie in de politiek is een illusie.quote:
[..]
Dat je andere partijen stom vindt snap ik nog wel, maar ben je het nooit eens zat om constant voorgelogen te worden? Dit sms verhaal op zichzelf is klein bier in de geschiedenis van Rutte, maar je ziet hem daar weer overduidelijk liegen. Hoe weet je dat hij niet liegt over de rest van zijn plannen als hij al niet eens eerlijk kan zijn over sms'jes?
Als we straks een kabinet D66/PvdA/GL hebben onder premier Kaag zal het niet anders zijn, ongeacht de mooie woorden die we nu van deze partijen horen.
Kortom: ook door andere partijen zal ik als kiezer worden voorgelogen (als je het zo wil noemen).
Enerzijds wel maar aan de andere kant, waar zijn de wetsvoorstellen om dit soort zaken onmogelijk te maken?quote:
Toch wel bijzonder, het kabinet zorgt voor het ene schandaal na de andere maar de Kamer is schuldig aan het dalende vertrouwen.
Want men verdringt zich bij de verontwaardigings microfoon en morgen is er weer iets anders om verontwaardigd over te zijn maar er iets aan doen? Dat ontbreekt nogal.
Vind ze juist wel een realistisch programma hebben. En juist vanwege de breuk met baudet vind ik ze een optie.quote:
- JA21: misschien, maar hebben lang achter Baudet aangelopen. Moeten zich nog bewijzen.
Geloof en politiek moet je gescheiden houden, heeft bij het cda gezeten maar inderdaad gebroken met ze. De acties van die man spreken boekdelen als een van de weinige echte volksvertegenwoordigers. Maar inderdaad, wat wil hij in de toekomst? Waar staat hij voor?quote:- Omtzigt: geen duidelijk programma
Kiezers. Alles is voor de kiezers. Het eeuwige reutelpraatje van Wilders is bijvoorbeeld alleen voor kiezers, hij praat precies zo dat andere mensen denken "Ik denk precies zo!" Daar is geen kruid tegen gewassen.quote:
[..]
Enerzijds wel maar aan de andere kant, waar zijn de wetsvoorstellen om dit soort zaken onmogelijk te maken?
Want men verdringt zich bij de verontwaardigings microfoon en morgen is er weer iets anders om verontwaardigd over te zijn maar er iets aan doen? Dat ontbreekt nogal.
Je kunt ook overal een schandaal van maken. De toeslagenaffaire is een schandaal, dit gaat nergens over.quote:
Toch wel bijzonder, het kabinet zorgt voor het ene schandaal na de andere maar de Kamer is schuldig aan het dalende vertrouwen.
Ik ben eerlijk gezegd ook wel klaar met dat hijgerige gedrag van de kamer dat puur bedoelt is om iemand onderuit te halen.
En: kan Omtzigt een partij vormen en leiden? Dat hij met ruzie bij het CDA is weggegaan lag natuurlijk niet alleen aan het CDA. Het schijnt zeer lastig te zijn om met/voor de beste man te werken.quote:
[..]
Vind ze juist wel een realistisch programma hebben. En juist vanwege de breuk met baudet vind ik ze een optie.
[..]
Geloof en politiek moet je gescheiden houden, heeft bij het cda gezeten maar inderdaad gebroken met ze. De acties van die man spreken boekdelen als een van de weinige echte volksvertegenwoordigers. Maar inderdaad, wat wil hij in de toekomst? Waar staat hij voor?
Wat betreft Ja21: van de nieuwe partijen staan ze ook het dichtst bij mijn standpunten. Maar de vraag is of ze niet met ruzie uit elkaar vallen.
Maar het wantrouwen in de politiek, en de reden waarom men wel of niet naar de parlementaire debatten kijkt, ligt helemaal niet besloten in het gegeven dat de oppositie zo fel van leer trekt. Hij gaat compleet voorbij aan het Toeslagenschandaal, de situatie in Groningen, de functie elders in de Omtzigt affaire, de ingestorte woningmarkt, en vele andere dingen die hij compleet heeft verkloot. En dan met name dat er steeds beterschap wordt beloofd, maar niets veranderd. Daar geeft hij zich geen dan weer geen rekenschap van. Het lijkt tegenwoordig de normaalste zaak van de wereld, dat deflecteren, maar is eigenlijk een teken van psychologische tekortkoming.
quote:
Tekenend voor de moraal van Rutte en Kaag.quote:
Toch wel bijzonder, het kabinet zorgt voor het ene schandaal na de andere maar de Kamer is schuldig aan het dalende vertrouwen.
Nou, mij is verteld dat we onder D66 eeuwig zullen dansen onder een regenboog van geluk.quote:
[..]
Als we straks een kabinet D66/PvdA/GL hebben onder premier Kaag zal het niet anders zijn, ongeacht de mooie woorden die we nu van deze partijen horen.
Niks hijgerigs aan een oppositie die zijn werk doet. En dit is geen op zichzelf staand incident.quote:
[..]
Je kunt ook overal een schandaal van maken. De toeslagenaffaire is een schandaal, dit gaat nergens over.
Ik ben eerlijk gezegd ook wel klaar met dat hijgerige gedrag van de kamer dat puur bedoelt is om iemand onderuit te halen.
Maar heeft de tweede kamer dan ook het initiatief genomen om een wetsvoorstel in te dienen om hier in de toekomst beter mee om te gaan?quote:
[..]
Niks hijgerigs aan een oppositie die zijn werk doet. En dit is geen op zichzelf staand incident.
Dat is hun taak namelijk.
Niet hijgerig bij de microfoon doen om allerlei knip en plak filmpjes of tiktoks te maken.
Maar is het een incident? Er zijn richtlijnen waar Rutte zich aan lijkt te houden. Dat zal ook gelden voor alle andere bewindslieden (Kaag die ook aangeeft berichten te wissen).quote:
[..]
Niks hijgerigs aan een oppositie die zijn werk doet. En dit is geen op zichzelf staand incident.
We hebben een premier die constant staat te liegen, maar het ware probleem is dat de kamer daar hijgerig over doet?quote:
[..]
Maar heeft de tweede kamer dan ook het initiatief genomen om een wetsvoorstel in te dienen om hier in de toekomst beter mee om te gaan?
Dat is hun taak namelijk.
Niet hijgerig bij de microfoon doen om allerlei knip en plak filmpjes of tiktoks maken.
Wat had je in gedachten?quote:
[..]
Maar heeft de tweede kamer dan ook het initiatief genomen om een wetsvoorstel in te dienen om hier in de toekomst beter mee om te gaan?
Dat is hun taak namelijk.
Niet hijgerig bij de microfoon doen om allerlei knip en plak filmpjes of tiktoks te maken.
"Politici mogen niet doen waarvan we al afgesproken hadden* dat ze dat niet mogen doen!" ?
*Wetgeving over archivering
Waarover liegt hij nu dan?quote:
[..]
We hebben een premier die constant staat te liegen, maar het ware probleem is dat de kamer daar hijgerig over doet?
En dit niveau van de TK-leden moet het gaan oplossen?quote:
[..]
We hebben een premier die constant staat te liegen, maar het ware probleem is dat de kamer daar hijgerig over doet?
Ze hadden ook met initiatief wetgeving kunnen komen.
Typisch dat je dan eerst naar de kamerminderheid kijkt, en niet naar de coalitie. Hurrdurr, Klaver!quote:
[..]
En dit niveau van de TK-leden moet het gaan oplossen:
[ twitter ]
Als er IEMAND in de kamer bij machte is om hier succesvol nieuwe wetgeving over in te voeren ...
Zoals een wet over archivering?quote:
[..]
Maar heeft de tweede kamer dan ook het initiatief genomen om een wetsvoorstel in te dienen om hier in de toekomst beter mee om te gaan?
Dat is hun taak namelijk.
Die is er al.
Klaver is een clown.quote:
[..]
Typisch dat je dan eerst naar de kamerminderheid kijkt, en niet naar de coalitie. Hurrdurr, Klaver!
Als er IEMAND in de kamer bij machte is om hier succesvol nieuwe wetgeving over in te voeren ...
Nee, zo werkt het natuurlijk niet; zoals Gandhi ooit opmerkte:quote:
[..]
Nou ja... verantwoording... dat zou pas indruk gemaakt hebben als Rutte zichzelf van de stemlijst had laten halen. Maar helaas heeft hij niet zoveel zelfreflectie.
“If there is a idiot in power; it is because those who elected him are well represented.”
Nope. Ik heb geen hekel aan Klaver.quote:
[..]
Typisch dat je dan eerst naar de kamerminderheid kijkt, en niet naar de coalitie. Hurrdurr, Klaver!
Als er IEMAND in de kamer bij machte is om hier succesvol nieuwe wetgeving over in te voeren ...
Vindt echter wel dat 'it takes two to tango'.
En alleen maar verontwaardigd lopen gillen en tiktok filmpjes opnemen (of ander knip en plak werk), geeft het bedenkelijke niveau wel goed weer, ja.
Dat ze er hijgerig mee omgaan betekent imo niet dat het een hijgerig optreden is imoquote:
[..]
Maar heeft de tweede kamer dan ook het initiatief genomen om een wetsvoorstel in te dienen om hier in de toekomst beter mee om te gaan?
Dat is hun taak namelijk.
Niet hijgerig bij de microfoon doen om allerlei knip en plak filmpjes of tiktoks te maken.
En nee, nog niet. Ben het met je eens dat dat ook hun taak is. Of zou moeten zijn.
Dat hij naar eer en geweten alle informatie die hij zou moeten doorstuurt. Kan ik dat voor een rechter bewijzen? Nee. Maar we hebben hier een minister die een jarenlange geschiedenis van informatie achterhouden heeft, maar zo verknocht aan zijn Nokia is dat hij iedere dag het geheugen moet beheren, handmatig informatie moet sorteren en doorsturen, in veel landen niet eens bereik meer heeft, maar wel een tweede telefoon heeft omdat hij niet zonder smartphone kan op zijn werk.quote:
jaja
Als je dit op het bord van Kamerleden gaat gooien, met het verwijt dat het hun schuld is dat er niet afdoende wetgeving is waardoor regeringsleden dit soort gedrag niet meer kunnen en mogen vertonen, dan is het toch verdomde raar dat je dan eerst naar de fractievoorzitter wijst van een relatief kleine partij met relatief weinig inspraak en historisch gezien nul coalitiedeelname.quote:
Als het aan iemand uit de kamer is om dit zodanig met wetgeving dicht te timmeren dat het voor Rutte onmogelijk wordt om zich er niet aan te houden (wat een 'logica' ...
) dan zijn dat coalitieleden.[ Bericht 24% gewijzigd door probeer op 19-05-2022 18:40:19 ]
Nou ja, als Rutte een andere staat van dienst had gehad was dit heel anders gelopen. Dat bedoelde ik er mee.quote:
[..]
Maar is het een incident? Er zijn richtlijnen waar Rutte zich aan lijkt te houden. Dat zal ook gelden voor alle andere bewindslieden (Kaag die ook aangeeft berichten te wissen).
Of het oprecht tegen de wet was, weet ik niet.
Ik schaam mij kapot voor de Nederlandse politiek en dit is weer een nieuw dieptepunt. Maar het is nog altijd minder triest dan dat Rutte nog steeds op zijn plek zit.quote:
[..]
En dit niveau van de TK-leden moet het gaan oplossen?
[ twitter ]
Ze hadden ook met initiatief wetgeving kunnen komen.
Sorry maar dit is echt het resultaat van verkiezingen. Als je "iemand" aan wil kijken is het de neerlansche stemmertquote:
[..]
Ik schaam mij kapot voor de Nederlandse politiek en dit is weer een nieuw dieptepunt. Maar het is nog altijd minder triest dan dat Rutte nog steeds op zijn plek zit.
Klaver, of welk oppositielid dan ook, kan wetsvoorstellen maken tot ze een ons wegen. Zonder medewerking van coalitieleden gaat er geen ene fuck gebeuren.quote:
[..]
Nope. Ik heb geen hekel aan Klaver.
Vindt echter wel dat 'it takes two to tango'.
En alleen maar verontwaardigd lopen gillen en tiktok filmpjes opnemen (of ander knip en plak werk), geeft het bedenkelijke niveau wel goed weer, ja.
Maargoed, je moet de boel toch op een of andere manier zo verdraaien dat het lijkt alsof verantwoordelijkheid voor het houden aan wetgeving omtrent archivering, niet primair bij het betreffende regeringslid ligt, maar op een of andere manier toch net zo goed bij een oppositiekamerlid.
Heb al eerder in dit topic gezegd dat ik de VVD stemmer meer minacht dan Rutte en ik ben ook geen GL stemmer.quote:
[..]
Sorry maar dit is echt het resultaat van verkiezingen. Als je "iemand" aan wil kijken is het de neerlansche stemmert
Het gaat me toch helemaal niet om Klaver. Maar om het niveau van de TK.quote:
[..]
Klaver, of welk oppositielid dan ook, kan wetsvoorstellen maken tot ze een ons wegen. Zonder medewerking van coalitieleden gaat er geen ene fuck gebeuren.
Maargoed, je moet de boel toch op een of andere manier zo verdraaien dat het lijkt alsof verantwoordelijkheid voor het houden aan wetgeving omtrent archivering, niet primair bij het betreffende regeringslid ligt, maar op een of andere manier toch net zo goed bij een oppositiekamerlid.
Wie had je daar liever gezien?quote:
[..]
Ik schaam mij kapot voor de Nederlandse politiek en dit is weer een nieuw dieptepunt. Maar het is nog altijd minder triest dan dat Rutte nog steeds op zijn plek zit.
Ja. Kabinet gevallen om het toeslagenschandaal. En wie kiezen ze weer terug? Precies dezelfde poppetjes.quote:
[..]
Sorry maar dit is echt het resultaat van verkiezingen. Als je "iemand" aan wil kijken is het de neerlansche stemmert
Het was voor mij wel een tekenend moment. Als dit er niet voor zorgt dat stemmers bij je weglopen betekent dat dat de gemiddelde coalitiestemmer de politieke binding van een asperge heeft. Serieus, duizenden kinderen zijn uit huis geplaatst. Duizenden.quote:
[..]
Ja. Kabinet gevallen om het toeslagenschandaal. En wie kiezen ze weer terug? Precies dezelfde poppetjes.
En die grimas staat het weer weg te lachen. Vind je het gek? Ik zou ook naast mijn schoenen gaan lopen als ik dat soort kolderij uit kon halen zonder enige vorm van consequenties. Sterker nog, het lijkt wel beloond te worden.
Ongefundeerde buikloop : klaarblijkelijk is de gemiddelde VVD stemmer een egocentrische hufter die niets meekrijgt van wat er zich in de tweede kamer afspeelt.
Letterlijk iedereen die niet in de vorige kabinetten zat, behalve Baudet en friends. Deze man was eindverantwoordelijk voor het slopen van complete dorpen zonder compensatie, het beroven van duizenden ouders en het kidnappen van honderden kinderen. Zelfs al had hij geen directe vinger in de pap, op een gegeven moment moet je oprotten.quote:
Dat deze blunders of bewuste minachting van Nederlanders niet wordt afgestraft is gevaarlijker voor het systeem dan een paar jaar wanbeleid onder een partij die je minder leuk vindt. De volgende premier gaat wel weer weg, maar de betonrot van verbergen en niemand is verantwoordelijk dat blijft als we niet oppassen.
Je lijkt het de oppositie te verwijten dat ze met gebonden handen zitten. Het enige wat ze momenteel kunnen is boos zijn en wat roepen, daar de coalitieleden keer op keer op keer doen alsof hun neuzen bloeden en er niets aan de hand is.quote:
[..]
Het gaat me toch helemaal niet om Klaver. Maar om het niveau van de TK.
Of erger, een egocentrische hufter die precies meekrijgt van wat er zich in de TK afspeelt.quote:
[..]
Het was voor mij wel een tekenend moment. Als dit er niet voor zorgt dat stemmers bij je weglopen betekent dat dat de gemiddelde coalitiestemmer de politieke binding van een asperge heeft. Serieus, duizenden kinderen zijn uit huis geplaatst. Duizenden.
En die grimas staat het weer weg te lachen. Vind je het gek? Ik zou ook naast mijn schoenen gaan lopen als ik dat soort kolderij uit kon halen zonder enige vorm van consequenties. Sterker nog, het lijkt wel beloond te worden.
Ongefundeerde buikloop : klaarblijkelijk is de gemiddelde VVD stemmer een egocentrische hufter die niets meekrijgt van wat er zich in de tweede kamer afspeelt.
Dit zou voor mij helaas wel een bepaald beeld van Nederland(ers) bevestigenquote:
[..]
Of erger, een egocentrische hufter die precies meekrijgt van wat er zich in de TK afspeelt.
Gillend gek word ik er van. Serieus.quote:
Ze staan in alle peilingen ook gewoon nog steeds bovenaan. Maar de VVD gaat wel een probleem krijgen met de opvolging van Rutte.
Eigen welvaart belangrijker dan het onrechtvaardige leed van anderen.quote:
[..]
Gillend gek word ik er van. Serieus.
Of, en dit is misschien vloeken in de kerk, er zijn heel veel mensen die heel veel verschillende afwegingen maken bij hun stem en die komen niet altijd overeen met die van jou.quote:
[..]
Eigen welvaart belangrijker dan het onrechtvaardige leed van anderen.
Dat begrijp ik volkomen.quote:
[..]
Of, en dit is misschien vloeken in de kerk, er zijn heel veel mensen die heel veel verschillende afwegingen maken bij hun stem en die komen niet altijd overeen met die van jou.
En ik ben van mening dat een conclusie van die afweging die neer komt op 'nou, VVD dus' inmiddels moreel failliet is.
En daar mag jij het dan weer niet mee eens zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 19-05-2022 20:53:53 ]
Ja, dat is waar, daar hoeven we niet echt over te twijfelen hoewel ik het mischien stabiliteit zou noemen ipv welvaart.quote:
[..]
Eigen welvaart belangrijker dan het onrechtvaardige leed van anderen.
Daar zijn ook ruimschoots artikelen over geschreven, met stemt op Rutte omdat ze hem zien als iemand die hun stabiliteit geeft. Of dat terecht is laat ik in het midden.
Het kabinet is er ook op gevallen, niet alleen Rutte was er schuldig aan, natuuurlijkquote:
Rutte had zelf moeten opstappen na het toeslagenschandaal maar hij wil zo graag in die zetel blijven zitten, alle geloofwaardigheid verloren
De Putin van de lage landen, "ja er is niemand anders die het kan.quote:
[..]
Ja, dat is waar, daar hoeven we niet echt over te twijfelen hoewel ik het mischien stabiliteit zou noemen ipv welvaart.
Daar zijn ook ruimschoots artikelen over geschreven, met stemt op Rutte omdat ze hem zien als iemand die hun stabiliteit geeft. Of dat terecht is laat ik in het midden.
"Na 12 jaar weet men niet meer anders.
Klopt, maar er zijn wel mensen op vertrokken en Rutte zit er nogquote:
[..]
Het kabinet is er ook op gevallen, niet alleen Rutte was er schuldig aan, natuuurlijk
Moet je trouwens ook (telefoon)-gesprekken opnemen?
Een knipoog noteren?
Straks gaan bewindslieden geheimtaal ontwikkelen.
"De geit is gemolken" en zo.
Was dat vroeger ook zo dat alle berichten bewaard moesten worden?
Hoe zit dat buiten Nederland?
Moesten de Indianen ook de rook bewaren waarmee ze via rooksignalen berichten hebben verzonden?
Onzin natuurlijk, ik zou zo weer op hem stemmen. Alsof al die dingen niet onder een andere gebeurt waren.quote:
[..]
De Putin van de lage landen, "ja er is niemand anders die het kan.
Na 12 jaar weet men niet meer anders.
Als we in het verleden gaan snuffelen bij een Lubers, Kok of wie dan ook.. je gaat genoeg vinden.
Alleen nu hebben we een oppositie die alleen maar bezig is om Rutte weg te krijgen en staan ook nu weer heel hypocriet verontwaardigd te zijn.
Ik moet wel toegeven dat mijn stem ook lichtelijk is ingegeven bij gebrek aan beter.
Ik zou bijna nog eerder op de SGP of Bij1 gaan stemmen dan op Rutte en dat zegt genoeg, het is genoeg geweest met die manquote:
[..]
Onzin natuurlijk, ik zou zo weer op hem stemmen. Alsof al die dingen niet onder een andere gebeurt waren.
Als we in het verleden gaan snuffelen bij een Lubers, Kok of wie dan ook.. je gaat genoeg vinden.
Alleen nu hebben we een oppositie die alleen maar bezig is om Rutte weg te krijgen en staan ook nu weer heel hypocriet verontwaardigd te zijn.
Ik moet wel toegeven dat mijn stem ook lichtelijk is ingegeven bij gebrek aan beter.
Waar komt die zelfkastijding toch vandaan bij die VVD stemmers.....?quote:
[..]
Onzin natuurlijk, ik zou zo weer op hem stemmen. Alsof al die dingen niet onder een andere gebeurt waren.
En hoe weet jij nou dat die "dingen" ook bij anderen gebeuren?
Hoe betrouwbaar kom je dan als politici nog over?
Je zal maar zo"n collega hebben waar je mee moet samenwerken...
Goh, no shitquote:
Keek het NOS journaal. Die waren weer erg mild voor Rutte.
Ja maar de argumenten daarvoor zijn niet aanwezig.quote:
[..]
Dat begrijp ik volkomen.
En ik ben van mening dat een conclusie van die afweging die neer komt op 'nou, VVD dus' inmiddels moreel failliet is.
En daar mag jij het dan weer niet mee eens zijn.
Wat is Rutte ook een rat.quote:
Maar als er wantrouwen is dan is het de schuld van de tweede kamerquote:
En schakelt hij ff uri rosenthal in voor op1
Uri Rosenthal en Marieke Smits over het smsjes-debat
De premier vindt dat hij geen regels heeft overtreden door zelf te bepalen welke berichtjes hij verwijderde en welke hij liet archiveren, liet hij vandaag weten in het smsjes-debat. Het beeld dat hij de boel belazert, is volgens Rutte niet waar. Oud-minister Uri Rosenthal vindt dat de kamer te veel transparantie eist van het kabinet. We bespreken met politiek verslaggever van WNL Marieke Smits welke consequenties dit debat heeft
https://op1npo.nl/2022/05(...)er-het-smsjes-debat/
We eisen teveel transparantie
Dit is het punt, na zolang is het moeilijk voor de stemmer een ander te zien als premier. Bang voor verandering (vooral de boomer+ generatie)quote:
[..]
Ik moet wel toegeven dat mijn stem ook lichtelijk is ingegeven bij gebrek aan beter.
Het moet de politiek goed geoliede gladde aal Rutte zijn.
"Een man die jaren zijn capuchino bij hetzelfde tentje haalt. Die al jaren naar dezelfde plekken op dezelfde soort vakantie gaat. Sinds 2009 al indezelfde soort tweedehands auto rijdt".
Wat de boer niet kent dat vreet hij niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 20-05-2022 05:46:54 ]
De man is gewoon op dezelfde voet doorgegaan maar dan voor de BV Nederland.
Dit, Rutte is überhaupt de eerste premier die zich moet verantwoorden voor zijn communicatie via sms/whatsapp met derden.quote:
Gaat weer helemaal nergens over. Moet Rutte dan alles notuleren?
Dit, doorgeslagen gedoe. Die collectieve verbolgenheid in de TK begint gringe te worden.quote:
Je moet volgens mij zelfs post-it-vodjes bewaren vanwege WOB.
Moet je trouwens ook (telefoon)-gesprekken opnemen?
Een knipoog noteren?
Straks gaan bewindslieden geheimtaal ontwikkelen.
"De geit is gemolken" en zo.
Was dat vroeger ook zo dat alle berichten bewaard moesten worden?
Hoe zit dat buiten Nederland?
Moesten de Indianen ook de rook bewaren waarmee ze via rooksignalen berichten hebben verzonden?
Steeds urgenter klimaatprobleem, woningmarkt die door het dak gaat. Maar laten we een debat voeren over het verwijderen van sms'jes !quote:
[..]
Dit, Rutte is überhaupt de eerste premier die zich moet verantwoorden voor zijn communicatie via sms/whatsapp met derden.
Die dossiers zijn niet van de laatste maand. Dus ik snap niet zo goed waar je heen wilt. Of wil je de inactie van het huidige en de afgelopen kabinetten Rutte aantonen op deze dossiers?quote:
[..]
Steeds urgenter klimaatprobleem, woningmarkt die door het dak gaat. Maar laten we een debat voeren over het verwijderen van sms'jes !
Het is niet eens een debat, het is een parade aan partijen die even hun zegje doen. Dat kost vervolgens zoveel tijd dat er geen tijd meer is voor een inhoudelijk debat…quote:
[..]
Steeds urgenter klimaatprobleem, woningmarkt die door het dak gaat. Maar laten we een debat voeren over het verwijderen van sms'jes !
Met de SP voorop.
Ze kunnen hun tijd beter besteden aan zinvolle zaken. Daar krijgen ze namelijk stevig voor betaald.quote:
[..]
Die dossiers zijn niet van de laatste maand. Dus ik snap niet zo goed waar je heen wilt. Of wil je de inactie van het huidige en de afgelopen kabinetten Rutte aantonen op deze dossiers?
Voor debiel entertainment kijken we wel naar RTL.
Er zou een debat plaatsvinden over over digitalisering van de samenleving. Heeft plaatsgemaakt voor het gedram over de sms'jes. Met een caroline vd plas die zegt: 'nu weten wij niet meer wat prive is en wat niet'.quote:
[..]
Die dossiers zijn niet van de laatste maand. Dus ik snap niet zo goed waar je heen wilt. Of wil je de inactie van het huidige en de afgelopen kabinetten Rutte aantonen op deze dossiers?
Nee, dat is het gehele punt van 'privé'.
Mwau. BBB, GL, PVV. Ze staan vooraan om Mark Rutte te beschadigen.quote:
[..]
Het is niet eens een debat, het is een parade aan partijen die even hun zegje doen. Dat kost vervolgens zoveel tijd dat er geen tijd meer is voor een inhoudelijk debat…
Met de SP voorop.
Het is treurig.
Dat is niet relevant want NL kent geen premier verkiezingen.quote:
[..]
Dit is het punt, na zolang is het moeilijk voor de stemmer een ander te zien als premier. Bang voor verandering (vooral de boomer+ generatie)
Het moet de politiek goed geoliede gladde aal Rutte zijn.
"Een man die jaren zijn capuchino bij hetzelfde tentje haalt. Die al jaren naar dezelfde plekken op dezelfde soort vakantie gaat. Sinds 2009 al indezelfde soort tweedehands auto rijdt".
Wat de boer niet kent dat vreet hij niet.
Ja!quote:
Gaat weer helemaal nergens over. Moet Rutte dan alles notuleren?
Anderen deden het dus beter of gewoon goedquote:
[..]
Dit, Rutte is überhaupt de eerste premier die zich moet verantwoorden voor zijn communicatie via sms/whatsapp met derden.
Goeiemorgen… had Kok whatsapp?quote:
[..]
Anderen deden het dus beter of gewoon goed
Maar ik denk niet dat bodes de opdracht kregen om de vuilnisbakken te controleren om te kijken of Kok misschien iets te verbergen had.
Omzigt omschreef het mooi van de week. In een democratie controleert het volk de overheid, in een dictatuur controleert de overheid het volk.
Klopt dat is een imago probleem dat rutte zelf heeft veroorzaakt.quote:
[..]
Goeiemorgen… had Kok whatsapp?
Maar ik denk niet dat bodes de opdracht kregen om de vuilnisbakken te controleren om te kijken of Kok misschien iets te verbergen had.
Je bent een aanhanger van het rutteanisme zeker?
Dat is hetzelfde als dat een pedofiel boos wordt dat hij geen vertrouwen krijgt om met kinderen te mogen werken en de schuld hiervan geeft aan de ander.
Eens, hoor. Rutte had dit gewoon niet moeten doen. Het is alleen de hijgerigheid van de oppositie wat mij tegenstaat.quote:
Als er wetgeving gemaakt wordt dan moet iedereen zich daar aan houden, ook de premier. Al dit soort wetgeving en ook de AVG etc. vind ik ook een pain in the ass. Maar het is er en dan zou het mooi zijn als de burger zich overal aan moet houden en de overheid niet. (WOB is natuurlijk alleen voor overheid).
Omzigt omschreef het mooi van de week. In een democratie controleert het volk de overheid, in een dictatuur controleert de overheid het volk.
Ik vind dat ze nu eindelijk eens in de buurt komen wat ze moeten doen, namelijk controleren.quote:
[..]
Eens, hoor. Rutte had dit gewoon niet moeten doen. Het is alleen de hijgerigheid van de oppositie wat mij tegenstaat.
Nee, ik stem niet op de VVD. Maar als Rutte opstapt hebben we een groot probleem hier in Nederland. En dat heet Kaag, compleet incapabel en staat ver af van de Nederlandse maatschappij.quote:
[..]
Klopt dat is een imago probleem dat rutte zelf heeft veroorzaakt.
Je bent een aanhanger van het rutteanisme zeker?
Dat is hetzelfde als dat een pedofiel boos wordt dat hij geen vertrouwen krijgt om met kinderen te mogen werken en de schuld hiervan geeft aan de ander.
Daarom ben ik voorstander van premierverkiezingenquote:
[..]
Nee, ik stem niet op de VVD. Maar als Rutte opstapt hebben we een groot probleem hier in Nederland. En dat heet Kaag, compleet incapabel en staat ver af van de Nederlandse maatschappij.
Ja, ik ook wel.quote:
[..]
Daarom ben ik voorstander van premierverkiezingen
Nu wist hij het, en is er weer gezeik. Het is ook nooit goed.
Daar ben ik het ook mee eens. Was ook zo bij de coronamaatregelen. Die niemand meer wilde en dan bleef de oppositie er maar over zeiken dat de regering niet genoeg deed. Puur om het overal mee oneens te zijn.quote:
[..]
Eens, hoor. Rutte had dit gewoon niet moeten doen. Het is alleen de hijgerigheid van de oppositie wat mij tegenstaat.
Klopt dat is ook hun taakquote:
[..]
Daar ben ik het ook mee eens. Was ook zo bij de coronamaatregelen. Die niemand meer wilde en dan bleef de oppositie er maar over zeiken dat de regering niet genoeg deed. Puur om het overal mee oneens te zijn.
Ben ik het mee eens.quote:
Het dalende politieke vertrouwen afwimpelen op de kamer. Compleet wars van de realiteit en zijn eigen 'prestaties', van zijn kabinetten en van zijn afgetreden ministers en staatssecretarissen uit zijn kabinetten.
Bonnetjes, achterbakse acties politieke tegenstanders, deals met het bedrijfsleven, falend beleid, leugens, informatie die 'niet beschikbaar' is maar toch wel, het coronabeleid, referenda die niet worden gerespecteerd, achterhouden van de waarheid, continu de kamer half informeren en acties in de toeslagencrisis..
En dan is het de kamer die het vertrouwen van het volk schaadt.
rutte staat voor aan om de maatschappij te beschadigen met zijn acties en rutte doctrine.quote:
[..]
Mwau. BBB, GL, PVV. Ze staan vooraan om Mark Rutte te beschadigen.
Het is treurig.
Hij is premier van een land en is premier omdat het volk hem schijnbaar democratisch heeft gekozen. Ja dat moet, hij staat in dienst van het electoraat.quote:
Gaat weer helemaal nergens over. Moet Rutte dan alles notuleren?
Nee, hun taak is niet om het standaard overal mee oneens te zijn. Moet wel gefundeerd zijn lijkt mij.quote:
Dat doen ze ookquote:
[..]
Nee, hun taak is niet om het standaard overal mee oneens te zijn. Moet wel gefundeerd zijn lijkt mij.
Met alle acties van mark over de jaren heen, is alle kritiek gefundeerd.quote:
[..]
Nee, hun taak is niet om het standaard overal mee oneens te zijn. Moet wel gefundeerd zijn lijkt mij.
Niet zo gek dat er een vertrouwensbreuk is...
Nee hij is niet gekozen als premier. Dat kan niet in NL.quote:
[..]
Hij is premier van een land en is premier omdat het volk hem schijnbaar democratisch heeft gekozen. Ja dat moet, hij staat in dienst van het electoraat.
Dus dat vond jij ook toen de oppositie een paar maanden geleden zat ze zeiken dat de regering alle coronamaatregelen te snel los liet?quote:
[..]
Met alle acties van mark over de jaren heen, is alle kritiek gefundeerd.
Niet zo gek dat er een vertrouwensbreuk is...
Hij moet maar tegen kritiek kunnen, want het is een prima zaak dat men de fouten van hooggeplaatsten uitvergroot en onder de aandacht blijft houden.quote:
[..]
Mwau. BBB, GL, PVV. Ze staan vooraan om Mark Rutte te beschadigen.
Het is treurig.
Ik in ieder geval welquote:
[..]
Dus dat vond jij ook toen de oppositie een paar maanden geleden zat ze zeiken dat de regering alle coronamaatregelen te snel los liet?
Beschadigen doet hij zelf. Men wijst hem er alleen op.quote:
[..]
Hij moet maar tegen kritiek kunnen, want het is een prima zaak dat men de fouten van hooggeplaatsten uitvergroot en onder de aandacht blijft houden.
Nee, dat doet Rutte zelf wel bij zichzelfquote:
[..]
Mwau. BBB, GL, PVV. Ze staan vooraan om Mark Rutte te beschadigen.
Nee. Dat is niet hun taak.quote:
Zeker wel. Het is hun taak om de overheid op beleid aan te spreken en te controleren.quote:
Zeker. Maar dat wil niet zeggen dat je dat zonder verantwoordelijkheid moet doen en/of zonder proportionaliteit.quote:
[..]
Zeker wel. Het is hun taak om de overheid op beleid aan te spreken en te controleren.
Anders heeft het 'controleren' geen zin he.
Zeker en dat is ook zo gebeurd.quote:
[..]
Zeker. Maar dat wil niet zeggen dat je dat zonder verantwoordelijkheid moet doen en/of zonder proportionaliteit.
Anders heeft het 'controleren' geen zin he.
Niet echt. Er stond een debat gepland over digitalisering. Omzigt begreep het wel, bijvoorbeeld.quote:
Dan had de voorzitter moet ingrijpen als het ergens anders over gaat dan de bedoeling isquote:
[..]
Niet echt. Er stond een debat gepland over digitalisering. Omzigt begreep het wel, bijvoorbeeld.
Absoluut.quote:
[..]
Dan had de voorzitter moet ingrijpen als het ergens anders over gaat dan de bedoeling is
Dan snap ik de discussie niet die je gestart hebtquote:
Gestopt met lezen.quote:
Irritante manier van discussie voeren dat suggestieve veronderstel.
Zeik niet zo.quote:
[..]
Gestopt met lezen.
Irritante manier van discussie voeren dat suggestieve veronderstel.
Ga normaal een discussie aan dan.quote:
Doe zelf lekker normaal.quote:
De schijn tegen noemen we dat.quote:
Ik verwijderde ook altijd meteen mijn sms'jes als ik ze gelezen had, waarom zou je ook alles bewaren? Gaan we nu op alle slakken zout leggen?
En terecht met zijn cv.
Ik probeer een ander niet suggestief woorden in de mond te leggen.quote:
Ik probeerde gewoon een vraag te stellen. Leg niemand iets in zijn mond.quote:
[..]
Ik probeer een ander niet suggestief woorden in de mond te leggen.
Doe a.u.b. even niet of u #15 niet begrijpt en wat dan ook. Accepteer gewoon dat de verkiezingen opnieuw gewonnen werden door de VVD, wat voor velen steevast de beste partij is
, i.p.v uw frustraties hierover op mij en andere VVD-gezinden af te reageren en als dusdanig te etaleren. 
Dat ontken ik nergens. Ik bestrijd echter dat er premier verkiezingen zijn en dat de meeste mensen op de vvd gestemd hebben met het staatsrecht als argument en de uitslag als argument.quote:
@:Gunner en voornamelijk @:sjorsie1982
Doe a.u.b. even niet of u #15 niet begrijpt en wat dan ook. Accepteer gewoon dat de verkiezingen opnieuw gewonnen werden door de VVD, wat voor velen steevast de beste partij is
[ afbeelding ]
Er zijn geen premier verkiezingen in NL. Zover ik weet was dat er ook nooit en nog niet eens 2 miljoen van de 18 miljoen mensen hebben op de vvd gestemd. Ook niet de meerderheid van de stemgerechtigden of de stemmers hebben op de vvd gestemd!
U interpreteert het gewoon telkens verkeerd. Ik begrijp u, maar het werd dus niet op deze manier bedoeld, begrijpt u?quote:
[..]
Ik bestrijd echter dat er premier verkiezingen zijn en dat de meeste mensen op de vvd gestemd hebben met het staatsrecht als argument en de uitslag als argument.
Er zijn geen premier verkiezingen in NL. Zover ik weet was dat er ook nooit en nog niet eens 2 miljoen van de 18 miljoen mensen hebben op de vvd gestemd. Ook niet de meerderheid van de stemgerechtigden of de stemmers hebben op de vvd gestemd!
Dan is het handig om wat u bedoelt ook zo op te schrijvenquote:Op vrijdag 20 mei 2022 15:08 schreef Scjvb het volgende:
[..]
U interpreteert het gewoon telkens verkeerd. Ik begrijp u, maar het werd dus niet op deze manier bedoeld, begrijpt u?
Oké, kennelijk legt u het probleem dus bij anderen neer. Soit.quote:
[..]
Dan is het handig om wat u bedoelt ook zo op te schrijven
Klopt dat lijkt mij logisch. Als ik schrijf dat mijn tafel zwart is dan kan ik niet later zeggen maar ik bedoelde witquote:
[..]
Oké, kennelijk legt u het probleem dus bij anderen neer. Soit.
quote:
[..]
Klopt dat lijkt mij logisch. Als ik schrijf dat mijn tafel zwart is dan kan ik niet later zeggen maar ik bedoelde wit
Ja maar wat belangrijks kan er in die sms'jes hebben gestaan? Cyberfuckgesprekjes met zijn holmaat? Die wil ik niet eens lezen.quote:
[..]
De schijn tegen noemen we dat.
En terecht met zijn cv.
inderdaad, je weet het niet....quote:
Ja maar wat belangrijks kan er in die sms'jes hebben gestaan?
berichtjes naar putin?
Dat dus. Allemaal overbodig, dus reden temeer om weer snel te deleten.quote:
Ik verwijderde ook altijd meteen mijn sms'jes als ik ze gelezen had, waarom zou je ook alles bewaren? Gaan we nu op alle slakken zout leggen?
Mjah, en wat dan nog? Het begint allemaal een beetje op een heksenjacht te lijken.quote:
[..]
inderdaad, je weet het niet....
berichtjes naar putin?
Het is 1 groot bijelkaar geraapt zooitje dat met elkaar verbonden is. WEF is maar een topje, Achter het gordijn zit veel meer aan allerlei touwtjes te trekken. Dat niet in willen zien is niet zo verwonderlijk, niemand wil immers het goede leventje wat ze leiden als fake zien. Kop in 't zand is het veiligste, in de hoop dat het voorbij gaat en voor geen persoonlijke schade zorgt...quote:
[..]
Wat heeft het WEF hier nu weer mee te maken?
Met jouw smsjes kunnen we het beleid van BV Nederland niet reconstruerenquote:
Ik verwijderde ook altijd meteen mijn sms'jes als ik ze gelezen had, waarom zou je ook alles bewaren? Gaan we nu op alle slakken zout leggen?
Want idd, dat de volksvertegenwoordiging in de Tweede Kamer haar staatsrechtelijke plicht naar behoren kan uitvoeren is maar bijzaak.quote:
Topic kan gesloten worden denk ik. Op naar het volgende relletje dat nergens over gaat en waar iedereen weer lekker boos over kan doen
De Kamerleden van de ChristenUnie moeten strenger controleren of kabinetsleden integer handelen. In het uiterste geval moet de fractie niet schuwen moties van wantrouwen of afkeuring te steunen tegen bewindspersonen die bijdragen aan een ‘onbetrouwbare bestuurscultuur’.
Een motie van deze strekking is zaterdag met een grote meerderheid (72 procent) aangenomen op het ChristenUnie-congres in Zwolle. De indieners menen dat de Kamerleden zich duidelijker moeten uitspreken.
In de motie wordt gesteld dat de ChristenUnie medeverantwoordelijk is voor de instandhouding van de ‘onbetrouwbare bestuurscultuur’ als de partij niet bereid is ‘consequenties te verbinden aan daden en woorden van gezagsdragers’.quote:In de toelichting werden recente kwesties met premier Mark Rutte en minister Hugo de Jonge als voorbeeld gesteld. ,,We mogen wel duidelijker zijn over het afkeuren van problematisch gedrag”, zei Antonie Fountain, een van de initiatiefnemers van de motie. ,,Anders wordt het voor bewindspersonen: het maakt niet uit wat we doen, we worden toch wel gesteund.”
Hoewel de motie gericht was aan de Kamerfractie, reageerde voorzitter Ankie van Tatenhove namens het partijbestuur, dat de motie neutraal had voorgelegd aan het congres. Zij ziet de motie vooral als steun in de rug voor de Tweede Kamerfractie. Dat er sprake zou moeten zijn van een ‘koerswijziging’, zoals Fountain betoogde, noemde zij ‘een groot woord’. ,,We gaan niet mee naar een afrekencultuur, dat past niet bij de ChristenUnie”, aldus Van Tatenhove.
Schouten: weg van cultuur van wantrouwen
In een aansluitend interview met de bewindslieden van de ChristenUnie bleek dat de strekking van de motie vicepremier Carola Schouten niet was ontgaan. ,,Ik heb gezien dat wij sneller moties van wantrouwen over ons heen gaan krijgen”, zei ze.
Tegelijkertijd zei Schouten het als een opdracht te zien dat er een omslag komt van wantrouwen naar vertrouwen. ,,Dat betekent ook dat we in debatten moeten wegkomen van een cultuur van wantrouwen naar elkaar. Als we daarin blijven hangen, kunnen wij ons werk doen tot we een ons wegen, maar dan wordt deze samenleving niet dichter bij elkaar gebracht.”
Woestijntocht
Partijleider Gert-Jan Segers zei in zijn toespraak dat de politiek een ‘ellendig jaar’ achter de rug heeft dat hij zelf heeft ervaren als een ‘woestijntocht’. Hij ziet in Den Haag onvermogen om met elkaar samen te werken en een politiek die veel met zichzelf bezig is.
Daarbij haalde hij uit naar oppositiepartijen. ,,Het is een parodie op politiek als oppositiepartijen bij voorbaat zeggen: het is niks.” Tegelijkertijd gaf hij ook het kabinet een veeg uit de pan. Dat moet de Kamer niet als 'lastige mensen’ beschouwen en debatten als een ‘onderbreking van belangrijke zaken’ zien.
Volgens Segers is de politiek ‘in een destructief rollenspel belandt dat ons naar beneden trekt'. ,,Ik snak naar samenwerking, het redelijke overleg. Daar is dit land groot mee geworden. Ik wil dat we niet druk zijn met onszelf, maar doen waartoe we geroepen zijn.”
https://www.ad.nl/politie(...)ers-steunt~aaaf3567/
Ze zijn wakker geworden daar
Functie elders dusquote:
Ik wens Rutte niks toe, ik wil gewoon dat hij vertrekt!
Ook prima maar dan wel in de spoelkeuken
Hele uitzending Rutte afzeiken
Raak en alweer voorgelogen
Waarom dump je tweets met 8 volgers hier?quote:
[ twitter ]
Raak en alweer voorgelogen
Maakt het ene moer uit wie de video tweet als het om de video gaat dan?quote:
[..]
Waarom dump je tweets met 8 volgers hier?
Enkel tweets dumpen ben ik wel zat ja.quote:Op zondag 22 mei 2022 11:11 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Maakt het ene moer uit wie de video tweet als het om de video gaat dan?
Oh ok, Staat dat ook in de policy?quote:
[..]
Enkel tweets dumpen ben ik wel zat ja.
.Iemand wist nog precies hoe het zat met die Nokia van Markie https://www.dumpert.nl/item/100031277_af19cabfquote:
betere vraag is waarom een tweet posten met een slecht opgenomen stuk van tv als het waarschijnlijk ook gewoon op hun youtube-kanaal staat.
Zo dan
Pieter er nog een keer overheen
Stoppen met landsadvocaat Pels Rijcken
quote:
betere vraag is waarom een tweet posten met een slecht opgenomen stuk van tv als het waarschijnlijk ook gewoon op hun youtube-kanaal staat.
Bij deze
Is het verwijderd?quote:
in het kort het fragmentje bij Lindaquote:
is het waar, is het een gemanipuleerd filmpje ?
En Caroline ook nog een keer
AFTREDEN EN NU
De landsadvocaat weigert om in de Tweede Kamer uitleg te geven over het wissen van sms’jes door Mark Rutte. Een meerderheid van de Kamer wilde de landsadvocaat horen, maar in samenspraak met de premier is besloten dat verzoek af te wijzen.
https://www.volkskrant.nl(...)door-rutte~bd177244/SPOILERVolgens landsadvocaat Reimer Veldhuis staat de deelname aan een rondetafelgesprek dinsdag in de Tweede Kamer op gespannen voet met zijn ‘positie als vertrouwenspersoon’ van zijn cliënt, in dit geval de premier. Hij kan niet vrijuit praten vanwege de geheimhoudingsplicht waar hij als advocaat aan gebonden is. ‘Ik acht het niet verenigbaar met mijn rol en positie als landsadvocaat om tegelijkertijd in een rondetafelgesprek een (eigen) opvatting te geven over de zaken die de Kamercommissie wenst te vernemen,’ aldus Veldhuis in een brief.
Een ruime meerderheid van de Kamer deed eind vorige week nogmaals een beroep op de premier om alsnog toestemming te geven aan de landsadvocaat om deel te nemen aan de zitting. Premier Rutte wees dat verzoek dinsdag opnieuw af en herhaalde daarbij de eerdere bezwaren van de landsadvocaat.
Archiefwet
De rondetafel met experts is een gevolg van een hoogoplopend Kamerdebat eind mei over de archivering van sms-berichten door minister-president Rutte. Uit een rechtszaak met de Volkskrant was gebleken dat de premier jarenlang dagelijks sms-berichten van zijn Nokia wiste. De premier stuurde naar eigen zeggen wel alle belangrijke berichten ‘die onderdeel uitmaken van (de toekomstige reconstructie van) besluitvorming’ eerst door aan ambtenaren. Langere berichten belde hij ‘parafraserend’ door, voordat hij ze vernietigde. Dat was volgens de premier nodig omdat zijn mobiele telefoon een beperkte opslagcapaciteit had en langere berichten niet kon doorsturen.
Rutte en de oppositie botsten hard over die aanpak. Volgens de premier was zijn methode ‘van A tot Z’ in lijn met de ‘letter en geest van de Archiefwet’, maar oppositiefracties zagen juist een patroon van gebrekkige transparantie en informatieverstrekking aan de Kamer.
Uit de position papers van experts die zijn uitgenodigd voor de hoorzitting dinsdag blijkt dat er ook bij deskundigen twijfel bestaat over de aanpak van de premier. Hoogleraren Wim Voermans (staatsrecht) en Charles Jeurgens (archiefwetenschappen) menen dat Rutte niet ‘naar eigen goeddunken’ berichten had mogen wissen. De juridisch adviseur Roger Vleugels stelt eveneens dat de berichten niet vernietigd hadden mogen worden, omdat nooit in selectielijsten is vastgelegd dat de sms’jes verwijderd werden. ‘Is het niet geregeld dan mag er, zo bepaalt de Archiefwet, niet vernietigd worden.’
Volgens de voorschriften van de overheid mogen bewindspersonen en ambtenaren wel zelf ‘periodiek’ een schifting maken. Berichten die van belang zijn voor de besluitvorming moeten daarbij wel bewaard worden.
Eenheid van kabinetsbeleid
Of Rutte inderdaad alleen onbelangrijke berichten heeft gewist, kan duidelijk worden als andere bewindspersonen hun bewaarde sms-verkeer met de premier openbaar maken. Maar het kabinet weigert dat vooralsnog omdat de ‘eenheid van kabinetsbeleid’ dan in gevaar zou komen. Volgens hoogleraar Voermans is die weigering ‘in strijd met zowat alle openbaarheids- en archiefregels die we hebben’.
Naar aanleiding van het debat over de sms-berichten van Rutte werkt het kabinet aan ‘een aanvulling en aanscherping van beleidslijnen en instructies’ voor het archiveren van berichten. Ook premier Rutte meent dat er ‘een vierogenprincipe’ moet worden ingevoerd, zodat bestuurders voortaan niet meer helemaal alleen kunnen bepalen welke berichten gewist worden.
[ Bericht 82% gewijzigd door ikweethetookniet op 15-06-2022 08:58:30 ]
Dat is wel makkelijk.quote:
Kamer mag landsadvocaat niet horen over wissen sms’jes door Rutte
De landsadvocaat weigert om in de Tweede Kamer uitleg te geven over het wissen van sms’jes door Mark Rutte. Een meerderheid van de Kamer wilde de landsadvocaat horen, maar in samenspraak met de premier is besloten dat verzoek af te wijzen.https://www.volkskrant.nl(...)door-rutte~bd177244/SPOILERVolgens landsadvocaat Reimer Veldhuis staat de deelname aan een rondetafelgesprek dinsdag in de Tweede Kamer op gespannen voet met zijn ‘positie als vertrouwenspersoon’ van zijn cliënt, in dit geval de premier. Hij kan niet vrijuit praten vanwege de geheimhoudingsplicht waar hij als advocaat aan gebonden is. ‘Ik acht het niet verenigbaar met mijn rol en positie als landsadvocaat om tegelijkertijd in een rondetafelgesprek een (eigen) opvatting te geven over de zaken die de Kamercommissie wenst te vernemen,’ aldus Veldhuis in een brief.
Een ruime meerderheid van de Kamer deed eind vorige week nogmaals een beroep op de premier om alsnog toestemming te geven aan de landsadvocaat om deel te nemen aan de zitting. Premier Rutte wees dat verzoek dinsdag opnieuw af en herhaalde daarbij de eerdere bezwaren van de landsadvocaat.
Archiefwet
De rondetafel met experts is een gevolg van een hoogoplopend Kamerdebat eind mei over de archivering van sms-berichten door minister-president Rutte. Uit een rechtszaak met de Volkskrant was gebleken dat de premier jarenlang dagelijks sms-berichten van zijn Nokia wiste. De premier stuurde naar eigen zeggen wel alle belangrijke berichten ‘die onderdeel uitmaken van (de toekomstige reconstructie van) besluitvorming’ eerst door aan ambtenaren. Langere berichten belde hij ‘parafraserend’ door, voordat hij ze vernietigde. Dat was volgens de premier nodig omdat zijn mobiele telefoon een beperkte opslagcapaciteit had en langere berichten niet kon doorsturen.
Rutte en de oppositie botsten hard over die aanpak. Volgens de premier was zijn methode ‘van A tot Z’ in lijn met de ‘letter en geest van de Archiefwet’, maar oppositiefracties zagen juist een patroon van gebrekkige transparantie en informatieverstrekking aan de Kamer.
Uit de position papers van experts die zijn uitgenodigd voor de hoorzitting dinsdag blijkt dat er ook bij deskundigen twijfel bestaat over de aanpak van de premier. Hoogleraren Wim Voermans (staatsrecht) en Charles Jeurgens (archiefwetenschappen) menen dat Rutte niet ‘naar eigen goeddunken’ berichten had mogen wissen. De juridisch adviseur Roger Vleugels stelt eveneens dat de berichten niet vernietigd hadden mogen worden, omdat nooit in selectielijsten is vastgelegd dat de sms’jes verwijderd werden. ‘Is het niet geregeld dan mag er, zo bepaalt de Archiefwet, niet vernietigd worden.’
Volgens de voorschriften van de overheid mogen bewindspersonen en ambtenaren wel zelf ‘periodiek’ een schifting maken. Berichten die van belang zijn voor de besluitvorming moeten daarbij wel bewaard worden.
Eenheid van kabinetsbeleid
Of Rutte inderdaad alleen onbelangrijke berichten heeft gewist, kan duidelijk worden als andere bewindspersonen hun bewaarde sms-verkeer met de premier openbaar maken. Maar het kabinet weigert dat vooralsnog omdat de ‘eenheid van kabinetsbeleid’ dan in gevaar zou komen. Volgens hoogleraar Voermans is die weigering ‘in strijd met zowat alle openbaarheids- en archiefregels die we hebben’.
Naar aanleiding van het debat over de sms-berichten van Rutte werkt het kabinet aan ‘een aanvulling en aanscherping van beleidslijnen en instructies’ voor het archiveren van berichten. Ook premier Rutte meent dat er ‘een vierogenprincipe’ moet worden ingevoerd, zodat bestuurders voortaan niet meer helemaal alleen kunnen bepalen welke berichten gewist worden.
Uiteindelijk is het het probleem van Rutte, en van niemand anders. Ergerlijker vind ik dan ook dit stuk:
quote:Of Rutte inderdaad alleen onbelangrijke berichten heeft gewist, kan duidelijk worden als andere bewindspersonen hun bewaarde sms-verkeer met de premier openbaar maken. Maar het kabinet weigert dat vooralsnog omdat de ‘eenheid van kabinetsbeleid’ dan in gevaar zou komen.
En we worden nog steeds belazerd
Alles om de WOB te frustreren. Gaat ook niet eens meer om de berichten maar om de hele houding.quote:
Ik heb daar wat minder moeite mee eerlijk gezegd. Ik snap z'n punt wel (van de advocaat).
Uiteindelijk is het het probleem van Rutte, en van niemand anders. Ergerlijker vind ik dan ook dit stuk:
[..]
Je vrouw zou er maar achter komen dat je er een affaire op na houdt.quote:
Ik verwijderde ook altijd meteen mijn sms'jes als ik ze gelezen had, waarom zou je ook alles bewaren? Gaan we nu op alle slakken zout leggen?
Beter alles gelijk wissen.
Waarom alles bewaren? Doe je dat in je huis ook? Zal een aardige teringzooi zijn daar dan.quote:
[..]
Je vrouw zou er maar achter komen dat je er een affaire op na houdt.
Beter alles gelijk wissen.
Het is de bedoeling dat het kabinet met een mond spreekt naar de buitenwereld. Een best wel begrijpelijk principe en manier van werken. Het jammere is alleen dat Rutte zich wel vaker verschuilt achter procedures en regels en dan achteraf blijkt dat dat niet nodig of gepast was.quote:
Ik heb daar wat minder moeite mee eerlijk gezegd. Ik snap z'n punt wel (van de advocaat).
Uiteindelijk is het het probleem van Rutte, en van niemand anders. Ergerlijker vind ik dan ook dit stuk:
[..]
Was jij ook premier tijdens de invoering van de sleepwet? Gaf je leiding aan meerdere ministers die versleuteling verdacht hebben gemaakt? Vielen die Sms'jes onder de archiefwet? Bovendien onder een kabinet dat zo wantrouwend voor mogelijke valse informatie van burgers was dat ze duizenden kinderen van onschuldige mensen hebben ontvoerd.quote:
Ik verwijderde ook altijd meteen mijn sms'jes als ik ze gelezen had, waarom zou je ook alles bewaren? Gaan we nu op alle slakken zout leggen?
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten. Rutte geeft alle reden om van het slechtste uit te gaan met deze gezouten slak.
Prive maakt niet uit wat je doet heh.quote:
[..]
Waarom alles bewaren? Doe je dat in je huis ook? Zal een aardige teringzooi zijn daar dan.
Als ik een baan heb en in het contract staat dat werk-smsjes gearchiveert moeten worden en niet gedelete dan doe ik dat, zoals elke andere werknemer. In een overheidsfunctie, op de hoogste positie; geen rare vereiste.
Als je dan perse zelf met een telefoon (naast een iphone) uit de middeleeuwen rond wilt lopen zou je dan moeten navragen. Hoe je dat het beste kan archiveren, en niet zelf maar jarenlang wat selecteren.
Premier Mark Rutte hoeft geen pogingen te doen zijn vernietigde sms’jes alsnog boven water te krijgen.
quote:Volgens de rechtbank in Amsterdam is het verweer van de premier dat alleen irrelevante tekstberichten zijn gewist ‘niet ongeloofwaardig’. Er is volgens de rechters nog geen bewijs dat ook belangrijke sms’jes zijn verdwenen.
Die donderdag geopenbaarde uitspraak is gedaan in een rechtszaak die werd aangespannen door de Volkskrant naar aanleiding van een poging om alle sms-berichten van de premier tijdens de coronacrisis te kunnen inzien. Na een eerste weigering besloot het ministerie van Algemene Zaken de sms’jes openbaar te maken, maar dat waren er zo weinig dat de Volkskrant via de rechtbank wilde afdwingen dat er nog een ‘extra zoekslag’ zou worden gedaan.
Tijdens de rechtszitting op 17 mei werd duidelijk dat premier Rutte dagelijks al zijn sms’jes wiste, omdat zijn Nokia te weinig opslagcapaciteit zou hebben. De in zijn ogen relevante tekstberichten stuurde hij eerst door naar ambtenaren. Als ze te lang waren, belde hij de berichten ‘parafraserend’ door. De landsadvocaat omschreef dat als ‘realtime archivering’.
quote:De rechtbank gaat mee in het verweer van de landsadvocaat dat een extra zoekactie op de telefoon van de premier ‘geen toegevoegde waarde’ heeft, omdat het ‘aannemelijk’ is dat het toestel leeg is. De rechters willen premier Rutte ook niet opdragen om bij relevante bestuurlijke contacten navraag te doen of zij nog sms-berichten van hem uit die periode hebben, zoals de Volkskrant verzocht tijdens de rechtszitting.
Volgens de rechtbank is onvoldoende aangetoond dat er belangrijke sms’jes zijn gewist of dat er nog berichten zijn die ‘ten onrechte niet openbaar zijn gemaakt’. ‘Een gestelde schending van de Archiefwet maakt nog niet aannemelijk dat de verweerder (premier Rutte, red.) een onvoldoende zoekslag heeft gevoerd’, menen de rechters.
Geest van de wet
Op formele gronden is het beroep van de Volkskrant wel gegrond verklaard. Het ministerie van Algemene Zaken heeft volgens de rechters onvoldoende toegelicht waarom bepaalde documenten waren geweigerd en moet nu de griffierechten betalen.
quote:De rechtbank merkt op dat het wissen van sms’jes niet per definitie in strijd hoeft te zijn met de Archiefwet, maar doet geen uitspraak over de vraag of Rutte ‘van a tot z naar de letter en geest’ van de wet heeft gehandeld, zoals hij zelf stelde tijdens een recent Kamerdebat over de kwestie.
De Tweede Kamer doet nog onderzoek naar de handelwijze van de premier. De Raad van State is om advies gevraagd en ook de parlementair advocaat van de Tweede Kamer bekijkt de zaak. Daarnaast heeft Rutte beloofd een overzicht te geven van het aantal sms’jes dat hij ontving over een bepaalde periode en hoeveel hij daarvan wiste, doorstuurde of mondeling doorbelde naar zijn ambtenaren.
Tijdens een hoorzitting op 15 juni kreeg de Tweede Kamer van de hoogleraren Wim Voermans (staatsrecht), Charles Jeurgens (archiefwetenschap) en de juridisch adviseur Roger Vleugels te horen dat de premier volgens de Archiefwet al zijn sms’jes had moeten bewaren, omdat in de selectielijsten van het ministerie van Algemene Zaken niet is opgenomen dat ze gewist mogen worden. Het wissen was volgens deze experts in strijd met Archiefwet.
Het kabinet heeft al beloofd met een nieuwe aanpak voor de archivering van sms- en whatsappberichten te komen. Ook premier Rutte vindt het bij nader inzien beter dat bestuurders niet meer helemaal op eigen houtje beslissen wat wel of niet relevant is om te bewaren.
https://www.volkskrant.nl(...)en-sms-jes~bcf1b930/
Met zo een uitspraak van de rechtbank is de rechtstaat definitief dood
Man man man je zou zoiets maar op papier moeten zetten als rechter
Rutte heeft zich niet altijd aan de wet gehouden bij het opslaan van zijn sms’jes, concludeert de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed. Die heeft zich de afgelopen maanden gebogen over de problemen die voortkomen uit de voorliefde van de premier voor zijn oude Nokia. Daar kon hij naar eigen zeggen zo weinig sms’jes op bewaren, dat hij aan ’realtime archivering’ moest doen. Berichten die hij van belang achtte, stuurde hij door naar ambtenaren die het moesten opslaan. De rest werd gewist.
Ergernis bij publiek
Die archiveringsmethode kwam aan het licht nadat de Volkskrant sms’jes van Rutte openbaar wilde krijgen en er zo weinig berichten bleken te bestaan dat de krant een zaak aanspande. De Tweede Kamer voerde een verhit debat over de kwestie, waarna ruim driekwart van de Nederlanders in een onderzoek in opdracht van deze krant concludeerde dat de politiek te veel met zichzelf bezig is.
Bijna een half jaar later komt de inspectie met haar onderzoek. Daarin concludeert ze dat Rutte en zijn ambtenaren zich niet altijd aan de archiefwet hebben gehouden. Maar naast die tik op de vingers, past de conclusie van de inspectie ook in de verdedigingslijn die Rutte opvoerde tijdens sms-gate.
Allemaal gewist
De premier stelde zich te hebben gehouden aan de zogenoemde rijksbrede instructie voor het bewaren van chatberichten. De inspectie onderschrijft dat, maar concludeert tegelijkertijd dat die instructie niet in lijn is met de wet. In het rapport wordt er onder meer op gewezen dat Rutte ontvangen berichten wel doorstuurde naar ambtenaren, maar zijn verzonden sms’jes niet altijd.
Of er daardoor veel relevante berichten verloren zijn gegaan, kan de inspectie niet nagaan, omdat die allemaal zijn gewist. De inspectie zet grote vraagtekens bij hoe de rijksoverheid met archivering omgaat, en ziet dat sommige organisaties ’een zekere interpretatieruimte menen te hebben voor welke informatie precies gearchiveerd moet worden’. Niet alleen Ruttes ministerie van Algemene Zaken, maar alle ministeries hebben volgens de inspectie hun archiefzaakjes niet op orde.
Rutte laat in een reactie weten alle aanbevelingen van de inspectie helemaal over te nemen. Het probleem dat de archiefinstructie voor bewindspersonen niet in lijn blijkt te zijn, wordt geparkeerd bij de ’regeringscommissaris informatiehuishouding als ook het Adviescollege Openbaarheid en Informatiehuishouding’. Eind van het jaar komt dat college met een advies.
https://www.telegraaf.nl/(...)-met-bewaren-sms-jes
Verrassend weer, we zijn weer eens verneukt en vernederd door Rutte
Goh, je zou maar eens zelf iets doen en verantwoordelijkheid ervoor nemen, eng hè… beter een commissie instellen, dan wordt de verantwoordelijkheid homeopathisch verdund om het maar eens te beschrijven.
Mooi he al die adviesorganen etc die een rapportje schrijven wat onderin een la gaat en geen haan die er meer naar kraait. Zo rollen ze in Den Haag.quote:
“ Het probleem dat de archiefinstructie voor bewindspersonen niet in lijn blijkt te zijn, wordt geparkeerd bij de ’regeringscommissaris informatiehuishouding als ook het Adviescollege Openbaarheid en Informatiehuishouding’. Eind van het jaar komt dat college met een advies.”
Goh, je zou maar eens zelf iets doen en verantwoordelijkheid ervoor nemen, eng hè… beter een commissie instellen, dan wordt de verantwoordelijkheid homeopathisch verdund om het maar eens te beschrijven.
Alle coalitie partners staan op verlies. Die tellen hun zegeningen.quote:
En het land? Dikke middelvinger voor ze.
En herdenking voor alle slachtoffers die hij gemaakt heeftquote:
De dag dat Rutte oprot moet een nationale feestdag worden
Premier Rutte overtrad jarenlang de Archiefwet bij het wissen van zijn sms’jes. Dat oordeelde de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed vandaag in een kritisch rapport. Ook deed Kamervoorzitter Vera Bergkamp vandaag aangifte van het lekken van vertrouwelijke informatie over het onderzoek naar haar voorganger Khadija Arib. We bespreken de politieke gevolgen met politiek commentator Peter Kee en hoogleraar staatsrecht Wim Voermans.
https://op1npo.nl/2022/10(...)te-smsjes-van-rutte/
Rutte heeft het spelletje uitgespeeld, verantwoordelijkheden worden altijd afgeschoven op een commissie, of een minister die opgeofferd wordt, of Remkes, of hete hangijzers zolang voor zich uitschuiven tot ze niet meer heet zijn.quote:
[..]
Mooi he al die adviesorganen etc die een rapportje schrijven wat onderin een la gaat en geen haan die er meer naar kraait. Zo rollen ze in Den Haag.
Zo werkt het in mijn ogen niet, je kunt niet én al het beleid maken én alle verantwoordelijkheid afschuiven. Die twee gaan samen.
Rutte komt overal mee weg omdat hij dat kan.
Met vuurwerk en vlaggen.quote:
De dag dat Rutte oprot moet een nationale feestdag worden
En Nokia's tegen zijn teflonkopquote:
Rutte hield zich gewoon aan de wetten en voorschriften tav de sms'jes
Alleen is er ook nog een extra die dan over het archief gaat. Weer wat anders.
Ga lekker anders over janken zeg. Rutte stuurde alles door, daar werd dan alles weer verwijderd zo nodig.
Dus hij deed eigenlijk alles goed, alleen voor het archief niet. Alsof ook maar iemand iets met het archief wil.
Nederlanders met hun achterlijke verontwaardiging altijd
Hij overtrad wel de wet, moet jij eens doen, sowieso belachelijk een MP met z’n gammele Nokia , dit is gewoon opzet van deze beroepsleugenaarquote:
Incoming: Overheidshaters.
Rutte hield zich gewoon aan de wetten en voorschriften tav de sms'jes
Alleen is er ook nog een extra die dan over het archief gaat. Weer wat anders.
Ga lekker anders over janken zeg. Rutte stuurde alles door, daar werd dan alles weer verwijderd zo nodig.
Dus hij deed eigenlijk alles goed, alleen voor het archief niet. Alsof ook maar iemand iets met het archief wil.
Nederlanders met hun achterlijke verontwaardiging altijd
Wat een onzinquote:
[..]
Hij overtrad wel de wet, moet jij eens doen, sowieso belachelijk een MP met z’n gammele Nokia , dit is gewoon opzet van deze beroepsleugenaar
Nee dat niet, hij maakte zelf een selectie van berichten waarvan hij dacht dat het belangrijk was.quote:
Incoming: Overheidshaters.
Rutte hield zich gewoon aan de wetten en voorschriften tav de sms'jes
Alleen is er ook nog een extra die dan over het archief gaat. Weer wat anders.
Ga lekker anders over janken zeg. Rutte stuurde alles door, daar werd dan alles weer verwijderd zo nodig.
Dus hij deed eigenlijk alles goed, alleen voor het archief niet. Alsof ook maar iemand iets met het archief wil.
Nederlanders met hun achterlijke verontwaardiging altijd
En je moet wel heel naieef zijn om te denken dat de AIVD hier geen backup van heeft.
Dit.quote:
[..]
Hij overtrad wel de wet, moet jij eens doen, sowieso belachelijk een MP met z’n gammele Nokia , dit is gewoon opzet van deze beroepsleugenaar
Niks documenteren, geen gezeur achteraf.
Onzin voor de Rutte pijpers hier jaquote: