Oorlog in Oekraïne #358 -

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:43 schreef Za het volgende:
Wegens net voor sluiten thread:

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:44 schreef Starhopper het volgende:

Is dit wat normaal is volgens jou?

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:43 schreef Starhopper het volgende:
Diplomatie

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:43 schreef Za het volgende:
Wegens net voor sluiten thread:

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:48 schreef Ulx het volgende:

[..]
Met wat? De noordelijke vloot?

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:43 schreef Za het volgende:
Wegens net voor sluiten thread:

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:31 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
De whataboutism is vroeger begonnen als afleiding van de Sovjet misdrijven. Waarom heb je het over de goelag? Jullie lynchen negers!

Za is vraagt zich af waarom er emo ophef over executies is. Wij desertstormen en bombarderen er tenslotte op los!

Wat ik doe is niet erg want jij doet ook wat ergs dat er niks mee te maken heeft.

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:52 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het argument is niet "wat ik doe is niet erg want jij doet ook wat ergs". Ik snap niet dat dat nog steeds wordt aangevoerd als zijnde de achterliggende redenering.

Waarom wordt er toch steeds gedaan alsof het om goedpraten gaat? Dat is de redenering helemaal niet. Het gaat erom: jij schroomt er niet voor om zwaar geweld te gebruiken met honderdduizenden slachtoffers tot gevolg om je belangen te behartigen/te doen wat jij denkt dat goed is. Wat geeft je dan het recht om een ander te bekritiseren die zich van dezelfde praktijken te bedient om eveneens zijn belangen te behartigen/te doen wat zij denken dat goed is?

Wie bepaalt er dat jij je wel tot zulke praktijken mag wenden, maar dat je een ander dat verbiedt? Dasr gaat het simpelweg om.

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Internationaal recht misschien? Soevereiniteit? Ga je nu echt een agressieoorlog en zelfverdediging op een lijn zette ?

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:52 schreef trein2000 het volgende:

Als hij tegenover de NAVO wil komen te staan moet hij dat vooral doen. We gaan dat natuurlijk nooit accepteren.

Sterker nog, dan komt het scenario ‘oprukken naar Moskou’ in beeld.

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:58 schreef Za het volgende:

[..]
En dat zal hij gelaten ondergaan denk je?

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:56 schreef cherrycoke het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, hij zal vast boze gezichten trekken en zijn onderlingen dreigende taal laten spreken.

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:52 schreef Repentless het volgende:

Het argument is niet "wat ik doe is niet erg want jij doet ook wat ergs". Ik snap niet dat dat nog steeds wordt aangevoerd als zijnde de achterliggende redenering.

Waarom wordt er toch steeds gedaan alsof het om goedpraten gaat? Dat is de redenering helemaal niet. Het gaat erom: jij schroomt er niet voor om zwaar geweld te gebruiken met honderdduizenden slachtoffers tot gevolg om je belangen te behartigen/te doen wat jij denkt dat goed is. Wat geeft je dan het recht om een ander te bekritiseren die zich van dezelfde praktijken te bedient om eveneens zijn belangen te behartigen/te doen wat zij denken dat goed is?

Wie bepaalt er dat jij je wel tot zulke praktijken mag wenden, maar dat je een ander dat verbiedt? Daar gaat het simpelweg om.

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:57 schreef SeaOfLove het volgende:

[..]
Jij bent soms nog erger als dat Za is.

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:56 schreef cherrycoke het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:58 schreef Za het volgende:

[..]
En dat zal hij gelaten ondergaan denk je?

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:56 schreef cherrycoke het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:56 schreef cherrycoke het volgende:

There are Unconfirmed reports that the Finnish Ministry of Interior and Defense have begun to Open and Inspect, Nuclear Shelters around the Country, Finland has one of the most robust and expansive Nuclear Bunker Systems in the World able to shelter nearly the entire Population.
[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:03 schreef Za het volgende:

[..]
De Finnen zijn vast thrilled about hun mogelijk aanstaande lidmaatschap van de NAVO

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:01 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Das niet unconfirmed, en ook niet echt geheim of zo (behalve de lokaties). De oom van m'n vriendin werkt voor die afdeling en die inspecties vonden altijd al plaats en zijn geintensificeerd nadat Rusland troepen begon op te bouwen aan de grens met Oekraïne.

Finland is al sinds de winteroorlogen voorbereid op aggressie van Rusland.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:03 schreef trein2000 het volgende:

[ twitter ]
Op Volkel was ook al activiteit vandaag…

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:07 schreef Za het volgende:

[..]
Ja het wordt een gezellige boel.

Steun het Oekraïense volk, desnoods ten koste van je hele fucking EU!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:03 schreef trein2000 het volgende:

Ja inderdaad. Driekwart voor inmiddels. Dat was voor de invasie zo’n 25%.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:07 schreef Za het volgende:

[..]
Ja het wordt een gezellige boel.

Steun het Oekraïense volk, desnoods ten koste van je hele fucking EU!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:08 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Als we Poetler zijn gang laten gaan, dan gaat de EU er sowieso aan.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:05 schreef Starhopper het volgende:

[..]
De schuilkelders zijn sowieso in goede staat omdat ze gewoon in gebruik zijn als sporthallen enzo, toch?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Op Volkel was ook al activiteit vandaag…

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:03 schreef Barbusse het volgende:

prednisonplofkop.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:07 schreef Za het volgende:

[..]
Ja het wordt een gezellige boel.

Steun het Oekraïense volk, desnoods ten koste van je hele fucking EU!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:08 schreef Za het volgende:

[..]
Mooi, nou ze hebben voldoende bunkers en voor 6 maanden brood igv een nucleaire aanval, dus begrijpelijk.

Vieren ze al feest in de straten van Finland?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:07 schreef Za het volgende:

[..]
Ja het wordt een gezellige boel.

Steun het Oekraïense volk, desnoods ten koste van je hele fucking EU!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:11 schreef Za het volgende:

[..]
Projectie.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:09 schreef vosss het volgende:

[..]
Ik maak er geen punt van om hem pas aan de grens bij Venlo een halt toe te roepen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:13 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Wacht maar tot we de rest van de foute totalitaire wereld een poepje laten ruiken, zodra Rusland verzwakt is gaan we Taiwan, Zuid-Korea, Mongolië en Nepal, Japan, Kenya en Pakistan bij de NAVO voegen, we veranderen de naam wel in TRSMWC "The Righteous Superior Military World Club" om de lading een beetje te dekken.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:16 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Met wat?

Onze pantserhouwitsers staan ergens bij Charkov.

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:45 schreef Za het volgende:

[..]
In lijn der verwachting zou ik zeggen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:16 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
'wij' voegen helemaal niemand bij de NAVO.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:18 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Niet zonder een goed glas whisky, een dikke sigaar en wat lokale prostituees om het ijs te breken voor de NAVO gezanten.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik vermoed dat er dan een Amerikaan een envelopje openmaakt op Volkel en dat er dan wat straaljagers opstijgen…

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:13 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Wacht maar tot we de rest van de foute totalitaire wereld een poepje laten ruiken, zodra Rusland verzwakt is gaan we Taiwan, Zuid-Korea, Mongolië en Nepal, Japan, Kenya en Pakistan bij de NAVO voegen, we veranderen de naam wel in TRSMWC "The Righteous Superior Military World Club" om de lading een beetje te dekken.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:19 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Wat is dit voor rare post? Landen kiezen er zelf voor om lid te worden van Nato, ze worden niet gedwongen of zo.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tenzij je buurman Rusland heet, dan ben je er best wel toe gedwongen

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tenzij je buurman Rusland heet, dan ben je er best wel toe gedwongen

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:28 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Of je laat de buurman met rust, kan ook.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tenzij je buurman Rusland heet, dan ben je er best wel toe gedwongen

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:28 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Of je laat de buurman met rust, kan ook.

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, daar gaat het niet om. Dat is jouw insteek, Za zegt letterlijk dat Poetin te goeder trouw is en heeft geprobeerd het diplomatiek op te lossen wat gewoon een leugen is. Als ze daarop vastgepind wordt gaat het ineens over Iraq.

Sorry maar jouw punt snijdt op zich hout maar dat is niet wat er door Za beweerd wordt.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik heb nog nooit gehoord dat Finland Rusland aangevallen heeft, zelfs niet met woorden dus dat lijkt mij onzin. Andersom is echter een ander verhaal

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:33 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Finland was vriendjes met Nazi Duitsland en had ook gewoon swastika's op hun vliegtuigen staan, tot 2020 nog

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:28 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Of je laat de buurman met rust, kan ook.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:29 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Goed advies voor Putin. Beetje laat alleen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ah nu zijn de Finnen ook al nazis?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:35 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Finland kiest zijn vriendjes altijd met erg veel zorg uit, niet het meest adellijke volk. zeg maar.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:33 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Finland was vriendjes met Nazi Duitsland en had ook gewoon swastika's op hun vliegtuigen staan, tot 2020 nog

quote:

Finland's air force has been using a swastika ever since it was founded in 1918, shortly after the country became an independent nation and long before Nazism devastated Europe.

Until 1945 its planes bore a blue swastika on a white background - and this was not intended to show allegiance to Nazi Germany, though the two nations were aligned.

While the symbol was left off planes after World War Two, a swastika still featured in some Air Force unit emblems, unit flags and decorations - including on uniforms, a spokesperson for the Finnish air force told the BBC.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:35 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Jezus wat kinderachtig, HIJ BEGON Het is gvd net een schoolplein, "Jij was eerst dood". We hebben het over mensenlevens aan beide kanten. Waar zijn de diplomaten?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:34 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
1991 Georgies burger oorlog
1992 Oorlog Abkhazia,
1992 Transnistria oorlog
1992 Ossetia oorlog
1994 Tsajiki burger oorlog
1995 Tsjetsjenië burger oorlog
1999 oorlog Dagestan
2000, tweede Tsjetsjeense burger oorlog
2008 Georgische oorlog
2009, noord caucasus oorlog
2014 Russische annexatie van het Krim
2015, inmenging in Syrie.
2018, inmenging in centraal africa.
2022, invasie ukraine.

ik zou ook zenuwachtig zijn als russische buurman

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:29 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Als ik een dikke luidruchtige extreemrechtse Amerikaan met een geweer en een immer rokende BBQ naast me krijg wonen zou ik ook niet blij zijn.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:32 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik ben wel met je eens dat het onder dreiging is, dat valt echt niet te ontkennen. Als je dat als diplomatie wilt uitleggen, zou ik dat als volgt interpreteren (en dan doel ik puur op het NAVO-uitbreidingsverhaal): hij heeft jarenlang aangegeven dat hij de grens niet verder wil zien oprukken. Aangegeven dat dat niet moet gebeuren (dus proberen diplomatiek op te lossen). Toen er niet geluisterd werd, meerdere malen aangegeven geen andere mogelijkheid te zien dan in te grijpen.

Het is hoe je het interpreteert. Je kunt het als keiharde bedreiging zien om je zin te krijgen. Valt zeker wat voor te zeggen. Echter kun je het ook beschouwen als geen andere mogelijkheid zien als herhaald waarschuwen niks uithaalt.

Dan kun je zeggen: soevereine landen moeten zelf weten wat ze doen, heeft hij niks mee te maken. Valt ook genoeg voor te zeggen. Echter hebben wij ook ultimatums aan regimes gesteld wanneer ze ons niet gewoon op diplomatieke wijze 'gehoorzaamden'. Irak moest zijn WMD's opgeven, want anders zou het uiterste middel ingrijpen zijn. Dat is ook gebeurd. Kosovo moest onafhankelijk worden, anders zouden we ingrijpen. Is ook gebeurd.

Het gaat er in die zin ook een beetje om wie de 'big boys' zijn die de macht hebben om zulke eisen te stellen, zonder dat dat betekent dat ze dan maar een vrijbrief hebben om de hele wereld te onderwerpen als ze daar zin in hebben. Maar als het om veiligheidsbelangen van de grootste kernmachten ter wereld gaat en de eisen zijn in die zin niet extreem buitensporig (los van hoe eerlijk je het zelf vindt volgens je moreel kompas), dan kan het soms simpelweg verstandiger zijn om eieren voor je geld te kiezen. Op het moment dat er nog geen schot is gelost kun je dan ook proberen om nog afspraken te maken waar je elkaar aan kunt houden (en alle open eindjes, zoals de afspraken/garanties rond NAVO-uitbreiding) nu echt duidelijk kunt afstemmen zodat daar geen twijfel meer over is.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:31 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Jij leest geloof ik veel. Ken jij deze essay van Putin medio vorig jaar over Rusland en Oekraïne?

http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181

Oekraïne bestaat niet, kan niet bestaan en heeft geen recht van bestaan....

Daar lees je waarom rusland Oekraïne binnengevallen is.

Stukken uit deze essay worden regelmatig herhaald en zo ook in zijn lange tv toespraak van medio feb vlak voor de inval. Retoriek over het grote rusland en Kiev rond het jaar 1000 nc.

Zie daar de echte beweegredenen en laten we ophouden alsof het komt door de navo of de nazi's. Iedereen weet dat het verzonnen is, om het doel te legitimeren. De beweegredenen veranderen ook dus het valt per definitie nauwelijks serieus te nemen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:35 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Finland kiest zijn vriendjes altijd met erg veel zorg uit, niet het meest adellijke volk. zeg maar.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:35 schreef Pokkehandtas het volgende:
We hebben het over mensenlevens aan beide kanten.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:39 schreef ExTec het volgende:

[..]
Misschien heeft dat er mee te maken dat jij in een pauperbuurt woont.

Ik woon zelf in een NAVO land, heb een huis in een ander NAVO land, maar ik heb nergens zulk soort amerikaanse buren

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:42 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Misschien moet Poetin maar eens Miguel Díaz-Canel bellen of die interesse heeft in wat Russische nukes op zijn grondgebied, wellicht snap je aan de hand van de Amerikaanse reactie daarop de wereld iets beter.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:42 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Misschien moet Poetin maar eens Miguel Díaz-Canel bellen of die interesse heeft in wat Russische nukes op zijn grondgebied, wellicht snap je aan de hand van de Amerikaanse reactie daarop de wereld iets beter.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:42 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Misschien moet Poetin maar eens Miguel Díaz-Canel bellen of die interesse heeft in wat Russische nukes op zijn grondgebied, wellicht snap je aan de hand van de Amerikaanse reactie daarop de wereld iets beter.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:40 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Ik quote even onwetendenerd. Want dat hele gelul van Poetin is redelijk heeft gevraagd:
[..]
de enige reden dat Poetin en de rest van kgb niet wilde dat meer landen aansloten bij de navo, omdat ze die landen willen inlijven. De rest is allemaal gezwets en rook gordijnen. Rusland wil domineren.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:44 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Misschien moet Putin maar gewoon eens lief zijn en alle troepen terug trekken uit Oekraïne. Eens zien wat de internationale reacties daarop zijn.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:49 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Ja een gouden brug bouwen, zo versla je de vijand zonder dat het tienduizenden mensenlevens kost.
Maar ik vrees dat de intenties aan het veranderen zijn, in de VS gaan luide stemmen op om Rusland te ontwapenen of in ieder geval te zorgen dat ze nooit meer de militaire macht hebben om een buurland aan te vallen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:50 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Als je het niet beter zou weten zou je haast nog gaan denken dat Poetin er niet zo heel goed over nagedacht heeft.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ligt eraan wie je het vraagt, de ene wappie zegt van wel en de ander zegt van niet. Is een topic over in BNW waar je dat kan navragen, daar zitten de WEF experts.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:52 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Aha, ok, thanks, ik blijf hier

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:51 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Net als Biden, maar dan gaan we weer terug naar het schoolplein.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:54 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Biden is een moralist, die zou Idi Amin nog reanimeren uit naastenliefde.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:53 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, pcies, wappie uur is bijna over, inderdaad. Dan zou ik ook nog ff wachten.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mannerheim was van adel, mischien dat hij dat bedoelt?

Heh, ik dacht dat ik in Helsinki naar een museum over hem toeliep, bleek het zijn voormalige woonhuis te zijn wat helemaal geen museum is

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik denk dat hij dat wel gedaan heeft. Het loopt alleen niet zoals hij had uitgedacht.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:47 schreef Repentless het volgende:

[..]
Prima als je die versie van het verhaal aanhangt. Misschien is het de waarheid, maar ik betwijfel dat.

Maar dan blijft bij mij de vraag staan (die ik al vaker heb gesteld): waarom zijn ze daar dan niet eerder mee begonnen, als dat het doel was? Putin is 23 jaar aan de macht: sinds zijn aantreden steeds meer landen bij de NAVO en gesprekken met landen die dat ambiëren. Waarom niet dat doel verwezenlijken als je grootste opponent, de VS, elders in twee grote, dure en langdurige oorlogen tegelijkertijd is verwikkeld, maar wachten tot ze overal vertrokken zijn en hun handen weer vrij hebben?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:50 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Als je het niet beter zou weten zou je haast nog gaan denken dat Poetin er niet zo heel goed over nagedacht heeft.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:54 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Biden is een moralist, die zou Idi Amin nog reanimeren uit naastenliefde.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 01:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat diner is dan ook wel knap aan de prijs, allemachtig

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:59 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Poetin is al veel langer bezig om het westen uit elkaar te spelen met zijn Russische trollen. Voorbeelden genoeg met in mening van Brexit referendum, in mening bij de Amerikaanse verkiezingen tussen Trump en Clinton en zullen vast nog veel meer voorbeelden zijn. Hij had nooit verwacht dat het Westen zich zo snel zou verengingen en tegen hem zou keren.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 01:04 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Dit. Hij heeft jarenlang geïnvesteerd om tussen landen en in landen chaos te creëren. In zijn nadagen wil hij nu zaaien wat hij heeft geoogst, maar het valt uiteindelijk voor hem erg tegen. Het Westen is verdeeld, maar Oekraïne verenigt hen. Ook heeft hij waarschijnlijk zijn investeringen in het Russische leger overschat.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 01:04 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Dit. Hij heeft jarenlang geïnvesteerd om tussen landen en in landen chaos te creëren. In zijn nadagen wil hij nu zaaien wat hij heeft geoogst, maar het valt uiteindelijk voor hem erg tegen. Het Westen is verdeeld, maar Oekraïne verenigt hen. Ook heeft hij waarschijnlijk zijn investeringen in het Russische leger overschat.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 01:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Toch wel interessant hoe iemand een complete kleptocratie opzet en dan niet bedenkt dat die zich ook zal uitstrekken tot de krijgsmacht en de industrieen waar die afhankelijk van is. Dat vind ik wel bijzonder, eigenlijk, dat hij blijkbaar zo'n blinde vlek heeft.
Je zou denken dat iemand als Poetin alles en iedereen wantrouwt en controleert maar dat lijkt toch niet gebeurt te zijn.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 01:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is een factor inderdaad maar ook de Westerse reactie op de Krim speelde mee, die was bepaald niet van hetzelfde nivo. Tel daarbij op dat hij denkelijk verwachtte dat de invasie een peuleschil zou zijn en dat Oekraine binnen een week bezet zou zijn en je hebt een misrekening van jewelste.
Laten we reeel zijn, als Kyiv binnen een week gevallen was dan was het over en sluiten geweest voor Oekraine. En daarmee dus ook de Westerse steun. Ik denk wel dat de Finse aansluiting bij de NAVO dan ook plaatsgevonden had en de Zweedse ook.

De vraag is wat er nu voor hem overblijft om zijn ego/gezicht mee te redden, de realistische optie zou zijn om terug te trekken en de aspiraties op te geven maar dat zie ik zo snel niet gebeuren.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 01:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Toch wel interessant hoe iemand een complete kleptocratie opzet en dan niet bedenkt dat die zich ook zal uitstrekken tot de krijgsmacht en de industrieen waar die afhankelijk van is. Dat vind ik wel bijzonder, eigenlijk, dat hij blijkbaar zo'n blinde vlek heeft.
Je zou denken dat iemand als Poetin alles en iedereen wantrouwt en controleert maar dat lijkt toch niet gebeurt te zijn.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 01:10 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Putin is de kwaaie in ALLES, right. De vijand?

quote:

Zo makkelijk als je kijkt naar ons eigen land. Splinter en balk. Zolang je kijkt naar Rusland en Oekraine hoef je niet te kijken naar de enorme problemen in Nederland. False flag op zijn minst.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 01:10 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Putin is de kwaaie in ALLES, right. De vijand? Zo makkelijk als je kijkt naar ons eigen land. Splinter en balk. Zolang je kijkt naar Rusland en Oekraine hoef je niet te kijken naar de enorme problemen in Nederland. False flag op zijn minst.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:32 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik ben wel met je eens dat het onder dreiging is, dat valt echt niet te ontkennen. Als je dat als diplomatie wilt uitleggen, zou ik dat als volgt interpreteren (en dan doel ik puur op het NAVO-uitbreidingsverhaal): hij heeft jarenlang aangegeven dat hij de grens niet verder wil zien oprukken. Aangegeven dat dat niet moet gebeuren (dus proberen diplomatiek op te lossen). Toen er niet geluisterd werd, meerdere malen aangegeven geen andere mogelijkheid te zien dan in te grijpen.

Het is hoe je het interpreteert. Je kunt het als keiharde bedreiging zien om je zin te krijgen. Valt zeker wat voor te zeggen. Echter kun je het ook beschouwen als geen andere mogelijkheid zien als herhaald waarschuwen niks uithaalt.

Dan kun je zeggen: soevereine landen moeten zelf weten wat ze doen, heeft hij niks mee te maken. Valt ook genoeg voor te zeggen. Echter hebben wij ook ultimatums aan regimes gesteld wanneer ze ons niet gewoon op diplomatieke wijze 'gehoorzaamden'. Irak moest zijn WMD's opgeven, want anders zou het uiterste middel ingrijpen zijn. Dat is ook gebeurd. Kosovo moest onafhankelijk worden, anders zouden we ingrijpen. Is ook gebeurd.

Het gaat er in die zin ook een beetje om wie de 'big boys' zijn die de macht hebben om zulke eisen te stellen, zonder dat dat betekent dat ze dan maar een vrijbrief hebben om de hele wereld te onderwerpen als ze daar zin in hebben. Maar als het om veiligheidsbelangen van de grootste kernmachten ter wereld gaat en de eisen zijn in die zin niet extreem buitensporig (los van hoe eerlijk je het zelf vindt volgens je moreel kompas), dan kan het soms simpelweg verstandiger zijn om eieren voor je geld te kiezen. Op het moment dat er nog geen schot is gelost kun je dan ook proberen om nog afspraken te maken waar je elkaar aan kunt houden (en alle open eindjes, zoals de afspraken/garanties rond NAVO-uitbreiding) nu echt duidelijk kunt afstemmen zodat daar geen twijfel meer over is.

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:43 schreef Za het volgende:
Wegens net voor sluiten thread:

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:58 schreef Za het volgende:

[..]
En dat zal hij gelaten ondergaan denk je?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:49 schreef Pokkehandtas het volgende:
Zit Putin bij het WEF eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 04:55 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Haha ja hoor false flag. Rutte is zeker de master of puppets die zowel aan de touwtjes van Poetin als Zelensky trekt. Heeft er persoonlijk voor gezorgd dat de ene een oorlog tegen de ander is begonnen om af te leiden van corona en toeslagenaffaire. KOEKOEK!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 01:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, ik snap wel hoe het werkt, ik had alleen verwacht dat een ex-KGB'er het ook snapte

Juist de machthebbers van het type Poetin hebben iemand nodig die ze altijd de waarheid vertelt maar, ja, mischien is het gewoon een kwestie dat het te oncomfortabel wordt om zo iemand altijd om je heen te hebben als je vrijwel almachtig bent in Rusland.

Marcus Aurelius had een slaaf wiens taak het was om hem er aan te herinneren dat hij slechts een mens was. Marcus Aurelius was een wijs man.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:49 schreef Pokkehandtas het volgende:
Zit Putin bij het WEF eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 01:10 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Putin is de kwaaie in ALLES, right. De vijand? Zo makkelijk als je kijkt naar ons eigen land. Splinter en balk. Zolang je kijkt naar Rusland en Oekraine hoef je niet te kijken naar de enorme problemen in Nederland. False flag op zijn minst.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 01:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, ik snap wel hoe het werkt, ik had alleen verwacht dat een ex-KGB'er het ook snapte

Juist de machthebbers van het type Poetin hebben iemand nodig die ze altijd de waarheid vertelt maar, ja, mischien is het gewoon een kwestie dat het te oncomfortabel wordt om zo iemand altijd om je heen te hebben als je vrijwel almachtig bent in Rusland.

Marcus Aurelius had een slaaf wiens taak het was om hem er aan te herinneren dat hij slechts een mens was. Marcus Aurelius was een wijs man.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 07:01 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ik heb echt een hekel aan jouw houding.

Als je vindt dat de oorlog in Oekraïne afleidt van de 'enorme' problemen in Nederland, toon je glashelder aan dat je echt een totaal gebrek aan relativeringsvermogen hebt.

Wat is het hier toch allemaal kommer en kwel.

Echt, bah bah, wat een negatieve houding..
🤢🤮

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 07:19 schreef Noek het volgende:
Er is genoeg mis met NL en dat niet willen zien of benoemen maakt je net zo blind als al die andere wappies. Ongeacht of er een oorlog gaande is of een vogelgriep.

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:52 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het argument is niet "wat ik doe is niet erg want jij doet ook wat ergs". Ik snap niet dat dat nog steeds wordt aangevoerd als zijnde de achterliggende redenering.

Waarom wordt er toch steeds gedaan alsof het om goedpraten gaat? Dat is de redenering helemaal niet. Het gaat erom: jij schroomt er niet voor om zwaar geweld te gebruiken met honderdduizenden slachtoffers tot gevolg om je belangen te behartigen/te doen wat jij denkt dat goed is. Wat geeft je dan het recht om een ander te bekritiseren die zich van dezelfde praktijken te bedient om eveneens zijn belangen te behartigen/te doen wat zij denken dat goed is?

Wie bepaalt er dat jij je wel tot zulke praktijken mag wenden, maar dat je een ander dat verbiedt? Dasr gaat het simpelweg om.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 07:19 schreef Noek het volgende:
Er is genoeg mis met NL en dat niet willen zien of benoemen maakt je net zo blind als al die andere wappies. Ongeacht of er een oorlog gaande is of een vogelgriep.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 07:19 schreef Noek het volgende:
Er is genoeg mis met NL en dat niet willen zien of benoemen maakt je net zo blind als al die andere wappies. Ongeacht of er een oorlog gaande is of een vogelgriep.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 07:48 schreef sp3c het volgende:

[..]
In een topic over een oorlog die bezig is of een vogelgriep is het wel een stuk minder relevant vaak

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 07:51 schreef Noek het volgende:

[..]

Goed en adequaat ingegrepen weer. Hulde.

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 23:45 schreef Za het volgende:

[..]
In lijn der verwachting zou ik zeggen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 00:10 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Ja, in de grote steden. Helsinki heeft een bukersysteem dat groot genoeg is voor meer dan de gehele bevolking van die stad, maar niet allemaal zijn nuke proof. Maar van wat ik begreep hebben ze een netwerk van schuilkelders van noord tot zuid die grote groepen burgers voor langere tijd kunnen herbergen, alsook bunkers met snelle in & outs voor militairen en voorraden voor een guerrilla-oorlog.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 09:12 schreef grrrrg het volgende:
Het schijnt dat Finland afgesloten wordt van het gas op 13 mei. Geen sauna meer voor de Finnen?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 09:12 schreef grrrrg het volgende:
Het schijnt dat Finland afgesloten wordt van het gas op 13 mei. Geen sauna meer voor de Finnen?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 09:28 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Da's waar. Duitsers hebben iets meer met gas

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 07:19 schreef Noek het volgende:
Er is genoeg mis met NL en dat niet willen zien of benoemen maakt je net zo blind als al die andere wappies. Ongeacht of er een oorlog gaande is of een vogelgriep.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 09:12 schreef grrrrg het volgende:
Het schijnt dat Finland afgesloten wordt van het gas op 13 mei. Geen sauna meer voor de Finnen?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 10:03 schreef pvdplanet het volgende:
Neergeschoten Mi-24 ('Hind' bekend van Rambo II) met nog prima functionerende staartrotor

[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 10:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ook leuk is die muziek bij het filmpje icm de Vietnamese tekst. Krijg bijna meteen zin om vanavond eens een ouderwetse vietnamfilm te kijken

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 07:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dit forum barst van de topics over die onderwerpen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 10:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ook leuk is die muziek bij het filmpje icm de Vietnamese tekst. Krijg bijna meteen zin om vanavond eens een ouderwetse vietnamfilm te kijken

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 10:27 schreef Perrin het volgende:

[..]
Heb je Dien Bien Phu al eens gekeken?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 10:41 schreef ExTec het volgende:
Rus is gonna rus hé.

[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 07:19 schreef Noek het volgende:
Er is genoeg mis met NL en dat niet willen zien of benoemen maakt je net zo blind als al die andere wappies. Ongeacht of er een oorlog gaande is of een vogelgriep.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 10:49 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Grappig hoe elke partij selectief omgaat met soevereiniteit. Alles is macht.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 10:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Mwah, ik heb voor de rest geen enkele partij daar zich mee zien bemoeien. En inzake Noord-Ierland, houd de rest van Europa en de VS zich ook netjes op de vlakte.

En wmb is er een verschil tussen als het nu eenmaal kop of munt is geworden, besluiten deze of gene te helpen,

Of gewoon ff van te voren 10.000 troepen toe te zeggen.

Dus, nee, niet elke partij.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 10:56 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Wij steunen de soevereiniteit van Oekraïne maar niet van Donbas, niet van Catalonia, wel van Taiwan, niet van Syrië, etc

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 10:56 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Wij steunen de soevereiniteit van Oekraïne maar niet van Donbas. Niet van Catalonia, wel van Taiwan.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 11:00 schreef ExTec het volgende:
Taiwan is op dit moment al onafhankelijk, die zitten niet in een strijd om dat te realiseren.

En als jij nog steeds zo achterlijk bent om niet te begrijpen dat het rus is, dat door leveren van artillerie installaties....

Zie jij Catalanen en Spanjaarden, Noord-Ieren en Ieren elkaar bestoken met militaire hardware?

- de boel aan het ophitsen is, is er niks wat ik voor je kan doen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 10:56 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Wij steunen de soevereiniteit van Oekraïne maar niet van Donbas, niet van Catalonia, wel van Taiwan, niet van Syrië, etc

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 10:41 schreef ExTec het volgende:
Rus is gonna rus hé.

[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 08:55 schreef mcmlxiv het volgende:
Fuck, nou is het al 13 mei en nou zijn die kernbommen nog niet gevallen. Het wordt wel tijd hoor jongens, die Finnen en Zweden gaan nu elk moment het lidmaatschap van NATO aanvragen.

Best wel begrijpelijk dat Putain heel boos is over hoe deze twee landen onder al die westerse druk en omkoping eigenlijk gewoon gechanteerd zijn om lid te worden van NATO. Dat is toch eigenlijk best wel een hele grote schande!

Hieronder zie je een foto van hoe een en ander tot stand is gekomen en nog belangrijker de vijand waar Putain zich mee geconfronteerd ziet worden! Ik begrijp de enorme angst en verontwaardiging.

[ afbeelding ]

Wat een immorele hoererij met al die drank en wijven!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 11:11 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Ik denk dat 90 % van alle onafhankelijkheidS prikkelingen in Europa gevoed en gefinancierd wordt door Rusland. Net als grotendeels van alle zogenaamde nationalisten, alles gericht op macht en zo weinig mogelijk vrijheid en democratie.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 11:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Noord Ierland wil helemaal niet onafhankelijk zijn? Een deel wil bij Ierland horen, een deel bij het VK. Het Ierse deel groeit, het Britse deel sterft langzaam uit.

En N-I heeft iets van 30 jaar interne oorlog achter de rug, ook wel the Troubles genaamd.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 04:48 schreef Wantie het volgende:

[..]
Kandidaat lidmaatschap is om die reden in 2012 door Duitsland en Frankrijk tegen gehouden.
De VS heeft toen nog wel de deur op een kier gezet, maar de kans dat Oekraïene ooit bij de NAVO zou komen was uiterst klein.

En toen annexeerde Rusland 2 jaar later De Krim en ging Rusland seperatisten steunen in de afscheiding van Oost Oekraïne.

Tja, hoezo kun je dan nog van Oekraïne verwachten dat ze zich niet gaan aansluiten bij een militaire alliantie om zich te verdedigen.

Maar ondertussen zijn we 8 jaar verder, en Oekraïne is nog steeds geen kandidaat lid van de NAVO.

Dus hoezo is er voor Rusland door Oekraïne of de NAVO een grens overschreden?

Daarnaast heeft deze oorlog ervoor gezorgd dat in het Noorden de NAVO tot aan de grens van Rusland komt.
Plus dat, tenzij Rusland van Oekraïne een tweede Belarus weet te maken, Oekraïene na het beëindigen van deze oorlog nog meer reden heeft om zich bij de NAVO aan te sluiten.

quote:

De overeenkomst verplicht beide partijen ertoe om een geleidelijke convergentie te bevorderen met betrekking tot het Gemeenschappelijk veiligheids- en defensiebeleid, het Europees Defensieagentschap. Ook verplicht ze tot ratificatie, uitvoering en/of het overwegen partij te worden bij een groot aantal verdragen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 10:49 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik zie alleen niet in hoe het relevant is voor dit topic

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 07:51 schreef Noek het volgende:

[..]

Goed en adequaat ingegrepen weer. Hulde.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 11:08 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Zodra het de Russen of Oekraïners lukt valt er niets meer te zeggen voor de soevereiniteit voor de een of ander? Het is Taiwan helemaal niet 'gelukt'. Zodra de macht van de VS ontoereikend blijkt zullen ze zich in een fysieke strijd bevinden.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 11:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Iemand maakte gisteren een opmerking hoe zwaar jongeren het hebben in Nederland, ik heb daar maar niet op geantwoord want als ik naar Oekraine kijk dan is het zwaar hebben omdat je een tijdje niet mag feesten toch wel heel

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 11:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Not quite. Wij, de EU, en de VS zijn wel degelijk verantwoordelijk voor de vrede daar, de garanties voor het akkoord in Noord-Ierland waardoor het geweld gestaakt is zijn gegeven door de EU en de VS dus zo gek is je opmerking niet eens over troepen sturen.

Mischien ook een constructie voor Oekraine in de toekomst.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 11:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is mijn reactie op het moment dat iemand begint over hoe zwaar jongeren het hebben gehad hier. Ik voer het argument niet op dat we geen steun moeten geven aan Oekraine omdat "onze jongeren het zo zwaar hebben".

Is dat eerlijk van mij? Tuurlijk niet, dat is gewoon een primaire reactie op zo'n opmerking omdat ik dan denk "Wat een achterlijke suggestie en wat een triestigheid dat je de corona situatie probeert te vergelijken met een oorlogszone"

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 11:48 schreef UitStraling het volgende:
Voor hoeveel miljard aan militaire steun heeft Oekraïne al gehad eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 11:48 schreef UitStraling het volgende:
Voor hoeveel miljard aan militaire steun heeft Oekraïne al gehad eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 12:04 schreef Perrin het volgende:

[..]
https://www.ifw-kiel.de/t(...)ine-support-tracker/
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 12:07 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Danke.

Waar staat het trotse Nederland?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 12:28 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Maar waar zijn die tactische nukes waar Za het over had die zouden vallen voor de 12de? Het is nu al de 13de en geen enkele dreiging van prednison kop.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 12:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat was een heel kleine nuke, zo klein dat hij niet is opgevallen.
Maar in ieder is Finland nu gewaarschuwd!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 12:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Niet zichtbaar voor het blote oog.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 12:58 schreef pvdplanet het volgende:
[ twitter ]

Ondertussen in Mariupol...

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 12:49 schreef slashdotter3 het volgende:
Plaatje komt uit 2014
https://www.reddit.com/r/(...)polandball_prophecy/
Polandball prophecy
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 12:17 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 12:49 schreef slashdotter3 het volgende:
Plaatje komt uit 2014
https://www.reddit.com/r/(...)polandball_prophecy/
Polandball prophecy
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 13:05 schreef nixxx het volgende:

[..]
Die tweede, dat vind ik nou een mooie grafiek. Die duidelijke val bij mannen van 18 en een klein bumpje bij 60 jaar. Dit soort grafieken zou ik voor elk land van herkomst wel willen zien. Ik denk dat dat heel verhelderend kan werken.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 07:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
En dit is dus whataboutism het is een afleiding van je eigen slechte daden. Zeker ook als het er telkens met de haren bij gesleept wordt.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 13:22 schreef UitStraling het volgende:
Wat doen jullie werkgevers voor hulp aan Oekraïne of aan de opvang van vluchtelingen?
Wij hebben er nog zo'n kleine 80 noodzakelijke werknemers zitten en voor 120 familieleden regelen we opvang.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 13:28 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Mevrouw xpompompomx is vanuit haar werk (maatschappelijk hulpverlener bla bedrijf) een dag per week ingedeeld bij een opvang voor Oekraïnse vluchtelingen hier.
Zelf werk ik voor een groot Duits, aan de bouw gelieerd, bedrijf dat over de hele wereld opereert. En wij gaan gratis engineering en materiaal beschikbaar stellen voor de wederopbouw.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 13:34 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Mooi, wij leveren ook gratis diensten, expertise en personeel, eigenlijk al vanaf dag 1.
Doen we eigenlijk al sinds Haïti 2010 en nu is het wel extreem hard nodig en welkom.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 13:10 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik zie dat anders. Maar goed, je gaat elkaar toch niet overtuigen. Het gaat dus mijns inziens over splinter/balk en niet "wat wij doen is niet erg omdat je het zelf ook doet".

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 13:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
In welk vakgebied werken jullie, als ik vragen mag?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 13:44 schreef UitStraling het volgende:

[..]
DM

quote:

Ex-vrouw Poetin op nieuwe Britse sanctielijst

Een nieuwe sanctieronde van het Verenigd Koninkrijk tegen Rusland richt zich op het financiële netwerk van de Russische president Poetin, waaronder zijn ex-vrouw en neven en nichten.

[..]

quote:

Op vrijdag 13 mei 2022 12:47 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Je voelt alleen een warme gloed.