FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekraïne #258 Wachten op Belarus
Tocadiscomaandag 21 maart 2022 @ 21:12
cooltext405160040893994.png
5EO9MSj.png

Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail

Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland

Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War

Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary

Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24

Reddit
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine

Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage

Quora
Ukraine
The Russian Bear

Youtube
BBCNews
Caspian Report

Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine

Twitter
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85

Various
'No other option': Excerpts of Putin's speech declaring war

Net binnen:

LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 21:13
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 20:48 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Geen enkel doel is legitiem..
Zeker wel.
polderturkmaandag 21 maart 2022 @ 21:14
twitter
KreKkeRmaandag 21 maart 2022 @ 21:14
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 20:10 schreef PluggieOD het volgende: [..] Dus als je oproept tot vrije nieuwsgaring en je censuur een slecht idee vind ben je een anti-vaxxer en pro-Putin? Hoe werkt dit dan precies?
Nee dan ben je niet pro-Putin en anti-vaxx. Wat ik aangeef is dat RT niet zozeer vrije-nieuwgaring is, maar een wapen v/de Russen om niet Russiache samenlevingen te destabiliseren. Hierbij geef ik de huidige maatschappij met anti-vaxxers (die nu "toevallig" pro-Putin zijn), als voor voorbeeld v/h resultaat van een dergelijk wapen (in combinatie met wanbeleid van de eigen overheden).
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 21:18
Wat een achterlijk idee van Polen, die vredesmissie.
polderturkmaandag 21 maart 2022 @ 21:18
twitter
polderturkmaandag 21 maart 2022 @ 21:19
10.000 soldaten + 4000 wagner.
En worden de Tsjetjeense milities er ook bij geteld?

Dan heb je ook nog de Donbas rebellen.

twitter
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 21:19
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:18 schreef Discombobulate het volgende:
Wat een achterlijk idee van Polen, die vredesmissie.
Huh?
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 21:20
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:03 schreef damsco het volgende:

[..]
En de wereld had zijn handen vol aan de Duitsers paar jaartjes terug.
Ik kan me voorstellen dat Russen niet heel blij worden van de Duitse voornemens stevig meer aan wapentuig te gaan uitgeven.
Het is toch echt daar waar de Duitsers verloren hebben.
Niet dat Stalin veel beter was trouwens, bij het Molotov-Ribbentrop pact heeft de USSR veel meer ingepikt dan de Duitsers.
slashdotter3maandag 21 maart 2022 @ 21:20
Spannend, nuke launch codes hopelijk :P
twitter
-XOR-maandag 21 maart 2022 @ 21:21
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:07 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Waar beweer ik dan dat jij anti-vax en pro-Putin bent? In ieder geval niet in die post m.b.t. de Rt-berichtgeving.
Je lijkt het hier te suggereren:

quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 20:01 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
[..]
[..]
Natuurlijk ook volledig toevallig dat de georganiseerde anti-vaxxers nu georganiseerde pro-Putin-lieden zijn die "alleen wat nuance" proberen te brengen, maar tegelijkertijd de inval wel subtiel proberen recht te praten :{
Maar het zou kunnen dat je het anders bedoelt dan ik het lees. In dat geval is het een misverstand.
PluggieODmaandag 21 maart 2022 @ 21:21
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:07 schreef AchJa het volgende:

[..]
Vooralsnog geloof ik niks van dat bericht.
Wordt ook gezien als "decoy" bericht om Ukraiense troepen vanuit het zuiden weg te trekken.
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 21:21
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:13 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Zeker wel.
De hele oorlog is niet legitiem. Dus elk doelwit dat Rusland aanvalt is niet legitiem.

Elke Russische soldaat en Russisch leger materieel zijn idd wel legitieme doelwitten.

En plz niet gaan zeiken over Irak en Afghanistan want het gaat nu over deze oorlog.
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 21:24
Rutte morgen naar Erdolf.
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 21:25
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja denk dat nato zich echt niet gaat inmengen.
En terecht.
Ik hoop wel dat Finland snel lid van de NAVO wordt.
Bij Moldavië heb ik mijn bedenkingen, maar dat kan ook niet vanwege Transnistrië.
(Wat niet de schuld van Poetin is, dat is ouder.)
Dan blijft er voor Poetin weinig over, ik denk dat hij nog niet gek genoeg is om een NAVO lidstaat aan te vallen.
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 21:27
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:21 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
De hele oorlog is niet legitiem. Dus elk doelwit dat Rusland aanvalt is niet legitiem.

Elke Russische soldaat en Russisch leger materieel zijn idd wel legitieme doelwitten.

En plz niet gaan zeiken over Irak en Afghanistan want het gaat nu over deze oorlog.
Vind ik altijd zo nietszeggend.
Niet legitiem. Alsof wij hier in de EU maar bepalen wat legitiem is of niet en dan ervanuitgaan dat iedereen zich daar aan houd. En blijven volhouden hè.

Bewapen je dan tot de tand en voorkom het gewoon, slappe hap hier. Rusland doet gewoon wat het wil bij niet-navo landen. Net als China straks trouwens.
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 21:27
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:14 schreef KreKkeR het volgende:
Nee dan ben je niet pro-Putin en anti-vaxx. Wat ik aangeef is dat RT niet zozeer vrije-nieuwgaring is, maar een wapen v/de Russen om niet Russiache samenlevingen te destabiliseren. Hierbij geef ik de huidige maatschappij met anti-vaxxers (die nu "toevallig" pro-Putin zijn), als voor voorbeeld v/h resultaat van een dergelijk wapen (in combinatie met wanbeleid van de eigen overheden).
Mwah, bepaalde "nieuws"zenders/ -kanalen verbieden heb ik nog nooit positief tegenover gestaan ongeacht of ik het met ze eens ben of niet.

Ik kan prima voor mezelf bepalen wat ik geloofwaardig acht en wat niet, daar heb ik geen overheid voor nodig.

Daarnaast zijn de providers het er ook niet mee eens:

Internetsector overweegt rechtszaak tegen blokkade Russia Today.
Momomaandag 21 maart 2022 @ 21:28
twitter
Ulxmaandag 21 maart 2022 @ 21:28
twitter


Voor de mensen die het Westerse nieuws niet vertrouwen.
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 21:29
Als of de tanken binnenrijden en je dan alle stoplichten op rood zet en dan met een fluitje de tank stoppen Hoho u mag niet door rood, rechtsomkeer maar weer! Niet legitiem!
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 21:29
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:21 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
De hele oorlog is niet legitiem. Dus elk doelwit dat Rusland aanvalt is niet legitiem.

Elke Russische soldaat en Russisch leger materieel zijn idd wel legitieme doelwitten.

En plz niet gaan zeiken over Irak en Afghanistan want het gaat nu over deze oorlog.
Is er ooit legitieme oorlog dan?

Het conflict is er nu eenmaal dus dan is dit een legitiem doel.
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 21:30
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:25 schreef Tanatos het volgende:
Ik hoop wel dat Finland snel lid van de NAVO wordt.
Volgens mij wou Finland dat zelf niet. Die premier of president heeft best een goede band met Poetin.
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 21:30
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Vind ik altijd zo nietszeggend.
Niet legitiem. Alsof wij hier in de EU maar bepalen wat legitiem is of niet en dan ervanuitgaan dat iedereen zich daar aan houd. En blijven volhouden hè.

Bewapen je dan tot de tand en voorkom het gewoon, slappe hap hier. Rusland doet gewoon wat het wil bij niet-navo landen. Net als China straks trouwens.
Zo slap zijn we niet hoor, oorlog voeren is ook veranderd.. Wat heb je nog aan tanks? Vrijwel statische dingen die een ideaal target voor bijvoorbeeld drones zijn.
slashdotter3maandag 21 maart 2022 @ 21:31
Mooie thread over wat Ukraine goed doet en Rusland fout
twitter
sp3cmaandag 21 maart 2022 @ 21:31
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:21 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
De hele oorlog is niet legitiem. Dus elk doelwit dat Rusland aanvalt is niet legitiem.

Elke Russische soldaat en Russisch leger materieel zijn idd wel legitieme doelwitten.

En plz niet gaan zeiken over Irak en Afghanistan want het gaat nu over deze oorlog.
volgens mij is er niet zoiets als een illegitieme (of legitieme) oorlog

je hebt oorlog en je hebt vrede en als het oorlog is geld het oorlogsrecht en heb je legitieme doelen en niet legitieme doelen
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 21:31
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:30 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Zo slap zijn we niet hoor, oorlog voeren is ook veranderd.. Wat heb je nog aan tanks? Vrijwel statische dingen die een ideaal target voor bijvoorbeeld drones zijn.
Ligt volledig aan de tegenstander natuurlijk he.
sp3cmaandag 21 maart 2022 @ 21:31
en een grijs gebied maar ik zal niet te ingewikkeld doen
polderturkmaandag 21 maart 2022 @ 21:34
Polen krijgt versneld TB2 drones. De eerste drones zouden volgens afspraak in November geleverd worden, maar dat is nu naar mei verschoven. Hopelijk gaat Polen ze stiekem aan Oekraïne leveren.
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 21:34
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:34 schreef polderturk het volgende:
Polen krijgt versneld TB2 drones. De eerste drones zouden volgens afspraak in November geleverd worden, maar dat is nu naar mei verschoven. Hopelijk gaat Polen ze stiekem aan Oekraïne leveren.
En waarom zouden ze dat precies doen?
SnertMetChocomaandag 21 maart 2022 @ 21:34
quote:
88s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:31 schreef sp3c het volgende:

[..]
volgens mij is er niet zoiets als een illegitieme (of legitieme) oorlog

je hebt oorlog en je hebt vrede en als het oorlog is geld het oorlogsrecht en heb je legitieme doelen en niet legitieme doelen
Ik denk dat als mensen het over legitiem of illegitiem hebben in deze context dat ze dan bedoelen dat het al dan niet de zegen van de VN heeft gekregen.
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 21:35
quote:
88s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:31 schreef sp3c het volgende:

[..]
volgens mij is er niet zoiets als een illegitieme (of legitieme) oorlog

je hebt oorlog en je hebt vrede en als het oorlog is geld het oorlogsrecht en heb je legitieme doelen en niet legitieme doelen
Mjah oké, maar laat ik het zo zeggen elke actie van de Russen zijn een schande naar mijn mening.
polderturkmaandag 21 maart 2022 @ 21:36
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:34 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
En waarom zouden ze dat precies doen?
Zodat Oekraïne nog meer Russische militaire doelen kan vernietigen.
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 21:36
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:35 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Mjah oké, maar laat ik het zo zeggen elke actie van de Russen zijn een schande naar mijn mening.
Dan bekijk je het wel heel simpel.
Hyperdudemaandag 21 maart 2022 @ 21:38
Nog dooie generaals vandaag?
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 21:38
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:21 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
De hele oorlog is niet legitiem. Dus elk doelwit dat Rusland aanvalt is niet legitiem.

Elke Russische soldaat en Russisch leger materieel zijn idd wel legitieme doelwitten.

En plz niet gaan zeiken over Irak en Afghanistan want het gaat nu over deze oorlog.
De kracht van het westen is naar mij idee juist dat wij wel kritiek mogen leveren op onterechte en slecht uitgevoerde oorlogen.
Kritiek op het westen is geen goedkeuring van het gedrag van Poetin of ander tuig.
Het is niet je bent met ons, of je bent tegen ons.
Ik ben pro westers en geeft juist daarom kritiek op wangedrag van het westen.
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 21:38
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:36 schreef polderturk het volgende:

[..]
Zodat Oekraïne nog meer Russische militaire doelen kan vernietigen.
Lijkt me dat Polen liever die zooi zelf achter de hand houdt.
Barbussemaandag 21 maart 2022 @ 21:39
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:30 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Volgens mij wou Finland dat zelf niet. Die premier of president heeft best een goede band met Poetin.
De president is geen voorstander. De premier en de rest van het land waren dat ook niet, maar een meerderheid lijkt nu voor te zijn:

quote:
The Finnish Nato debate returned with a vengeance last week as a result of Russian aggression on Ukraine, with opinion poll figures flipping almost overnight : for the first time 'yes' to Finnish Nato membership got over half of popular support, at 53 percent.

What is more, two citizens' initiatives were presented to parliament in Helsinki, one demanding Nato membership and one demanding a referendum on Nato membership.
https://euobserver.com/opinion/154481
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 21:39
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:31 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Ligt volledig aan de tegenstander natuurlijk he.
Mwah een tank blijft een geweldig mooi doelwit. Daar veranderd een andere tegenstander niks aan.
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 21:40
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:35 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Mjah oké, maar laat ik het zo zeggen elke actie van de Russen zijn een schande naar mijn mening.
Ja, maar dat is puur emotie.
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 21:40
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:36 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Dan bekijk je het wel heel simpel.
Het is ook heel simpel, ze hebben daar niets te zoeken.
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 21:40
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:39 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Mwah een tank blijft een geweldig mooi doelwit. Daar veranderd een andere tegenstander niks aan.
Natuurlijk wel want IS bijvoorbeeld gebruikt echt geen drones. Dus daar kan een tank gewoon effectief ingezet worden.
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 21:41
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:38 schreef Tanatos het volgende:

[..]
De kracht van het westen is naar mij idee juist dat wij wel kritiek mogen leveren op onterechte en slecht uitgevoerde oorlogen.
Kritiek op het westen is geen goedkeuring van het gedrag van Poetin of ander tuig.
Het is niet je bent met ons, of je bent tegen ons.
Ik ben pro westers en geeft juist daarom kritiek op wangedrag van het westen.
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 21:41
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:40 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Het is ook heel simpel, ze hebben daar niets te zoeken.
Dat is jou mening natuurlijk.
inslagenreuringmaandag 21 maart 2022 @ 21:41
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:39 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Mwah een tank blijft een geweldig mooi doelwit. Daar veranderd een andere tegenstander niks aan.
Een tank blijft ook de beste storm ram voor 'ground combat' als het van straat naar straat moet. Daar verandert een drone ook niet veel aan.
EttovanBelgiemaandag 21 maart 2022 @ 21:42
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:40 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ja, maar dat is puur emotie.
Heb je ook nog andere stokpaardjes?
polderturkmaandag 21 maart 2022 @ 21:42
Ontwijkt Abramovich sancties via Turkije?

Zware kutzooi.

Hup. Sancties tegen Turkije.


twitter
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 21:42
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:38 schreef Tanatos het volgende:

[..]
De kracht van het westen is naar mij idee juist dat wij wel kritiek mogen leveren op onterechte en slecht uitgevoerde oorlogen.
Kritiek op het westen is geen goedkeuring van het gedrag van Poetin of ander tuig.
Het is niet je bent met ons, of je bent tegen ons.
Ik ben pro westers en geeft juist daarom kritiek op wangedrag van het westen.
Ik doel dan ook op de lui die deze waanzin van Putin goedpraten omdat "wij" hetzelfde gedaan hebben.
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 21:42
Tanks worden geloof ik ook meer ingezet als "mobiele artillerie" tegenwoordig grote tank veldslagen zoals Kursk in WW2 zie je niet meer.
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 21:44
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Heb je ook nog andere stokpaardjes?
Hee kijk wie daar weer is ^p^
EttovanBelgiemaandag 21 maart 2022 @ 21:45
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:44 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Hee kijk wie daar weer is ^p^
Ben jij niet gewoon bang dat je mogelijkerwijze wordt opgeroepen, de opschorting van de dienstplicht wordt ingetrokken? Is dat de reden dat we hier steeds moeten vernemen dat we moeten 'de-escaleren', 'water bij de wijn doen', 'realistische geopolitiek bedrijven'? Overigens, aangezien ik geen boomer ben loop ik die kans ook, kunnen we gezellig allebei naar het front!
inslagenreuringmaandag 21 maart 2022 @ 21:46
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:42 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Tanks worden geloof ik ook meer ingezet als "mobiele artillerie" tegenwoordig grote tank veldslagen zoals Kursk in WW2 zie je niet meer.
Dat ga je wel zien als er volledige legers worden ingezet en het front is honderden of duizenden kilometers lang.

Cavalerie was ook niet weg met de introductie van het vuurwapen.
la_perle_rougemaandag 21 maart 2022 @ 21:46
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 20:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja anders stond er Rusland.
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 20:20 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
5 maart 2022, bijna 3 weken geleden:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)spelregels-evacuatie

3. Hoe wordt de veiligheid gegarandeerd?

Een evacuatie in oorlogstijd gaat met veel spanning gepaard. Er zijn geen garanties dat het veilig blijft. Het is afhankelijk of partijen zich aan de afspraak houden. De corridor in Marioepol zou vandaag om negen uur 's ochtends opengaan, maar deze afspraak werd al meteen geschonden door Rusland.

SPOILER
Havenstad Marioepol is omsingeld door Russische soldaten. Inwoners kregen vandaag tijdelijk de mogelijkheid om de stad op een veilige manier te verlaten. Dat wordt een humanitaire corridor genoemd. Wat zijn precies de spelregels? 6 vragen en antwoorden.

1. Wat houdt een humanitaire corridor precies in?

Het is een vrije doorgang voor burgers om het oorlogsgebied veilig te kunnen verlaten. De strijdende partijen leggen de wapens neer door tijdelijk een staakt-het-vuren af te spreken. Een weg of aantal wegen worden aangemerkt om de stad uit te komen. Eventuele obstakels worden weggehaald.

Een dergelijk doorgang kan ook andersom worden ingericht. Hulporganisaties gaan dan juist een stad in om voedsel en medicijnen te brengen. Er is dan geen afspraak om mensen te evacueren. Dit was bijvoorbeeld het geval in Congo in 2008:

VN-medewerker en hulpverleners tijdens een konvooi in 2008 in Congo
VN-medewerker en hulpverleners tijdens een konvooi in 2008 in Congo
© ANP
2. Wie bepaalt of er een corridor wordt ingesteld?

Het zijn de strijdende partijen die besluiten om tijdelijk de wapens neer te leggen om burgers de kans te geven een veilig heenkomen te zoeken.

Het begon met de burgemeester van Marioepol. Hij deed vrijdag een dramatische oproep om een einde te maken aan de noodsituatie in zijn stad. Er is geen water, elektriciteit en verwarming. Ook raakt het voedsel op. "We worden simpelweg vernietigd," zei hij. Na zijn aandringen zouden inwoners vandaag vijf uur de tijd krijgen om de belegerde stad te verlaten.

3. Hoe wordt de veiligheid gegarandeerd?

Een evacuatie in oorlogstijd gaat met veel spanning gepaard. Er zijn geen garanties dat het veilig blijft. Het is afhankelijk of partijen zich aan de afspraak houden. De corridor in Marioepol zou vandaag om negen uur 's ochtends opengaan, maar deze afspraak werd al meteen geschonden door Rusland.

Miniatuurvoorbeeld Lees ook:
Nog geen evacuaties in Marioepol, 'Russen blijven schieten'
De stad werd opnieuw beschoten, ook langs de aangemerkte uitvalswegen. "Eerder is al gebleken dat de onderlinge communicatie tussen Russische eenheden niet optimaal is vanwege gebrekkige verbindingen," zegt Peter Wijninga, expert op het gebied van internationale veiligheid bij The Hague Centre for Strategic Studies. "Ik kan me voorstellen dat de afspraken en tijdstippen niet goed bij alle Russische troepen zijn aangekomen."

4. Hoe worden inwoners op de hoogte gebracht?

Het Oekraïense leger kan zelf inwoners op de hoogte brengen, bijvoorbeeld door met megafoons door de straten te rijden. Het kan ook worden overgelaten aan lokale autoriteiten. "Je moet niet onderschatten hoe snel zo'n bericht zich kan verspreiden," zegt Luke Korlaar. Hij is werkzaam bij de VN vluchtelingenorganisatie UNHCR.

Ook als radio en internet niet werken worden mensen wel geïnformeerd. Wijninga: "Het is vooral improviseren. De kleinzoon van 14 bijvoorbeeld, die op fiets stapt om oma en opa te waarschuwen." Omdat het nieuws zo belangrijk is, gaat het als een lopend vuurtje.

De situatie in Oekraïne. (Laatste update: 5 maart om 17.00 uur)
De situatie in Oekraïne. (Laatste update: 5 maart om 17.00 uur)
5. Welke rol spelen internationale organisaties?

Internationale organisaties zoals het Rode Kruis en de VN kunnen een bemiddelende rol spelen. De VN is op dit moment niet in Marioepol. Het is op dit moment niet duidelijk of het Rode Kruis daadwerkelijk in de buurt is. Er is wel contact. "We blijven in gesprek met de partijen," liet het Rode Kruis eerder vandaag weten.

Als twee partijen niet direct willen praten over een humanitaire corridor, kunnen ze dat indirect wel doen via het Rode Kruis. De hulporganisatie is dan de tussenpersoon.

Als het uiteindelijk zover is lees je dat de evacuatie 'onder de vlag van het Rode Kruis' is georganiseerd. Dat kun je vaak ook letterlijk zien. De bekende vlag met het rode kruis wappert dan aan voertuigen. In veel islamitische landen zie je op zo'n moment een rode halve maan in plaats van het kruis.

Miniatuurvoorbeeld Lees ook:
Wel of geen oorlogsmisdaad, aanval kerncentrale 'risico voor Rusland'
Het is manier om aan de strijdende partijen te laten zien dat het om ongewapende burgers gaat. Het is een oorlogsmisdrijf als je op een dergelijke colonne schiet. Het is echter de vraag of in Marioepol Rode Kruis-vlaggen voorhanden zijn.

6. Hoe verlaten de inwoners de stad en waar gaan ze naartoe?

Ook daar kunnen afspraken over gemaakt worden. Inwoners kunnen weggevoerd worden met bussen, als die voorhanden zijn. Of men krijgt de mogelijkheid om de stad te voet of met de eigen auto te verlaten. In Marioepol zouden 200.000 mensen de stad uit willen. Dat is een dergelijk grote uittocht, dat gaat dagen duren.

De afspraak zou zijn om de stad te verlaten in noordwestelijke richting. Sommigen kunnen misschien naar familie toe. Anderen worden in dorpjes opgevangen. "Het probleem voor deze mensen is niet opgelost," zegt Wijninga. "Ze blijven in een land in oorlog. Maar ze zijn dan wel uit de vuurlinie, op een plek waar het relatief een stuk veiliger is."

Zo verlieten burgers de Syrische stad Douma: te voet via een humanitaire corridor.
polderturkmaandag 21 maart 2022 @ 21:47
twitter
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 21:48
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:42 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Ik doel dan ook op de lui die deze waanzin van Putin goedpraten omdat "wij" hetzelfde gedaan hebben.
Volgens mij doet echt niemand dat eerste, maar er is zeker wat voor te zeggen, zie onderstaande analyse

KreKkeRmaandag 21 maart 2022 @ 21:48
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
Mwah, bepaalde "nieuws"zenders/ -kanalen verbieden heb ik nog nooit positief tegenover gestaan ongeacht of ik het met ze eens ben of niet.

Ik kan prima voor mezelf bepalen wat ik geloofwaardig acht en wat niet, daar heb ik geen overheid voor nodig.

Daarnaast zijn de providers het er ook niet mee eens:

Internetsector overweegt rechtszaak tegen blokkade Russia Today.
Mixed feelings hier. Maar gezien mijn extreme haat jegens Putin en al zijn KGB-technieken, neig ik toch meer naar een verbod. Maar emotie speelt hier ook mee.

Maar als je dit verbiedt... waar is dan de grens en wie bepaalt dit...en wie zegt dat onze overheden dit niet, net als Putin, (gaan) misbruiken... Aan de andere kant, het wel toelaten worst overduidelijk misbruikt met grote gevolgen voor de maatschappij...
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 21:48
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:30 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Volgens mij wou Finland dat zelf niet. Die premier of president heeft best een goede band met Poetin.
Ze hebben het altijd afgehouden, best bijzonder gezien de agressie v/d USSR in WWII.
(Misschien juist vanwege het gebrek aan succes v/d USSR toen.)
Volgens mij zijn de Finnen er nu nogal verdeeld over.
EttovanBelgiemaandag 21 maart 2022 @ 21:49
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:48 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Volgens mij doet echt niemand dat eerste, maar er is zeker wat voor te zeggen, zie onderstaande analyse

Ook al zesenveertig keer geupload... dus ook maar voor de zesenveertigste keer de vraag:

Waarom heeft ook dit heerschap het over Oekraïners alsof het willoze poppetjes zijn die geen eigen keuzes maken maar 'verleid' en 'misleid' worden?
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 21:49
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:31 schreef slashdotter3 het volgende:
Mooie thread over wat Ukraine goed doet en Rusland fout
[ twitter ]
Deze mag nmm wel even benadrukt worden. Dit is gewoon een staal op staal gevecht en niet te vergelijken met COIN etc. Dus continu alles vergelijken met Afghanistan etc. is een foute vergelijking.

twitter
Barbussemaandag 21 maart 2022 @ 21:49
Waarom willen sommige users de schuld voor deze oorlog zo graag bij 'het westen' leggen?
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 21:49
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:48 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Volgens mij doet echt niemand dat eerste, maar er is zeker wat voor te zeggen, zie onderstaande analyse

Ik heb er genoeg gezien die dat doen...
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 21:50
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:46 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
[..]

Ik geloof het gewoon niet, beide partijen bleven dom bezig.
Dat zeggen de enige partijen die daar nog als journalisten aanwezig waren. En met film.
Niet rtl4 die gewoon Reuters berichten kopieert.
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 21:50
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

Ben jij niet gewoon bang dat je mogelijkerwijze wordt opgeroepen, de opschorting van de dienstplicht wordt ingetrokken? Is dat de reden dat we hier steeds moeten vernemen dat we moeten 'de-escaleren', 'water bij de wijn doen', 'realistische geopolitiek bedrijven'? Overigens, aangezien ik geen boomer ben loop ik die kans ook, kunnen we gezellig allebei naar het front!
Doe ff een DM van te voren, gaan we bier drinken. :D
EttovanBelgiemaandag 21 maart 2022 @ 21:51
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:49 schreef Barbusse het volgende:
Waarom willen sommige users de schuld voor deze oorlog zo graag bij 'het westen' leggen?
Omdat het Westen 'woke', 'links', 'feministisch' en vol onwelkom bruin volk zit, en Trump geen president meer is.

Zo simpel is het.
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 21:51
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:49 schreef Barbusse het volgende:
Waarom willen sommige users de schuld voor deze oorlog zo graag bij 'het westen' leggen?
Het gaat niet om schuld maar het cultiveren van de omstandigheden.
Natuurlijk is Rusland de agressor.

Dus wil je wel tegemoet komen..
HET IS DE SCHULD VAN RUSLAND
EttovanBelgiemaandag 21 maart 2022 @ 21:51
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:50 schreef AchJa het volgende:

[..]
Doe ff een DM van te voren, gaan we bier drinken. :D
En natuurlijk de nep-veteranen opbellen dat het nu voor het echie is!!!
Barbussemaandag 21 maart 2022 @ 21:53
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Omdat het Westen 'woke', 'links', 'feministisch' en vol onwelkom bruin volk zit, en Trump geen president meer is.

Zo simpel is het.
Ja, ik heb moeite om dat te geloven.
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het gaat niet om schuld maar het cultiveren van de omstandigheden.
Natuurlijk is Rusland de agressor.
So, blame Russia. Simples.
EttovanBelgiemaandag 21 maart 2022 @ 21:53
Als er ergens liefduh, frijheidt en geen dikketuur nodig is, is het wel in Oekraïne toch
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 21:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:49 schreef Barbusse het volgende:
Waarom willen sommige users de schuld voor deze oorlog zo graag bij 'het westen' leggen?
Teleurgesteld op één of meerdere vlakken door de huidige machthebbers.. Dus zijn gewoon totaal anti overheid geworden.
EttovanBelgiemaandag 21 maart 2022 @ 21:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:53 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Ja, ik heb moeite om dat te geloven.
[..]
So, blame Russia. Simples.
Voor de 9 van 10 "Het ligt aan het Westen"-roepers is het gewoon zo simpel. Westen is k*t. Wat het ook doet.
EttovanBelgiemaandag 21 maart 2022 @ 21:55
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:54 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Teleurgesteld op één of meerdere vlakken door de huidige machthebbers.. Dus zijn gewoon totaal anti overheid geworden.
Vooral verwend.
la_perle_rougemaandag 21 maart 2022 @ 21:56
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:20 schreef slashdotter3 het volgende:
Spannend, nuke launch codes hopelijk :P
[ twitter ]
quote:
BREAKING: Anonymous says it working on a data dump that 'will "blow Russia away."
En ze zetten dit op Twitter zodat er tijdig tegenmaatregelen getroffen kunnen worden? Zo werken ze toch in de regel niet.
Tocadiscomaandag 21 maart 2022 @ 21:57
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:56 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
[..]
En ze zetten dit op Twitter zodat er tijdig tegenmaatregelen getroffen kunnen worden? Zo werken ze toch in de regel niet.
Hoe veel tegenmaatregelen willen de Russen kunnen treffen als de data al in bezit is van Anonymous?
KreKkeRmaandag 21 maart 2022 @ 21:58
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je lijkt het hier te suggereren:
[..]
Maar het zou kunnen dat je het anders bedoelt dan ik het lees. In dat geval is het een misverstand.
Ik doelde meer op de gevolgen van dergelijke zenders op onze maatschappij (natuurlijk in combi met het baggerbeleid v/d regering en nog wat factoren.) En natuurlijk is niet iedereen er even vatbaar voor, maar problemen en destabilisatie, dat veroorzaakt het wel.
Kickinalfamaandag 21 maart 2022 @ 21:58
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:42 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Tanks worden geloof ik ook meer ingezet als "mobiele artillerie" tegenwoordig grote tank veldslagen zoals Kursk in WW2 zie je niet meer.
Wat je volgens mij ziet is dat de beste tijd van de tank erop zit.
Wat je eigenlijk al ziet is dat in verschillende moderne conflicten het leger het meer moet hebben van drones, lange afstand raketten en gespecialiseerde eenheden.

Want een F-16/JSF sturen kost enorm veel geld (training, ondersteuning, aanschaf etc) TOV een relatief goedkope drone of raket.
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 21:59
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ook al zesenveertig keer geupload... dus ook maar voor de zesenveertigste keer de vraag:

Waarom heeft ook dit heerschap het over Oekraïners alsof het willoze poppetjes zijn die geen eigen keuzes maken maar 'verleid' en 'misleid' worden?
Omdat dat in de uiteindelijke analyse niets uitmaakt. Wel of niet willoze poppetjes veranderd niets aan de zaak uiteindelijk.
Barbussemaandag 21 maart 2022 @ 22:00
Ik begrijp die 'nuancering' gewoon niet. Een land wordt aan gort geschoten omdat, ja wat eigenlijk? Omdat volgens een paranoide idioot in het Kremlin 'het westen' te aggressief is? Oekraïne is geeneens een Nato land, en toetreding tot zowel Nato als EU zou in het beste geval nog jaren duren. En daar moeten we begrip voor opbrengen?
KreKkeRmaandag 21 maart 2022 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:53 schreef Barbusse het volgende:

[..]
So, blame Russia. Simples.
In dit geval is het echt zo simpel ja :)
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 22:01
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het gaat niet om schuld maar het cultiveren van de omstandigheden.
Natuurlijk is Rusland de agressor.

Dus wil je wel tegemoet komen..
HET IS DE SCHULD VAN RUSLAND
Kijk ik kan meegaan in dat verhaal dat het westen deze situatie veroorzaakt heeft. Echter vergeten we dan wat de bevolking van Oekraïne wil. En die willen bij de eu/het westen..

Dan kan je mompelen over Minsk akkoorden, maar tijden veranderen ook.
Korenfokmaandag 21 maart 2022 @ 22:02
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:47 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Het lastige is, dat niemand behalve westerse mensen dit zien, en de meeste weten dit al.
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 22:02
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:00 schreef Barbusse het volgende:
Ik begrijp die 'nuancering' gewoon niet. Een land wordt aan gort geschoten omdat, ja wat eigenlijk? Omdat volgens een paranoide idioot in het Kremlin 'het westen' te aggressief is? Oekraïne is geeneens een Nato land, en toetreding tot zowel Nato als EU zou in het beste geval nog jaren duren. En daar moeten we begrip voor opbrengen?
Er is echt niemand die dat beweert. Waar dan?
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 22:02
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:58 schreef Kickinalfa het volgende:

Wat je volgens mij ziet is dat de beste tijd van de tank erop zit.
Wat je eigenlijk al ziet is dat in verschillende moderne conflicten het leger het meer moet hebben van drones, lange afstand raketten en gespecialiseerde eenheden.

Want een F-16/JSF sturen kost enorm veel geld (training, ondersteuning, aanschaf etc) TOV een relatief goedkope drone of raket.
Drones en raketten bezetten geen gebied, daar heb je boots on the ground voor nodig. En tanks zijn nog steeds relevant, de Russen zetten ze alleen bijzonder dom in... Maar de Russen blinken sinds ze de startlijn over zijn gegaan al uit in domheid...
KreKkeRmaandag 21 maart 2022 @ 22:03
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:00 schreef Barbusse het volgende:
Ik begrijp die 'nuancering' gewoon niet. Een land wordt aan gort geschoten omdat, ja wat eigenlijk? Omdat volgens een paranoide idioot in het Kremlin 'het westen' te aggressief is? Oekraïne is geeneens een Nato land, en toetreding tot zowel Nato als EU zou in het beste geval nog jaren duren. En daar moeten we begrip voor opbrengen?
Alleen het laatste deel van je post is mij even niet duidelijk.

Begrip opbrengen voor het niet meteen kunnen toetreden tot de Navo en EU? Hoe bedoel je?
EttovanBelgiemaandag 21 maart 2022 @ 22:03
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:59 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Omdat dat in de uiteindelijke analyse niets uitmaakt. Wel of niet willoze poppetjes veranderd niets aan de zaak uiteindelijk.
Oh zeker wel. Of kun je mij vertellen wie dit heerschap tot scheidsrechter heeft verklaard inzake of landen wel of niet hun eigen pad mogen kiezen?
Barbussemaandag 21 maart 2022 @ 22:03
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:02 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Er is echt niemand die dat beweert. Waar dan?
Jij, bijvoorbeeld.
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 22:04
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:01 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Kijk ik kan meegaan in dat verhaal dat het westen deze situatie veroorzaakt heeft. Echter vergeten we dan wat de bevolking van Oekraïne wil. En die willen bij de eu/het westen..

Dan kan je mompelen over Minsk akkoorden, maar tijden veranderen ook.
Ja en Rusland wil dat niet.
EU zegt “goh kom bij ons” Rusland zegt als dat gebeurt val ik aan.
EU zegt “niet legitiem”
EU doet leger weg want te duur.
Rusland valt toch land aan.
EU zegt niet legitiem!
Einde verhaal
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 22:04
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:03 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Jij, bijvoorbeeld.
Nee, dan ben je gewoon oliedom als je dat zo interpreteert.
KreKkeRmaandag 21 maart 2022 @ 22:04
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:01 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Kijk ik kan meegaan in dat verhaal dat het westen deze situatie veroorzaakt heeft. Echter vergeten we dan wat de bevolking van Oekraïne wil. En die willen bij de eu/het westen..

Dan kan je mompelen over Minsk akkoorden, maar tijden veranderen ook.
Hoezo heeft het westen deze situatie veroorzaakt?
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 22:04
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:58 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Wat je volgens mij ziet is dat de beste tijd van de tank erop zit.
Wat je eigenlijk al ziet is dat in verschillende moderne conflicten het leger het meer moet hebben van drones, lange afstand raketten en gespecialiseerde eenheden.

Want een F-16/JSF sturen kost enorm veel geld (training, ondersteuning, aanschaf etc) TOV een relatief goedkope drone of raket.
Ligt volledig aan de situatie zoals ik al zei een Speciale eenheid gaat geen stad onder controle houden.
Kickinalfamaandag 21 maart 2022 @ 22:05
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:02 schreef AchJa het volgende:

[..]
Drones en raketten bezetten geen gebied, daar heb je boots on the ground voor nodig. En tanks zijn nog steeds relevant, de Russen zetten ze alleen bijzonder dom in... Maar de Russen blinken sinds ze de startlijn over zijn gegaan al uit in domheid...
De boots on the ground heb je zeker nodig, maar ik denk dat je daar prima uit de voeten kan met APC/IFVs.
Tocadiscomaandag 21 maart 2022 @ 22:05
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:04 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Hoezo heeft het westen deze situatie veroorzaakt?
Schijnbaar moeten wij Poetin een gebied geven dat hij kan overheersen om hem blij te houden of zo.
fluitbekzeenaald2.0maandag 21 maart 2022 @ 22:07
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik geloof het gewoon niet, beide partijen bleven dom bezig.
Dat zeggen de enige partijen die daar nog als journalisten aanwezig waren. En met film.
Niet rtl4 die gewoon Reuters berichten kopieert.
Ah ja, oké. Je gelooft het gewoon niet. Zoals je ook mensen hebt die "gewoon niet geloven" dat de aarde rond is. Goed hoor.
la_perle_rougemaandag 21 maart 2022 @ 22:07
https://twitter.com/MarkHertling/status/1505890335427338251

quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:49 schreef AchJa het volgende:

[..]
Deze mag nmm wel even benadrukt worden. Dit is gewoon een staal op staal gevecht en niet te vergelijken met COIN etc. Dus continu alles vergelijken met Afghanistan etc. is een foute vergelijking.

[ twitter ]
Dank je, inderdaad een heel helder verhaal.
twitter
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 22:08
quote:
14s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:07 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Ah ja, oké. Je gelooft het gewoon niet. Zoals je ook mensen hebt die "gewoon niet geloven" dat de aarde rond is. Goed hoor.
Jij gelooft gewoon dat het wel waar is. Dus..
Barbussemaandag 21 maart 2022 @ 22:09
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:03 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Alleen het laatste deel van je post is mij even niet duidelijk.

Begrip opbrengen voor het niet meteen kunnen toetreden tot de Navo en EU? Hoe bedoel je?
Dat we begrip op moeten brengen voor Rusland omdat 'het westen' oprukt naar het oosten. Het is namelijk flagrante onzin. Wat oprukt is een kapitalistisch economisch model, samen met democratie. Het eerste heeft Rusland omarmt, het tweede weigeren ze vanwege het asociale roofkapitalisme dat ze zelf geintroduceerd hebben na de val van de muur. Of meer, tijdens Jeltin's tijd. Het probleem van Rusland is Rusland. Andere landen binnenvallen is gewoon kleine piemel onzekerheid.
Halconmaandag 21 maart 2022 @ 22:09
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:03 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Alleen het laatste deel van je post is mij even niet duidelijk.

Begrip opbrengen voor het niet meteen kunnen toetreden tot de Navo en EU? Hoe bedoel je?
Hij bedoelt volgens mij begrip voor de angst dat Oekraïne tot de NAVO en/of EU toetreedt, terwijl dat nog jaren zou duren in de praktijk. Wat ook wel klopt.

Volgens mij staat het er vrij duidelijk.
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 22:10
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De boots on the ground heb je zeker nodig, maar ik denk dat je daar prima uit de voeten kan met APC/IFVs.
Een IFV verschilt niet eens zo gek veel van een tank.
Korenfokmaandag 21 maart 2022 @ 22:10
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:00 schreef Barbusse het volgende:
Ik begrijp die 'nuancering' gewoon niet. Een land wordt aan gort geschoten omdat, ja wat eigenlijk? Omdat volgens een paranoide idioot in het Kremlin 'het westen' te aggressief is? Oekraïne is geeneens een Nato land, en toetreding tot zowel Nato als EU zou in het beste geval nog jaren duren. En daar moeten we begrip voor opbrengen?
Volgens die idioot is er een Democratie, een bedreiging voor de Russische politieke cultuur (letterlijke term die hij heeft gebruikt), daarnaast vind hij om zijn eigen psychopaten club te beschermen dat andere landen, dan maar zich moeten opofferen voor zijn machtsverhouding.

Er zijn (wee foute die het westen heeft gemaakt is:
1. De totalitaire staat van de Sovjet unie verder laat gaan als rusland, dit hebben zij gesteund, en hadden gewoon het verder moeten laat inklappen (inclusief een slagkracht), nu is gewoon de extremisten en meest corrupte kliek van de Sovjet unie aan de macht. Dit waren al verhalen over Poetin in St Petersburg.

2. Oekraïne niet bij de NATO, want men dacht altijd dat Poetin redelijk was (net als ons, Europeaan, christen) en daarom genoot voorkeur om hem binnen te houden.

Maar toen ze het hoofd van FSB naar voren schoven, eerste daad die hij deed, het willekeurig kunnen ontslaan van gekozen politici als president, direct de boel op scherp moeten zetten, zoals rusland watchers vanaf het begin roepten.
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 22:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:05 schreef Kickinalfa het volgende:
De boots on the ground heb je zeker nodig, maar ik denk dat je daar prima uit de voeten kan met APC/IFVs.
Ook, een mix van. Optreden met verbonden wapens.
Barbussemaandag 21 maart 2022 @ 22:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:04 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Nee, dan ben je gewoon oliedom als je dat zo interpreteert.
Nou, enlighten me. Tot zover ben ik niet overtuigd gezien wat je schreef.
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 22:12
Pfffffffffffffffffffffffffff
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 22:12
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:00 schreef Barbusse het volgende:
Ik begrijp die 'nuancering' gewoon niet. Een land wordt aan gort geschoten omdat, ja wat eigenlijk? Omdat volgens een paranoide idioot in het Kremlin 'het westen' te aggressief is? Oekraïne is geeneens een Nato land, en toetreding tot zowel Nato als EU zou in het beste geval nog jaren duren. En daar moeten we begrip voor opbrengen?
Ik hoop dat die mensen dit niet als provocerend ervaren wanr dan mogen ze jou aanvallen en dat heb jij dan helemaal zelf veroorzaakt.
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 22:14
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:04 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Hoezo heeft het westen deze situatie veroorzaakt?
Een aantal lui beweren dat wij dit uitgelokt hebben doordat we Oekraïne in de EU willen.
Barbussemaandag 21 maart 2022 @ 22:14
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:12 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Ik hoop dat die mensen dit niet als provocerend ervaren wanr dan mogen ze jou aanvallen en dat heb jij dan helemaal zelf veroorzaakt.
Bring it. I'll fucking dog walk them.
DeVerzamelaarmaandag 21 maart 2022 @ 22:15
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:34 schreef polderturk het volgende:
Polen krijgt versneld TB2 drones. De eerste drones zouden volgens afspraak in November geleverd worden, maar dat is nu naar mei verschoven. Hopelijk gaat Polen ze stiekem aan Oekraïne leveren.
Nog meer escalatie.
la_perle_rougemaandag 21 maart 2022 @ 22:16
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:57 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Hoe veel tegenmaatregelen willen de Russen kunnen treffen als de data al in bezit zijn van Anonymous?
Tijdig afkoppelen, zorgen voor goede back ups, goede firewalls.
Oekraïne was ook gewaarschuwd voor Russische cyberaanvallen en had zich er op voorbereid. En op 24 februari ging de fysieke aanval inderdaad gelijk op met een aanval op de regeringscomputers.
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 22:16
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Nog meer escalatie.
Het zijn natuurlijk wel de "bronnen" van @polderturk , dus volgend jaar dinsdag gok ik...
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 22:16
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:14 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Een aantal lui beweren dat wij dit uitgelokt hebben doordat we Oekraïne in de EU willen.
Niemand wil Oekraïne in de EU hoor.
Korenfokmaandag 21 maart 2022 @ 22:17
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:14 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Een aantal lui beweren dat wij dit uitgelokt hebben doordat we Oekraïne in de EU willen.
Doordat de Oekraïne (en alle andere Oostbloklanden) zelf bij de eu en nato wilde en dus weg bij rusland. En wij niet heel hard nee riepen is het onze schuld, want het was wel heel gemeen van het westen, toen rusland zou kwetsbaar was, hadden gewoon moeten wachten tot KGB rusland weer in de tang had. want dat is geopolitiek volgens deze mensen.
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 22:17
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh zeker wel. Of kun je mij vertellen wie dit heerschap tot scheidsrechter heeft verklaard inzake of landen wel of niet hun eigen pad mogen kiezen?
Als jij je vinger brand doet je subjectieve gevoel van pijn er niet toe in de uiteindelijke analyse van je gedrag. Namelijk, door een pijnreflex trek jij je hand weg. De ervaring van pijn is niet nodig. Ander voorbeeld is het historisch materialisme waar materiële omstandigheden een rol spelen in hoe de geschiedenis loopt. En niet de ideeën van mensen. Op eenzelfde manier is dit ook zoiets. Dat subjectieve doet er niet toe in de analyse van het conflict. De centrale factor is macht.

Zoiets beweert Maersheimer. Ik zeg niet dat ik het er mee eens ben, maar het is wel populair in het vak van internationale betrekkingen.

Dat landen hun eigen pad mogen kiezen is natuurlijk volstrekt duidelijk. Of het er uiteindelijk toe doet weet ik niet.
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 22:18
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:16 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Niemand wil Oekraïne in de EU hoor.
Oh? Dus dan is dus deze Putin waanzin helemaal te debiel voor woorden?
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 22:19
twitter


Dit is ook wel ironisch.
rutger05maandag 21 maart 2022 @ 22:19
https://www.telegraaf.nl/(...)hoord-het-was-de-hel

Voor users die het premium artikel kunnen lezen; het zit hem echt niet mee. Hij gaat nu terug naar Nederland en dat lijkt mij heel verstandig.
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 22:19
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:17 schreef Korenfok het volgende:

Doordat de Oekraïne (en alle andere Oostbloklanden) zelf bij de eu en nato wilde en dus weg bij rusland. En wij niet heel hard nee riepen is het onze schuld, want het was wel heel gemeen van het westen, toen rusland zou kwetsbaar was, hadden gewoon moeten wachten tot KGB rusland weer in de tang had. want dat is geopolitiek volgens deze mensen.
En niet te vergeten dat het opblazen van de INF treaty ook de schuld van het westen was... Want Rusland hield zich heus aan alle spelregels...
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 22:20
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:18 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Oh? Dus dan is dus deze Putin waanzin helemaal te debiel voor woorden?
Omdat we Oekraïne nu allemaal heel zielig vinden wordt er om geschreeuwd maar die hebben op dit moment er niks te zoeken.
Foshizzle79maandag 21 maart 2022 @ 22:20
https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share

"19 years ago today the US bombed Baghdad. 1 milion Iraqis dead. A war started with lies. No sanctions. No war crimes tribunal. Today Bush was laying flowers in a church for the victims in Ukraine demanding war criminals to be punished."

Hypocrisie ten top dus weer 8)7 :s)
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 22:21
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:19 schreef rutger05 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)hoord-het-was-de-hel

Voor users die het premium artikel kunnen lezen; het zit hem echt niet mee. Hij gaat nu terug naar Nederland en dat lijkt mij heel verstandig.
Harry is een beetje hardleers...

Maar goed, aldoende leert men... :')
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 22:21
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:48 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Volgens mij doet echt niemand dat eerste, maar er is zeker wat voor te zeggen, zie onderstaande analyse

Juist omdat realpoltiek relevant blijft was een NAVO lidmaatschap heel erg aantrekkelijk voor oostblok en ex-USSR staten.
Als je geen kernwapens hebt is een lidmaatschap van de NAVO een goede bescherming tegen een kernmacht.

Oekraïene is een problematisch land met haar grote Russische minderheid en de Oekraïnse politiek heeft ook geen schone handen (aan zowel etnisch Oekraïnse als aan etnisch Russische kant).

Dat is allemaal echter echt geen rechtvaardiging voor de agressie van Poetin.
Hij is gewoon persoonlijk verantwoordelijk voor deze ellende, en moet gestopt worden.

Alhoewel ik overigens voorstander ben van de NAVO als verdedigingspact, vind ik het zeer onwenselijk dat NAVO zich heeft bemoeid met Kosovo en Libië.
Dat had absoluut niet onder NAVO vlag gedaan moeten worden.
Halconmaandag 21 maart 2022 @ 22:21
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:19 schreef rutger05 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)hoord-het-was-de-hel

Voor users die het premium artikel kunnen lezen; het zit hem echt niet mee. Hij gaat nu terug naar Nederland en dat lijkt mij heel verstandig.
Wat 'n kneusje. Dat ze 'm daar hadden gehouden.
mcmlxivmaandag 21 maart 2022 @ 22:21
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Nog meer escalatie.
De Oekraïners moeten zich overgeven aan de Russen en een slaafstaat van Putin worden? Geknecht door de oligarchische dictatuur van Putin? Uitgebuit, leeggeroofd en verkracht?

En waarom? Omdat jouw gas een dubbeltje meer kost?
Ulxmaandag 21 maart 2022 @ 22:22
Goede vraag....


twitter
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 22:22
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Nog meer escalatie.
Uiteindelijk moet je het conflict ook gewoon even het conflict laten. Die knop om de oorlog te stoppen hebben we niet. Al menen mensen dat wel te denken.

Ze moeten samen werken naar een vredesakkoord. Wapens hebben ze al, dat hele land wordt sinds 2014 volgepompt ermee. En kijk eens hoe goed ze stand houden tegen Rusland. Dat werkt weer beter voor Oekraïne om de onderhandelingstafel.
Barbussemaandag 21 maart 2022 @ 22:23
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
En niet te vergeten dat het opblazen van de INF treaty ook de schuld van het westen was... Want Rusland hield zich heus aan alle spelregels...
Het is van het niveau mijn neefje van 12 gooit de hele tafel om omdat hij achterstaat met Monopoly "want iedereen speelt vals!"
DeVerzamelaarmaandag 21 maart 2022 @ 22:23
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:19 schreef rutger05 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)hoord-het-was-de-hel

Voor users die het premium artikel kunnen lezen; het zit hem echt niet mee. Hij gaat nu terug naar Nederland en dat lijkt mij heel verstandig.
Hoe oliedom ben je ook om daarheen te gaan in een opwelling. Handelen vanuit emotie is nooit een goed idee, ken je nagaan hoe iedereen gaat miepen als zo'n heldhaftige NFZ of een NAVO vredesmissie in Oekraïne toch niet zo uit gaat pakken zoals in call of duty of in de films en we een WO3 ingezogen worden omdat we zo nodig ons idealistische imperium menen te moeten verdedigen.
la_perle_rougemaandag 21 maart 2022 @ 22:24
In Gostomel is een militair dorpsbestuur ingesteld - een overeenkomstig besluit van de president van Oekraïne Volodymyr Zelensky werd op 21 maart door het kabinet van de president gepubliceerd.

"Breng het militaire bestuur van het dorp Gostomel in het district Bucha in de regio Kiev op", staat in het document.

quote:
Zelensky gaf de strijdkrachten van Oekraïne en de regionale staatsadministratie van Kiev opdracht om de nodige maatregelen te nemen met betrekking tot de oprichting van een militair bestuur.

Lees ook: Na de verliezen en de "PR-oorlog": "Kadyrovites" uit Oekraïne keerden terug naar Tsjetsjenië

Het besluit treedt in werking op de dag van zijn bekendmaking.

Gostomel is een van de nederzettingen in de buurt van Kiev, waar sinds het begin van de grootschalige Russische agressie actieve vijandelijkheden hebben plaatsgevonden. Begin maart doodde het Russische leger het dorpshoofd, Yuri Prilipko .
De vertaling is wat verwarrend ( maar lang niet zo verwarrend als de oorspronkelijke tekst), maar weet iemand wat het betekent dat dit dorp nu een militair dorpsbestuur heeft?
https://www-radiosvoboda-(...)l=nl&_x_tr_pto=op,sc
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 22:24
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:49 schreef AchJa het volgende:

[..]
Deze mag nmm wel even benadrukt worden. Dit is gewoon een staal op staal gevecht en niet te vergelijken met COIN etc. Dus continu alles vergelijken met Afghanistan etc. is een foute vergelijking.

[ twitter ]
COIN?
mcmlxivmaandag 21 maart 2022 @ 22:26
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Hoe oliedom ben je ook om daarheen te gaan in een opwelling. Handelen vanuit emotie is nooit een goed idee, ken je nagaan hoe iedereen gaat miepen als zo'n heldhaftige NFZ of een NAVO vredesmissie in Oekraïne toch niet zo uit gaat pakken zoals in call of duty of in de films en we een WO3 ingezogen worden omdat we zo nodig ons idealistische imperium menen te moeten verdedigen.
Je klinkt wat emotioneel
George_of_the_Junglemaandag 21 maart 2022 @ 22:27
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:21 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Juist omdat realpoltiek relevant blijft was een NAVO lidmaatschap heel erg aantrekkelijk voor oostblok en ex-USSR staten.
Als je geen kernwapens hebt is een lidmaatschap van de NAVO een goede bescherming tegen een kernmacht.

Oekraïene is een problematisch land met haar grote Russische minderheid en de Oekraïnse politiek heeft ook geen schone handen (aan zowel etnisch Oekraïnse als aan etnisch Russische kant).

Dat is allemaal echter echt geen rechtvaardiging voor de agressie van Poetin.
Hij is gewoon persoonlijk verantwoordelijk voor deze ellende, en moet gestopt worden.

Alhoewel ik overigens voorstander ben van de NAVO als verdedigingspact, vind ik het zeer onwenselijk dat NAVO zich heeft bemoeid met Kosovo en Libië.
Dat had absoluut niet onder NAVO vlag gedaan moeten worden.
Oekraine had kernwapens, en koos ervoor die op te geven, met de garantie dat ze hulp zouden krijgen wanneer ze aangevallen zouden worden, zonder lid te worden van de NAVO.
'Hulp' is een breed begrip, en ze krijgen nu, nu ze aangevallen worden, ook hulp, alleen niet zo veel als ze hoopten.
DeVerzamelaarmaandag 21 maart 2022 @ 22:27
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:21 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
De Oekraïners moeten zich overgeven aan de Russen en een slaafstaat van Putin worden? Geknecht door de oligarchische dictatuur van Putin? Uitgebuit, leeggeroofd en verkracht?

En waarom? Omdat jouw gas een dubbeltje meer kost?
Waarom zou een slaafstaat van Putin gelijk staan aan uitgebuit, leeggeroofd of verkracht worden?

Van Grozny hebben ze ook iets moois gemaakt.
Barbussemaandag 21 maart 2022 @ 22:27
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:27 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waarom zou een slaafstaat van Putin gelijk staan aan uitgebuit, leeggeroofd of verkracht worden?

Van Grozny hebben ze ook iets moois gemaakt.
Holy guacamole.
sp3cmaandag 21 maart 2022 @ 22:28
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
En niet te vergeten dat het opblazen van de INF treaty ook de schuld van het westen was... Want Rusland hield zich heus aan alle spelregels...
CFE ook, allemaal onze schuld, de Russen hadden geen andere keuze dan eruit te stappen

en toch mogen we geen nato troepen in Noorwegen laten trainen :')
Starhoppermaandag 21 maart 2022 @ 22:28
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Oekraine had kernwapens, en koos ervoor die op te geven, met de garantie dat ze hulp zouden krijgen wanneer ze aangevallen zouden worden, zonder lid te worden van de NAVO.
'Hulp' is een breed begrip, en ze krijgen nu, nu ze aangevallen worden, ook hulp, alleen niet zo veel als ze hoopten.
Oekraine is gewoon genaaid door ons. Heel triest dit.
kurk_droogmaandag 21 maart 2022 @ 22:29
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:17 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Doordat de Oekraïne (en alle andere Oostbloklanden) zelf bij de eu en nato wilde en dus weg bij rusland. En wij niet heel hard nee riepen is het onze schuld, want het was wel heel gemeen van het westen, toen rusland zou kwetsbaar was, hadden gewoon moeten wachten tot KGB rusland weer in de tang had. want dat is geopolitiek volgens deze mensen.
Kap eens met het woordje 'de' voor Oekraïne te zetten. Het is zonder.
Ulxmaandag 21 maart 2022 @ 22:29
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:24 schreef Tanatos het volgende:

[..]
COIN?
COunter INcurgency
Starhoppermaandag 21 maart 2022 @ 22:30
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:29 schreef kurk_droog het volgende:

[..]
Kap eens met het woordje 'de' voor Oekraïne te zetten. Het is zonder.
Als het straks onderdeel is van Rusland klopt het weer.
ipa84maandag 21 maart 2022 @ 22:30
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:27 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waarom zou een slaafstaat van Putin gelijk staan aan uitgebuit, leeggeroofd of verkracht worden?

Van Grozny hebben ze ook iets moois gemaakt.
Hou maar op, je maakt je nu volledige belachelijk.
KreKkeRmaandag 21 maart 2022 @ 22:32
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:17 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Doordat de Oekraïne (en alle andere Oostbloklanden) zelf bij de eu en nato wilde en dus weg bij rusland. En wij niet heel hard nee riepen is het onze schuld, want het was wel heel gemeen van het westen, toen rusland zou kwetsbaar was, hadden gewoon moeten wachten tot KGB rusland weer in de tang had. want dat is geopolitiek volgens deze mensen.
Ik vind de manier waarop de EU Oekraïne een worst voorhield ook niet echt oke. En als men wel echt voornemens was Oekraïne op korte termijn toe te laten zou dit nog erger zijn: lak aan de eigen EU-bevolking die massaal tegen was.

Maar Oekraïne heeft alle recht toenadering te zoeken en die gore smeerlap in Rusland heeft daar geen zak over te zeggen.

Die groep waar we he nu over hebben is gewoon te achterlijk om te poepen. Ik respecteer doorgaans verschillende standpunten maar crimineel gedrag, moord, etc. op zo'n manier proberen te nuanceren is gewoon ziek.

Ik begrijp dat Putin zich op z'n pikkie getrapt voelt dat ze niet met hem en zijn vriendjes willen spelen (welk weldenkend mens wil een situatie als in Rusland of Wit-Rusland), maar dan moet hij maar extra sessies met zijn psycholoog inplannen. Wat hij nu doet is gewoon misdadig en ik hoop dat hij er op de meest gruwelijke manier voor zal boeten.
mcmlxivmaandag 21 maart 2022 @ 22:34
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:27 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waarom zou een slaafstaat van Putin gelijk staan aan uitgebuit, leeggeroofd of verkracht worden?

Van Grozny hebben ze ook iets moois gemaakt.
Zoveel ruimte voor mooie bloemperken, om te janken zo mooi. Wat een visionair die Putin. Wat gaat Marioepol toch prachtig worden! Ondankbare honden die Oekraïners dat ze architect Putin zo tegenwerken
quirinamaandag 21 maart 2022 @ 22:35

Sjesus
KreKkeRmaandag 21 maart 2022 @ 22:35
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:27 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waarom zou een slaafstaat van Putin gelijk staan aan uitgebuit, leeggeroofd of verkracht worden?

Van Grozny hebben ze ook iets moois gemaakt.
Jij bent helemaal vrij je kontje te verkopen aan Putin om je lekker te laten uitwonen. Misschien komt er nog wel een mooie liefdesbaby uit, tegenwoordig kan alles.

Maar wanneer een ander zijn of haar kontje niet aan ome Putin wil verkopen is dat geen reden tot verkrachting.
DeVerzamelaarmaandag 21 maart 2022 @ 22:35
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:34 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Zoveel ruimte voor mooie bloemperken, om te janken zo mooi. Wat een visionair die Putin. Wat gaat Marioepol toch prachtig worden! Ondankbare honden die Oekraïners dat ze architect Putin zo tegenwerken
Je klinkt erg emotioneel.
Starhoppermaandag 21 maart 2022 @ 22:35
quote:
Putin gaat voor totale isolatie :{
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 22:36
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:58 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Wat je volgens mij ziet is dat de beste tijd van de tank erop zit.
Wat je eigenlijk al ziet is dat in verschillende moderne conflicten het leger het meer moet hebben van drones, lange afstand raketten en gespecialiseerde eenheden.

Want een F-16/JSF sturen kost enorm veel geld (training, ondersteuning, aanschaf etc) TOV een relatief goedkope drone of raket.
De toekomst van oorlogsvoering ligt volgens mij in drones, wat voor zeer problematische asymmetrische oorlogen gaat zorgen.
Zeker als ook gronddrones op grote schaal in gaan worden gezet (en al helemaal als drones autonoom mogen gaan moorden).
Voor arme landen blijft er dan enkel nog het antwoord van terrorisme over.
Waarbij het cyber component een grote rol gaat spelen, de achilleshiel van rijke landen.
slashdotter3maandag 21 maart 2022 @ 22:36
quote:
3s.gif Op maandag 21 maart 2022 19:03 schreef MissionPhailed het volgende:
Oekraïnse strijdkrachten heroveren Marioepol op pro-Russische rebellen in de zomer van 2014.

In 2014 stelde het Oekraïnse leger vrijwel niets voor en wellicht hebben de Russen gedacht dat dit anno 2022 ook het geval was. De annexatie van de Krim en het jarenlang stoken in de Donbas hebben van het Oekraïnse leger in acht jaar tijd echter een veel groter en ervaren tegenstander gemaakt. Achteraf gezien hadden de Russen in 2014 zonder veel moeite het gehele land kunnen bezetten.
De CIA traint sinds 2015 hun special forces en ook het gewone leger. In 7 jaar tijd zijn dat duizenden.

https://news.yahoo.com/ex(...)asion-090052743.html
Secret CIA training program in Ukraine helped Kyiv prepare for Russian invasion

As part of the Ukraine-based training program, CIA paramilitaries taught their Ukrainian counterparts sniper techniques; how to operate U.S.-supplied Javelin anti-tank missiles and other equipment; how to evade digital tracking the Russians used to pinpoint the location of Ukrainian troops, which had left them vulnerable to attacks by artillery; how to use covert communications tools; and how to remain undetected in the war zone while also drawing out Russian and insurgent forces from their positions, among other skills, according to former officials.

After Russia’s 2014 incursion, the U.S. military also helped run a long-standing, publicly acknowledged training program for Ukrainian troops in the country’s western region, far from the frontlines. That program also included instruction in how to use Javelin anti-tank missiles and sniper training.

Yahoo News reported in January on the CIA’s secret U.S.-based training initiative for Ukrainian special operations forces and other intelligence personnel. That program, which began in 2015, also included instruction in firearms, camouflage techniques and covert communications.
DeVerzamelaarmaandag 21 maart 2022 @ 22:39
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:35 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Jij bent helemaal vrij je kontje te verkopen aan Putin om je lekker te laten uitwonen. Misschien komt er nog wel een mooie liefdesbaby uit, tegenwoordig kan alles.

Maar wanneer een ander zijn of haar kontje niet aan ome Putin wil verkopen is dat geen reden tot verkrachting.
Waarom zou ik mij zorgen maken om Putin? Wat voor baat heeft Putin bij het westen?

Juist ja, er is reden tot zorg omdat we dankzij een klote verdrag/bondgenootschap op het punt staan om een oorlog ingezogen te worden waar we verder geen zak mee te maken hebben. Wat hebben wij precies van doen met een conflict tussen landen met een complexe voorgeschiedenis?
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 22:42
quote:
84s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:35 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Putin gaat voor totale isolatie :{
Welke fokker is Putin eigenlijk |:)
KreKkeRmaandag 21 maart 2022 @ 22:42
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waarom zou ik mij zorgen maken om Putin? Wat voor baat heeft Putin bij het westen?

Juist ja, er is reden tot zorg omdat we dankzij een klote verdrag/bondgenootschap op het punt staan om een oorlog ingezogen te worden waar we verder geen zak mee te maken hebben. Wat hebben wij precies van doen met een conflict tussen landen met een complexe voorgeschiedenis?
Putin is al sinds jaar en dag bezig het westen te verzwakken. Hij ziet ons als sinds jaar en dag als vijand. Het liefst lijft hij alle voormalige Sovjet-staten in en loopt hij daarna over het westen heen.

Dit nog even los v/h feit dat die idioot in Europa, je weet wel, onze plek, een oorlog start en een soevereine staat aanvalt
fluitbekzeenaald2.0maandag 21 maart 2022 @ 22:42
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jij gelooft gewoon dat het wel waar is. Dus..
Nee, ik baseer me zoals de meesten hier op bronnen die dat ook echt zeggen, waarvan je al meerdere voorbeelden hebt gekregen. Jij komt met een bron waarin je bewering niet wordt ondersteund en dan kom je met "ja ik geloof het gewoon niet". Is toch iets anders. Geloof ik.
de_boswachtermaandag 21 maart 2022 @ 22:46
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Welke fokker is Putin eigenlijk |:)
@ISOLATIE
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 22:46
Oud filmpje al. Maar wat is die dictoriaal geworden.
Sergei zit al jaren in zijn directe kring en hij ging ermee op verkansie enzo.

Of spelen ze hier een spelletje om westerse landen af te schrikken, door te doen of Putin totaal is geflipt??
Starhoppermaandag 21 maart 2022 @ 22:47
Waar is Admiral Kuznetsov eigenlijk?
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 22:47
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:42 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Nee, ik baseer me zoals de meesten hier op bronnen die dat ook echt zeggen, waarvan je al meerdere voorbeelden hebt gekregen. Jij komt met een bron waarin je bewering niet wordt ondersteund en dan kom je met "ja ik geloof het gewoon niet". Is toch iets anders. Geloof ik.
Jij komt met rtl4 nieuws die dat typt zonder enige bron!
DeVerzamelaarmaandag 21 maart 2022 @ 22:47
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:42 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Putin is al sinds jaar en dag bezig het westen te verzwakken. Hij ziet ons als sinds jaar en dag als vijand. Het liefst lijft hij alle voormalige Sovjet-staten in en loopt hij daarna over het westen heen.
Wat een kolder. Iets minder de MSM en lugubere twitterkanaaltjes raadplegen zou je goed doen. Rusland, DE grote agressor die compleet Europa in wil gaan lijven, en daarna gaan ze verder op kruistocht naar de VS!
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 22:48
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:48 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Volgens mij doet echt niemand dat eerste, maar er is zeker wat voor te zeggen, zie onderstaande analyse

Kijk, ik wil best een filmpje kijken maar 75 minuten is wel een aardige tijdsinvestering. Kan je de kern van zijn betoog samenvatten?
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 22:49
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:09 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Dat we begrip op moeten brengen voor Rusland omdat 'het westen' oprukt naar het oosten. Het is namelijk flagrante onzin. Wat oprukt is een kapitalistisch economisch model, samen met democratie. Het eerste heeft Rusland omarmt, het tweede weigeren ze vanwege het asociale roofkapitalisme dat ze zelf geintroduceerd hebben na de val van de muur. Of meer, tijdens Jeltin's tijd. Het probleem van Rusland is Rusland. Andere landen binnenvallen is gewoon kleine piemel onzekerheid.
Dat roversbaronkapitalisme is tot stand gekomen mede dankzij een stel Chicago boys wat de VS naar Rusland heeft gestuurd als economisch adviseurs.
Het westen had beter Rusland (en andere ex-USSR staten) meer economische steun kunnen geven om de transitie te maken.
Ik zie dat hyperkapitalisme onder Jeltsin (en de bijkomende hypercorruptie) als belangrijkste reden voor de initiële populariteit van Poetin.
Die overigens zelf ook zo corrupt als wat is.

Westerse oorlogen brengen meestal ook geen democratie maar enkel de huidige versie van het kapitalisme.
icecreamfarmer_NLmaandag 21 maart 2022 @ 22:50
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
En niet te vergeten dat het opblazen van de INF treaty ook de schuld van het westen was... Want Rusland hield zich heus aan alle spelregels...
Behalve dat ze opeens raketten hadden die daar onder vielen.
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 22:50
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:48 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Kijk, ik wil best een filmpje kijken maar 75 minuten is wel een aardige tijdsinvestering. Kan je de kern van zijn betoog samenvatten?
Zijn verhaal duurt maar 20 min,
Heb je na al die keren nog niet gekeken!? Luie draak
luxerobotsmaandag 21 maart 2022 @ 22:51
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zijn verhaal duurt maar 20 min,
Heb je na al die keren nog niet gekeken!? Luie draak
Typ jij dan een samenvatting. Luiwammes.
Red_85maandag 21 maart 2022 @ 22:51
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Nog meer escalatie.
Alles wat niet met vlad mee is is escalatie. Iedere scheet die dwars zit is escalatie. Behalve als je vlad zn reet likt, dan is het prima.

Het is het verwende agressieve rijke jochie op de basisschool die als enig kind opgroeit en geen enkele tegenslag kan handelen en keihard gaat schreeuwen als hij niet als eerde aan de beurt komt.

Iedereen heb een teringhekel aan dat soort galbakken.
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 22:52
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Typ jij dan een samenvatting. Luiwammes.
Kan niet, die man verteld het zo goed!
PluggieODmaandag 21 maart 2022 @ 22:52
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:36 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
De CIA traint sinds 2015 hun special forces en ook het gewone leger. In 7 jaar tijd zijn dat duizenden.

https://news.yahoo.com/ex(...)asion-090052743.html
Secret CIA training program in Ukraine helped Kyiv prepare for Russian invasion

As part of the Ukraine-based training program, CIA paramilitaries taught their Ukrainian counterparts sniper techniques; how to operate U.S.-supplied Javelin anti-tank missiles and other equipment; how to evade digital tracking the Russians used to pinpoint the location of Ukrainian troops, which had left them vulnerable to attacks by artillery; how to use covert communications tools; and how to remain undetected in the war zone while also drawing out Russian and insurgent forces from their positions, among other skills, according to former officials.

After Russia’s 2014 incursion, the U.S. military also helped run a long-standing, publicly acknowledged training program for Ukrainian troops in the country’s western region, far from the frontlines. That program also included instruction in how to use Javelin anti-tank missiles and sniper training.

Yahoo News reported in January on the CIA’s secret U.S.-based training initiative for Ukrainian special operations forces and other intelligence personnel. That program, which began in 2015, also included instruction in firearms, camouflage techniques and covert communications.
Yavoriv.

11 Deployments. Laatste deployment was Florida Army NG. Vertrokken 15 februari. "CIA" en "secret" heeft Yahoo er maar bij verzonnen voor de spannend. Zo geheim zelfs dat de Russen het plat hebben gegooid.
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 22:53
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:09 schreef Halcon het volgende:

[..]
Hij bedoelt volgens mij begrip voor de angst dat Oekraïne tot de NAVO en/of EU toetreedt, terwijl dat nog jaren zou duren in de praktijk. Wat ook wel klopt.

Volgens mij staat het er vrij duidelijk.
Ik heb eigenlijk geen idee hoe dat bij de NAVO werkt.

Oekraïne hoort (en hoorde) iig absoluut niet bij de EU.
En de reactie van de EU op de Oekraïense kipfiletcorruptie (stukje vleugel aan laten zitten wat dan later in de EU werd verwijderd) was natuurlijk ook om te janken.
Corruptie bestrijden doe je niet door er in mee te gaan.
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 22:53
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:24 schreef Tanatos het volgende:

COIN?
Counterinsurgency.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Counterinsurgency
fluitbekzeenaald2.0maandag 21 maart 2022 @ 22:56
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:47 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jij komt met rtl4 nieuws die dat typt zonder enige bron!
Ik kom helemaal nergens mee,dat was iemand anders. RTL nieuws is een bron. En jij komt helemaal niet met een bron _O-

Maar is goed verder, welterusten.
KreKkeRmaandag 21 maart 2022 @ 22:56
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Wat een kolder. Iets minder de MSM en lugubere twitterkanaaltjes raadplegen zou je goed doen. Rusland, DE grote agressor die compleet Europa in wil gaan lijven, en daarna gaan ze verder op kruistocht naar de VS!
Dat zeg ik toch niet man. Ik heb het herstellen vd glorie van de oude Sovjetunie. Dat zijn Putin's woorden.

Hij wil machtiger zijn dan het westen. Figuurlijk over ons heenlopen.
Jij ziet niet dat Rusland al jaren bezig is met desinformatiecampagnes in het westen?
TheJanitormaandag 21 maart 2022 @ 22:56
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:48 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Kijk, ik wil best een filmpje kijken maar 75 minuten is wel een aardige tijdsinvestering. Kan je de kern van zijn betoog samenvatten?
'murica bad.
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 22:57
quote:
84s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:47 schreef Starhopper het volgende:
Waar is Admiral Kuznetsov eigenlijk?
Vast averij opgelopen... :')
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 22:57
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:56 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
'murica bad.
Westerse expansiedrift?
LitmanenAFCAmaandag 21 maart 2022 @ 22:58
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:56 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Dat zeg ik toch niet man. Ik heb het herstellen vd glorie van de oude Sovjetunie. Dat zijn Putin's woorden.

Hij wil machtiger zijn dan het westen. Figuurlijk over ons heenlopen.
Jij ziet niet dat Rusland al jaren bezig is met desinformatiecampagnes in het westen?
Nou dat laat die dan mooi zien op deze manier. Denk dat we nog nooit minder bang zijn geweest voor Rusland.
Starhoppermaandag 21 maart 2022 @ 22:58
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:57 schreef AchJa het volgende:

[..]
Vast averij opgelopen... :')
_O-
PluggieODmaandag 21 maart 2022 @ 23:01
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:57 schreef AchJa het volgende:

[..]
Vast averij opgelopen... :')
Uitgefikt, erna kraan op gedondert, droogdok waar die op stond gezonken.
Repentlessmaandag 21 maart 2022 @ 23:02
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:42 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Putin is al sinds jaar en dag bezig het westen te verzwakken. Hij ziet ons als sinds jaar en dag als vijand. Het liefst lijft hij alle voormalige Sovjet-staten in en loopt hij daarna over het westen heen.
Waar baseer je dit nou op? Het westen is alleen maar sterker geworden sinds de 23 jaar die Putin aan de macht is. Meer economische macht, een steeds grotere NAVO (meer lidstaten, dus een steeds grotere troepenmacht en meer materieel), een NAVO-grens die steeds verder richting Russische grens opschuift i.p.v. andersom, nooit een NAVO-land aangevallen (ook niet toen Turkije een Russische straaljager uit de lucht schoot). Als hij al die voormalige Sovjet-staten terugwil, waarom dan in hemelsnaam jaren wachten tot ze bij de NAVO zijn aangesloten? Over het westen heenlopen? Wanneer zijn die intenties of plannen bekend gemaakt?


quote:
Dit nog even los v/h feit dat die idioot in Europa, je weet wel, onze plek, een oorlog start en een soevereine staat aanvalt
Europa is toch net zo goed de plek van de Russen als van ons? 75% van de Russen woont in Europa.
inslagenreuringmaandag 21 maart 2022 @ 23:04
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Wat een kolder. Iets minder de MSM en lugubere twitterkanaaltjes raadplegen zou je goed doen. Rusland, DE grote agressor die compleet Europa in wil gaan lijven, en daarna gaan ze verder op kruistocht naar de VS!
Ook mooi hoe je overal hoort dat Putin 'Europa aanvalt'.

Terwijl de grenzen van Europa arbitrair als wat zijn.
DDDDDaafmaandag 21 maart 2022 @ 23:05
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Alles wat niet met vlad mee is is escalatie. Iedere scheet die dwars zit is escalatie. Behalve als je vlad zn reet likt, dan is het prima.

Het is het verwende agressieve rijke jochie op de basisschool die als enig kind opgroeit en geen enkele tegenslag kan handelen en keihard gaat schreeuwen als hij niet als eerde aan de beurt komt.

Iedereen heb een teringhekel aan dat soort galbakken.
Alles wat Karen in het Kremlin niet zint is escalatie. Dan loopt de prednison plofkop rood aan en dan volgt er weer een hoop geraaskal over hoe vroeger, toen hij en al die andere Russische boomers nog urenlang in de rij stonden voor één sneetje berkenbrood, of met hun blote klauwen ontplofte reactorblokken opruimden, álles beter was.
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 23:06
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:01 schreef PluggieOD het volgende:

Uitgefikt, erna kraan op gedondert, droogdok waar die op stond gezonken.
Ja, die schuit is echt gebouwd voor het ongeluk... :')
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 23:08
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:04 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ook mooi hoe je overal hoort dat Putin 'Europa aanvalt'.

Terwijl de grenzen van Europa arbitrair als wat zijn.
Europa is meer dan grenzen, dus die eerste uitspraak is prima valide ook wanneer de Europese grenzen arbitrair zouden zijn.
icecreamfarmer_NLmaandag 21 maart 2022 @ 23:08
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:02 schreef Repentless het volgende:

[..]
Waar baseer je dit nou op? Het westen is alleen maar sterker geworden sinds de 23 jaar die Putin aan de macht is. Meer economische macht, een steeds grotere NAVO (meer lidstaten, dus een steeds grotere troepenmacht en meer materieel), een NAVO-grens die steeds verder richting Russische grens opschuift i.p.v. andersom, nooit een NAVO-land aangevallen (ook niet toen Turkije een Russische straaljager uit de lucht schoot). Als hij al die voormalige Sovjet-staten terugwil, waarom dan in hemelsnaam jaren wachten tot ze bij de NAVO zijn aangesloten? Over het westen heenlopen? Wanneer zijn die intenties of plannen bekend gemaakt?
[..]
Europa is toch net zo goed de plek van de Russen als van ons? 75% van de Russen woont in Europa.
De Navo is ondanks uitbreidingen juist slapper geworden. Van het Nederlandse leger is nog maar een kwart over van wat we hadden in 1990 en zo geldt dat voor veel landen.

Waarom hij het niet eerder gedaan heeft is om landen leren van de geschiedenis en dus zo rap mogelijk lid wilde worden van westerse instituties. Oekraïne was echter te laat en Georgië rekt de grens nogal op.

Begin 2000 zijn die plannen duidelijk gemaakt en afgelopen februari nog eens verhelderd.
DeVerzamelaarmaandag 21 maart 2022 @ 23:10
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:56 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Dat zeg ik toch niet man. Ik heb het herstellen vd glorie van de oude Sovjetunie. Dat zijn Putin's woorden.

Hij wil machtiger zijn dan het westen. Figuurlijk over ons heenlopen.
Jij ziet niet dat Rusland al jaren bezig is met desinformatiecampagnes in het westen?
Oke, en nog steeds heeft het westen daar eigenlijk geen zak mee te maken.
Divjemaandag 21 maart 2022 @ 23:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:05 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Alles wat Karen in het Kremlin niet zint is escalatie. Dan loopt de prednison plofkop rood aan en dan volgt er weer een hoop geraaskal over hoe vroeger, toen hij en al die andere Russische boomers nog urenlang in de rij stonden voor één sneetje berkenbrood, of met hun blote klauwen ontplofte reactorblokken opruimden, álles beter was.
Zo, gevat man. Daar hebben ze vast niet van terug.
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 23:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Oekraine had kernwapens, en koos ervoor die op te geven, met de garantie dat ze hulp zouden krijgen wanneer ze aangevallen zouden worden, zonder lid te worden van de NAVO.
'Hulp' is een breed begrip, en ze krijgen nu, nu ze aangevallen worden, ook hulp, alleen niet zo veel als ze hoopten.
Ik ben blij dat ze de kernwapens in de ex-USSR staten (op Rusland na) hebben weggehaald.(Waar ook de Rusland en de VS in hebben samengewerkt.)
Ik heb veel sympathie voor de Oekraïense strijd en ik hoop dat ze zo succesvol mogelijk zijn in de Russen tegenwerken, maar Oekraïne is natuurlijk een zwaar corrupt land met etnische verdeeldheid, ik ben ondanks alle ellende blij dat ze geen kernwapens hebben.
Ik had liever gezien dat ze sneller tot de NAVO waren toegelaten, daarvoor is corruptie of slecht bestuur nooit een probleem geweest (Turkije is al heel lang lid).
Geen idee welke garanties ze daarvoor destijds in retour hebben gekregen en van wie.
Geen idee ook of de NAVO daar een rol in heeft gespeeld.
En jammer dat ze niet ook het chemische en biologische wapentuig hebben opgeruimd (de Stans staan daar ook nog vol mee).
inslagenreuringmaandag 21 maart 2022 @ 23:12
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:08 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Europa is meer dan grenzen, dus die eerste uitspraak is prima valide ook wanneer de Europese grenzen arbitrair zouden zijn.
Niet echt. Bovendien zijn er parameters voor 'Europees land' en Oekraïne valt nagenoeg buiten elk van die categorieen.
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 23:13
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:29 schreef Ulx het volgende:

[..]
COunter INcurgency
Ah, thanks.
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 23:19
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:42 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Putin is al sinds jaar en dag bezig het westen te verzwakken. Hij ziet ons als sinds jaar en dag als vijand. Het liefst lijft hij alle voormalige Sovjet-staten in en loopt hij daarna over het westen heen.

Dit nog even los v/h feit dat die idioot in Europa, je weet wel, onze plek, een oorlog start en een soevereine staat aanvalt
Ik vind niet dat het westen erg verzwakt is door Poetin.
China is sterk gemaakt door het westen en onze olie- en gasverslaving ondersteunt allerlei dubieuze regimes waaronder Rusland maar dat is niet door toedoen van Poetin.
Wat Poetin het liefst wil doet er weinig toe, qua conventioneel wapentuig heeft hij niets in te brengen tegen de NAVO/het westen en economisch gezien al helemaal niet.
We moeten eerst en vooral van onze olie- en gasverslaving af, alhoewel ik niet weet wat de VS daarvan vind als de petrodollar onder druk komt te staan.
Korenfokmaandag 21 maart 2022 @ 23:20
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:32 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Ik vind de manier waarop de EU Oekraïne een worst voorhield ook niet echt oke. En als men wel echt voornemens was Oekraïne op korte termijn toe te laten zou dit nog erger zijn: lak aan de eigen EU-bevolking die massaal tegen was.

De eu bevolking was niet tegen. Een door rusland gefinancierde campagne in Nederland, greep een anti stem aan. ten tweede eu is een "never closing union". zonder de ruslands pionnen, was dit hele onderwerp nooit gekozen. Wat betreft die worst: Het duurt altijd jaren voor dat landen er bij kunnen. Je moet gewoon aan de voorwaarden voldoen, en dat deed en doet Oekraïne niet. Ze zijn zelf ook ambivalent in hun wensm


quote:
Maar Oekraïne heeft alle recht toenadering te zoeken en die gore smeerlap in Rusland heeft daar geen zak over te zeggen.

Die groep waar we he nu over hebben is gewoon te achterlijk om te poepen. Ik respecteer doorgaans verschillende standpunten maar crimineel gedrag, moord, etc. op zo'n manier proberen te nuanceren is gewoon ziek.
Ik begrijp ook alle standpunten en begrijp prima Poetins zijn standpunt. Ben er fundamenteel mee oneens. Ik vind dat hij dit recht niet heeft. net zoals ik vind dat een pedofiel niet het recht heeft om een kind te verkrachten. alleen weten we dat soms een pedofiel een kind grijpt, dit is niet omdat alle kinderen zwak zijn en alle pedofielen heel machtig. Maar meer door omstandigheden dat een pedofiel zijn kans zag, en er mee weg kwam.


quote:
Ik begrijp dat Putin zich op z'n pikkie getrapt voelt dat ze niet met hem en zijn vriendjes willen spelen (welk weldenkend mens wil een situatie als in Rusland of Wit-Rusland), maar dan moet hij maar extra sessies met zijn psycholoog inplannen. Wat hij nu doet is gewoon misdadig en ik hoop dat hij er op de meest gruwelijke manier voor zal boeten.
ik blijf het hopen, maar ik weet weinig landen waar succesvol is gegaan met grootschalig oorlog voeren in een buurland. Meestal is dit een teken van een natie in verval en hun laatste stuiptrekken tot de laatste adem wordt uitgeblazen. Jammer dat hij er miljoenen mensen in mee wil trekken.
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 23:22
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:48 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Kijk, ik wil best een filmpje kijken maar 75 minuten is wel een aardige tijdsinvestering. Kan je de kern van zijn betoog samenvatten?
https://www.thethinkingco(...)ng-john-mearsheimer/
pdf onderaan.
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 23:22
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:19 schreef rutger05 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)hoord-het-was-de-hel

Voor users die het premium artikel kunnen lezen; het zit hem echt niet mee. Hij gaat nu terug naar Nederland en dat lijkt mij heel verstandig.
quote:
En het leger, waarvoor hij met zijn een meter vierenzestighalf was afgekeurd, trekt dat nog steeds? „Wel een góed leger. Met maten. Zoals die Oekraïners. Zij hadden het goed met elkaar, ik was de pechvogel.”
Harry zal wel op wat anders afgekeurd zijn (S5 ofzo) aangezien de minimum lengte 1.60 is...
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 23:23
quote:
thanks
Korenfokmaandag 21 maart 2022 @ 23:24
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Oke, en nog steeds heeft het westen daar eigenlijk geen zak mee te maken.
ja wel, want hij wil ons aanvallen en stukken van ons in nemen, en hij bedreigt onze invloedsfeer (democratisch europa, zonder Dictators die ons kapot willen maken). Rusland is een bedreiging voor onze veiligheid en vrijheid. Dit gaat het westen dus in alles aan.
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 23:24
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:58 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Nou dat laat die dan mooi zien op deze manier. Denk dat we nog nooit minder bang zijn geweest voor Rusland.
Dat klopt niet helemaal, dat gedreig met kernwapens jaagt wel degelijk mensen angst aan.
(Alhoewel het natuurlijk een zwaktebod is.)
kurk_droogmaandag 21 maart 2022 @ 23:32
EIN REICH, EIN EUROPA

Het Europese leger gaat er dus langzaam komen. Langzaam.
Korenfokmaandag 21 maart 2022 @ 23:37
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:32 schreef kurk_droog het volgende:
EIN REICH, EIN EUROPA

Het Europese leger gaat er dus langzaam komen. Langzaam.
Je weet dat er aantal tegen de lequea of Nations waren, nazi's, bolsjavisten en fascisten.
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 23:37
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:20 schreef Korenfok het volgende:

[..]
De eu bevolking was niet tegen. Een door rusland gefinancierde campagne in Nederland, greep een anti stem aan. ten tweede eu is een "never closing union". zonder de ruslands pionnen, was dit hele onderwerp nooit gekozen. Wat betreft die worst: Het duurt altijd jaren voor dat landen er bij kunnen. Je moet gewoon aan de voorwaarden voldoen, en dat deed en doet Oekraïne niet. Ze zijn zelf ook ambivalent in hun wensm

Als de EU referenda zou houden over de toetreding van nieuwe landen was de EU volgens mij heel veel kleiner geweest.
Zie de referenda over de totstandkoming van een grondwet voor de EU.
Wat er later onder een andere naam, met vrijwel gelijke inhoud, gewoon is doorgedouwd door de politici, die alles denken beter te weten en een glazen bol denken te hebben.
Wat mij betreft was half Oost-Europa nog kandidaat-lid ipv lid.
Wat betreft corruptiebestrijding spreekt de afhandeling van de Oekraïense kipfilet corruptie door de EU boekdelen.
Document1maandag 21 maart 2022 @ 23:38
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Harry zal wel op wat anders afgekeurd zijn (S5 ofzo) aangezien de minimum lengte 1.60 is...
Dat is een mafklapper eerste klas. Waarom die mafkees zoveel media aandacht krijgt is mij een raadsel.
Document1maandag 21 maart 2022 @ 23:40
O god we zijn een keer bedonderd met kipfilets. Laat Putin dat hele land maar nuken dan.


:')
Tanatosmaandag 21 maart 2022 @ 23:41
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:37 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Je weet dat er aantal tegen de lequea of Nations waren, nazi's, bolsjavisten en fascisten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Volkenbond
kurk_droogmaandag 21 maart 2022 @ 23:41
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:37 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Als de EU referenda zou houden over de toetreding van nieuwe landen was de EU volgens mij heel veel kleiner geweest.
Zie de referenda over de totstandkoming van een grondwet voor de EU.
Wat er later onder een andere naam, met vrijwel gelijke inhoud, gewoon is doorgedouwd door de politici, die alles denken beter te weten en een glazen bol denken te hebben.
Wat mij betreft was half Oost-Europa nog kandidaat-lid ipv lid.
Wat betreft corruptiebestrijding spreekt de afhandeling van de Oekraïense kipfilet corruptie door de EU boekdelen.
Wij stemmen dan ook op de politiek om dit soort zware beslissingen te nemen. Het domme volk kan hier helemaal niet over beslissen want die stemmen met emotie of de onderbuik waar je dus geen ruk aan hebt. Laat referenda maar lekker over een nieuwe speeltuin in de wijk gaan of iets.
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 23:42
Poetin is boos dat ie zelf niet lid mocht worden van de NAVO in 2001. Waarom eigenlijk niet?
Korenfokmaandag 21 maart 2022 @ 23:46
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:37 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Als de EU referenda zou houden over de toetreding van nieuwe landen was de EU volgens mij heel veel kleiner geweest.
Zie de referenda over de totstandkoming van een grondwet voor de EU.
Wat er later onder een andere naam, met vrijwel gelijke inhoud, gewoon is doorgedouwd door de politici, die alles denken beter te weten en een glazen bol denken te hebben.
Wat mij betreft was half Oost-Europa nog kandidaat-lid ipv lid.
Wat betreft corruptiebestrijding spreekt de afhandeling van de Oekraïense kipfilet corruptie door de EU boekdelen.
Ten eerste dat refenda is in Ierland gewoon twee keer gestemd, doordat er gesprek is aangegaan over wat men wilde en toen is die er door heen gekomen.
zoals het hoort met referendums. Dit was weer zo'n d66 ballontje, we zijn voor referendums, dus doen we maar een referendum, zonder echt een goede structuur te hebben om referendums te organiseren. Referendums moeten het volk kunnen organiseren, ongeacht onderwerp en hoevaak het al is besproken.

Dus zoals altijd eenmalige referendus ging deze over anti den Haag, ging over miljoenen Turken in Nederland, ging over vluchtelingen crisis, nooit over de inhoudt de grondwet.
Korenfokmaandag 21 maart 2022 @ 23:48
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:42 schreef Discombobulate het volgende:
Poetin is boos dat ie zelf niet lid mocht worden van de NAVO in 2001. Waarom eigenlijk niet?
Lul niet met je rusland propaganda.

Rusland vond dat ze uitgenodigd diende te worden door Amerika, als grootmacht.....
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 23:49
Wtf zijn die beelden van die mensen aan een boom die door twee met een stok worden geslagen...
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 23:52
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:48 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Lul niet met je rusland propaganda.

Rusland vond dat ze uitgenodigd diende te worden door Amerika, als grootmacht.....
Poetin heeft het naar schijnt gevraagd in 2001 aan Bush?

Wat Rusland propaganda? Waar de fok heb je het over? Tering hoe snel je hier al voor dingen uitgemaakt wordt om dingen die ik letterlijk niet gezegd heb.
kevinrsdmaandag 21 maart 2022 @ 23:53
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:08 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Europa is meer dan grenzen, dus die eerste uitspraak is prima valide ook wanneer de Europese grenzen arbitrair zouden zijn.
Grenzen zijn ook gewoon lijntjes die onze voorgangers hebben getekend natuurlijk
Tanatosdinsdag 22 maart 2022 @ 00:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:41 schreef kurk_droog het volgende:

[..]
Wij stemmen dan ook op de politiek om dit soort zware beslissingen te nemen. Het domme volk kan hier helemaal niet over beslissen want die stemmen met emotie of de onderbuik waar je dus geen ruk aan hebt. Laat referenda maar lekker over een nieuwe speeltuin in de wijk gaan of iets.
100% oneens
Politici zijn emotionele apen met een beperkt vermogen tot rationaliteit, net als de rest van de mensen.
Als ze het daadwerkelijk allemaal zo goed zouden weten zouden ze er beter in slagen het volk van hun mening te overtuigen.
Politiek is bepaald geen exacte wetenschap.
Tanatosdinsdag 22 maart 2022 @ 00:12
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:40 schreef Document1 het volgende:
O god we zijn een keer bedonderd met kipfilets. Laat Putin dat hele land maar nuken dan.

:')
Zeg ik dat?
Heb ik ergens de wandaden van Poetin goedgepraat?
Tanatosdinsdag 22 maart 2022 @ 00:24
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Ten eerste dat refenda is in Ierland gewoon twee keer gestemd, doordat er gesprek is aangegaan over wat men wilde en toen is die er door heen gekomen.
zoals het hoort met referendums. Dit was weer zo'n d66 ballontje, we zijn voor referendums, dus doen we maar een referendum, zonder echt een goede structuur te hebben om referendums te organiseren. Referendums moeten het volk kunnen organiseren, ongeacht onderwerp en hoevaak het al is besproken.

Dus zoals altijd eenmalige referendus ging deze over anti den Haag, ging over miljoenen Turken in Nederland, ging over vluchtelingen crisis, nooit over de inhoudt de grondwet.
Een hele zwik partijen had gezegd de uitslag van dat referendum te zullen respecteren (soms bij een bepaalde opkomst, allemaal gehaald), en hebben vervolgens voor vrijwel hetzelfde onder een andere naam gestemd. Volstrekt kiezersverraad.
In zowel Frankrijk als in Nederland is na het afserveren ervan geen 2e referendum geweest.

Tijdens dat aanloop naar dat referendum hadden de gevestigde partijen de mond vol over oorlog zonder de EU, en dat het licht zou uitgaan, volstrekt populistische onzin.

Meritocraten hebben er een handje van hun eigen merites volstrekt te overschatten.
Een van de redenen dat ik voor referenda ben, daarnaast heeft elke uitbreiding v/d EU en de macht ervan, evanals het invoeren van een monetaire unie (zonder politieke unie volstrekt absurd) grote gevolgen voor de hele bevolking.

Dergelijke ingrijpende beslissingen zouden eigenlijk minimaal behandeld moeten worden als grondwetswijzigingen, maar wat mij betreft zou er over dergelijke zaken in EU verband gewoon een EU breed referendum verplicht moetn worden gesteld.
Kijkertjedinsdag 22 maart 2022 @ 00:26
Gen Michael Flynn, Trump's ex veiligheidsadviseur die loog tegen de FBI over zijn contacten met Russen, schuldig pleitte maar van Trump een pardon kreeg:

twitter
Red_85dinsdag 22 maart 2022 @ 00:44
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:05 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Alles wat Karen in het Kremlin niet zint is escalatie. Dan loopt de prednison plofkop rood aan en dan volgt er weer een hoop geraaskal over hoe vroeger, toen hij en al die andere Russische boomers nog urenlang in de rij stonden voor één sneetje berkenbrood, of met hun blote klauwen ontplofte reactorblokken opruimden, álles beter was.
:D
'Karen in het kremlin' :D

Maar waarheid
Ulxdinsdag 22 maart 2022 @ 00:47
quote:
81s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 00:26 schreef Kijkertje het volgende:
Gen Michael Flynn, Trump's ex veiligheidsadviseur die loog tegen de FBI over zijn contacten met Russen, schuldig pleitte maar van Trump een pardon kreeg:

[ twitter ]
Waarom die man niet wordt teruggeroepen in actieve dienst snap ik niet. Dit soort shit zou hem dan direct in grote problemen brengen.
Red_85dinsdag 22 maart 2022 @ 00:51
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:37 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Je weet dat er aantal tegen de lequea of Nations waren, nazi's, bolsjavisten en fascisten.
Ah, de niet zo verkapte 'ben je tegen de eu, dan ben je een nazi' post is ook weer gemaakt hoor.

Origineel hoor, verhofstadt.
Kijkertjedinsdag 22 maart 2022 @ 01:11
twitter
Ulxdinsdag 22 maart 2022 @ 01:11
Dat Flynn een Russische asset is lijkt me duidelijk.
Ulxdinsdag 22 maart 2022 @ 01:14
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 01:11 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Er werd 'per ongeluk' gelekt dat er 10000 Russen zijn gesneuveld. 15k gewond. Dat is niet vol te houden. Nu hopen dat Poetin vanwege deze vernedering niet met ABC wapens gaat smijten. Want hij komt hier nooit uit zonder gezichtsverlies.
Kijkertjedinsdag 22 maart 2022 @ 01:16
twitter
Ulxdinsdag 22 maart 2022 @ 01:23
Trump thinks the Black Sea is in Africa.
Kijkertjedinsdag 22 maart 2022 @ 01:26
twitter
Kijkertjedinsdag 22 maart 2022 @ 01:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 01:23 schreef Ulx het volgende:
Trump thinks the Black Sea is in Africa.
Vast! Hij wist ook niet dat Kyiv de hoofdstad van Ukraine is :|W

twitter
Kijkertjedinsdag 22 maart 2022 @ 01:39
twitter

twitter
quirinadinsdag 22 maart 2022 @ 01:45

Broers of dezelfde vent?
the-eyedinsdag 22 maart 2022 @ 01:54
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 01:11 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Trump gevaarlijk noemen en dan van deze gek, die gerust een nuclear war wil riskeren, een tweet plaatsen. Je bent aardig de weg kwijt hè? :')
Kijkertjedinsdag 22 maart 2022 @ 01:57
quote:
81s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 01:54 schreef the-eye het volgende:

[..]
Trump gevaarlijk noemen en dan van deze gek, die gerust een nuclear war wil riskeren, een tweet plaatsen. Je bent aardig de weg kwijt hè? :')
Tweet van de Atlantic is gevaarlijk :?
the-eyedinsdag 22 maart 2022 @ 02:01
quote:
5s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 01:57 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Tweet van de Atlantic is gevaarlijk :?
Eliot A. Cohen vindt dat de VS troepen moet sturen naar Oekraine. Er zouden daar dan Amerikanen tegenover de Russen komen te staan op de grens van Rusland. Hoe denk je dat Rusland dat op zal vatten?; Als een direkte aanval van Amerika op Rusland.
Kijkertjedinsdag 22 maart 2022 @ 02:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 02:01 schreef the-eye het volgende:

[..]
Eliot A. Cohen vindt dat de VS troepen moet sturen naar Oekraine. Er zouden daar dan Amerikanen tegenover de Russen komen te staan op de grens van Rusland. Hoe denk je dat Rusland dat op zal vatten?; Als een direkte aanval van Amerika op Rusland.
Waar staat dat :?

Afgezien daarvan, zelfs al zou hij dat doen, hij is niet de president van de VS he! :D

[ Bericht 11% gewijzigd door Kijkertje op 22-03-2022 02:13:11 ]
the-eyedinsdag 22 maart 2022 @ 02:16
quote:
5s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 02:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Waar staat dat :?

Afgezien daarvan, zelfs al zou hij dat doen, hij is niet de president van de VS he! :D
quote:
As for the nuclear question: We should not signal to the Russians that they have a trump card they can always play to stop us from doing pretty much anything. Nuclear weapons are why the United States should refrain from attacking Russia directly, not why it should fear fighting Russians in a country they invaded.
https://smartagain.org/20(...)on-is-heartbreaking/
Kijkertjedinsdag 22 maart 2022 @ 02:25
quote:
Goed stuk wel ^O^

Raakt de kern ook waar de discussie de hele tijd over gaat. Het is maar de vraag of, als je niet 'ingrijpt', dat escalatie gaat voorkomen in de toekomst. Overigens pleit hij niet expliciet voor het sturen van troepen in dat stuk maar vindt hij vooral dat Rusland niet het signaal moet krijgen dat de NATO met die nucleaire dreiging lam geslagen is.

quote:
The American fear of escalation has been a repeated note throughout this conflict. But to the extent American leaders express that sentiment, or spread such notions to receptive reporters, they make matters worse, giving the Russians a psychological edge. The Russians can (and do) threaten to ratchet things up, knowing that the West will respond with increased anxiety rather than reciprocal menace. We have yet to see, for example, Secretary of Defense Lloyd Austin telling the world what a wretched hand the Russians are playing militarily, and how superior ours is--a message he is particularly fit to deliver.
Bepaald geen gek deze man :N

[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 22-03-2022 02:38:10 ]
the-eyedinsdag 22 maart 2022 @ 02:28
quote:
Fijne vrienden maakt die gozer :')
crystal_methdinsdag 22 maart 2022 @ 03:06
quote:
5s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 02:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Waar staat dat :?

Afgezien daarvan, zelfs al zou hij dat doen, hij is niet de president van de VS he! :D
Trump ook niet.
Kijkertjedinsdag 22 maart 2022 @ 03:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 03:06 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Trump ook niet.
Nee maar is het wel geweest, was het bijna nu ook geweest en kan het nog steeds worden.
sp3cdinsdag 22 maart 2022 @ 04:38
het is toch wat he meid
Kijkertjedinsdag 22 maart 2022 @ 04:44
Vier concentratiekampen overleefd en toen kwam Putin Ukraine denazificeren :')

twitter

twitter
Kijkertjedinsdag 22 maart 2022 @ 04:51
twitter
AnneXdinsdag 22 maart 2022 @ 05:14
Zo ver kun je gaan:
twitter
sp3cdinsdag 22 maart 2022 @ 05:20
Zou wel wat problemen oplossen als de Turken die dingen aan Oekraïne zouden geven maar dat gaan ze na al de drama natuurlijk niet doen

Bovendien gaan de Russen niet uitleggen hoe ze werken vrees ik ...
crystal_methdinsdag 22 maart 2022 @ 05:56
Tweet van de White House Correspondent for the Voice of America (Russian Service):
twitter

Eerst was ze een heldin, nu is ze plots verdacht?
quirinadinsdag 22 maart 2022 @ 06:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 05:56 schreef crystal_meth het volgende:
Tweet van de White House Correspondent for the Voice of America (Russian Service):
[ twitter ]
Eerst was ze een heldin, nu is ze plots verdacht?
Bedenk wel dat het meerendeel vd Russen geen Engels kunnen spreken.
Korenfokdinsdag 22 maart 2022 @ 06:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 00:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ah, de niet zo verkapte 'ben je tegen de eu, dan ben je een nazi' post is ook weer gemaakt hoor.

Origineel hoor, verhofstadt.
zucht ein reich ein europa is de nazi gpost. Ik probeer dingen een beetje feitelijk te houden, nazi's tegen een eu zouden zijn. voor de rest zucht
mscholdinsdag 22 maart 2022 @ 06:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 06:11 schreef quirina het volgende:

[..]
Bedenk wel dat het meerendeel vd Russen geen Engels kunnen spreken.
geef dan een normale reden om het in het russchisch tr willen doen, niet deze kulreden
slashdotter3dinsdag 22 maart 2022 @ 07:08
twitter
Starhopperdinsdag 22 maart 2022 @ 07:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:08 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Alsof die ruimtes onder de brug er voor gemaakt zijn :D _O-
slashdotter3dinsdag 22 maart 2022 @ 07:23
twitter


[ Bericht 33% gewijzigd door slashdotter3 op 22-03-2022 08:50:07 ]
heywoodudinsdag 22 maart 2022 @ 07:23
quote:
84s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:11 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Alsof die ruimtes onder de brug er voor gemaakt zijn :D _O-
Wie weet, net zoals elke noemenswaardige brug in Finland ook verplicht plekken heeft om explosieven in te stoppen :P
Starhopperdinsdag 22 maart 2022 @ 07:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:23 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Wie weet, net zoals elke noemenswaardige brug in Finland ook verplicht plekken heeft om explosieven in te stoppen :P
Echt :o
Beathovendinsdag 22 maart 2022 @ 07:27
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 01:11 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Als je dit met een schaakpartij vergelijkt is het geen patstelling maar een stroperig middenspel. Ik sta qua hoop achter dit bericht maar alleen bij een schaakmat is er winst. Een patstelling zou geen gunstige uitkomst zijn als Rusland zn kernwapens en dictatortje nog heeft.

Ook heeft The Atlantic nogal veel woorden verspilt aan de hypothese dat IS de wereld over zou kunnen nemen, terwijl dat allemaal geimplodeerd is. Dus ik ben niet een groot fan van deze bron als het op kredietwaardigheid in voorspellingen aan komt. Een reden ook dat andere media nauwelijks de glazen bol erbij pakken.
heywoodudinsdag 22 maart 2022 @ 07:32
quote:
84s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:27 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Echt :o
twitter
Starhopperdinsdag 22 maart 2022 @ 07:37
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:32 schreef heywoodu het volgende:

[..]
[ twitter ]
Wow! Dat wist ik niet. Is dat in Nederland ook zo? Volgens mij heb ik wel gekke uitsparingen gezien hier.
heywoodudinsdag 22 maart 2022 @ 07:40
quote:
84s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:37 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Wow! Dat wist ik niet. Is dat in Nederland ook zo? Volgens mij heb ik wel gekke uitsparingen gezien hier.
Lijkt me eerder onderdeel van het Finse total defence-concept :P
la_perle_rougedinsdag 22 maart 2022 @ 07:53
twitter
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 01:14 schreef Ulx het volgende:

[..]
Er werd 'per ongeluk' gelekt dat er 10000 Russen zijn gesneuveld. 15k gewond. Dat is niet vol te houden. Nu hopen dat Poetin vanwege deze vernedering niet met ABC wapens gaat smijten. Want hij komt hier nooit uit zonder gezichtsverlies.
Ik geloof best dat je met 144 x 10^6 inwoners 10.000 doden kan wegmoffelen, zeker tijdens een pandemie, maar 15.000 gewonden die wel iets ergers hebben dan een bloedende knie, die verstop je niet. Die missen halve of hele benen en armen, oren, neus of ogen, zijn half gesmolten. Dat ziet er echt gruwelijk uit, maar die zullen toch wel weer naar huis willen…

[ Bericht 34% gewijzigd door la_perle_rouge op 22-03-2022 08:15:37 ]
slashdotter3dinsdag 22 maart 2022 @ 07:53
Nieuw FSB document:
twitter
Ulxdinsdag 22 maart 2022 @ 07:59
twitter
slashdotter3dinsdag 22 maart 2022 @ 08:01
Draadje van Kamil over de toekomst van Rusland
twitter
la_perle_rougedinsdag 22 maart 2022 @ 08:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:59 schreef [url=https://forum.[quote][/quote]fok.nl/user/profile/3928]Ulx[/url] het volgende:
[ twitter ]
Vertaling:
quote:
De enige tankfabrikant in Rusland werkt niet meer

De generale staf van de strijdkrachten van Oekraïne meldt dat Uralvagonzavod zijn werk heeft stopgezet vanwege een gebrek aan in het buitenland gemaakte onderdelen.

Het is de enige Russische onderneming die seriële assemblage van tanks uitvoert, zowel voor de behoeften van het racistische leger als voor de export.
Toch wel vervelend als er al zoveel verloren zijn: https://www.oryxspioenkop(...)nting-equipment.html

[ Bericht 17% gewijzigd door la_perle_rouge op 22-03-2022 08:21:51 ]
la_perle_rougedinsdag 22 maart 2022 @ 08:08
twitter
twitter
ootjekatootjedinsdag 22 maart 2022 @ 08:14
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:14 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
_O-
slashdotter3dinsdag 22 maart 2022 @ 08:29
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:19 schreef rutger05 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)hoord-het-was-de-hel

Voor users die het premium artikel kunnen lezen; het zit hem echt niet mee. Hij gaat nu terug naar Nederland en dat lijkt mij heel verstandig.
Het is goed afgelopen voor Harry, hij heeft dit avontuur iig overleeft.
Frutseldinsdag 22 maart 2022 @ 08:33
Navalny in het fraudeproces op alle aanklachten schuldig... je verwacht het niet

twitter
DDDDDaafdinsdag 22 maart 2022 @ 08:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:23 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Wie weet, net zoals elke noemenswaardige brug in Finland ook verplicht plekken heeft om explosieven in te stoppen :P
Tijdens de koude oorlog zijn heel veel wegen en bruggen in Duitsland ook voorzien van ruimtes voor explosieven om het Warschaupact de weg te kunnen versperren tijdens een inval.
#ANONIEMdinsdag 22 maart 2022 @ 08:41
https://nos.nl/artikel/24(...)dezelfde-behandeling

De Staatsomroep blijft maar proberen om heel subtiel de discriminatie-kaart te spelen om het verblijf van Afrikanen en ander soort volk te rechtvaardigen, ondanks dat die naar hun eigen veilig land kunnen.
slashdotter3dinsdag 22 maart 2022 @ 08:43
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:42 schreef Discombobulate het volgende:
Poetin is boos dat ie zelf niet lid mocht worden van de NAVO in 2001. Waarom eigenlijk niet?
Ik had begrepen dat het was omdat ze hem niet vertrouwde de boel van binnenuit te saboteren.
Scrummiedinsdag 22 maart 2022 @ 08:48
Dit topic was ineens weg uit mijn AT. Ongelofelijk weer.

Constant gezeik over Trump, Baudet, en dat mag allemaal, maar als je er wat van zegt verdwijnen er posts.

Ik haat Putin.

Einde update.
Aetherdinsdag 22 maart 2022 @ 08:55
Moscow says it is suspending peace treaty talks with Japan
Russia's foreign ministry says it is suspending peace treaty talks with Japan in response to sanctions imposed by Tokyo in relation to the invasion of Ukraine.

https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20220322_08/
voetbalmanager2dinsdag 22 maart 2022 @ 09:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:27 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Als je dit met een schaakpartij vergelijkt is het geen patstelling maar een stroperig middenspel. Ik sta qua hoop achter dit bericht maar alleen bij een schaakmat is er winst. Een patstelling zou geen gunstige uitkomst zijn als Rusland zn kernwapens en dictatortje nog heeft.

Ook heeft The Atlantic nogal veel woorden verspilt aan de hypothese dat IS de wereld over zou kunnen nemen, terwijl dat allemaal geimplodeerd is. Dus ik ben niet een groot fan van deze bron als het op kredietwaardigheid in voorspellingen aan komt. Een reden ook dat andere media nauwelijks de glazen bol erbij pakken.
Een patstelling op het slagveld is een enorme overwinning voor Oekraïne. Elke dag die passeert is een morele opsteker voor hun soldaten en een vernedering voor de Russische soldaat.

Maar veel belangrijker: met elke dag die passeert wordt Rusland armer en minder in staat om hun leger op te houden. En de gewone Rus gaat het economisch steeds zwaarder krijgen en dan krijg je een moment dat ze, ook terwijl kritiek onderdrukt wordt, het niet meer pikken. En dat is de enige manier om Putin weg te krijgen, druk van binnenuit.
TheoddDutchGuydinsdag 22 maart 2022 @ 09:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Een patstelling op het slagveld is een enorme overwinning voor Oekraïne. Elke dag die passeert is een morele opsteker voor hun soldaten en een vernedering voor de Russische soldaat.

Maar veel belangrijker: met elke dag die passeert wordt Rusland armer en minder in staat om hun leger op te houden. En de gewone Rus gaat het economisch steeds zwaarder krijgen en dan krijg je een moment dat ze, ook terwijl kritiek onderdrukt wordt, het niet meer pikken. En dat is de enige manier om Putin weg te krijgen, druk van binnenuit.
Behalve dat die Russen zich nu ingraven, dat is het laatste wat je wil, dat grenzen letterlijk verschuiven.
slashdotter3dinsdag 22 maart 2022 @ 09:17
De FSBletters heeft aanbevelingen voor het Westen om Putin te stoppen?
twitter
KreKkeRdinsdag 22 maart 2022 @ 09:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

en dan krijg je een moment dat ze, ook terwijl kritiek onderdrukt wordt, het niet meer pikken. En dat is de enige manier om Putin weg te krijgen, druk van binnenuit.
Dat is de hoop. Maar het is natuurlijk alsnog zeer moeilijk met een schoft als Putin die zich zeer goed heeft ingedekt en over de jaren alle betekenisvolle mogelijke tegenstanders heeft vermoord of gevangen gezet.
Kickinalfadinsdag 22 maart 2022 @ 09:20
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 01:11 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Veiligheids/defensie experts zijn de nieuwe corona experts.
Allemaal een andere mening maar allemaal expert.
Hieraldodinsdag 22 maart 2022 @ 09:24
Blijkbaar gaat iedereen hier voorbij aan het feit dat Zelensky in plaats is gezet door een miljardair die zijn eigen volk beroofde. Dat men beweert dat Ukraine strijdt om tot het Westen te behoren lijkt me volkomen onzin.
Megumidinsdag 22 maart 2022 @ 09:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 08:41 schreef Confetti het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)dezelfde-behandeling

De Staatsomroep blijft maar proberen om heel subtiel de discriminatie-kaart te spelen om het verblijf van Afrikanen en ander soort volk te rechtvaardigen, ondanks dat die naar hun eigen veilig land kunnen.
De NPO is niet van de staat. Vandaar dat wappies zoals ON daar de ruimte hebben helaas.
TARAraboemdijeedinsdag 22 maart 2022 @ 09:24
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:30 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Volgens mij wou Finland dat zelf niet. Die premier of president heeft best een goede band met Poetin.
Dat was altijd het geval, tot de invasie van Oekraïne
fubaaar22dinsdag 22 maart 2022 @ 09:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:17 schreef slashdotter3 het volgende:
De FSBletters heeft aanbevelingen voor het Westen om Putin te stoppen?
[ twitter ]
heb geen twitter account dus kan niet alles lezen.

Maar is er een mogelijke coupe gaande van binnenuit?
fubaaar22dinsdag 22 maart 2022 @ 09:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 08:41 schreef Confetti het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)dezelfde-behandeling

De Staatsomroep blijft maar proberen om heel subtiel de discriminatie-kaart te spelen om het verblijf van Afrikanen en ander soort volk te rechtvaardigen, ondanks dat die naar hun eigen veilig land kunnen.
ook grappig dat er zoveel studenten zijn.
En dat die studenten niet terug kunnen vliegen naar hun herkomstland maar hier opgevangen moeten worden.

ook raar dat de afrikaanse mannelijke vluchtelingen die asiel hebben gekregen in oekraine niet meevechten.
Megumidinsdag 22 maart 2022 @ 09:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:25 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
heb geen twitter account dus kan niet alles lezen.

Maar is er een mogelijke coupe gaande van binnenuit?
Er zijn ook geruchten dat Poetin juist zijn inlichtingendiensten aan het opschonen is.
slashdotter3dinsdag 22 maart 2022 @ 09:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:20 schreef Kickinalfa het volgende:

Veiligheids/defensie experts zijn de nieuwe corona experts.
Allemaal een andere mening maar allemaal expert.
FLf0x1pWQAIHR82?format=jpg&name=medium
Megumidinsdag 22 maart 2022 @ 09:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:27 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
ook grappig dat er zoveel studenten zijn.
En dat die studenten niet terug kunnen vliegen naar hun herkomstland maar hier opgevangen moeten worden.

ook raar dat de afrikaanse mannelijke vluchtelingen die asiel hebben gekregen in oekraine niet meevechten.
Oekraïne wil alleen mensen hebben als vrijwilliger die een militaire achtergrond hebben. Daar vallen studenten en Afrikanen niet onder.
speknekdinsdag 22 maart 2022 @ 09:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:17 schreef slashdotter3 het volgende:
De FSBletters heeft aanbevelingen voor het Westen om Putin te stoppen?
[ twitter ]
3sQo.gif

Of het westen wil binnenvallen om de goedwillende FSB te redden.

Let them fight.

Maar waarschijnlijk gewoon psyops.
Megumidinsdag 22 maart 2022 @ 09:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:24 schreef Hieraldo het volgende:
Blijkbaar gaat iedereen hier voorbij aan het feit dat Zelensky in plaats is gezet door een miljardair die zijn eigen volk beroofde. Dat men beweert dat Ukraine strijdt om tot het Westen te behoren lijkt me volkomen onzin.
Precies. Nadat een meerderheid van het volk de Poetin vriend het land uittrapte. Is Zelensky de nieuwe democratische gekozen president geworden.
crystal_methdinsdag 22 maart 2022 @ 09:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:25 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
heb geen twitter account dus kan niet alles lezen.

Maar is er een mogelijke coupe gaande van binnenuit?
Als je gelooft dat het van de FSB komt, en niet van bvb de SBU, een dienst die eveneens afstamt van de KGB.
nixxxdinsdag 22 maart 2022 @ 09:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:14 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Behalve dat die Russen zich nu ingraven, dat is het laatste wat je wil, dat grenzen letterlijk verschuiven.
Stationaire doelen zijn nog makkelijker te raken met zware artillerie. Die hebben de Oekraïners volgens mij ook nog genoeg. Drones erboven om goede coördinaten te krijgen en een realtime assessment van de schade.
crystal_methdinsdag 22 maart 2022 @ 09:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:34 schreef Megumi het volgende:

[..]
Precies. Nadat een meerderheid van het volk de Poetin vriend het land uittrapte. Is Zelensky de nieuwe democratische gekozen president geworden.
Euhm, de eerste verkozen president na Yanukovich was Poroshenko.
Hieraldodinsdag 22 maart 2022 @ 09:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:34 schreef Megumi het volgende:

[..]
Precies. Nadat een meerderheid van het volk de Poetin vriend het land uittrapte. Is Zelensky de nieuwe democratische gekozen president geworden.
Het volk werd een rad voor de ogen gedraaid om corruptie van oligarchen te stoppen. Nu hebben ze een poppetje van een nog corruptere oligarch aan het roer zitten.
Megumidinsdag 22 maart 2022 @ 09:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Als je gelooft dat het van de FSB komt, en niet van bvb de SBU, een dienst die eveneens afstamt van de KGB.
Het lijkt er wellicht eerder op dat de FSB en de andere diensten juist in de problemen zitten.
slashdotter3dinsdag 22 maart 2022 @ 09:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Als je gelooft dat het van de FSB komt, en niet van bvb de SBU, een dienst die eveneens afstamt van de KGB.
Das wel een goeie idd, Ukraine heeft hun eigen inlichtingendienst die bekend is met alle trucjes van de KGB/FSB
HowardRoarkdinsdag 22 maart 2022 @ 09:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 08:41 schreef Confetti het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)dezelfde-behandeling

De Staatsomroep blijft maar proberen om heel subtiel de discriminatie-kaart te spelen om het verblijf van Afrikanen en ander soort volk te rechtvaardigen, ondanks dat die naar hun eigen veilig land kunnen.
Had je anders verwacht van de progressieve NOS? Die zijn haantje de voorste als men het over bepaalde social justice problematiek kan hebben. Zelfs een oorlog in Oekraïne, een natuurlijk bijna volledig blank land, is een aanleiding om vermeend racisme onder de aandacht te brengen.
Megumidinsdag 22 maart 2022 @ 09:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:38 schreef Hieraldo het volgende:

[..]
Het volk werd een rad voor de ogen gedraaid om corruptie van oligarchen te stoppen. Nu hebben ze een poppetje van een nog corruptere oligarch aan het roer zitten.
Welke dan precies? Onzin wat je post.
Megumidinsdag 22 maart 2022 @ 09:40
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Had je anders verwacht van de progressieve NOS? Die zijn haantje de voorste als men het over bepaalde social justice problematiek kan hebben. Zelfs een oorlog in Oekraïne, een natuurlijk bijna volledig blank land, is een aanleiding om vermeend racisme onder de aandacht te brengen.
Dat doe de Poetin propaganda machine. Niet de NOS.
slashdotter3dinsdag 22 maart 2022 @ 09:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:37 schreef nixxx het volgende:

[..]
Stationaire doelen zijn nog makkelijker te raken met zware artillerie. Die hebben de Oekraïners volgens mij ook nog genoeg. Drones erboven om goede coördinaten te krijgen en een realtime assessment van de schade.
Er is een vliegveld waar de Russen nu voor de 7e keer hun helicopters parkeren die maar gebombardeerd blijft worden door de Ukrainers.
slashdotter3dinsdag 22 maart 2022 @ 09:42
De FSBers kunnen Putin niet zelf stoppen, ze kunnen wel info geven waar het Westen op kan handelen.

twitter
CoolGuydinsdag 22 maart 2022 @ 09:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:42 schreef slashdotter3 het volgende:
De FSBers kunnen Putin niet zelf stoppen, ze kunnen wel info geven waar het Westen op kan handelen.

[ twitter ]
Het lijkt me een enorm omslachtige manier van 'aantonen', dat met die brieven. Het lijkt me aannemelijker dat ze proberen dat NAVO aanvalt, zodat Putin zich 'moet' verdedigen. Ik zou van een brief gepost op twitter nou niet als NAVO denken 'weet je wat, laten we aanvallen', en even los daarvan, dan blijven nog steeds de kernwapens een issue.
KreKkeRdinsdag 22 maart 2022 @ 09:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:27 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
ook grappig dat er zoveel studenten zijn.
En dat die studenten niet terug kunnen vliegen naar hun herkomstland maar hier opgevangen moeten worden.

ook raar dat de afrikaanse mannelijke vluchtelingen die asiel hebben gekregen in oekraine niet meevechten.
Ook wat betreft buitenlandse vrijwilligers vraagt Oekraïne nadrukkelijk alleen om mensen met gevechtservaring.

Je kan mensen die geen, of niet goed Oekraïns spreken, niet zomaar in een leger-unit zetten met Oekraïens-sprekende burgers die de Engelse taal mogelijk niet allemaal spreken. Dat zou de levens van iedereen in gevaar brengen.

Vraag is ook hoeveel mannelijke asielzoekers er zaten vs buitenlandse studenten. En het lijkt me niet echt logisch dat een buitenlandse student gaat meevechten. Lijkt me alleen niet dat een buitenlandse student hier asiel moet krijgen. Vluchten uit Oekraïne, ja. Even weekje bijkomen, prima. Maar daarna natuurlijk gewoon een vlucht terug naar papa en mama :)
KreKkeRdinsdag 22 maart 2022 @ 10:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:38 schreef Hieraldo het volgende:

[..]
Het volk werd een rad voor de ogen gedraaid om corruptie van oligarchen te stoppen. Nu hebben ze een poppetje van een nog corruptere oligarch aan het roer zitten.
Welke nog corruptere oligarch?
George_of_the_Jungledinsdag 22 maart 2022 @ 10:18
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 23:11 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik ben blij dat ze de kernwapens in de ex-USSR staten (op Rusland na) hebben weggehaald.(Waar ook de Rusland en de VS in hebben samengewerkt.)
Ik heb veel sympathie voor de Oekraïense strijd en ik hoop dat ze zo succesvol mogelijk zijn in de Russen tegenwerken, maar Oekraïne is natuurlijk een zwaar corrupt land met etnische verdeeldheid, ik ben ondanks alle ellende blij dat ze geen kernwapens hebben.
Ik had liever gezien dat ze sneller tot de NAVO waren toegelaten, daarvoor is corruptie of slecht bestuur nooit een probleem geweest (Turkije is al heel lang lid).
Geen idee welke garanties ze daarvoor destijds in retour hebben gekregen en van wie.
Geen idee ook of de NAVO daar een rol in heeft gespeeld.
En jammer dat ze niet ook het chemische en biologische wapentuig hebben opgeruimd (de Stans staan daar ook nog vol mee).
Ik ben ook blij dat ze geen kernwapens hebben. Hoe minder landen met kernwapens hoe beter. En van mij hoeven ze ook niet bij de NAVO, maar een status als bufferland, met backing van Navo lijkt me wel ok. Dus als Oekraine aangevallen wordt dan triggered het niet gelijk een artikel 5 van Navo, maar Oekraine krijgt wel dusdanig veel steun dat het door de agressor niet veroverd kan worden.
Hopelijk houdt de huidige ellende snel op, en kan Oekraine daarna goed opgebouwd worden, met minder corruptie.
sp3cdinsdag 22 maart 2022 @ 10:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik ben ook blij dat ze geen kernwapens hebben. Hoe minder landen met kernwapens hoe beter. En van mij hoeven ze ook niet bij de NAVO, maar een status als bufferland, met backing van Navo lijkt me wel ok. Dus als Oekraine aangevallen wordt dan triggered het niet gelijk een artikel 5 van Navo, maar Oekraine krijgt wel dusdanig veel steun dat het door de agressor niet veroverd kan worden.
Hopelijk houdt de huidige ellende snel op, en kan Oekraine daarna goed opgebouwd worden, met minder corruptie.
Waarom zou Oekraïne daarmee akkoord gaan?
EinarBoedinsdag 22 maart 2022 @ 10:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:05 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Welke nog corruptere oligarch?
GEORGE SOROS!!!!!!!! Zoiets?
George_of_the_Jungledinsdag 22 maart 2022 @ 10:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:20 schreef sp3c het volgende:

[..]
Waarom zou Oekraïne daarmee akkoord gaan?
Omdat ze geen keuze hebben? Als de Navo en Rusland niet willen dat Oekraine bij de Navo komt, dan komt Oekraine niet bij de Navo, hoe hard ze het ook willen.
Ludachristdinsdag 22 maart 2022 @ 10:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:20 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
GEORGE SOROS!!!!!!!! Zoiets?
Something something WEF Klaus Schwab
Ludachristdinsdag 22 maart 2022 @ 10:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Omdat ze geen keuze hebben? Als de Navo en Rusland niet willen dat Oekraine bij de Navo komt, dan komt Oekraine niet bij de Navo, hoe hard ze het ook willen.
Rusland heeft niks te willen, alleen Oekraïne en de NAVO beslissen over toetreding van Oekraïne.
EinarBoedinsdag 22 maart 2022 @ 10:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Omdat ze geen keuze hebben? Als de Navo en Rusland niet willen dat Oekraine bij de Navo komt, dan komt Oekraine niet bij de Navo, hoe hard ze het ook willen.
Elk land kan zich aanmelden voor de NAVO en als er bestuurlijk geen gegronde reden meer is om geen lid te worden, kan ieder land NAVO-lid worden. Ook Oekraïne.
George_of_the_Jungledinsdag 22 maart 2022 @ 10:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:22 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Elk land kan zich aanmelden voor de NAVO en als er bestuurlijk geen gegronde reden meer is om geen lid te worden, kan ieder land NAVO-lid worden. Ook Oekraïne.
Maar wie bepaalt er of er bestuurlijk wel of geen gegronde redenen zijn? 8)7
Ludachristdinsdag 22 maart 2022 @ 10:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar wie bepaalt er of er bestuurlijk wel of geen gegronde redenen zijn? 8)7
https://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_37356.htm
sp3cdinsdag 22 maart 2022 @ 10:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Omdat ze geen keuze hebben? Als de Navo en Rusland niet willen dat Oekraine bij de Navo komt, dan komt Oekraine niet bij de Navo, hoe hard ze het ook willen.
NAVO wil het wel

En natuurlijk hebben ze wel keuze, ze kunnen gewoon door blijven vechten
Hieraldodinsdag 22 maart 2022 @ 10:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:05 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Welke nog corruptere oligarch?
Ihor Kolomoyskyi
George_of_the_Jungledinsdag 22 maart 2022 @ 10:27
quote:
quote:
The Membership Action Plan (MAP) is a NATO programme of advice, assistance and practical support tailored to the individual needs of countries wishing to join the Alliance. Participation in the MAP does not prejudge any decision by the Alliance on future membership.
Dat is toch wel iets anders dan wat @EinarBoe deed voordoen.
Tocadiscodinsdag 22 maart 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
[..]
Dat is toch wel iets anders dan wat @:EinarBoe deed voordoen.
Ook wel iets anders dan wat jij beweert, namelijk dat Rusland daar ook een stem in zou hebben.
Ludachristdinsdag 22 maart 2022 @ 10:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
[..]
Dat is toch wel iets anders dan wat @:EinarBoe deed voordoen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
[..]
Dat is toch wel iets anders dan wat @:EinarBoe deed voordoen.
Valt mee. Alle lidstaten moeten instemmen, en als ze dat doen wordt je lid. Dat is het bestuurlijke deel. Voordat ze dat doen moet je wel aantonen dat je aan je NAVO-verplichtingen en aan gestelde NAVO-eisen kunt voldoen. Dit programma zorgt ervoor dat elk land op dat stuk hulp kan krijgen.