Meldingen van beschietingen, explosies en Russische troep(en) sinds 24 februari
Aanvullende info:
https://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs
Livemap:
https://liveuamap.com/
Speech Putin over zijn beweegredenen:
https://www.aljazeera.com(...)E-tqc7WK-Kf_MUo8nY_k
Zinnige twitteraars:
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/maxseddon
https://twitter.com/BNONews
En waarvan de geheime agenda bekend is bij niemand behalve een select groepje Fok!-users die dapper tegenstand bieden vanachter hun toetsenbordquote:Op dinsdag 1 maart 2022 12:51 schreef EinarBoe het volgende: [..] 'lid'. Iedereen die ooit in Zwitserland is gaan skin is daar al 'lid' van. De geheime organisatie die al zijn leden op een publieke website met naam, toenaam en functie bijhoudt
En daarmee moeten we het ophangen of voor het tribunalen brengen van politiek-andersdenken dan maar gebruikelijk maken? Zwak argumentquote:
[..]
Ach, anderen roepen al op tot tribunalen vanwege een prikje.
Feiten zijn dat het Nederlands leger een ongelooflijke weerstand getoond heeft in mei 1940.quote:
[..]
Nederland heeft zich in werkelijkheid juist enorm geschikt naar de Duitse bezetter. Maar dat zijn feiten.
Feiten zijn dat op Polen na Nederland de meeste Joden heeft gered.
Feiten zijn dat van grootschalige collaboratie in Nederland nooit sprake is geweest.
Feiten zijn dat NSB en aanverwante partijtjes nooit een breed gedragen meerderheid hebben gehad.
Maar dat ook jij een afkeer van Nederland hebt was al voor deze troebelen duidelijk.
Een tv kopen.quote:
Ik heb geen tv. Hoe kan ik zien wat jullie kijken?
Als dat argument gemaakt zou worden, maar zoals het filmpje aantoont, wordt dat argument niet gemaakt.quote:
[..]
En daarmee moeten we het ophangen of voor het tribunalen brengen van politiek-andersdenken dan maar gebruikelijk maken? Zwak argument
Collabo ze verder.
quote:
[..]
Je kunt van alles over Baudet zeggen...
Maar niet dat het een echt alpha mannetje is.
9gag reddit Twitter news streams op YT etc etc etc.quote:
Ik heb geen tv. Hoe kan ik zien wat jullie kijken?
Op Npo start, zoeken naar Omgehoord Nieuwsquote:
Ik heb geen tv. Hoe kan ik zien wat jullie kijken?
quote:
Weer een topvrouw bij de EU.quote:
Prachtig.
Ah, kan ik daar ook nog zien wat jullie net zagen?quote:
[..]
Op Npo start, zoeken naar Omgehoord Nieuws
quote:
Het probleem van Baudet/FvD, is dat ze alles zien als een soort grap, een spelletje. Dat je heus wel met wollige taal iets kunt beargumenteren over hoe rechtvaardig de Russische inval wel niet is, dat een zelfverzonnen organisatie van het kwaad, als ware het een hele slechte thriller, letterlijk alle politici/rechters/journalisten aanstuurt (want daar komt dat WEF-geneuzel feitelijk op neer).
Doet me denken aan bovenstaande quote. Vervang anti-semite met het woord waar Baudet onder valt (of is anti-semite eigenlijk al wel correct?).quote:“Never believe that anti-Semites are completely unaware of the absurdity of their replies. They know that their remarks are frivolous, open to challenge. But they are amusing themselves, for it is their adversary who is obliged to use words responsibly, since he believes in words. The anti-Semites have the right to play. They even like to play with discourse for, by giving ridiculous reasons, they discredit the seriousness of their interlocutors. They delight in acting in bad faith, since they seek not to persuade by sound argument but to intimidate and disconcert. If you press them too closely, they will abruptly fall silent, loftily indicating by some phrase that the time for argument is past.”
― Jean-Paul Sartre
Komt dit via een Russsiche vertaalmachine?quote:
Wat Baudet gezegd en gedaan vandaag waar alle op het om is?
Volkssoevereiniteit telt niet bij complotwappies.quote:
Niet veel anders als altijd, incoherente onzin...quote:
Wat Baudet gezegd en gedaan vandaag waar alle op het om is?
*Ophefquote:
[..]
Komt dit via een Russsiche vertaalmachine?
Ja, dit zegt natuurlijk nog niets. Gewoon een kwestie van 'in behandeling nemen'.quote:
Als het je te doen is om Baudet, jaquote:
[..]
Ah, kan ik daar ook nog zien wat jullie net zagen?
Euh nee, iemand die tegelijk metquote:
[..]
Komt dit via een Russsiche vertaalmachine?
zijn vrouw aan het praten is en net doet of die heel goed luistert.
Mag toch hopen dat die vertaal programma's nu betere zinnen produceren.
Het zelfde liedje: Putin is goed wij zijn slecht.quote:
Wat Baudet gezegd en gedaan vandaag waar alle op het om is?
Pleit je hier nou voor een vrij Donbas?quote:
Dat is nu op tvquote:
Die cijfers kende ik niet. Ik weet alleen dat in Nederland procentueel de meeste Joodse slachtoffers zijn gevallen van alle West-Europese landen.quote:
[..]
Feiten zijn dat het Nederlands leger een ongelooflijke weerstand getoond heeft in mei 1940.
Feiten zijn dat op Polen na Nederland de meeste Joden heeft gered.
Feiten zijn dat van grootschalige collaboratie in Nederland nooit sprake is geweest.
Feiten zijn dat NSB en aanverwante partijtjes nooit een breed gedragen meerderheid hebben gehad.
Maar dat ook jij een afkeer van Nederland hebt was al voor deze troebelen duidelijk.
Als het volk dat in die regio wil? Ja.quote:
[..]
Pleit je hier nou voor een vrij Donbas?
T'is inderdaad wel ene oor in, andere oor uit. Ik ben nu alweer vergeten wat hij heeft gezegd.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:06 schreef Bosbeetle het volgende:
Niet veel anders als altijd, incoherente onzin...
Kan ook door het hoofdschudden komen.
Is dit een grap?quote:
Ik heb geen tv. Hoe kan ik zien wat jullie kijken?
Heb al 15 jaar geen TV. Alles loop zeker een paar uur achter.
Dit zijn plekken waar ik kijk
Lijst van semi-experts of twitter
https://mobile.twitter.com/i/lists/43845512
https://mobile.twitter.com/RALee85 Rob Lee is altijd goed voor updates van beelden.
Subreddits:
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/new/
https://www.reddit.com/r/UkraineWarReports/
Ik ben voorstander, maar ik vraag me af of nu het goede moment is; dat lokt Putin alleen maar meer uit.quote:
Maar dat is toch waar Baudet voor heeft gepleit? Soevereiniteit voor alle volkeren binnen Oekrane als federalisatie, en dat is toch precies waar gn gehoor aan werd gegeven door de huidige regering van Oekrane?quote:
Als het volk dat in die regio dat wil? Ja.
Ik las 'laten exploderen'quote:
[..]
Liever niet; Ali is het toonbeeld van de antisemitische complotdenker/Fvd'er... lekker laten gaan en zichzelf laten exposen.
Geen idee waarom.
Kloptquote:
[..]
Feiten zijn dat het Nederlands leger een ongelooflijke weerstand getoond heeft in mei 1940.
De jodenvervolging in Nederland is grotendeels uitgevoerd door de Nederlandse politie, met hulp van de gemeentelijke administratie en de spoorwegen.quote:Feiten zijn dat op Polen na Nederland de meeste Joden heeft gered.
Feit is dat nergens een groter percentage Joden is omgekomen dan in Nederland
https://www.nationmaster.(...)wish,-percent-killed
Er is grootschalig passief gecollaboreerd. Daar bedoel ik mee dat niet actief partij is gekozen voor Duitsland, maar dat de mensen wel gewoon 'aan het werk' zijn gegaan en zo de Duitse oorlogsinspanning ondersteund hebben. Nederland werd door Duitsland tot 1943 beschouwd als een zeer goed te managen bezet land.quote:Feiten zijn dat van grootschalige collaboratie in Nederland nooit sprake is geweest.
Gedurende de eerste bezettingsjaren was de verhouding tussen de Duitsers en de meeste Nederlanders afstandelijk, maar niet conflictueus. Duitse militairen waren genstrueerd om de Nederlanders met respect te behandelen. Van massale verbroedering was geen sprake, maar de meeste Nederlanders zagen de Duitse aanwezigheid als een feit dat ze toch niet konden veranderen. Voor winkeliers en horecaondernemers waren ‘Fritz’ en ‘Heinrich’ nieuwe klanten en dus een welkome bron van inkomsten. Sommige Nederlandse meisjes vielen voor de charmes van de Duitsers en gingen een relatie aan.
https://historiek.net/bez(...)wereldoorlog/142127/
Ik heb geen afkeer van Nederland maar wel een afkeer van het onjuist weergeven van historische feiten uit nationalistische propaganda-overwegingen.quote:Feiten zijn dat NSB en aanverwante partijtjes nooit een breed gedragen meerderheid hebben gehad.
Maar dat ook jij een afkeer van Nederland hebt was al voor deze troebelen duidelijk.
Doet mij denken aan Ettoquote:“Never believe that anti-Semites are completely unaware of the absurdity of their replies. They know that their remarks are frivolous, open to challenge. But they are amusing themselves, for it is their adversary who is obliged to use words responsibly, since he believes in words. The anti-Semites have the right to play. They even like to play with discourse for, by giving ridiculous reasons, they discredit the seriousness of their interlocutors. They delight in acting in bad faith, since they seek not to persuade by sound argument but to intimidate and disconcert. If you press them too closely, they will abruptly fall silent, loftily indicating by some phrase that the time for argument is past.”
― Jean-Paul Sartre
Nee, Oekrane zelf wordt door die wap niet eens als natiestaat erkend.quote:
[..]
Maar dat is toch waar Baudet voor heeft gepleit? Soevereiniteit voor alle volkeren binnen Oekrane als federalisatie, en dat is toch precies waar gn gehoor aan werd gegeven door de huidige regering van Oekrane?
Nee. Bovendien speelde het helemaal niet in de Donbass, totdat het Russische leger daar binnenviel in 2014. Het is een bedacht non-argument.quote:
[..]
Maar dat is toch waar Baudet voor heeft gepleit? Soevereiniteit voor alle volkeren binnen Oekrane als federalisatie?
Afhankelijk van wat je wilt zienquote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Heb al 15 jaar geen TV. Alles loop zeker een paar uur achter.
Polen en Nederland hadden het hoogste percentage gedode Joden...quote:
[..]
Feiten zijn dat het Nederlands leger een ongelooflijke weerstand getoond heeft in mei 1940.
Feiten zijn dat op Polen na Nederland de meeste Joden heeft gered.
Feiten zijn dat van grootschalige collaboratie in Nederland nooit sprake is geweest.
Feiten zijn dat NSB en aanverwante partijtjes nooit een breed gedragen meerderheid hebben gehad.
Maar dat ook jij een afkeer van Nederland hebt was al voor deze troebelen duidelijk.
Wel als nazistaat?quote:
[..]
Nee, Oekrane zelf wordt door die wap niet eens als natiestaat erkend.
Telegraaf.nlquote:Britse premier: duidelijk dat Poetin gaat falen in Oekrane
De Britse premier Boris Johnson denkt dat het nu al duidelijk is dat de Russische president Vladimir Poetin gaat falen in Oekrane. Johnson zegt dat het de beste oplossing zou zijn als Poetin zijn leger beveelt zich terug te trekken naar Rusland.
Nou, fijn.quote:
Syrische rebellen steunen Oekraene.
[ twitter ]
Doet mij denken aan Ettoquote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:09 schreef Ali_boo het volgende:
[qoute]“Never believe that anti-Semites are completely unaware of the absurdity of their replies. They know that their remarks are frivolous, open to challenge. But they are amusing themselves, for it is their adversary who is obliged to use words responsibly, since he believes in words. The anti-Semites have the right to play. They even like to play with discourse for, by giving ridiculous reasons, they discredit the seriousness of their interlocutors. They delight in acting in bad faith, since they seek not to persuade by sound argument but to intimidate and disconcert. If you press them too closely, they will abruptly fall silent, loftily indicating by some phrase that the time for argument is past.”
― Jean-Paul Sartre
[/quote]
Volgens mij begrijp je niet helemaal wat Sartre daar zegt
De semantiek wb land/natiestaat daargelaten, hij heeft daar wel degelijk voor gepleit.quote:
Nee, Oekrane zelf wordt door die wap niet eens als natiestaat erkend.
Als ik je goed begrijp vind jij mensen al een collaborateur wanneer ze van mening zijn dat kamerleden niet opgehangen moeten worden?quote:
[..]
Als dat argument gemaakt zou worden, maar zoals het filmpje aantoont, wordt dat argument niet gemaakt.
Collabo ze verder.
Wat ben je toch een hysterische kastnicht, Etto!
Nee hoor; Oekrane is "geen natiestaat".quote:
[..]
De semantiek wb land/natiestaat daargelaten, hij heeft daar wel degelijk voor gepleit.
Ben het zowaar eens met de heer Lodewijk.quote:
[..]
Klopt
[..]
De jodenvervolging in Nederland is grotendeels uitgevoerd door de Nederlandse politie, met hulp van de gemeentelijke administratie en de spoorwegen.
Feit is dat nergens een groter percentage Joden is omgekomen dan in Nederland
https://www.nationmaster.(...)wish,-percent-killed
[..]
Er is grootschalig passief gecollaboreerd. Daar bedoel ik mee dat niet actief partij is gekozen voor Duitsland, maar dat de mensen wel gewoon 'aan het werk' zijn gegaan en zo de Duitse oorlogsinspanning ondersteund hebben. Nederland werd door Duitsland tot 1943 beschouwd als een zeer goed te managen bezet land.
Gedurende de eerste bezettingsjaren was de verhouding tussen de Duitsers en de meeste Nederlanders afstandelijk, maar niet conflictueus. Duitse militairen waren genstrueerd om de Nederlanders met respect te behandelen. Van massale verbroedering was geen sprake, maar de meeste Nederlanders zagen de Duitse aanwezigheid als een feit dat ze toch niet konden veranderen. Voor winkeliers en horecaondernemers waren ‘Fritz’ en ‘Heinrich’ nieuwe klanten en dus een welkome bron van inkomsten. Sommige Nederlandse meisjes vielen voor de charmes van de Duitsers en gingen een relatie aan.
https://historiek.net/bez(...)wereldoorlog/142127/
[..]
Ik heb geen afkeer van Nederland maar wel een afkeer van het onjuist weergeven van historische feiten uit nationalistische propaganda-overwegingen.
Dat ziet er niet erg betrouwbaar uitquote:
De jodenvervolging in Nederland is grotendeels uitgevoerd door de Nederlandse politie, met hulp van de gemeentelijke administratie en de spoorwegen.
Feit is dat nergens een groter percentage Joden is omgekomen dan in Nederland
https://www.nationmaster.(...)wish,-percent-killed
Ontken je nou dat hij niet voor federalisering heeft gepleit?quote:
[..]
Nee hoor; Oekrane is "geen natiestaat".
https://encyclopedia.ushm(...)holocaust-by-countryquote:
[..]
Dat ziet er niet erg betrouwbaar uit
Rusland is jarenlang zo dramatisch geleid. Het (hoger) onderwijs daar is goed, zeker vergeleken met veel andere landen, maar verder is het een land van stagnatie en verval. Rara hoe kan dat... (hint: het ligt aan Poetin, niet vertellen aan Wierd Duk)quote:
Nee, wanneer ze misinformatie verspreiden om het eigen land in diskrediet te brengen.quote:
[..]
Als ik je goed begrijp vind jij mensen al een collaborateur wanneer ze van mening zijn dat kamerleden niet opgehangen moeten worden?
Wat ben je toch een hysterische kastnicht, Etto!
De tering, wat ben je toch een onoprecht individu. Niet verrassend, maar toch irritant.
En nog leuker, gezien je posthistorie, als iemand hier van de fikse maatregelen is, ben jij het wel.
Mwah er zijn ook genoeg negatieve cijfers/feiten rondom Nederland in WOII en zelfs WOI.quote:
[..]
Feiten zijn dat het Nederlands leger een ongelooflijke weerstand getoond heeft in mei 1940.
Feiten zijn dat op Polen na Nederland de meeste Joden heeft gered.
Feiten zijn dat van grootschalige collaboratie in Nederland nooit sprake is geweest.
Feiten zijn dat NSB en aanverwante partijtjes nooit een breed gedragen meerderheid hebben gehad.
Maar dat ook jij een afkeer van Nederland hebt was al voor deze troebelen duidelijk.
En dat zal voor een eventuele WOIII niet anders zijn als we nu Baudet en co zien.
Churchill was niet voor niks niet echt positief over ons..
Premiumquote:'Russische horeca op Google Maps overspoeld met recensies over oorlog Oekrane'
Natuurlijk deed hij dat: op basis van het gegeven dat Oekrane geen natiestaat is.quote:
[..]
Ontken je nou dat hij niet voor federalisering heeft gepleit?
het voordeel wat de Duitsers hadden hier in NL .. was dat wij alles vast legde hier in NLquote:
[..]
Dat ziet er niet erg betrouwbaar uit
Naam geboorte geloof ect ect ... Dus was voor de Duitsers niet moeilijk om joden op te pakken of laten op pakken
Op basis van het vooropstellen van volkssoevereiniteit.quote:
Natuurlijk deed hij dat: op basis van het gegeven dat Oekrane geen natiestaat is.
https://www.annefrank.org(...)toffers-west-europa/quote:
[..]
Dat ziet er niet erg betrouwbaar uit
Genteresseerden zouden dit kunnen lezen.
Dat komt omdat dit geen mening betreft maar gewoon feiten.quote:
Gedurende de eerste bezettingsjaren was de verhouding tussen de Duitsers en de meeste Nederlanders afstandelijk, maar niet conflictueus. Duitse militairen waren genstrueerd om de Nederlanders met respect te behandelen. Van massale verbroedering was geen sprake, maar de meeste Nederlanders zagen de Duitse aanwezigheid als een feit dat ze toch niet konden veranderen. Voor winkeliers en horecaondernemers waren ‘Fritz’ en ‘Heinrich’ nieuwe klanten en dus een welkome bron van inkomsten. Sommige Nederlandse meisjes vielen voor de charmes van de Duitsers en gingen een
Dat gaat wat lastig he, als je de Oekranse zelf ontkentquote:
[..]
Op basis van het vooropstellen van volkssoevereiniteit.
Weet niet hoe ik direct naar een filmpje link in reddit, maar in UkraineWarReports worden 2 Russische helikopters geraakt, 1 crashed, die ander raakt het water maar vliegt wel door. Die piloot zal wel een schone broek nodig hebben.quote:
[..]
Is dit een grap?
Heb al 15 jaar geen TV. Alles loop zeker een paar uur achter.
Dit zijn plekken waar ik kijk
Lijst van semi-experts of twitter
https://mobile.twitter.com/i/lists/43845512
https://mobile.twitter.com/RALee85 Rob Lee is altijd goed voor updates van beelden.
Subreddits:
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/new/
https://www.reddit.com/r/UkraineWarReports/
Edit, Rob Lee postte hem ook:
Wel / geen lid. Zo simpel is het. Ja voor Letland gaan we, indien nodig, een kernkop richting Moskou sturen. Eerst zullen we het echter met conventionele wapens proberen.quote:
Rusland gaat de boel daar met de grond gelijk maken, en het westen wil niet militair ingrijpen want nucleaire dreiging. Wat mij betreft is dit juist het moment om in te grijpen want Poetin gaat anders door met Polen, Moldavie, de baltische staten enz. Bovendien moet ik ook nog maar zien of NATO zo daadkrachtig is als het pretendeert. Wil men de nucleaire raketten om de oren laten vliegen voor een Estland? Polen? Voor een Roemenie? Waar trekken we de grens?
Die westerse wereld van ons is inderdaad niet altijd even zuiver. Maar dat mag natuurlijk geen rechtvaardiging voor een ander zijn om zich dan ook maar te misdragen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:07 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Het zelfde liedje: Putin is goed wij zijn slecht.
Werkt beide kanten op natuurlijk.quote:
[..]
Dat gaat wat lastig he, als je de Oekranse zelf ontkent
quote:
[..]
Werkt beide kanten op natuurlijk.
Volgens onze vrienden van GeenStijl kun je dat beter op Yandex doen. Russen gebruiken nauwelijks Google Mapsquote:
OPROEP AAN ALLE FOKKERS! GO, GO, GO!
[..]
Premium
'Geen herhalingsgevaar'.quote:
OPROEP AAN ALLE FOKKERS! GO, GO, GO!
[..]
Premium
Al mee bezig geweest, nu toch maar ff aan het werk voor mezelf en de baas.quote:
OPROEP AAN ALLE FOKKERS! GO, GO, GO!
[..]
Premium
Rusland is overigens ook geen natiestaat, als we Baudets redenering mogen volgen.quote:
[..]
Werkt beide kanten op natuurlijk.
Hoe zit het dan met ons inlegvelletje?quote:
Heeft Rutte daar dan ineens geen actieve herinnering meer aan?
Begrijp me niet verkeerd, ik gun de Oekrainers het allerbeste. Ik denk alleen dat we ook hulp kunnen bieden zonder dat ze als onwetende slaafwerknemer in de Europese tuinbouw moeten werken
Purple haze in Vietnam niet te vergetenquote:
Zullen die gasten ook vol cocane zitten om het vol te houden, net als in WO1?
Geef Poetin een Europees paspoort op voorwaarde dat hij nooit meer iets met Rusland te maken heeft.quote:
Er zit in ieder geval 1 Russische strijder vol cocane, maar die zit in de Nederlandse tweede kamer.quote:
Zullen die gasten ook vol cocane zitten om het vol te houden, net als in WO1?
In een toespraak noemt de Oekraense president Zelensky Kiev de belangrijkste stad van het land om te verdedigen. Hij heeft daarom generaal Mykola Mykolayovych Zhernov tot hoofd van het leger voor Kiev benoemd om "de verdediging van de stad te garanderen".
"Om de vijanden de toegang tot de stad te blokkeren en om ervoor te zorgen dat het de inwoners van Kiev aan niets ontbreekt", zegt hij. "Alle steden in Oekrane moeten alles doen om de vijand tegen te houden. Het leger en burgerautoriteiten van iedere stad zijn daar verantwoordelijk voor, maar Kiev is speciaal."
"Als we Kiev beschermen, beschermen we de hele staat. Dit is het hart van ons land. En dat hart moet blijven kloppen. En het zal blijven kloppen, zodat het leven overwint."
NOS
Ik zie op Yandex helemaal geen reviews?quote:
[..]
Volgens onze vrienden van GeenStijl kun je dat beter op Yandex doen. Russen gebruiken nauwelijks Google Maps
Kremlin marionetten.quote:
Misschien off-topic, maar wat is dat Ongehoord Nederland met Thierry Bidet aan het doen?
Mooi om te zien dat de oproep van Anonymous werkt.quote:
OPROEP AAN ALLE FOKKERS! GO, GO, GO!
[..]
Premium
Heb je een bron die jouw uitspraak kan staven dat we de meeste joden gered zouden hebben? Ik kan dat niet rijmen met 73% slachtoffers, daarmee het hoogste cijfer van west europa.quote:
[..]
Feiten zijn dat het Nederlands leger een ongelooflijke weerstand getoond heeft in mei 1940.
Feiten zijn dat op Polen na Nederland de meeste Joden heeft gered.
Feiten zijn dat van grootschalige collaboratie in Nederland nooit sprake is geweest.
Feiten zijn dat NSB en aanverwante partijtjes nooit een breed gedragen meerderheid hebben gehad.
Maar dat ook jij een afkeer van Nederland hebt was al voor deze troebelen duidelijk.
Goed nieuws, hoezeer ik dat konvooi ook compleet opgeblazen wil zien worden.quote:
En die Nederlandse idioten maakten voor de Duitsers een bijna niet te vervalsen ausweis...quote:
[..]
het voordeel wat de Duitsers hadden hier in NL .. was dat wij alles vast legde hier in NL
Naam geboorte geloof ect ect ... Dus was voor de Duitsers niet moeilijk om joden op te pakken of laten op pakken
Weet niet wat de voorraden zijn, maar z.s.m. leveren zou ik zeggen.quote:
Volgens de Britse ambassadeur onderhandelt Oekraene over de levering van nog meer Bayraktar TB2 drones.
[ twitter ]
Goede reklame voor de Turken en die dingen hebben echt veel schade toegebracht tot nu toe. Kunnen essentieel zijn bij de verdediging van Kiev.
Ik heb geen probleem met die conclusie. Dito vwb Belgi en Spanje.quote:
Rusland is overigens ook geen natiestaat, als we Baudets redenering mogen volgen.
De Nederlandse stingers zijn vanochtend al uitgedeeld in Oekraine schijnbaarquote:
ben benieuwd wanneer die stingers en pantzerfausten geleverd worden?
Te voorbarig vrees ik. Die kolonne die richting Kiev trekt nog steeds, vanuit wit-rusland is wel een game changer denk ik. Als die succesvol afgeslagen is heb ik meer hoop.quote:
Ik krijg he gevoel dat de oorlog voor de russen feitelijk niet meer te winnen is. . Ze kunnen nog veel schade doen en doden veroorzaken, maar dat was niet het doel van de oorlog. oekraine heeft nu voordeel, want wel een goede logistiek, ook door de steun van andere landen.ook het moraal is een stuk beter. Rusland kan alleen maar verliezen meer. Hopelijk trekken ze zich tijdig terug en kan men onderhandelen met rusland, maar die zal flinke concessies moeten gaan doen.
vraag mij af wat voor raketten eronder hangen?quote:
[..]
Weet niet wat de voorraden zijn, maar z.s.m. leveren zou ik zeggen.
Goede reklame voor de Turken en die dingen hebben echt veel schade toegebracht tot nu toe. Kunnen essentieel zijn bij de verdediging van Kiev.
Volgens Yad Vashem:quote:
[..]
Heb je een bron die jouw uitspraak kan staven dat we de meeste joden gered zouden hebben? Ik kan dat niet rijmen met 73% slachtoffers, daarmee het hoogste cijfer van west europa.
https://en.wikipedia.org/(...)om%2051%20countries.
Enkel in Polen zijn er meer Joden gered. Ter vergelijking: in Polen woonden voor 1939 3.000.000 Joden.
Verstandig.quote:
Noem eens een ECHTE natiestaat?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:23 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ik heb geen probleem met die conclusie. Dito vwb Belgi en Spanje.
staat: gebruikt, op tijd zijn beurtjes gehad en veelal binnen gestaan.
Ik doe deze weg ivm overcompleet. TEAB.
Op onzinbiedingen wordt niet gereageerd
staan er burgers op het dak met die dingen, hebben de russen even flink pech.quote:
[..]
De Nederlandse stingers zijn vanochtend al uitgedeeld in Oekraine schijnbaar
Nazi-Duitsland was wel een echte nazistaat.quote:
[..]
Noem eens een ECHTE natiestaat?
Op naar het malieveldquote:
Te koop aangeboden: tank
staat: gebruikt
Ik doe deze weg ivm overcompleet. TEAB.
Op onzinbiedingen wordt niet gereageerd
[ twitter ]
Blijf maar in ONZ. En ga de geschiedenisboeken lezen die ik aan je gedoneerd heb.quote:
[..]
Nazi-Duitsland was wel een echte nazistaat.
Ik ben geen absolutist! Maar Japan komt wel in de buurt.quote:
[..]
Noem eens een ECHTE natiestaat?
Het meest verstandige om te doen nu is Rusland een acceptabele uitweg bieden. Door steeds verder te escaleren en Putin steeds verder het nauw in te drijven ontneem je hem de mogelijkheid tot de-escalatie en dwing je hem naar uitbreiden van de oorlog.quote:
Ik krijg he gevoel dat de oorlog voor de russen feitelijk niet meer te winnen is. . Ze kunnen nog veel schade doen en doden veroorzaken, maar dat was niet het doel van de oorlog. oekraine heeft nu voordeel, want wel een goede logistiek, ook door de steun van andere landen.ook het moraal is een stuk beter. Rusland kan alleen maar verliezen meer. Hopelijk trekken ze zich tijdig terug en kan men onderhandelen met rusland, maar die zal flinke concessies moeten gaan doen.
Gelukkig weet ik dat professionele diplomaten dit ook inzien en ik hoop dat hun stem in deze zwaarder weegt dan het al te emotionele gegil van sommige politici.
Geen brandstof meer?quote:
Te koop aangeboden: tank
staat: gebruikt
Ik doe deze weg ivm overcompleet. TEAB.
Op onzinbiedingen wordt niet gereageerd
[ twitter ]
Nooit gedacht dat ik dat nog zou zeggenquote:
Is de 60km lange slang al kapot gebombardeerd door de drones van onze vrinden uit Trkiye
Had die boeken zelf maar gelezen ipv ze aan Damsco te doneren.quote:
[..]
Blijf maar in ONZ. En ga de geschiedenisboeken lezen die ik aan je gedoneerd heb.
Weinig bruin volk ook daar.quote:
[..]
Ik ben geen absolutist! Maar Japan komt wel in de buurt.
Dank, maar Mein Kampf leest niet zo lekker weg.quote:
[..]
Blijf maar in ONZ. En ga de geschiedenisboeken lezen die ik aan je gedoneerd heb.
Oeh, misschien kunnen wappies wat dealtjes sluiten met Oekraners.quote:
Blijkbaar levering van brandstof voor kerncentrale. Met een vliegtuig???
https://e.dennikn.sk/minuta/2745577
google translate:
quote:The plane flew through Belarusian territory as far as possible from the border with Ukraine and then through Poland, where, as in our country, the ban on flying Russian planes applies. Slovakia closed its airspace for Russian aircraft as one of the last EU countries and this could be the reason.
"The Ministry of Economy has helped to ensure the supply of nuclear fuel, which will be able to be used by Slovensk elektrrne (SE). Today (March 1, 2022), the IL76 aircraft of Volga Dnepr Airlines landed at Bratislava Airport, transporting nuclear fuel from the Russian Federation, "the Ministry of Economy wrote.
"After the gas and oil, the Slovak economy has another energy carrier insured. I am glad that we managed it logistically, and I also thank the Ministries of Foreign Affairs and Transport for the excellent coordination in dealing with permits, "the ministry quotes Richard Sulk.
Although Slovakia has closed the airspace for Russian flights, according to the ministry, an exception has been used in this case, which can be applied in the case of humanitarian aid and nuclear fuel. "The Ministry of Economy also cooperated in this event with the Polish Minister of Energy Anna Moskwa, whom the head of the Slovak Ministry of Economy also thanked for their support. Richard Sulk also assured that the SEs currently have enough nuclear fuel. "
Power plants currently only take nuclear fuel from Russia.
IJsland? Japan ook wel.quote:
[..]
Noem eens een ECHTE natiestaat?
Geel genoeg.quote:
Via de lucht?quote:
Oekraene valt nu ook Russische basis in Rusland aan.
[ twitter ]
Boven je eigen tabelletje:quote:
[..]
Volgens Yad Vashem:
https://en.wikipedia.org/(...)om%2051%20countries.
Enkel in Polen zijn er meer Joden gered. Ter vergelijking: in Polen woonden voor 1939 3.000.000 Joden.
These figures are not necessarily an indication of the actual number of Jews saved in each country, but reflect material on rescue operations made available to Yad Vashem as of January 1, 2019.
Emotioneel... wie is er hier een soeverein land binnengevallen wegens paranoia en paniek, LXIV?quote:
[..]
Het meest verstandige om te doen nu is Rusland een acceptabele uitweg bieden. Door steeds verder te escaleren en Putin steeds verder het nauw in te drijven ontneem je hem de mogelijkheid tot de-escalatie en dwing je hem naar uitbreiden van de oorlog.
Gelukkig weet ik dat professionele diplomaten dit ook inzien en ik hoop dat hun stem in deze zwaarder weegt dan het al te emotionele gegil van sommige politici.
Kostelijk blijf je. Misschien moet je ook je oude ondertitel weer van stal halen, past wel nu.
Godzijdank iemand die het hoofd koel houdt.quote:
Blijven herhalen dit.
Leuk dat Roepke nooit aan bronvermelding doet voor al zijn claimsquote:
Oekraene valt nu ook Russische basis in Rusland aan.
[ twitter ]
Bild Volgens mij kunnen ze meerdere dingen dragen. Er bestaan in ieder geval ook raketten waar ze bijna 250km mee kunnen bereiken, maar volgens mij gebruiken ze vooral redelijk standaard mortieren.quote:
[..]
vraag mij af wat voor raketten eronder hangen?
die tanks rijden op alles behalve LPGquote:
Moet even nagekeken wordenquote:
Deze reactie:quote:
Oekraene valt nu ook Russische basis in Rusland aan.
[ twitter ]
Why would Ukrainian force do that?
Attacking Russia should not be in their priority list this will give Russia a legitimate reason to use heavy weapon against Ukraine.
Dit zijn echte geschiedenisboeken, LXIV, niet de revisionistische meuk die je van het internet haalt.quote:
[..]
Had die boeken zelf maar gelezen ipv ze aan Damsco te doneren.
Tegenwoordig gebruikt men captagonquote:
Zullen die gasten ook vol cocane zitten om het vol te houden, net als in WO1?
Wat zou een acceptabele deal zijn? In alle gevallen zit er annexatie van een deel van Oekrane aan vast, dus in alle gevallen zwicht je eigenlijk voor een gek die een ander land binnenvalt.quote:
[..]
Het meest verstandige om te doen nu is Rusland een acceptabele uitweg bieden. Door steeds verder te escaleren en Putin steeds verder het nauw in te drijven ontneem je hem de mogelijkheid tot de-escalatie en dwing je hem naar uitbreiden van de oorlog.
Gelukkig weet ik dat professionele diplomaten dit ook inzien en ik hoop dat hun stem in deze zwaarder weegt dan het al te emotionele gegil van sommige politici.
Mwah, vooralsnog komen die professionele diplomaten uit Rusland niet echt met iets werkbaars. Over iets als een neutrale status voor Oekrane valt nog wel prima te praten. Hell, zelfs het erkennen van de Krim als Russisch zou nog wel moeten kunnen (hangt de Oekraners toch maar als een blok aan het been als ze het weer terug krijgen) maar waar zij tot nu toe mee komen is gewoon een vazalstatus voor Oekrane, dan kunnen die natuurlijk net zo goed doorvechten.quote:
[..]
Het meest verstandige om te doen nu is Rusland een acceptabele uitweg bieden. Door steeds verder te escaleren en Putin steeds verder het nauw in te drijven ontneem je hem de mogelijkheid tot de-escalatie en dwing je hem naar uitbreiden van de oorlog.
Gelukkig weet ik dat professionele diplomaten dit ook inzien en ik hoop dat hun stem in deze zwaarder weegt dan het al te emotionele gegil van sommige politici.
Zou die Duda niet gewoon teruggefloten zijn door de NAVO?quote:
[..]
Godzijdank iemand die het hoofd koel houdt.
Blijven herhalen dit.
toen ik dat 2 dagen gelden zei, werd ik voor gek verklaard hier.quote:
Oekraene valt nu ook Russische basis in Rusland aan.
[ twitter ]
Oekrane was al wat gebieden kwijt. De facto dan. Zelensky zat ook al wel zo ongeveer op dat punt. Die gebieden behouden betekent dat ze 'n blok aan je been worden.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:29 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wat zou een acceptabele deal zijn? In alle gevallen zit er annexatie van een deel van Oekrane aan vast, dus in alle gevallen zwicht je eigenlijk voor een gek die een ander land binnenvalt.
Ik zou niet inzetten op annexatie van een deel van de Oekraine. Ik zou terugtrekking van Rusland in heel Oekraine eisen in ruil voor de belofte dat de Oekraine tot 2035 oid geen NAVO-lid wordt (wellicht wel EU, dat is dan nog onderhandelingsruimte) en dat de rechten van de ethnische Russen in de Donbas gerespecteerd worden door Oekraine, mogelijk inclusief internationale waarnemers om daar op toe te zien.quote:
[..]
Wat zou een acceptabele deal zijn? In alle gevallen zit er annexatie van een deel van Oekrane aan vast, dus in alle gevallen zwicht je eigenlijk voor een gek die een ander land binnenvalt.
Je zult eerst rusland moeten dwingen om een uitweg te gaan zoeken. Alle druk die je nu uitoefent is daarvoor belangrijk.quote:
[..]
Het meest verstandige om te doen nu is Rusland een acceptabele uitweg bieden. Door steeds verder te escaleren en Putin steeds verder het nauw in te drijven ontneem je hem de mogelijkheid tot de-escalatie en dwing je hem naar uitbreiden van de oorlog.
Gelukkig weet ik dat professionele diplomaten dit ook inzien en ik hoop dat hun stem in deze zwaarder weegt dan het al te emotionele gegil van sommige politici.
Dus dan is de compromis dat Poetin gewoon mag houden wat hij tot nu toe ingenomen heeft, als hij maar ophoudt met oorlogvoeren?quote:
[..]
Oekrane was al wat gebieden kwijt. De facto dan. Zelensky zat ook al wel zo ongeveer op dat punt.
En dat beslissen wij, en niet Oekrane? Oke.
Weet niet of dit zo verstandig is ....quote:
Best defence is a good offence natuurlijkquote:
[..]
Deze reactie:
Why would Ukrainian force do that?
Attacking Russia should not be in their priority list this will give Russia a legitimate reason to use heavy weapon against Ukraine.
Je kan vliegtuigen beter raken als ze nog in de loodsen staan dan wanneer ze over je land vliegen.Ook niet de eerste keer trouwens de afgelopen dagen.
Hmm, wat houdt het voorstel dan exact in?quote:
maar waar zij tot nu toe mee komen is gewoon een vazalstatus voor Oekrane, dan kunnen die natuurlijk net zo goed doorvechten.
Maar waarom zou het kloppen wat er in die tweet staat?quote:
[..]
toen ik dat 2 dagen gelden zei, werd ik voor gek verklaard hier.
Je moet ze juist de uitweg bieden die voor ons een positieve uitkomst betekent.quote:
[..]
Je zult eerst rusland moeten dwingen om een uitweg te gaan zoeken. Alle druk die je nu uitoefent is daarvoor belangrijk.
NU nog Draai de BSN " nummer " maar eens om ...... NSB .... we worden allemaal als landverraders gezienquote:
[..]
En die Nederlandse idioten maakten voor de Duitsers een bijna niet te vervalsen ausweis...
Lastig, h, accepteren dat ons ideologisch-systeem niet elk aspect op de aardkloot kan domineren?quote:
En dat beslissen wij, en niet Oekrane? Oke.
Kan net zo goed een actie van de Russen zijn om nog harder in te grijpen. Zie ik ze zeker wel tot in staat.quote:
[..]
Maar waarom zou het kloppen wat er in die tweet staat?
quote:
[..]
Je moet ze juist de uitweg bieden die voor ons een positieve uitkomst betekent.
Ja, man. En wat is dat dan volgens jou.
Paar dagen geleden was het ook al raak daar ergens. Toch benieuwd wat Ukraine hier precies mee wil bereiken.quote:
[..]
Weet niet of dit zo verstandig is ....
Lol, kun je nog verder de plank misslaan?quote:
[..]
Lastig, h, accepteren dat ons ideologisch-systeem niet elk aspect op de aardkloot kan domineren?
"ons"?quote:
[..]
Lastig, h, accepteren dat ons ideologisch-systeem niet elk aspect op de aardkloot kan domineren?
Komt vanuit de Oekraners zelf. Blijft lastig dat te erkennen.
Hangt uiteindelijk wel een beetje van Poetin af zijn mentale gesteldheid af. Is ie nog redelijk? of is ie nu een blinde stier die hoe dan ook Oekraine zal krijgen (of niemand)quote:
[..]
Je moet ze juist de uitweg bieden die voor ons een positieve uitkomst betekent.
Ze worden aangevallen. Dan heb je recht om terug te slaan. In een oorlog is er weinig verstandig. Of je moet de agressor over je heen laten lopen, wat meestal de minst verstandige optie is maar wel snel de-escaleert.quote:
[..]
Weet niet of dit zo verstandig is ....
Die boeken waar in staat dat er in Nederland veel verzet is geboden tegen de bezetter en dat hier zoveel joden de oorlog overleefd hebben? Je leest natuurlijk wat je graag wil horen.quote:
[..]
Dit zijn echte geschiedenisboeken, LXIV, niet de revisionistische meuk die je van het internet haalt.
Alleen jammer dat er voor Putin geen weg terug meer is en dat het niet wenselijk is dat wij Oekrane laten vallen.quote:
[..]
Het meest verstandige om te doen nu is Rusland een acceptabele uitweg bieden. Door steeds verder te escaleren en Putin steeds verder het nauw in te drijven ontneem je hem de mogelijkheid tot de-escalatie en dwing je hem naar uitbreiden van de oorlog.
Gelukkig weet ik dat professionele diplomaten dit ook inzien en ik hoop dat hun stem in deze zwaarder weegt dan het al te emotionele gegil van sommige politici.
Het verzet tegen Putin groeit, ook in Rusland zelf. Nu is het doorzetten en het karwei echt afmaken. En niet een gebroken Rusland achterlaten zoal we met Irak en Afghanistan hebben gedaan.. (los van het feit dat twee oorlogen niet echt legitiem waren.
Ballistische raketten.quote:
Geen Panzerschokolade?quote:
[..]
Tegenwoordig gebruikt men captagon
Rusland een blauw oog slaan.quote:
[..]
Paar dagen geleden was het ook al raak daar ergens. Toch benieuwd wat Ukraine hier precies mee wil bereiken.
Verlies van de Krim en de Donbass, geen lidmaatschap van de NAVO en de EU en volledige demilitarisering van Oekrane. En vooral door dat laatste zijn ze dan de facto een vazalstaat van Rusland dat dan immers op elk moment dat Kyiv iets doet dat ze niet zint kan dreigen met nog een invasie.quote:
[..]
Hmm, wat houdt het voorstel dan exact in?
Wat begrijp je niet aan dat "Zelensky al op dat punt zat"quote:
[..]
Dus dan is de compromis dat Poetin gewoon mag houden wat hij tot nu toe ingenomen heeft, als hij maar ophoudt met oorlogvoeren?
En dat beslissen wij, en niet Oekrane? Oke.
Een leuk huisje op Sint-Helena kan hij krijgenquote:
[..]
Geef Poetin een Europees paspoort op voorwaarde dat hij nooit meer iets met Rusland te maken heeft.
Juist in een oorlog moet je je verstand laten prevaleren boven je emotie. Het idee dat oorlog niets anders is dan blind van woede elkaar zo hard mogelijk om de oren slaan is echt onjuist en dilettantisch.quote:
[..]
Ze worden aangevallen. Dan heb je recht om terug te slaan. In een oorlog is er weinig verstandig. Of je moet de agressor over je heen laten lopen, wat meestal de minst verstandige optie is maar wel snel de-escaleert.
Nee hoor vrij simpel: de Oekraners verlangen daar deel van te worden.quote:
"ons"?
Komt vanuit de Oekraners zelf. Blijft lastig dat te erkennen.
Goed bedoeld natuurlijk van die acties waarbij "Snackbar Kleffe Harrie" het patatje oorlog voortaan patatje Oekraine noemt maar echt zoden aan de dijk zetten doet het natuurlijk nietquote:
OPROEP AAN ALLE FOKKERS! GO, GO, GO!
[..]
Premium
Eh, in dit voorstel beslissen wij dus letterlijk vanuit ons 'ideologisch systeem' over het lot van een andere plek op de aardkloot met een ander 'ideologisch systeem'.quote:
[..]
Lastig, h, accepteren dat ons ideologisch-systeem niet elk aspect op de aardkloot kan domineren?
Nee, boeken waarin niet gesteld wordt dat Nederland een verkapte Nazi-staat was waar men de deuren in wezen wagenwijd opzette voor de bezetter omdat hier een venijnig antisemitisme heerste dat nu in de praxis uitgevoerd kon worden.quote:
[..]
Die boeken waar in staat dat er in Nederland veel verzet is geboden tegen de bezetter en dat hier zoveel joden de oorlog overleefd hebben? Je leest natuurlijk wat je graag wil horen.
Dat soort boeken.
Ben je overigens ook al bezig met je bekering tot de islam? Zag je ook al zitten, geloof ik.
Rusland zal deel Oekrane krijgen om de Krim te verbinden aan Rusland. Dat lijkt me de uitkomst die waarschijnlijk is.quote:
[..]
Ik zou niet inzetten op annexatie van een deel van de Oekraine. Ik zou terugtrekking van Rusland in heel Oekraine eisen in ruil voor de belofte dat de Oekraine tot 2035 oid geen NAVO-lid wordt (wellicht wel EU, dat is dan nog onderhandelingsruimte) en dat de rechten van de ethnische Russen in de Donbas gerespecteerd worden door Oekraine, mogelijk inclusief internationale waarnemers om daar op toe te zien.
Als je hem geen weg terug biedt rest hem niks anders dan een 'Flucht nach vorne', waarvan de gevolgen dus niet te overzien zijn.quote:
[..]
Alleen jammer dat er voor Putin geen weg terug meer is en dat het niet wenselijk is dat wij Oekrane laten vallen.
Het verzet tegen Putin groeit, ook in Rusland zelf. Nu is het doorzetten en het karwei echt afmaken. En niet een gebroken Rusland achterlaten zoal we met Irak en Afghanistan hebben gedaan.. (los van het feit dat twee oorlogen niet echt legitiem waren.
Ik las Baltische raketten. Ik schrok alquote:
Denk dat ze hun gelimiteerde wapens vooral even ter verdediging moeten gebruiken, maar dat is natuurlijk maar een mening van een leek. Daarnaast hoop ik dat ze geen wapens die geleverd zijn door NAVO-landen gebruiken bij dit soort aanvallen, want dan geven ze Rusland nog meer reden om te escaleren.quote:
[..]
Ze worden aangevallen. Dan heb je recht om terug te slaan. In een oorlog is er weinig verstandig. Of je moet de agressor over je heen laten lopen, wat meestal de minst verstandige optie is maar wel snel de-escaleert.
Ja, tuurlijk moeten ze verdedigen, ja tuurlijk moeten ze terugslaan, maar om nou echt Russisch grondgebied te gaan aanvallen .... Staat 60km aan Russisch materiaal buiten Kiev, pakt dat dan aan .....
Ja dat zeg ik: de Oekraners willen dat.quote:
[..]
Nee hoor vrij simpel: de Oekraners verlangen daar deel van te worden.
Ik geloof hier helemaal niks van. Het is ook totaal geen logisch doel om die stap voor te zetten.quote:
Oekraene valt nu ook Russische basis in Rusland aan.
[ twitter ]
Zelensky wil de Donbass al opgeven? Bron?quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan dat "Zelensky al op dat punt zat"
Mozartkugeln?quote:
Daar gaat het hier niet om, gaat om op Russische google maps de waarheid te plaatsen. Russen weten niet of nauwelijks van deze oorlog.quote:
[..]
Goed bedoeld natuurlijk van die acties waarbij "Snackbar Kleffe Harrie" het patatje oorlog voortaan patatje Oekraine noemt maar echt zoden aan de dijk zetten doet het natuurlijk niet
Djebella al gekocht?quote:
[..]
Als je hem geen weg terug biedt rest hem niks anders dan een 'Flucht nach vorne', waarvan de gevolgen dus niet te overzien zijn.
Nee, dan zou het gewoon voortaan frietje moeten heten.quote:
[..]
Goed bedoeld natuurlijk van die acties waarbij "Snackbar Kleffe Harrie" het patatje oorlog voortaan patatje Oekraine noemt maar echt zoden aan de dijk zetten doet het natuurlijk niet
Misschien moet je nog wat andere wiki-sites lezen. Er zijn in Nederland 73 procent van de Joodse mensen gedood in de oorlog.quote:
[..]
Volgens Yad Vashem:
https://en.wikipedia.org/(...)om%2051%20countries.
Enkel in Polen zijn er meer Joden gered. Ter vergelijking: in Polen woonden voor 1939 3.000.000 Joden.
De aantallen op de door jouw genoemde site slaan niet op geredde Joden; dat zouden er wel heel weinig zijn. Dit gaat over mensen die Joden hebben gered en daarvoor een 'award' gekregen hebben van een Isralische instelling.
Dat zou ik als een misschien te positieve uitkomst voor Rusland beschouwen. Maar goed, daar kan over onderhandeld worden. Ook de mening van Oekraine telt, maar is niet bepalend.quote:
[..]
Rusland zal deel Oekrane krijgen om de Krim te verbinden aan Rusland. Dat lijkt me de uitkomst die waarschijnlijk is.
Wanneer heeft dat goed gewerkt dan tegen een gestoorde agressor?quote:
[..]
Juist in een oorlog moet je je verstand laten prevaleren boven je emotie. Het idee dat oorlog niets anders is dan blind van woede elkaar zo hard mogelijk om de oren slaan is echt onjuist en dilettantisch.
Ja, dat laatste is dan vooral een pijnpunt. Ik vraag me ondertussen trouwens af waarom wij niet diezelfde dreiging kunnen geven; waarom zouden wij in het tegenovergestelde geval niet binnen kunnen vallen?quote:
Verlies van de Krim en de Donbass, geen lidmaatschap van de NAVO en de EU en volledige demilitarisering van Oekrane. En vooral door dat laatste zijn ze dan de facto een vazalstaat van Rusland dat dan immers op elk moment dat Kyiv iets doet dat ze niet zint kan dreigen met nog een invasie.
Hij heeft een weg terug: gewoon de tanks omdraaien.quote:
[..]
Als je hem geen weg terug biedt rest hem niks anders dan een 'Flucht nach vorne', waarvan de gevolgen dus niet te overzien zijn.
https://www.reddit.com/r/(...)pters_hit_near_kyiv/
video: Russian helicopters hit near Kyiv
quote:I like the guy dumping flares directly into the water. I don't think that's how those work.
[ Bericht 8% gewijzigd door slashdotter3 op 01-03-2022 13:52:58 ]
Wie durft toe te geven dit woord zojuist opgezocht te hebben?quote:
Ik zou die oostelijke provincies en de Krim opgeven. Die zijn ze toch al kwijt. En een burgeroorlog is wel een grote nee nee voor EU lidmaatschap. Meest gunstige alternatief is een lange bloederige oorlog/bezetting waarbij Rusland uiteindelijk wel wint, maar een internationale paria wordt en tot St. Juttemus sancties aan zijn broek heeft.quote:
Ik zou niet inzetten op annexatie van een deel van de Oekraine. Ik zou terugtrekking van Rusland in heel Oekraine eisen in ruil voor de belofte dat de Oekraine tot 2035 oid geen NAVO-lid wordt (wellicht wel EU, dat is dan nog onderhandelingsruimte) en dat de rechten van de ethnische Russen in de Donbas gerespecteerd worden door Oekraine, mogelijk inclusief internationale waarnemers om daar op toe te zien.
zo kan je elke tweet wantrouwen!quote:
[..]
Maar waarom zou het kloppen wat er in die tweet staat?
Soms kan ik je warrige retoriek echt niet volgen. Wat heeft een Djebella hier mee te maken in jouw confuse hoofd?quote:
Ja, en wij moeten accepteren dat ons systeem misschien niet onbeperkt kan groeien.quote:
Ja dat zeg ik: de Oekraners willen dat.
Gezichtsverlies is geen optie.quote:
[..]
Hij heeft een weg terug: gewoon de tanks omdraaien.
wel met die rum caps er inquote:
Heeft me nog eens een keer goed hoofdpijn bezorgt 4 van die zakken leeg vreten op 1 avond ...
Je leeft in een sprookje als je denkt dat Rusland hier mee akkoord gaat.quote:
[..]
Ik zou niet inzetten op annexatie van een deel van de Oekraine. Ik zou terugtrekking van Rusland in heel Oekraine eisen in ruil voor de belofte dat de Oekraine tot 2035 oid geen NAVO-lid wordt (wellicht wel EU, dat is dan nog onderhandelingsruimte) en dat de rechten van de ethnische Russen in de Donbas gerespecteerd worden door Oekraine, mogelijk inclusief internationale waarnemers om daar op toe te zien.
Ik zou ze onder waarneming door neutrale observatoren, maar wel deel van de Oekraine houden. Dan kan Putin ook niet zeggen dat deze mensen bedreigd worden. Eigenlijk moet je geen centimeter land aan Rusland geven, dan beloon je hem al te veel. Het voorlopig niet toelaten van Oekraine tot de NAVO vind ik wel een redelijke eis.quote:
[..]
Ik zou die oostelijke provincies en de Krim opgeven. Die zijn ze toch al kwijt. En een burgeroorlog is wel een grote nee nee voor EU lidmaatschap. Meest gunstige alternatief is een lange bloederige oorlog/bezetting waarbij Rusland uiteindelijk wel wint, maar een internationale paria wordt en tot St. Juttemus sancties aan zijn broek heeft.
Het aantal overlevenden is niet een goede maatstaf bij zoiets. Je moet altijd vergelijken met 'hoe intensief' de zuivering hier werd ingezet vergeleken met andere landen - en dan heb je in ieder geval aan Seyss-Inquart een goede - maar daarnaast kun je iemand ook nog eens 10x redden, als het de 11e keer mislukt, is die persoon nog steeds dood.quote:
[..]
Die boeken waar in staat dat er in Nederland veel verzet is geboden tegen de bezetter en dat hier zoveel joden de oorlog overleefd hebben? Je leest natuurlijk wat je graag wil horen.
Het is om aan te geven dat je op andere fronten ook weinig problemen ziet met het opgeven van de eigen cultuur, waarden en identiteit.quote:
[..]
Soms kan ik je warrige retoriek echt niet volgen. Wat heeft een Djebella hier mee te maken in jouw confuse hoofd?
Verklaart je optreden hier.
In het akkoord van Minsk is afgesproken dat Lugansk en Donetsk meer zelfbestuur krijgen. En dat Oekrane daar het e.e.a. voor moet regelen. Zelensky wilde dat best regelen, ook voor de Krim. Wilde ook met Poetin praten, etc. Zie o.a.: https://www.reuters.com/w(...)-donbass-2021-12-10/quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:35 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Zelensky wil de Donbass al opgeven? Bron?
Maar ook Zelensky heeft te dealer met hardliners in eigen land.
Dit kan in ieder geval onze eerste inzet zijn. Het is een uitweg voor Rusland. We hoeven ook niet meteen te veel toe te geven natuurlijk.quote:
[..]
Je leeft in een sprookje als je denkt dat Rusland hier mee akkoord gaat.
En nu terugtrekken omdat Oekrane, nog helemaal niet gedenazificeerd en met het oude regime nog stevig aan de macht, dan geen NAVO-lid wordt is geen gezichtsverlies voor Poetin?quote:
Denk dat op dit moment Putin dat vooral zou moeten accepteren, niet?quote:
[..]
Ja, en wij moeten accepteren dat ons systeem misschien niet onbeperkt kan groeien.
Volgens wikipedia zouden ze dat ook op 25 feb gedaan hebben.quote:
Oekraene valt nu ook Russische basis in Rusland aan.
[ twitter ]
https://en.wikipedia.org/wiki/OTR-21_Tochkaquote:Reports began circulating alongside amateur video on the 25th of February 2022 showing burning buildings at Millerovo Airbase in Rostov Oblast, Russia. Following an alleged strike using two Tochka-U ballistic missiles launched by Ukrainian forces in response to the Russian invasion of Ukraine and to prevent further airstrikes by the Russian air force against Ukraine.
Wat heeft het bieden van een uitweg aan Putin om escalatie tot een mogelijk nucleaire oorlog te maken met het opgeven van eigen cultuur, waarden en identiteit?quote:
[..]
Het is om aan te geven dat je op andere fronten ook weinig problemen ziet met het opgeven van de eigen cultuur, waarden en identiteit.
Verklaart je optreden hier.
'Ik sluit een referendum niet uit' is wat anders dan 'neem de Donbass maar mee pik'.quote:
[..]
In het akkoord van Minsk is afgesproken dat Lugansk en Donetsk meer zelfbestuur krijgen. En dat Oekrane daar het e.e.a. voor moet regelen. Zelensky wilde dat best regelen, ook voor de Krim. Wilde ook met Poetin praten, etc. Zie o.a.: https://www.reuters.com/w(...)-donbass-2021-12-10/
Maar ook Zelensky heeft te dealer met hardliners in eigen land.
Putin zegt dat Oekraine geen staat is en nu moeten ze wel luisteren naar dat akkoord waar Oekraine ook een gewoon een eigen staat is?quote:
[..]
In het akkoord van Minsk is afgesproken dat Lugansk en Donetsk meer zelfbestuur krijgen. En dat Oekrane daar het e.e.a. voor moet regelen. Zelensky wilde dat best regelen, ook voor de Krim. Wilde ook met Poetin praten, etc. Zie o.a.: https://www.reuters.com/w(...)-donbass-2021-12-10/
Maar ook Zelensky heeft te dealer met hardliners in eigen land.
Lafheid.quote:
[..]
Wat heeft het bieden van een uitweg aan Putin om escalatie tot een mogelijk nucleaire oorlog te maken met het opgeven van eigen cultuur, waarden en identiteit?
Ook top dat je hiermee aangeeft dat Oekrane kennelijk dat allemaal niet heeft.
Bedankt voor dit niet zo verhulde dreigement Dmitry.
Nou krijgt Zelensky door zijn handelen in de oorlog nu, zeker als hij het langer vol kan houden, significant meer politiek kapitaal, dat vergroot ook zijn handelingsruimte ten opzichte van die hardliners. Om maar even een historische parallel te trekken: De Gaulle kon zonder noemenswaardige tegenstand Frans-Algerije opgeven, iets dat voor zijn voorgangers ondenkbaar was.quote:
[..]
In het akkoord van Minsk is afgesproken dat Lugansk en Donetsk meer zelfbestuur krijgen. En dat Oekrane daar het e.e.a. voor moet regelen. Zelensky wilde dat best regelen, ook voor de Krim. Wilde ook met Poetin praten, etc. Zie o.a.: https://www.reuters.com/w(...)-donbass-2021-12-10/
Maar ook Zelensky heeft te dealer met hardliners in eigen land.
Denk dat een eerlijk referendum ook niet goed zou uitpakken in de Donbass nu voor Putin.quote:
[..]
'Ik sluit een referendum niet uit' is wat anders dan 'neem de Donbass maar mee pik'.
Wellicht kun je dit even in een ander topic doen, je was gisteren ook al bezig met verschillende users de maat te nemen. Hier graag even over de actualiteiten hebben, rancuneus gebrabbel leidt alleen maar af.quote:
[..]
Het is om aan te geven dat je op andere fronten ook weinig problemen ziet met het opgeven van de eigen cultuur, waarden en identiteit.
Verklaart je optreden hier.
Pure emotie over een bedrag (precies 100.000.000.000,00) dat verder ook helemaal niet onderbouwd is.quote:
quote:
https://www.looopings.nl/(...)ewond-en-gedood.html
dus vergeet het hier maarquote:Welkom!
Je maakt helaas gebruik van software die onze advertenties blokkeert.
Reclamebanners zijn voor Looopings de belangrijkste inkomstenbron.
Help Looopings door je advertentieblocker op dit domein uit te schakelen.
De site is dan weer zichtbaar. Bedankt!
Die professionele diplomaten zijn onder andere de reden dat dit zo uit de hand gelopen is.quote:
[..]
Het meest verstandige om te doen nu is Rusland een acceptabele uitweg bieden. Door steeds verder te escaleren en Putin steeds verder het nauw in te drijven ontneem je hem de mogelijkheid tot de-escalatie en dwing je hem naar uitbreiden van de oorlog.
Gelukkig weet ik dat professionele diplomaten dit ook inzien en ik hoop dat hun stem in deze zwaarder weegt dan het al te emotionele gegil van sommige politici.
Rusland eiste bij NATO/US dat Oekraine neutraal blijft en afschaling NATO in Oost Europa. NEE was het antwoord, en op geen enkel punt een consessie. Zie hier het resultaat, en na Oekraine gaat hij lekker door met andere landen en tegelijktijd dreigen met zijn nucleaire wapens want dat schrikt lekker af blijkbaar.
Realpolitik heet dat.quote:
Met constant dezelfde users die vinden dat ze de als enige de waarheid bezitten en verkondigen.
Ook het elkaar aanspreken op een manier die bij voorbaat een discussie al de verkeerde kant doet op sturen is om te janken.
Dit heeft niets meer met het onderwerp te maken, maar al dagen lang met wie de grootste slurf heeft.
Voor de users die niet posten maar voornamelijk lezen, is dit pure aids.
Waar zijn de mods?
Man man man
Doden van olifanten, nijlpaarden, tijgers, leeuwen, gorilla's en giraffen?quote:
https://www.looopings.nl/(...)ewond-en-gedood.html
Klootzakken
Ze moeten allebei luisteren naar het MInsk-akkoord.quote:
[..]
Putin zegt dat Oekraine geen staat is en nu moeten ze wel luisteren naar dat akkoord waar Oekraine ook een gewoon een eigen staat is?
Even in een incognito blad zal vast werken denk ik. Heb ook adblock maar kan wel kijken.quote:
Sorry, ik ben het meestal roerend met je eens.quote:
Maar ik heb zo'n moeite met die grote woorden, hardliners, spierballentaal.
Wat hebben we aan vasthouden aan ons rechtvaardigheidsgevoel en voet bij stuk houden als we er vervolgens allemaal aangaan met een nucleaire oorlog?
Echt z dom en totaal niet pragmatisch.
Op dinsdag 1 maart 2022 13:40 schreef Sfancta het volgende:https://www.looopings.nl/(...)ewond-en-gedood.html
[/https://www.moviemeter.nl/film/1062054
Prima film maar dan wo2 tijd.
Maar dat was niet je initile uitgangspunt. Jij zei dat we ze een uitweg moesten bieden die voor ons gunstig was. Waar komen we dan op uit dat voor Rusland acceptabel zou kunnen zijn en voor ons (lees: Oekrane) iets is wat gunstig is?quote:
[..]
Dit kan in ieder geval onze eerste inzet zijn. Het is een uitweg voor Rusland. We hoeven ook niet meteen te veel toe te geven natuurlijk.
Wat je nu als waanidee opvoert is niet realistisch en dus voor Poetin geen uitweg. Als hij daar mee akkoord gaat is dat een totale faal toegeven.
Die doen er zelf aan meequote:
Is ook wat anders dan "er gaat niks gebeuren met de Donbass want dat bepaal ik zelf wel".quote:
[..]
'Ik sluit een referendum niet uit' is wat anders dan 'neem de Donbass maar mee pik'.
Kan er altijd nog een inlegvelletje bij toch? Rutte kan hierbij wel adviseren en bemiddelen.quote:
[..]
Denk dat een eerlijk referendum ook niet goed zou uitpakken in de Donbass nu voor Putin.
quote:
Dit gehele topic is al een paar dagen/delen lang een gigantische kleine kinder speeltuin.
Met constant dezelfde users die vinden dat ze de als enige de waarheid bezitten en verkondigen.
Ook het elkaar aanspreken op een manier die bij voorbaat een discussie al de verkeerde kant doet op sturen is om te janken.
Dit heeft niets meer met het onderwerp te maken, maar al dagen lang met wie de grootste slurf heeft.
Voor de users die niet posten maar voornamelijk lezen, is dit pure aids.
Waar zijn de mods?
Man man man
Waarom zou Ukraine in godesnaam in een federatie met boef putin willen stappenquote:
[..]
Ontken je nou dat hij niet voor federalisering heeft gepleit?
Dat zeg ik toch nergens? Ik heb hierboven nog gepost dat ik vind dat we eigenlijk geen centimeter Oekraine aan Rusland moeten geven.quote:
[..]
Lafheid.
Ook top dat je hiermee aangeeft dat Oekrane kennelijk dat allemaal niet heeft.
Je kunt het lafheid vinden om escalatie naar een zeer groot conflict te willen voorkomen. Ik houd van het leven, heb kinderen, een kind onderweg, van de cultuur en de natuur en ik wil dat niet zomaar allemaal in de waagschaal leggen. Een verstokte zolderkamervrijgezel denkt daar wellicht wat luchthartiger over. Ik niet. Dat kun je lafheid of gezond verstand en medemenselijkeheid noemen.
daarom is een "javascript disable" plugin handig.quote:
Een federalisatie van de Oekranse volkeren, niet van Oekrane met Rusland.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:44 schreef ExTec het volgende:
Waarom zou Ukraine in godesnaam in een federatie met boef putin willen stappen
Putin ziet Ukraine, en andere voormalige USSR staten als onderdeel van Rusland, en hij zei, met relatie tot de kernwapens "If there is a world without Russia, why should there be a world?".quote:
[..]
Alleen jammer dat er voor Putin geen weg terug meer is en dat het niet wenselijk is dat wij Oekrane laten vallen.
Het verzet tegen Putin groeit, ook in Rusland zelf. Nu is het doorzetten en het karwei echt afmaken. En niet een gebroken Rusland achterlaten zoal we met Irak en Afghanistan hebben gedaan.. (los van het feit dat twee oorlogen niet echt legitiem waren.
Een bufferland tussen Nato/EU en Rusland is prima, zolang dat van beide kanten gerespecteerd wordt. Op dit moment gebeurd dat duidelijk niet. Valt Ukraine in handen van Rusland, dan ligt de EU/Nato grens bij Polen, en verzeilen we snel in een koude oorlog periode. Komt Ukraine bij Nato en/of EU, dan ligt de grens bij Ukraine. En ook dat zal in een koude oorlog resulteren. Maar de grens ligt dan wel een stuk verder naar het oosten in ieder geval. Blijft Ukraine onafhankelijk, dan blijft het een buffer (onwaarschijnlijke uitkomst, wat ook heel fragiel zou zijn), maar Rusland gaat nooit accepteren dat ze verliezen van Ukraine, en zonder substantiele hulp aan Ukraine gaat Rusland ook niet verliezen. Waar wilt Europa de grens met het Russische regime hebben? Tegen Polen of tegen Ukraine? En wat denk je wat er gebeurt met de Baltische staten als Ukraine valt?
De keuze om te escaleren en verder te escaleren is allang gemaakt. Of het moet holle retoriek zijn uit de monden van Putin en zijn vazallen. Zonder reactie neemt hij Oekraine in en wie weet wat nog meer.quote:
[..]
Dat zeg ik toch nergens? Ik heb hierboven nog gepost dat ik vind dat we eigenlijk geen centimeter Oekraine aan Rusland moeten geven.
Je kunt het lafheid vinden om escalatie naar een zeer groot conflict te willen voorkomen. Ik houd van het leven, heb kinderen, een kind onderweg, van de cultuur en de natuur en ik wil dat niet zomaar allemaal in de waagschaal leggen. Een verstokte zolderkamervrijgezel denkt daar wellicht wat luchthartiger over. Ik niet. Dat kun je lafheid of gezond verstand en medemenselijkeheid noemen.
Door te reageren wordt er misschien ook ge-escaleerd maar niks doen is geen optie.
Wat laf is, is enerzijds blaten over het belang van volk, vlag, vaderland en soevereiniteit - zoals dezelfde lieden die hier nu al draden achter elkaar Putin lopen te feliciteren dat al maanden, zo niet jaren, doen om alles van EU en VN tot D'66 en genderneutrale toiletten te 'duiden' - en anderzijds, wanneer er daadwerkelijk een soeverein land wordt aangevallen, met de pootjes omhoog te gaan liggen en de dictatoriale en militaristische escapades van een tiran te bagatelliseren. Dat is pure lafheid. En hypocrisie.quote:
[..]
Sorry, ik ben het meestal roerend met je eens.
Maar ik heb zo'n moeite met die grote woorden, hardliners, spierballentaal.
Wat hebben we aan vasthouden aan ons rechtvaardigheidsgevoel en voet bij stuk houden als we er vervolgens allemaal aangaan met een nucleaire oorlog?
Echt z dom en totaal niet pragmatisch.
Maar dat ging wel om een vorm van federalisering waarbij twee lidstaten, Donestk en Luhansk, een veto zouden krijgen over het buitenlands beleid van heel Oekrane. Wat dus bijv. verdere economische samenwerking met de EU onmogelijk zou maken. Kan je zelf ook inzien waarom dat misschien wel eens niet zo'n heel acceptabele optie is voor Oekrane?quote:
[..]
Een federalisatie van de Oekranse volkeren, niet van Oekrane met Rusland.
Des te meer reden waarom het westen alles op alles moet zetten om die demente idioot (die dus snel met het afschieten van nucleare wapens loopt te dreigen) te verwijderen. Hij heeft laten zien op het niveau van Hitler te kunnen zitten, daar gaan we dus een nieuwe fase mee in waarbij in Europa nu pertinent een hogere dreiging is ontstaan. De NATO (die nooit echt op de proef gesteld is) gaat Putin niet afschrikken.quote:
Je kunt het lafheid vinden om escalatie naar een zeer groot conflict te willen voorkomen. Ik houd van het leven, heb kinderen, een kind onderweg, van de cultuur en de natuur en ik wil dat niet zomaar allemaal in de waagschaal leggen
Dat is niet de lafheid:quote:
[..]
Dat zeg ik toch nergens? Ik heb hierboven nog gepost dat ik vind dat we eigenlijk geen centimeter Oekraine aan Rusland moeten geven.
Je kunt het lafheid vinden om escalatie naar een zeer groot conflict te willen voorkomen. Ik houd van het leven, heb kinderen, een kind onderweg, van de cultuur en de natuur en ik wil dat niet zomaar allemaal in de waagschaal leggen. Een verstokte zolderkamervrijgezel denkt daar wellicht wat luchthartiger over. Ik niet. Dat kun je lafheid of gezond verstand en medemenselijkeheid noemen.
Wat laf is, is enerzijds blaten over het belang van volk, vlag, vaderland en soevereiniteit - zoals dezelfde lieden die hier nu al draden achter elkaar Putin lopen te feliciteren dat al maanden, zo niet jaren, doen om alles van EU en VN tot D'66 en genderneutrale toiletten te 'duiden' - en anderzijds, wanneer er daadwerkelijk een soeverein land wordt aangevallen, met de pootjes omhoog te gaan liggen en de dictatoriale en militaristische escapades van een tiran te bagatelliseren. Dat is pure lafheid. En hypocrisie.
Wat nog altijd iets anders is dan je eerste punt, namelijk dat Zelensky de regio toch al heeft opgegeven.quote:
[..]
Is ook wat anders dan "er gaat niks gebeuren met de Donbass want dat bepaal ik zelf wel".
Punt is dat het westen tot dusver enkel geholpen heeft (wapens e.d.) met het verdedigen van eigen land. Als Oekraine nu serieus ook terug slaat in Rusland worden er dus ook wapens e.d. uit het westen gebruikt om Rusland zelf aan te vallen. Dat kan Rusland zien als een oorlogsverklaring vanuit het westen.quote:
[..]
Ze worden aangevallen. Dan heb je recht om terug te slaan. In een oorlog is er weinig verstandig. Of je moet de agressor over je heen laten lopen, wat meestal de minst verstandige optie is maar wel snel de-escaleert.
Ik snap je standpunt. En misschien moeten we - praktisch gezien - genoegen meenemen met een oplossing die voor alle partijen werkt.quote:
[..]
Dat zeg ik toch nergens? Ik heb hierboven nog gepost dat ik vind dat we eigenlijk geen centimeter Oekraine aan Rusland moeten geven.
Je kunt het lafheid vinden om escalatie naar een zeer groot conflict te willen voorkomen. Ik houd van het leven, heb kinderen, een kind onderweg, van de cultuur en de natuur en ik wil dat niet zomaar allemaal in de waagschaal leggen. Een verstokte zolderkamervrijgezel denkt daar wellicht wat luchthartiger over. Ik niet. Dat kun je lafheid of gezond verstand en medemenselijkeheid noemen.
Van de andere kant weet je dat je met zo'n gek achter de knoppen over niet al te lange tijd weer problemen krijgt. Dit lijkt me een uitgelezen moment om door te drukken, en Russische kleptokraten te vervangen door democraten die Rusland de 21e eeuw binnenbrengen, net zoals Zelensky dat met Oekraine heeft gedaan. Maar misschien is dat te utopisch.
We zullen de Russen nog hard nodig hebben om Xi Jinping af te stoppen. Want die is nog gekker.
ja die heb ik er opstaan maar vergeten hem steeds te gebruikenquote:
[..]
daarom is een "javascript disable" plugin handig.
Met Fok niet doen dan kun je niets meer schrijven
Ongehoord Nederland mag daar ook wel bij. Man man man, wat een drek!quote:
RT en Sputnik geblokkeerd door sommige EU-landen (via proxy's van niet westerse landen nog wel te bekijken), daarmee laat je imo wel zien dat je aan censuur doet, een eenzijdig beeld wilt weergeven en dus zelf bezig bent met propaganda/manipulatie.
Mijn abonnement op Der Sturmer loopt gelukkig nog.quote:
RT en Sputnik geblokkeerd door sommige EU-landen (via proxy's van niet westerse landen nog wel te bekijken), daarmee laat je imo wel zien dat je aan censuur doet, een eenzijdig beeld wilt weergeven en dus zelf bezig bent met propaganda/manipulatie.
RT en al die andere pro-Russiche media is al zwaar gecensureerd. Wat draagt het bij om die zooi door te laten. Een evenwichting beeld geven?
Wie zegt dan dat we niks moeten doen?quote:
[..]
De keuze om te escaleren en verder te escaleren is allang gemaakt. Of het moet holle retoriek zijn uit de monden van Putin en zijn vazallen. Zonder reactie neemt hij Oekraine in en wie weet wat nog meer.
Door te reageren wordt er misschien ook ge-escaleerd maar niks doen is geen optie.
Maar het barst op het internet en in de kamer wel van amateur-militair experts en geopolitici die onbewust onbekwaam zijn en denken dat handelen in een crisis bestaat uit het toejuichen van iedere escalatie-stap. Dat is gewoon heel dom. Zelfs tijdens een "Totalen Krieg" als in WOII was er altijd nog plaats voor terughoudendheid. Zo zijn nooit gifgassen ingezet terwijl beide partijen die wel op voorraad hadden liggen.
Heel veel mensen denken precies te weten hoe er in deze situatie gehandeld moeten worden, omdat ze 1 politiek-strategisch voorbeeld van Chamberlain kennen. Maar er zijn veel meer oorlogen geweest. De huidige situatie doet veel meer denken aan de manier waarop publiek en politiek reageerden aan de vooravond van de Eerste Wereldoorlog (Frische, Frlichen Krieg) dan aan WOII. Gefrustreerde relnichten als Etto nog daargelaten.
Het is te hopen dat het Westen zich niet laat provoceren en dat landen die wat neutraler in deze kwestie staan zoals Isral en Turkije mogelijk wat kunnen betekenen. China verwacht ik niet veel van, want die profiteren behoorlijk van deze clash.quote:
[..]
Des te meer reden waarom het westen alles op alles moet zetten om die demente idioot (die dus snel met het afschieten van nucleare wapens loopt te dreigen) te verwijderen. Hij heeft laten zien op het niveau van Hitler te kunnen zitten, daar gaan we dus een nieuwe fase mee in waarbij in Europa nu pertitent een hogere dreiging is ontstaan. De NATO (die nooit echt op de proef gesteld is) gaat Putin niet afschrikken.
Medvedev, niemand is bang voor stoere taal van de grootste marionet die de wereld ooit gekend heeft.quote:
Russische Dmitry Medvedev doet nog even een duit in het zakje.
[ twitter ]
Bedankt voor dit niet zo verhulde dreigement Dmitry.
We moeten alles op alles zetten (dat impliceert oorlog) om degene te verwijderen die er voor kan zorgen dat er pertinentente dreiging ontstaat?quote:
Des te meer reden waarom het westen alles op alles moet zetten om die demente idioot (die dus snel met het afschieten van nucleare wapens loopt te dreigen) te verwijderen. Hij heeft laten zien op het niveau van Hitler te kunnen zitten, daar gaan we dus een nieuwe fase mee in waarbij in Europa nu pertinent een hogere dreiging is ontstaan. De NATO (die nooit echt op de proef gesteld is) gaat Putin niet afschrikken.
Als je niet tot een compromis komt is oorlog je alternatief. Daarom is er bijna geen keuze. Want wie, behalve een vereenzaamde en gefrustreerde gek, wil nu echt een totale oorlog met Rusland om de Oekraine?quote:
[..]
Ik snap je standpunt. En misschien moeten we - praktisch gezien - genoegen meenemen met een oplossing die voor alle partijen werkt.
Van de andere kant weet je dat je met zo'n gek achter de knoppen over niet al te lange tijd weer problemen krijgt. Dit lijkt me een uitgelezen moment om door te drukken, en Russische kleptokraten te vervangen door democraten die Rusland de 21e eeuw binnenbrengen, net zoals Zelensky dat met Oekraine heeft gedaan. Maar misschien is dat te utopisch.
We zullen de Russen nog hard nodig hebben om Xi Jinping af te stoppen. Want die is nog gekker.
Veel meer zelfbestuur was al wel afgesproken in het Minsk-akkoord. En sowieso wilde Zelensky gaan praten met Poetin.quote:
[..]
Wat nog altijd iets anders is dan je eerste punt, namelijk dat Zelensky de regio toch al heeft opgegeven.
So be it. Dat is de prijs van wapen leveranties.quote:
[..]
Punt is dat het westen tot dusver enkel geholpen heeft (wapens e.d.) met het verdedigen van eigen land. Als Oekraine nu serieus ook terug slaat in Rusland worden er dus ook wapens e.d. uit het westen gebruikt om Rusland zelf aan te vallen. Dat kan Rusland zien als een oorlogsverklaring vanuit het westen.
Tegelijkertijd, in Afghanistan werd hetzelfde gedaan in de jaren 80 en heeft dat buiten wat retoriek niet geleid tot acties tegen het westen. Ook al leidde dat jaren later wel tot terreurorganisaties waar we nu nog last van hebben.
Je vermoedt dat Putin doorstoot tot in Nederland en we de democratische rechtsstaat vaarwel moeten zeggen?quote:
Komen er straks tribunalen voor mensen als Baudet en aanhangers?
Putin zelf, waarschijnlijk.quote:
[..]
Als je niet tot een compromis komt is oorlog je alternatief. Daarom is er bijna geen keuze. Want wie, behalve een vereenzaamde en gefrustreerde gek, wil nu echt een totale oorlog met Rusland om de Oekraine?
Dat leveren van wapens kan nog wel door de beugel. Aanvallen uitvoeren vanaf Poolse vliegvelden is wel een stapje verder.quote:
[..]
So be it. Dat is de prijs van wapen leveranties.
Tegelijkertijd, in Afghanistan werd hetzelfde gedaan in de jaren 80 en heeft dat buiten wat retoriek niet geleid tot acties tegen het westen. Ook al leidde dat jaren later wel tot terreurorganisaties waar we nu nog last van hebben.
"Siri; Hoe ziet jezelf de apocalyse in deugen eruit?"quote:
De aanvraag voor EU lidmaatschap is aangenomen.
[ twitter ]
Zie ze zitten met mondkapjes terwijl ze WW3 uitlokkenquote:
De aanvraag voor EU lidmaatschap is aangenomen.
[ twitter ]
. Schizofrener kan niet.Dat is het probleem niet. Het probleem is dat Poetin ons chanteert, en ons zal blijven chanteren.quote:
[..]
Als je niet tot een compromis komt is oorlog je alternatief. Daarom is er bijna geen keuze. Want wie, behalve een vereenzaamde en gefrustreerde gek, wil nu echt een totale oorlog met Rusland om de Oekraine?
Nou, laten we hem dan vooral niet zijn zin hierin geven.quote:
Ja, en dat is dus nog steeds niet het afstaan van de regio aan Rusland, hoe graag je ook wil doen alsof zodat het toch eigenlijk Russische eigendom was dat ze nu even komen inlijven.quote:
[..]
Veel meer zelfbestuur was al wel afgesproken in het Minsk-akkoord. En sowieso wilde Zelensky gaan praten met Poetin.
Sterker nog, ze hebben al aangekondigd die landen verantwoordelijk te houdenquote:
[..]
Punt is dat het westen tot dusver enkel geholpen heeft (wapens e.d.) met het verdedigen van eigen land. Als Oekraine nu serieus ook terug slaat in Rusland worden er dus ook wapens e.d. uit het westen gebruikt om Rusland zelf aan te vallen. Dat kan Rusland zien als een oorlogsverklaring vanuit het westen.
Ik denk dat Poetin zijn besluit al heeft genomen. Hij vernietigt de wereld als wij niet naar zijn pijpen dansen
zou China op een bepaald moment landje pik willen doen bij Rusland?quote:
[..]
Het is te hopen dat het Westen zich niet laat provoceren en dat landen die wat neutraler in deze kwestie staan zoals Isral en Turkije mogelijk wat kunnen betekenen. China verwacht ik niet veel van, want die profiteren behoorlijk van deze clash.
Alles op zijn tijd h. Tegen de tijd dat ie weer problemen heeft hebben zowel wij als andere landen die het kan treffen ook al weer de tijd gehad om ons er beter tegen te wapenen. Net zoals vroeger met het Oostblok is dit een conflict dat wij kunnen winnen door gewoon af te wachten. Het is een kwestie van tijd voordat Rusland onder zijn eigen incompetentie in elkaar dondert, daar hoeven we geen nucleaire oorlog voor te riskeren.quote:
[..]
Ik snap je standpunt. En misschien moeten we - praktisch gezien - genoegen meenemen met een oplossing die voor alle partijen werkt.
Van de andere kant weet je dat je met zo'n gek achter de knoppen over niet al te lange tijd weer problemen krijgt. Dit lijkt me een uitgelezen moment om door te drukken, en Russische kleptokraten te vervangen door democraten die Rusland de 21e eeuw binnenbrengen, net zoals Zelensky dat met Oekraine heeft gedaan. Maar misschien is dat te utopisch.
We zullen de Russen nog hard nodig hebben om Xi Jinping af te stoppen. Want die is nog gekker.
Ok.quote:
RT en Sputnik geblokkeerd door sommige EU-landen (via proxy's van niet westerse landen nog wel te bekijken), daarmee laat je imo wel zien dat je aan censuur doet, een eenzijdig beeld wilt weergeven en dus zelf bezig bent met propaganda/manipulatie.
quote:
[..]
Punt is dat het westen tot dusver enkel geholpen heeft (wapens e.d.) met het verdedigen van eigen land. Als Oekraine nu serieus ook terug slaat in Rusland worden er dus ook wapens e.d. uit het westen gebruikt om Rusland zelf aan te vallen. Dat kan Rusland zien als een oorlogsverklaring vanuit het westen.
Dit is echt compleet niet waar
Precies.quote:
[..]
Dat is het probleem niet. Het probleem is dat Poetin ons chanteert, en ons zal blijven chanteren.
Putin heeft echter wat atoombommen liggen. Ik zou dan net wat minder risico nemen eigenlijk.quote:
[..]
So be it. Dat is de prijs van wapen leveranties.
Tegelijkertijd, in Afghanistan werd hetzelfde gedaan in de jaren 80 en heeft dat buiten wat retoriek niet geleid tot acties tegen het westen. Ook al leidde dat jaren later wel tot terreurorganisaties waar we nu nog last van hebben.
Oh? Wat dan nog meer?quote:
Misschien moeten we hem meteen ook Moldova en de Baltische staten geven, gewoon, voor de zekerheid.quote:
[..]
Nou, laten we hem dan vooral niet zijn zin hierin geven.
Afghanistan vergelijken met Ruslandquote:
[..]
So be it. Dat is de prijs van wapen leveranties.
Tegelijkertijd, in Afghanistan werd hetzelfde gedaan in de jaren 80 en heeft dat buiten wat retoriek niet geleid tot acties tegen het westen. Ook al leidde dat jaren later wel tot terreurorganisaties waar we nu nog last van hebben.
Heb de EU nog nooit zo hard zien werken en dingen regelenquote:
De aanvraag voor EU lidmaatschap is aangenomen.
[ twitter ]
Ik kijk graag vooruit. Wat gaat er gebeuren met een Rusland dat in elkaar klapt, en aan hun Oostgrens verbonden is met een land waar een miljard Chinezen wonen die hun eigen land volledig hebben uitgewoond, de zeeen hebben leeggevist?quote:
[..]
Alles op zijn tijd h. Tegen de tijd dat ie weer problemen heeft hebben zowel wij als andere landen die het kan treffen ook al weer de tijd gehad om ons er beter tegen te wapenen. Net zoals vroeger met het Oostblok is dit een conflict dat wij kunnen winnen door gewoon af te wachten. Het is een kwestie van tijd voordat Rusland onder zijn eigen incompetentie in elkaar dondert, daar hoeven we geen nucleaire oorlog voor te riskeren.
Je hoeft je niet te laten chanteren. Onderhandelen betekent niet automatisch je laten chanteren. Je kunt zelf ook met geweld dreigen. Je moet echter wel bereid zijn om ook het standpunt van je tegenstander aan te horen.quote:
[..]
Dat is het probleem niet. Het probleem is dat Poetin ons chanteert, en ons zal blijven chanteren.
het is net als met een scheiding. Dan is het ook verstandiger om naar je ex te luisteren en gezamelijk tot een oplossing te komen ipv alleen maar hard op het orgel te gaan. Daar ben je achteraf allebei alleen maar in het nadeel bij. Ondanks alle emotie, ondanks dat je je ex niks meer gunt, is dat toch de beste handelswijze.
Putin heeft er toch al gauw 30.000 minder liggen dan Brezhnev (?) in die tijd.quote:
[..]
Putin heeft echter wat atoombommen liggen. Ik zou dan net wat minder risico nemen eigenlijk.
edit: En schijnbaar ook Andropov, Chernenko en Gorbachov. Aardig wat leiders versleten in de korte tijd
.weer het lijntje geven tot aan de MUUR .. o wacht even .......quote:
[..]
Misschien moeten we hem meteen ook Moldova en de Baltische staten geven, gewoon, voor de zekerheid.
Je bent niet bekend met andere sancties en straffen voor Rusland de afgelopen dagen?quote:
Als ze dat al zouden willen alleen op hele kleine schaal op strategische plekken of plaatsen waar iets nuttigs in de grond zit. Maar eerlijk gezegd geloof ik niet dat dat nodig zal zijn.quote:
[..]
zou China op een bepaald moment landje pik willen doen bij Rusland?
Rusland werkt zichzelf de komende jaren zo ver de tyfus in dat alles wat China van Rusland wil aan resources voor een prikkie is op te halen.
quote:
Ik kijk graag vooruit. Wat gaat er gebeuren met een Rusland dat in elkaar klapt, en aan hun Oostgrens verbonden is met een land waar een miljard Chinezen wonen die hun eigen land volledig hebben uitgewoond, de zeeen hebben leeggevist?
Nog steeds meer dan genoeg om de wereld op te blazen.quote:
[..]
Putin heeft er toch al gauw 30.000 minder liggen dan Brezhnev (?) in die tijd.
Nee.quote:
De aanvraag voor EU lidmaatschap is aangenomen.
[ twitter ]
Maar het is niet je ex he. Het is die vriend met die losse handjes.quote:
[..]
Je hoeft je niet te laten chanteren. Onderhandelen betekent niet automatisch je laten chanteren. Je kunt zelf ook met geweld dreigen. Je moet echter wel bereid zijn om ook het standpunt van je tegenstander aan te horen.
het is net als met een scheiding. Dan is het ook verstandiger om naar je ex te luisteren en gezamelijk tot een oplossing te komen ipv alleen maar hard op het orgel te gaan. Daar ben je achteraf allebei alleen maar in het nadeel bij. Ondanks alle emotie, ondanks dat je je ex niks meer gunt, is dat toch de beste handelswijze.
Hierbij ga je wel uit van de aanname dat Poetin echt alleen Oekrane binnenvalt om zijn eigen veiligheid. Als hij Oekrane binnenvalt omdat hij gewoon vindt dat het een deel is van het Russische Rijk (wat mij nog steeds waarschijnlijker lijkt) gaat een compromis waarbij hij geen land mag annexeren nooit werken.quote:
[..]
Als je niet tot een compromis komt is oorlog je alternatief. Daarom is er bijna geen keuze. Want wie, behalve een vereenzaamde en gefrustreerde gek, wil nu echt een totale oorlog met Rusland om de Oekraine?
En als hij cht denkt dat hij recht heeft op landen buiten de huidige Russische grenzen is dit ook zeker niet de laatste keer dat we dit gaan zien. Dan moet je misschien nu al zeggen 'nee, dan maar oorlog'.
Dit dus.quote:
Jeetje, wat zijn er veel Putinkontlikkers op Fok. Grote muil over alles in Nederland, dreigen met tribunalen en stellen dat ze in een dictatuur wonen, komt er echt een dictatuur de boel platleggen, staan ze allemaal voorover gebukt in de rij.
Was toch geen probleem voor Rusland, dat EU lidmaatschap..ging ze om NATO toch?quote:
[..]
Zie ze zitten met mondkapjes terwijl ze WW3 uitlokken
En weet je wat..nu wil opeens Finland ook NATO bescherming, zo raar! Lijkt alsof het een beetje in het gezicht van Putin aan het ontploffen is.
Je voelt je aangesproken?quote:
Volgens mij mogen westerlingen hun Russische assets momenteel niet dumpen. Al weet ik niet of dat komt omdat ze ook de nationale markten dicht hebben gegooidquote:
Het valt me op dat Rusland nog geen tegensancties heeft afgekondigd. Ook nog geen reactie op het bannen van RT. Normaal zijn ze daar snel mee.
Heb daar wel wat over gelezen vandaag. Weet niet meer precies wat, maar ze hebben wel Westerse/internationale bedrijven gesanctioneerd als ik me niet vergis.quote:
Het valt me op dat Rusland nog geen tegensancties heeft afgekondigd. Ook nog geen reactie op het bannen van RT. Normaal zijn ze daar snel mee.
Edit: o ja, wat BehoorlijkKritisch hieronder zegt: luchtruim gesloten.
Uitlokkenquote:
[..]
Zie ze zitten met mondkapjes terwijl ze WW3 uitlokken
Hoho, ze hebben het luchtruim gesloten voor 35 landen.quote:
Het valt me op dat Rusland nog geen tegensancties heeft afgekondigd. Ook nog geen reactie op het bannen van RT. Normaal zijn ze daar snel mee.
China is veel te druk bezig met Afrika over te nemen met wurgcontractenquote:
[..]
zou China op een bepaald moment landje pik willen doen bij Rusland?
Voorstander zijn van onderhandelingen staat niet gelijk aan het zijn van een ''Putinkontlikker''.quote:
Jeetje, wat zijn er veel Putinkontlikkers op Fok. Grote muil over alles in Nederland, dreigen met tribunalen en stellen dat ze in een dictatuur wonen, komt er echt een dictatuur de boel platleggen, staan ze allemaal voorover gebukt in de rij.
Niet echt.quote:
Vind ik ook. Echt ongekend leiderschap.quote:
[..]
Heb de EU nog nooit zo hard zien werken en dingen regelen