NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is om aan te geven dat je op andere fronten ook weinig problemen ziet met het opgeven van de eigen cultuur, waarden en identiteit.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Soms kan ik je warrige retoriek echt niet volgen. Wat heeft een Djebella hier mee te maken in jouw confuse hoofd?
Verklaart je optreden hier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In het akkoord van Minsk is afgesproken dat Lugansk en Donetsk meer zelfbestuur krijgen. En dat Oekrane daar het e.e.a. voor moet regelen. Zelensky wilde dat best regelen, ook voor de Krim. Wilde ook met Poetin praten, etc. Zie o.a.: https://www.reuters.com/w(...)-donbass-2021-12-10/quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:35 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Zelensky wil de Donbass al opgeven? Bron?
Maar ook Zelensky heeft te dealer met hardliners in eigen land.
Dit kan in ieder geval onze eerste inzet zijn. Het is een uitweg voor Rusland. We hoeven ook niet meteen te veel toe te geven natuurlijk.quote:
[..]
Je leeft in een sprookje als je denkt dat Rusland hier mee akkoord gaat.
The End Times are wild
En nu terugtrekken omdat Oekrane, nog helemaal niet gedenazificeerd en met het oude regime nog stevig aan de macht, dan geen NAVO-lid wordt is geen gezichtsverlies voor Poetin?quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Denk dat op dit moment Putin dat vooral zou moeten accepteren, niet?quote:
[..]
Ja, en wij moeten accepteren dat ons systeem misschien niet onbeperkt kan groeien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Volgens wikipedia zouden ze dat ook op 25 feb gedaan hebben.quote:
Oekraene valt nu ook Russische basis in Rusland aan.
[ twitter ]
https://en.wikipedia.org/wiki/OTR-21_Tochkaquote:Reports began circulating alongside amateur video on the 25th of February 2022 showing burning buildings at Millerovo Airbase in Rostov Oblast, Russia. Following an alleged strike using two Tochka-U ballistic missiles launched by Ukrainian forces in response to the Russian invasion of Ukraine and to prevent further airstrikes by the Russian air force against Ukraine.
are we infinite or am I alone
Wat heeft het bieden van een uitweg aan Putin om escalatie tot een mogelijk nucleaire oorlog te maken met het opgeven van eigen cultuur, waarden en identiteit?quote:
[..]
Het is om aan te geven dat je op andere fronten ook weinig problemen ziet met het opgeven van de eigen cultuur, waarden en identiteit.
Verklaart je optreden hier.
The End Times are wild
'Ik sluit een referendum niet uit' is wat anders dan 'neem de Donbass maar mee pik'.quote:
[..]
In het akkoord van Minsk is afgesproken dat Lugansk en Donetsk meer zelfbestuur krijgen. En dat Oekrane daar het e.e.a. voor moet regelen. Zelensky wilde dat best regelen, ook voor de Krim. Wilde ook met Poetin praten, etc. Zie o.a.: https://www.reuters.com/w(...)-donbass-2021-12-10/
Maar ook Zelensky heeft te dealer met hardliners in eigen land.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Putin zegt dat Oekraine geen staat is en nu moeten ze wel luisteren naar dat akkoord waar Oekraine ook een gewoon een eigen staat is?quote:
[..]
In het akkoord van Minsk is afgesproken dat Lugansk en Donetsk meer zelfbestuur krijgen. En dat Oekrane daar het e.e.a. voor moet regelen. Zelensky wilde dat best regelen, ook voor de Krim. Wilde ook met Poetin praten, etc. Zie o.a.: https://www.reuters.com/w(...)-donbass-2021-12-10/
Maar ook Zelensky heeft te dealer met hardliners in eigen land.
Lafheid.quote:
[..]
Wat heeft het bieden van een uitweg aan Putin om escalatie tot een mogelijk nucleaire oorlog te maken met het opgeven van eigen cultuur, waarden en identiteit?
Ook top dat je hiermee aangeeft dat Oekrane kennelijk dat allemaal niet heeft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Russische Dmitry Medvedev doet nog even een duit in het zakje.
Bedankt voor dit niet zo verhulde dreigement Dmitry.
Bedankt voor dit niet zo verhulde dreigement Dmitry.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nou krijgt Zelensky door zijn handelen in de oorlog nu, zeker als hij het langer vol kan houden, significant meer politiek kapitaal, dat vergroot ook zijn handelingsruimte ten opzichte van die hardliners. Om maar even een historische parallel te trekken: De Gaulle kon zonder noemenswaardige tegenstand Frans-Algerije opgeven, iets dat voor zijn voorgangers ondenkbaar was.quote:
[..]
In het akkoord van Minsk is afgesproken dat Lugansk en Donetsk meer zelfbestuur krijgen. En dat Oekrane daar het e.e.a. voor moet regelen. Zelensky wilde dat best regelen, ook voor de Krim. Wilde ook met Poetin praten, etc. Zie o.a.: https://www.reuters.com/w(...)-donbass-2021-12-10/
Maar ook Zelensky heeft te dealer met hardliners in eigen land.
Denk dat een eerlijk referendum ook niet goed zou uitpakken in de Donbass nu voor Putin.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:40 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
'Ik sluit een referendum niet uit' is wat anders dan 'neem de Donbass maar mee pik'.
Wellicht kun je dit even in een ander topic doen, je was gisteren ook al bezig met verschillende users de maat te nemen. Hier graag even over de actualiteiten hebben, rancuneus gebrabbel leidt alleen maar af.quote:
[..]
Het is om aan te geven dat je op andere fronten ook weinig problemen ziet met het opgeven van de eigen cultuur, waarden en identiteit.
Verklaart je optreden hier.
Please consider the environment before printing this post
Pure emotie over een bedrag (precies 100.000.000.000,00) dat verder ook helemaal niet onderbouwd is.quote:
The End Times are wild
quote:
https://www.looopings.nl/(...)ewond-en-gedood.html
dus vergeet het hier maarquote:Welkom!
Je maakt helaas gebruik van software die onze advertenties blokkeert.
Reclamebanners zijn voor Looopings de belangrijkste inkomstenbron.
Help Looopings door je advertentieblocker op dit domein uit te schakelen.
De site is dan weer zichtbaar. Bedankt!
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Die professionele diplomaten zijn onder andere de reden dat dit zo uit de hand gelopen is.quote:
[..]
Het meest verstandige om te doen nu is Rusland een acceptabele uitweg bieden. Door steeds verder te escaleren en Putin steeds verder het nauw in te drijven ontneem je hem de mogelijkheid tot de-escalatie en dwing je hem naar uitbreiden van de oorlog.
Gelukkig weet ik dat professionele diplomaten dit ook inzien en ik hoop dat hun stem in deze zwaarder weegt dan het al te emotionele gegil van sommige politici.
Rusland eiste bij NATO/US dat Oekraine neutraal blijft en afschaling NATO in Oost Europa. NEE was het antwoord, en op geen enkel punt een consessie. Zie hier het resultaat, en na Oekraine gaat hij lekker door met andere landen en tegelijktijd dreigen met zijn nucleaire wapens want dat schrikt lekker af blijkbaar.
Dit gehele topic is al een paar dagen/delen lang een gigantische kleine kinder speeltuin.
Met constant dezelfde users die vinden dat ze de als enige de waarheid bezitten en verkondigen.
Ook het elkaar aanspreken op een manier die bij voorbaat een discussie al de verkeerde kant doet op sturen is om te janken.
Dit heeft niets meer met het onderwerp te maken, maar al dagen lang met wie de grootste slurf heeft.
Voor de users die niet posten maar voornamelijk lezen, is dit pure aids.
Waar zijn de mods?
Man man man
Met constant dezelfde users die vinden dat ze de als enige de waarheid bezitten en verkondigen.
Ook het elkaar aanspreken op een manier die bij voorbaat een discussie al de verkeerde kant doet op sturen is om te janken.
Dit heeft niets meer met het onderwerp te maken, maar al dagen lang met wie de grootste slurf heeft.
Voor de users die niet posten maar voornamelijk lezen, is dit pure aids.
Waar zijn de mods?
Man man man
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Doden van olifanten, nijlpaarden, tijgers, leeuwen, gorilla's en giraffen?quote:
https://www.looopings.nl/(...)ewond-en-gedood.html
Klootzakken
Ze moeten allebei luisteren naar het MInsk-akkoord.quote:
[..]
Putin zegt dat Oekraine geen staat is en nu moeten ze wel luisteren naar dat akkoord waar Oekraine ook een gewoon een eigen staat is?
Sorry, ik ben het meestal roerend met je eens.quote:
Maar ik heb zo'n moeite met die grote woorden, hardliners, spierballentaal.
Wat hebben we aan vasthouden aan ons rechtvaardigheidsgevoel en voet bij stuk houden als we er vervolgens allemaal aangaan met een nucleaire oorlog?
Echt z dom en totaal niet pragmatisch.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
[quote] Op dinsdag 1 maart 2022 13:40 schreef Sfancta het volgende:
https://www.looopings.nl/(...)ewond-en-gedood.html
[/https://www.moviemeter.nl/film/1062054
Prima film maar dan wo2 tijd.
Op dinsdag 1 maart 2022 13:40 schreef Sfancta het volgende:https://www.looopings.nl/(...)ewond-en-gedood.html
[/https://www.moviemeter.nl/film/1062054
Prima film maar dan wo2 tijd.
Maar dat was niet je initile uitgangspunt. Jij zei dat we ze een uitweg moesten bieden die voor ons gunstig was. Waar komen we dan op uit dat voor Rusland acceptabel zou kunnen zijn en voor ons (lees: Oekrane) iets is wat gunstig is?quote:
[..]
Dit kan in ieder geval onze eerste inzet zijn. Het is een uitweg voor Rusland. We hoeven ook niet meteen te veel toe te geven natuurlijk.
Wat je nu als waanidee opvoert is niet realistisch en dus voor Poetin geen uitweg. Als hij daar mee akkoord gaat is dat een totale faal toegeven.
Die doen er zelf aan meequote:
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Is ook wat anders dan "er gaat niks gebeuren met de Donbass want dat bepaal ik zelf wel".quote:
[..]
'Ik sluit een referendum niet uit' is wat anders dan 'neem de Donbass maar mee pik'.
Kan er altijd nog een inlegvelletje bij toch? Rutte kan hierbij wel adviseren en bemiddelen.quote:
[..]
Denk dat een eerlijk referendum ook niet goed zou uitpakken in de Donbass nu voor Putin.
quote:
Dit gehele topic is al een paar dagen/delen lang een gigantische kleine kinder speeltuin.
Met constant dezelfde users die vinden dat ze de als enige de waarheid bezitten en verkondigen.
Ook het elkaar aanspreken op een manier die bij voorbaat een discussie al de verkeerde kant doet op sturen is om te janken.
Dit heeft niets meer met het onderwerp te maken, maar al dagen lang met wie de grootste slurf heeft.
Voor de users die niet posten maar voornamelijk lezen, is dit pure aids.
Waar zijn de mods?
Man man man
Waarom zou Ukraine in godesnaam in een federatie met boef putin willen stappenquote:
[..]
Ontken je nou dat hij niet voor federalisering heeft gepleit?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Dat zeg ik toch nergens? Ik heb hierboven nog gepost dat ik vind dat we eigenlijk geen centimeter Oekraine aan Rusland moeten geven.quote:
[..]
Lafheid.
Ook top dat je hiermee aangeeft dat Oekrane kennelijk dat allemaal niet heeft.
Je kunt het lafheid vinden om escalatie naar een zeer groot conflict te willen voorkomen. Ik houd van het leven, heb kinderen, een kind onderweg, van de cultuur en de natuur en ik wil dat niet zomaar allemaal in de waagschaal leggen. Een verstokte zolderkamervrijgezel denkt daar wellicht wat luchthartiger over. Ik niet. Dat kun je lafheid of gezond verstand en medemenselijkeheid noemen.
The End Times are wild
Een federalisatie van de Oekranse volkeren, niet van Oekrane met Rusland.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:44 schreef ExTec het volgende:
Waarom zou Ukraine in godesnaam in een federatie met boef putin willen stappen
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Putin ziet Ukraine, en andere voormalige USSR staten als onderdeel van Rusland, en hij zei, met relatie tot de kernwapens "If there is a world without Russia, why should there be a world?".quote:
[..]
Alleen jammer dat er voor Putin geen weg terug meer is en dat het niet wenselijk is dat wij Oekrane laten vallen.
Het verzet tegen Putin groeit, ook in Rusland zelf. Nu is het doorzetten en het karwei echt afmaken. En niet een gebroken Rusland achterlaten zoal we met Irak en Afghanistan hebben gedaan.. (los van het feit dat twee oorlogen niet echt legitiem waren.
Een bufferland tussen Nato/EU en Rusland is prima, zolang dat van beide kanten gerespecteerd wordt. Op dit moment gebeurd dat duidelijk niet. Valt Ukraine in handen van Rusland, dan ligt de EU/Nato grens bij Polen, en verzeilen we snel in een koude oorlog periode. Komt Ukraine bij Nato en/of EU, dan ligt de grens bij Ukraine. En ook dat zal in een koude oorlog resulteren. Maar de grens ligt dan wel een stuk verder naar het oosten in ieder geval. Blijft Ukraine onafhankelijk, dan blijft het een buffer (onwaarschijnlijke uitkomst, wat ook heel fragiel zou zijn), maar Rusland gaat nooit accepteren dat ze verliezen van Ukraine, en zonder substantiele hulp aan Ukraine gaat Rusland ook niet verliezen. Waar wilt Europa de grens met het Russische regime hebben? Tegen Polen of tegen Ukraine? En wat denk je wat er gebeurt met de Baltische staten als Ukraine valt?
De keuze om te escaleren en verder te escaleren is allang gemaakt. Of het moet holle retoriek zijn uit de monden van Putin en zijn vazallen. Zonder reactie neemt hij Oekraine in en wie weet wat nog meer.quote:
[..]
Dat zeg ik toch nergens? Ik heb hierboven nog gepost dat ik vind dat we eigenlijk geen centimeter Oekraine aan Rusland moeten geven.
Je kunt het lafheid vinden om escalatie naar een zeer groot conflict te willen voorkomen. Ik houd van het leven, heb kinderen, een kind onderweg, van de cultuur en de natuur en ik wil dat niet zomaar allemaal in de waagschaal leggen. Een verstokte zolderkamervrijgezel denkt daar wellicht wat luchthartiger over. Ik niet. Dat kun je lafheid of gezond verstand en medemenselijkeheid noemen.
Door te reageren wordt er misschien ook ge-escaleerd maar niks doen is geen optie.
RT en Sputnik geblokkeerd door sommige EU-landen (via proxy's van niet westerse landen nog wel te bekijken), daarmee laat je imo wel zien dat je aan censuur doet, een eenzijdig beeld wilt weergeven en dus zelf bezig bent met propaganda/manipulatie.
Wat laf is, is enerzijds blaten over het belang van volk, vlag, vaderland en soevereiniteit - zoals dezelfde lieden die hier nu al draden achter elkaar Putin lopen te feliciteren dat al maanden, zo niet jaren, doen om alles van EU en VN tot D'66 en genderneutrale toiletten te 'duiden' - en anderzijds, wanneer er daadwerkelijk een soeverein land wordt aangevallen, met de pootjes omhoog te gaan liggen en de dictatoriale en militaristische escapades van een tiran te bagatelliseren. Dat is pure lafheid. En hypocrisie.quote:
[..]
Sorry, ik ben het meestal roerend met je eens.
Maar ik heb zo'n moeite met die grote woorden, hardliners, spierballentaal.
Wat hebben we aan vasthouden aan ons rechtvaardigheidsgevoel en voet bij stuk houden als we er vervolgens allemaal aangaan met een nucleaire oorlog?
Echt z dom en totaal niet pragmatisch.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar dat ging wel om een vorm van federalisering waarbij twee lidstaten, Donestk en Luhansk, een veto zouden krijgen over het buitenlands beleid van heel Oekrane. Wat dus bijv. verdere economische samenwerking met de EU onmogelijk zou maken. Kan je zelf ook inzien waarom dat misschien wel eens niet zo'n heel acceptabele optie is voor Oekrane?quote:
[..]
Een federalisatie van de Oekranse volkeren, niet van Oekrane met Rusland.
Des te meer reden waarom het westen alles op alles moet zetten om die demente idioot (die dus snel met het afschieten van nucleare wapens loopt te dreigen) te verwijderen. Hij heeft laten zien op het niveau van Hitler te kunnen zitten, daar gaan we dus een nieuwe fase mee in waarbij in Europa nu pertinent een hogere dreiging is ontstaan. De NATO (die nooit echt op de proef gesteld is) gaat Putin niet afschrikken.quote:
Je kunt het lafheid vinden om escalatie naar een zeer groot conflict te willen voorkomen. Ik houd van het leven, heb kinderen, een kind onderweg, van de cultuur en de natuur en ik wil dat niet zomaar allemaal in de waagschaal leggen
Dat is niet de lafheid:quote:
[..]
Dat zeg ik toch nergens? Ik heb hierboven nog gepost dat ik vind dat we eigenlijk geen centimeter Oekraine aan Rusland moeten geven.
Je kunt het lafheid vinden om escalatie naar een zeer groot conflict te willen voorkomen. Ik houd van het leven, heb kinderen, een kind onderweg, van de cultuur en de natuur en ik wil dat niet zomaar allemaal in de waagschaal leggen. Een verstokte zolderkamervrijgezel denkt daar wellicht wat luchthartiger over. Ik niet. Dat kun je lafheid of gezond verstand en medemenselijkeheid noemen.
Wat laf is, is enerzijds blaten over het belang van volk, vlag, vaderland en soevereiniteit - zoals dezelfde lieden die hier nu al draden achter elkaar Putin lopen te feliciteren dat al maanden, zo niet jaren, doen om alles van EU en VN tot D'66 en genderneutrale toiletten te 'duiden' - en anderzijds, wanneer er daadwerkelijk een soeverein land wordt aangevallen, met de pootjes omhoog te gaan liggen en de dictatoriale en militaristische escapades van een tiran te bagatelliseren. Dat is pure lafheid. En hypocrisie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat nog altijd iets anders is dan je eerste punt, namelijk dat Zelensky de regio toch al heeft opgegeven.quote:
[..]
Is ook wat anders dan "er gaat niks gebeuren met de Donbass want dat bepaal ik zelf wel".
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Punt is dat het westen tot dusver enkel geholpen heeft (wapens e.d.) met het verdedigen van eigen land. Als Oekraine nu serieus ook terug slaat in Rusland worden er dus ook wapens e.d. uit het westen gebruikt om Rusland zelf aan te vallen. Dat kan Rusland zien als een oorlogsverklaring vanuit het westen.quote:
[..]
Ze worden aangevallen. Dan heb je recht om terug te slaan. In een oorlog is er weinig verstandig. Of je moet de agressor over je heen laten lopen, wat meestal de minst verstandige optie is maar wel snel de-escaleert.
Ik snap je standpunt. En misschien moeten we - praktisch gezien - genoegen meenemen met een oplossing die voor alle partijen werkt.quote:
[..]
Dat zeg ik toch nergens? Ik heb hierboven nog gepost dat ik vind dat we eigenlijk geen centimeter Oekraine aan Rusland moeten geven.
Je kunt het lafheid vinden om escalatie naar een zeer groot conflict te willen voorkomen. Ik houd van het leven, heb kinderen, een kind onderweg, van de cultuur en de natuur en ik wil dat niet zomaar allemaal in de waagschaal leggen. Een verstokte zolderkamervrijgezel denkt daar wellicht wat luchthartiger over. Ik niet. Dat kun je lafheid of gezond verstand en medemenselijkeheid noemen.
Van de andere kant weet je dat je met zo'n gek achter de knoppen over niet al te lange tijd weer problemen krijgt. Dit lijkt me een uitgelezen moment om door te drukken, en Russische kleptokraten te vervangen door democraten die Rusland de 21e eeuw binnenbrengen, net zoals Zelensky dat met Oekraine heeft gedaan. Maar misschien is dat te utopisch.
We zullen de Russen nog hard nodig hebben om Xi Jinping af te stoppen. Want die is nog gekker.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
ja die heb ik er opstaan maar vergeten hem steeds te gebruikenquote:
[..]
daarom is een "javascript disable" plugin handig.
Met Fok niet doen dan kun je niets meer schrijven
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ongehoord Nederland mag daar ook wel bij. Man man man, wat een drek!quote:
RT en Sputnik geblokkeerd door sommige EU-landen (via proxy's van niet westerse landen nog wel te bekijken), daarmee laat je imo wel zien dat je aan censuur doet, een eenzijdig beeld wilt weergeven en dus zelf bezig bent met propaganda/manipulatie.
Mijn abonnement op Der Sturmer loopt gelukkig nog.quote:
RT en Sputnik geblokkeerd door sommige EU-landen (via proxy's van niet westerse landen nog wel te bekijken), daarmee laat je imo wel zien dat je aan censuur doet, een eenzijdig beeld wilt weergeven en dus zelf bezig bent met propaganda/manipulatie.
RT en al die andere pro-Russiche media is al zwaar gecensureerd. Wat draagt het bij om die zooi door te laten. Een evenwichting beeld geven?
Wie zegt dan dat we niks moeten doen?quote:
[..]
De keuze om te escaleren en verder te escaleren is allang gemaakt. Of het moet holle retoriek zijn uit de monden van Putin en zijn vazallen. Zonder reactie neemt hij Oekraine in en wie weet wat nog meer.
Door te reageren wordt er misschien ook ge-escaleerd maar niks doen is geen optie.
Maar het barst op het internet en in de kamer wel van amateur-militair experts en geopolitici die onbewust onbekwaam zijn en denken dat handelen in een crisis bestaat uit het toejuichen van iedere escalatie-stap. Dat is gewoon heel dom. Zelfs tijdens een "Totalen Krieg" als in WOII was er altijd nog plaats voor terughoudendheid. Zo zijn nooit gifgassen ingezet terwijl beide partijen die wel op voorraad hadden liggen.
Heel veel mensen denken precies te weten hoe er in deze situatie gehandeld moeten worden, omdat ze 1 politiek-strategisch voorbeeld van Chamberlain kennen. Maar er zijn veel meer oorlogen geweest. De huidige situatie doet veel meer denken aan de manier waarop publiek en politiek reageerden aan de vooravond van de Eerste Wereldoorlog (Frische, Frlichen Krieg) dan aan WOII. Gefrustreerde relnichten als Etto nog daargelaten.
The End Times are wild
Het is te hopen dat het Westen zich niet laat provoceren en dat landen die wat neutraler in deze kwestie staan zoals Isral en Turkije mogelijk wat kunnen betekenen. China verwacht ik niet veel van, want die profiteren behoorlijk van deze clash.quote:
[..]
Des te meer reden waarom het westen alles op alles moet zetten om die demente idioot (die dus snel met het afschieten van nucleare wapens loopt te dreigen) te verwijderen. Hij heeft laten zien op het niveau van Hitler te kunnen zitten, daar gaan we dus een nieuwe fase mee in waarbij in Europa nu pertitent een hogere dreiging is ontstaan. De NATO (die nooit echt op de proef gesteld is) gaat Putin niet afschrikken.
Dit, dus.
Medvedev, niemand is bang voor stoere taal van de grootste marionet die de wereld ooit gekend heeft.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Russische Dmitry Medvedev doet nog even een duit in het zakje.
[ twitter ]
Bedankt voor dit niet zo verhulde dreigement Dmitry.
We moeten alles op alles zetten (dat impliceert oorlog) om degene te verwijderen die er voor kan zorgen dat er pertinentente dreiging ontstaat?quote:
Des te meer reden waarom het westen alles op alles moet zetten om die demente idioot (die dus snel met het afschieten van nucleare wapens loopt te dreigen) te verwijderen. Hij heeft laten zien op het niveau van Hitler te kunnen zitten, daar gaan we dus een nieuwe fase mee in waarbij in Europa nu pertinent een hogere dreiging is ontstaan. De NATO (die nooit echt op de proef gesteld is) gaat Putin niet afschrikken.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Als je niet tot een compromis komt is oorlog je alternatief. Daarom is er bijna geen keuze. Want wie, behalve een vereenzaamde en gefrustreerde gek, wil nu echt een totale oorlog met Rusland om de Oekraine?quote:
[..]
Ik snap je standpunt. En misschien moeten we - praktisch gezien - genoegen meenemen met een oplossing die voor alle partijen werkt.
Van de andere kant weet je dat je met zo'n gek achter de knoppen over niet al te lange tijd weer problemen krijgt. Dit lijkt me een uitgelezen moment om door te drukken, en Russische kleptokraten te vervangen door democraten die Rusland de 21e eeuw binnenbrengen, net zoals Zelensky dat met Oekraine heeft gedaan. Maar misschien is dat te utopisch.
We zullen de Russen nog hard nodig hebben om Xi Jinping af te stoppen. Want die is nog gekker.
The End Times are wild
De aanvraag voor EU lidmaatschap is aangenomen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Veel meer zelfbestuur was al wel afgesproken in het Minsk-akkoord. En sowieso wilde Zelensky gaan praten met Poetin.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wat nog altijd iets anders is dan je eerste punt, namelijk dat Zelensky de regio toch al heeft opgegeven.
So be it. Dat is de prijs van wapen leveranties.quote:
[..]
Punt is dat het westen tot dusver enkel geholpen heeft (wapens e.d.) met het verdedigen van eigen land. Als Oekraine nu serieus ook terug slaat in Rusland worden er dus ook wapens e.d. uit het westen gebruikt om Rusland zelf aan te vallen. Dat kan Rusland zien als een oorlogsverklaring vanuit het westen.
Tegelijkertijd, in Afghanistan werd hetzelfde gedaan in de jaren 80 en heeft dat buiten wat retoriek niet geleid tot acties tegen het westen. Ook al leidde dat jaren later wel tot terreurorganisaties waar we nu nog last van hebben.
Je vermoedt dat Putin doorstoot tot in Nederland en we de democratische rechtsstaat vaarwel moeten zeggen?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:36 schreef agter het volgende:
Komen er straks tribunalen voor mensen als Baudet en aanhangers?
Putin zelf, waarschijnlijk.quote:
[..]
Als je niet tot een compromis komt is oorlog je alternatief. Daarom is er bijna geen keuze. Want wie, behalve een vereenzaamde en gefrustreerde gek, wil nu echt een totale oorlog met Rusland om de Oekraine?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat leveren van wapens kan nog wel door de beugel. Aanvallen uitvoeren vanaf Poolse vliegvelden is wel een stapje verder.quote:
[..]
So be it. Dat is de prijs van wapen leveranties.
Tegelijkertijd, in Afghanistan werd hetzelfde gedaan in de jaren 80 en heeft dat buiten wat retoriek niet geleid tot acties tegen het westen. Ook al leidde dat jaren later wel tot terreurorganisaties waar we nu nog last van hebben.
The End Times are wild
"Siri; Hoe ziet jezelf de apocalyse in deugen eruit?"quote:
De aanvraag voor EU lidmaatschap is aangenomen.
[ twitter ]
Zie ze zitten met mondkapjes terwijl ze WW3 uitlokkenquote:
De aanvraag voor EU lidmaatschap is aangenomen.
[ twitter ]
. Schizofrener kan niet.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat is het probleem niet. Het probleem is dat Poetin ons chanteert, en ons zal blijven chanteren.quote:
[..]
Als je niet tot een compromis komt is oorlog je alternatief. Daarom is er bijna geen keuze. Want wie, behalve een vereenzaamde en gefrustreerde gek, wil nu echt een totale oorlog met Rusland om de Oekraine?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja, en dat is dus nog steeds niet het afstaan van de regio aan Rusland, hoe graag je ook wil doen alsof zodat het toch eigenlijk Russische eigendom was dat ze nu even komen inlijven.quote:
[..]
Veel meer zelfbestuur was al wel afgesproken in het Minsk-akkoord. En sowieso wilde Zelensky gaan praten met Poetin.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Sterker nog, ze hebben al aangekondigd die landen verantwoordelijk te houdenquote:
[..]
Punt is dat het westen tot dusver enkel geholpen heeft (wapens e.d.) met het verdedigen van eigen land. Als Oekraine nu serieus ook terug slaat in Rusland worden er dus ook wapens e.d. uit het westen gebruikt om Rusland zelf aan te vallen. Dat kan Rusland zien als een oorlogsverklaring vanuit het westen.
Ik denk dat Poetin zijn besluit al heeft genomen. Hij vernietigt de wereld als wij niet naar zijn pijpen dansen
zou China op een bepaald moment landje pik willen doen bij Rusland?quote:
[..]
Het is te hopen dat het Westen zich niet laat provoceren en dat landen die wat neutraler in deze kwestie staan zoals Isral en Turkije mogelijk wat kunnen betekenen. China verwacht ik niet veel van, want die profiteren behoorlijk van deze clash.
Alles op zijn tijd h. Tegen de tijd dat ie weer problemen heeft hebben zowel wij als andere landen die het kan treffen ook al weer de tijd gehad om ons er beter tegen te wapenen. Net zoals vroeger met het Oostblok is dit een conflict dat wij kunnen winnen door gewoon af te wachten. Het is een kwestie van tijd voordat Rusland onder zijn eigen incompetentie in elkaar dondert, daar hoeven we geen nucleaire oorlog voor te riskeren.quote:
[..]
Ik snap je standpunt. En misschien moeten we - praktisch gezien - genoegen meenemen met een oplossing die voor alle partijen werkt.
Van de andere kant weet je dat je met zo'n gek achter de knoppen over niet al te lange tijd weer problemen krijgt. Dit lijkt me een uitgelezen moment om door te drukken, en Russische kleptokraten te vervangen door democraten die Rusland de 21e eeuw binnenbrengen, net zoals Zelensky dat met Oekraine heeft gedaan. Maar misschien is dat te utopisch.
We zullen de Russen nog hard nodig hebben om Xi Jinping af te stoppen. Want die is nog gekker.
Ok.quote:
RT en Sputnik geblokkeerd door sommige EU-landen (via proxy's van niet westerse landen nog wel te bekijken), daarmee laat je imo wel zien dat je aan censuur doet, een eenzijdig beeld wilt weergeven en dus zelf bezig bent met propaganda/manipulatie.
quote:
[..]
Punt is dat het westen tot dusver enkel geholpen heeft (wapens e.d.) met het verdedigen van eigen land. Als Oekraine nu serieus ook terug slaat in Rusland worden er dus ook wapens e.d. uit het westen gebruikt om Rusland zelf aan te vallen. Dat kan Rusland zien als een oorlogsverklaring vanuit het westen.
Dit is echt compleet niet waar
Precies.quote:
[..]
Dat is het probleem niet. Het probleem is dat Poetin ons chanteert, en ons zal blijven chanteren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Putin heeft echter wat atoombommen liggen. Ik zou dan net wat minder risico nemen eigenlijk.quote:
[..]
So be it. Dat is de prijs van wapen leveranties.
Tegelijkertijd, in Afghanistan werd hetzelfde gedaan in de jaren 80 en heeft dat buiten wat retoriek niet geleid tot acties tegen het westen. Ook al leidde dat jaren later wel tot terreurorganisaties waar we nu nog last van hebben.
Op
Misschien moeten we hem meteen ook Moldova en de Baltische staten geven, gewoon, voor de zekerheid.quote:
[..]
Nou, laten we hem dan vooral niet zijn zin hierin geven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Afghanistan vergelijken met Ruslandquote:
[..]
So be it. Dat is de prijs van wapen leveranties.
Tegelijkertijd, in Afghanistan werd hetzelfde gedaan in de jaren 80 en heeft dat buiten wat retoriek niet geleid tot acties tegen het westen. Ook al leidde dat jaren later wel tot terreurorganisaties waar we nu nog last van hebben.
Heb de EU nog nooit zo hard zien werken en dingen regelenquote:
De aanvraag voor EU lidmaatschap is aangenomen.
[ twitter ]
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ik kijk graag vooruit. Wat gaat er gebeuren met een Rusland dat in elkaar klapt, en aan hun Oostgrens verbonden is met een land waar een miljard Chinezen wonen die hun eigen land volledig hebben uitgewoond, de zeeen hebben leeggevist?quote:
[..]
Alles op zijn tijd h. Tegen de tijd dat ie weer problemen heeft hebben zowel wij als andere landen die het kan treffen ook al weer de tijd gehad om ons er beter tegen te wapenen. Net zoals vroeger met het Oostblok is dit een conflict dat wij kunnen winnen door gewoon af te wachten. Het is een kwestie van tijd voordat Rusland onder zijn eigen incompetentie in elkaar dondert, daar hoeven we geen nucleaire oorlog voor te riskeren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Je hoeft je niet te laten chanteren. Onderhandelen betekent niet automatisch je laten chanteren. Je kunt zelf ook met geweld dreigen. Je moet echter wel bereid zijn om ook het standpunt van je tegenstander aan te horen.quote:
[..]
Dat is het probleem niet. Het probleem is dat Poetin ons chanteert, en ons zal blijven chanteren.
het is net als met een scheiding. Dan is het ook verstandiger om naar je ex te luisteren en gezamelijk tot een oplossing te komen ipv alleen maar hard op het orgel te gaan. Daar ben je achteraf allebei alleen maar in het nadeel bij. Ondanks alle emotie, ondanks dat je je ex niks meer gunt, is dat toch de beste handelswijze.
The End Times are wild
Putin heeft er toch al gauw 30.000 minder liggen dan Brezhnev (?) in die tijd.quote:
[..]
Putin heeft echter wat atoombommen liggen. Ik zou dan net wat minder risico nemen eigenlijk.
edit: En schijnbaar ook Andropov, Chernenko en Gorbachov. Aardig wat leiders versleten in de korte tijd
.
weer het lijntje geven tot aan de MUUR .. o wacht even .......quote:
[..]
Misschien moeten we hem meteen ook Moldova en de Baltische staten geven, gewoon, voor de zekerheid.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Als ze dat al zouden willen alleen op hele kleine schaal op strategische plekken of plaatsen waar iets nuttigs in de grond zit. Maar eerlijk gezegd geloof ik niet dat dat nodig zal zijn.quote:
[..]
zou China op een bepaald moment landje pik willen doen bij Rusland?
Rusland werkt zichzelf de komende jaren zo ver de tyfus in dat alles wat China van Rusland wil aan resources voor een prikkie is op te halen.
Het valt me op dat Rusland nog geen tegensancties heeft afgekondigd. Ook nog geen reactie op het bannen van RT. Normaal zijn ze daar snel mee.
are we infinite or am I alone
quote:
Ik kijk graag vooruit. Wat gaat er gebeuren met een Rusland dat in elkaar klapt, en aan hun Oostgrens verbonden is met een land waar een miljard Chinezen wonen die hun eigen land volledig hebben uitgewoond, de zeeen hebben leeggevist?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Nog steeds meer dan genoeg om de wereld op te blazen.quote:
[..]
Putin heeft er toch al gauw 30.000 minder liggen dan Brezhnev (?) in die tijd.
Nee.quote:
De aanvraag voor EU lidmaatschap is aangenomen.
[ twitter ]
Maar het is niet je ex he. Het is die vriend met die losse handjes.quote:
[..]
Je hoeft je niet te laten chanteren. Onderhandelen betekent niet automatisch je laten chanteren. Je kunt zelf ook met geweld dreigen. Je moet echter wel bereid zijn om ook het standpunt van je tegenstander aan te horen.
het is net als met een scheiding. Dan is het ook verstandiger om naar je ex te luisteren en gezamelijk tot een oplossing te komen ipv alleen maar hard op het orgel te gaan. Daar ben je achteraf allebei alleen maar in het nadeel bij. Ondanks alle emotie, ondanks dat je je ex niks meer gunt, is dat toch de beste handelswijze.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Hierbij ga je wel uit van de aanname dat Poetin echt alleen Oekrane binnenvalt om zijn eigen veiligheid. Als hij Oekrane binnenvalt omdat hij gewoon vindt dat het een deel is van het Russische Rijk (wat mij nog steeds waarschijnlijker lijkt) gaat een compromis waarbij hij geen land mag annexeren nooit werken.quote:
[..]
Als je niet tot een compromis komt is oorlog je alternatief. Daarom is er bijna geen keuze. Want wie, behalve een vereenzaamde en gefrustreerde gek, wil nu echt een totale oorlog met Rusland om de Oekraine?
En als hij cht denkt dat hij recht heeft op landen buiten de huidige Russische grenzen is dit ook zeker niet de laatste keer dat we dit gaan zien. Dan moet je misschien nu al zeggen 'nee, dan maar oorlog'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dit dus.quote:
Jeetje, wat zijn er veel Putinkontlikkers op Fok. Grote muil over alles in Nederland, dreigen met tribunalen en stellen dat ze in een dictatuur wonen, komt er echt een dictatuur de boel platleggen, staan ze allemaal voorover gebukt in de rij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Was toch geen probleem voor Rusland, dat EU lidmaatschap..ging ze om NATO toch?quote:
[..]
Zie ze zitten met mondkapjes terwijl ze WW3 uitlokken
En weet je wat..nu wil opeens Finland ook NATO bescherming, zo raar! Lijkt alsof het een beetje in het gezicht van Putin aan het ontploffen is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Volgens mij mogen westerlingen hun Russische assets momenteel niet dumpen. Al weet ik niet of dat komt omdat ze ook de nationale markten dicht hebben gegooidquote:
Het valt me op dat Rusland nog geen tegensancties heeft afgekondigd. Ook nog geen reactie op het bannen van RT. Normaal zijn ze daar snel mee.
Heb daar wel wat over gelezen vandaag. Weet niet meer precies wat, maar ze hebben wel Westerse/internationale bedrijven gesanctioneerd als ik me niet vergis.quote:
Het valt me op dat Rusland nog geen tegensancties heeft afgekondigd. Ook nog geen reactie op het bannen van RT. Normaal zijn ze daar snel mee.
Edit: o ja, wat BehoorlijkKritisch hieronder zegt: luchtruim gesloten.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Uitlokkenquote:
[..]
Zie ze zitten met mondkapjes terwijl ze WW3 uitlokken
Hoho, ze hebben het luchtruim gesloten voor 35 landen.quote:
Het valt me op dat Rusland nog geen tegensancties heeft afgekondigd. Ook nog geen reactie op het bannen van RT. Normaal zijn ze daar snel mee.
China is veel te druk bezig met Afrika over te nemen met wurgcontractenquote:
[..]
zou China op een bepaald moment landje pik willen doen bij Rusland?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Voorstander zijn van onderhandelingen staat niet gelijk aan het zijn van een ''Putinkontlikker''.quote:
Jeetje, wat zijn er veel Putinkontlikkers op Fok. Grote muil over alles in Nederland, dreigen met tribunalen en stellen dat ze in een dictatuur wonen, komt er echt een dictatuur de boel platleggen, staan ze allemaal voorover gebukt in de rij.
Vind ik ook. Echt ongekend leiderschap.quote:
[..]
Heb de EU nog nooit zo hard zien werken en dingen regelen
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
