idd.. het had 8 jaar met goed gedrag kunnen zijn. Nu iig 14 jaarquote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:30 schreef Zipportal het volgende:
[..]
En van die 12,5 jaar ging ook nog wat af. Maar per 1 mei 2021 zijn er nieuwe wetten en is dat niet meer zo.
PROPER FUCKED.
Hij mag Gerald wel dankbaar zijn dan voor zijn goede adviesquote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:05 schreef greatgonzo het volgende:
[..]
idd.. het had 8 jaar met goed gedrag kunnen zijn. Nu iig 14 jaar
Als je verklaart, kun je sowieso beter in één keer 'goed' verklaren dan naar aanleiding van het dossier een onzin verhaal in elkaar te zetten.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:00 schreef greatgonzo het volgende:
Hij had dus beter meteen in de 1e ronde al kunnen verklaren dat hij hem "zomaar gevonden" heeft.
Nu hij dit pas doet in hoger beroep (zoekende naar een verklaring van zijn sporen), is het ook nog eens bewezen dat hij liegt.
idd, wat dat betreft wel goed dat het hof Brech vanwege "zn troef" en kluisverklaring hem wat extra jaartjes geeft vanwege het veroorzaken van extra onnodig leedquote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als je verklaart, kun je sowieso beter in één keer 'goed' verklaren dan naar aanleiding van het dossier een onzin verhaal in elkaar te zetten.
Nee. De motivering was nu van een heel hoogstaand niveau.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:03 schreef Questular het volgende:
Maar de mensen die hier vonden dat het OM en de rechtbank van 1e aanleg fout zaten vinden dat nu ook weer van dit hoger beroep?
Ben er nog hoorquote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:05 schreef Tengano het volgende:
[..]
Nee, die hebben hier geen mening meer over en hebben dit topic inmiddels verlaten denk ik.
Roethof had daar beter op kunnen gokken idd. Dan was het misschien 9 jaar geworden, als hij dat had bekend natuurlijkquote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:14 schreef r_one het volgende:
[..]
Nee. De motivering was nu van een heel hoogstaand niveau.
Alleen doodslag vind ik niet bijster overtuigend, ik had ingezet op ‘dood door schuld’.
Waarom zou zo'n zwaar dossier bij de Hoge Raad horen? En waarom zou hij onschuldig zijn? De rechter heeft geoordeeld dat het wettelijk en overtuigend bewezen is. Snap jij ons rechtssysteem wel?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:08 schreef Ixnay het volgende:
Ik denk dat ze in cassatie gaan.
En ik denk dat het ook maar goed is. Van de ene kant het emotionele leed, maar van de andere kant ook de zeer zware straf. Wat als hij echt onschuldig is?
Tegelijkertijd heeft heel Nederland het er over. Zo'n zwaar dossier hoort bij de Hoge Raad.
ROETHOFFEDquote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:25 schreef Patroon het volgende:
Haha eerst 12.5 jaar en dan in hoger beroep 16 jaar krijgen![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Nee. Is in eerste aanleg al komen te vervallen.quote:
Dat is 16,5 jaar te kortquote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:34 schreef r_one het volgende:
[..]
Nee. Is in eerste aanleg al komen te vervallen.
Want?quote:
Zeker wel.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:23 schreef archito het volgende:
[..]
Waarom zou zo'n zwaar dossier bij de Hoge Raad horen? En waarom zou hij onschuldig zijn? De rechter heeft geoordeeld dat het wettelijk en overtuigend bewezen is. Snap jij ons rechtssysteem wel?
Serieus?quote:
En die maken er straks 18 jaar van,quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:37 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Zeker wel.
Maar ze zijn ook naar het hof geweest nadat ze het niet eens waren met de eerdere uitspraak.
Ze hebben het recht om naar de hoge raad te stappen.
Een beoordeling door de HR is een heel andere.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:37 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Zeker wel.
Maar ze zijn ook naar het hof geweest nadat ze het niet eens waren met de eerdere uitspraak.
Ze hebben het recht om naar de hoge raad te stappen.
Het kan best zijn dat de uitkomst dezelfde is.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:38 schreef r_one het volgende:
[..]
Een beoordeling door de HR is een heel andere.
Serieus ja. 16 jaar is substantieel, ook voor een “fucking roofdier”.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Serieus?
Voor een kind misbruik-moord zaak?
Fucking roofdier hoort uit de maatschappij verwijderd te worden. Heeft zijn kans gehad.
Doet geen eer aan het leed wat dit wezen veroorzaakt heeft
En dus faalt de cassatie. Arrest wordt bekrachtigd.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:40 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Het kan best zijn dat de uitkomst dezelfde is.
Dat kan dus helemaal niet.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En die maken er straks 18 jaar van,
Dank.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:43 schreef qajariaq het volgende:
[..]
En je genuanceerde mening en feitenkennis word aan deze kant zeer gewaardeerd.
Ik denk (maar corrigeer me maar als ik ernaast zit) dat hij er eerder op doelt dat in cassatie gaan anders is dan een gewoon hoger beroep. In hoger beroep wordt de hele zaak opnieuw beoordeelt, in cassatie wordt het niet meer inhoudelijk behandeld maar wordt er puur gekeken naar of de rechtbank fouten heeft gemaakt in zijn behandeling (onterecht getuigen afgewezen, uitspraak niet voldoende gemotiveerd etc.).quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:40 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Het kan best zijn dat de uitkomst dezelfde is.
Of kan met een taxi zo door naar het bejaardentehuisquote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:43 schreef Gehrman het volgende:
Josje B is nu 59. Grote kans dat hij niet meer levend uit zijn cel komt.
Correct.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik denk (maar corrigeer me maar als ik ernaast zit) dat hij er eerder op doelt dat in cassatie gaan anders is dan een gewoon hoger beroep. In hoger beroep wordt de hele zaak opnieuw beoordeelt, in cassatie wordt het niet meer inhoudelijk behandeld maar wordt er puur gekeken naar of de rechtbank fouten heeft gemaakt in zijn behandeling (onterecht getuigen afgewezen, uitspraak niet voldoende gemotiveerd etc.).
Jouw “grapjes” niet nee.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:47 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Joh… herken je een grapje niet?
Valt wel mee, voorarrest gaat er ok nog af. Die is net zeventig al ie vrij komt. Zat mannen van die leeftijd die nog bushcraften of een andersoortig sportief leven leiden hoor. Maar je goede jaren zijn wel een beetje over.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:44 schreef r_one het volgende:
[..]
Of kan met een taxi zo door naar het bejaardentehuis
Ook voor seksueel misbruik (en daarmee samenhangend vrijheidsberoving)?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:44 schreef Harvest89 het volgende:
Blijf er bij dat vrijspraak de enige juiste uitspraak had moeten zijn.
Er is gewoon te weinig bewijs.
Dit belooft niet veel goeds voor de toekomst als iemand zo makkelijk 16 jaar opgesloten kan worden.
Je bedoelt foto s dat Jos de piemvan Nicky in de mond nam ?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:44 schreef Harvest89 het volgende:
Blijf er bij dat vrijspraak de enige juiste uitspraak had moeten zijn.
Er is gewoon te weinig bewijs.
Dit belooft niet veel goeds voor de toekomst als iemand zo makkelijk 16 jaar opgesloten kan worden.
die gaat het geen 3 jaar redden , \quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:43 schreef Gehrman het volgende:
Josje B is nu 59. Grote kans dat hij niet meer levend uit zijn cel komt.
Tja … het leven van een pedo gaat niet over rozen hè. Beter had ie zichzelf in de hand gehouden (zoals zoveel pedofielen doen), had ie al de komende jaren nog met z’n rechterhand aan z’n trekken kunnen komen, zónder een kind te beschadigen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:49 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Valt wel mee, voorarrest gaat er ok nog af. Die is net zeventig al ie vrij komt. Zat mannen van die leeftijd die nog bushcraften of een andersoortig sportief leven leiden hoor. Maar je goede jaren zijn wel een beetje over.
Toch een raar leven, grotendeels op de vlucht en altijd maar weer alert blijven. Nu dan nog een hele tijd achter de tralies. Als ie ooit vrij komt is hij niet vergeten en zeker niet geliefd. Die kan dan in feite weer op de vlucht.
Dat is het enige bewijs dat ze hebben. Maar ook te mager om iemand op te veroordelen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:51 schreef r_one het volgende:
[..]
Ook voor seksueel misbruik (en daarmee samenhangend vrijheidsberoving)?
Ga ergens anders trollen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Je bedoelt foto s dat Jos de piemvan Nicky in de mond nam ?
quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:55 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat is het enige bewijs dat ze hebben. Maar ook te mager om iemand op te veroordelen.
De verklaring voor de sporen van Jos B. is mogelijk. Erg onwaarschijnlijk, maar mogelijk. En daarom kun je zijn verklaring niet zo maar van tafel vegen.
Nogmaals, bewijs het maar.
Als dat er onvoldoende is (wat hier gewoon het geval is) dan moet je worden vrijgelaten. Hoe klote dat ook voor de nabestaanden is.
Vooral die vader is er nooit overheen gekomen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:28 schreef Landgeld het volgende:
Die ouders zijn kapot van emotie he. Nog steeds.
Hopelijk kan het nu worden afgesloten.
Wat denk je dat ze de afgelopen anderhalf jaar gedaan hebben?quote:
quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:57 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Wat denk je dat ze de afgelopen anderhalf jaar gedaan hebben?
Het wordt toch als bewezen gezien en dat is nog bevestigd ook.
Ah en een rechtbank heeft altijd 100% gelijk.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:57 schreef Alloch87 het volgende:
[..]![]()
Tot tweemaal heeft de rechtbank hem schuldig bevonden, maar deze zolderkamer autist weet het beter.
De modus operandi van Jos, alsmede zijn eigen verklaring in het verleden dat hij pedo is, hebben de beslissende doorslag gegeven. De verklaring van Jos voor de sporen zijn -terecht- als ongeloofwaardig weggezet.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:55 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat is het enige bewijs dat ze hebben. Maar ook te mager om iemand op te veroordelen.
De verklaring voor de sporen van Jos B. is mogelijk. Erg onwaarschijnlijk, maar mogelijk. En daarom kun je zijn verklaring niet zo maar van tafel vegen.
Nogmaals, bewijs het maar.
Als dat er onvoldoende is (wat hier gewoon het geval is) dan moet je worden vrijgelaten. Hoe klote dat ook voor de nabestaanden is.
Dat is ook een keuze he.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:57 schreef Harvest89 het volgende:
Vooral die vader is er nooit overheen gekomen.
Die is letterlijk kapot.
Een keuze van die man om gebroken te zijn?quote:
Nee, onze zolderkamerrechercheur heeft gelijkquote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:01 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
[..]
Ah en een rechtbank heeft altijd 100% gelijk.
Zullen we het eens over de Puttense moordzaak hebben.
Heb je ooit gehoord van Lucia de Berk?
Wel als het gaat om de duur idd.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:03 schreef mazaru het volgende:
Een keuze van die man om gebroken te zijn?
Dit zijn gewoon aannames.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:02 schreef r_one het volgende:
De modus operandi van Jos, alsmede zijn eigen verklaring in het verleden dat hij pedo is, hebben de beslissende doorslag gegeven. De verklaring van Jos voor de sporen zijn -terecht- als ongeloofwaardig weggezet.
Snap ik ben verbijsterd had dit niet zien aankomenquote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:24 schreef maxi-mus het volgende:
@:ikweethetookniet graag een reactie.
https://www.rechtspraak.n(...)icky-Verstappen.aspxquote:De uitspraak wordt maandag gepubliceerd. De link komt dan onder dit nieuwsbericht te staan.
quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Snap ik ben verbijsterd had dit niet zien aankomen
Genaaid dus voor het feit dat hij in hoger beroep durfde te gaan
OM allemaal fouten gemaakt
En toch hogere straf
Politiek vonnis van a tot z
Schuld nog steeds geen bewijs voor allemaal aannames
Maak het voorbeeld dan wel compleet. In jouw voorbeeld zou dan ook duidelijk zijn dat jij daar was, dat er niemand anders bij was en dat het slachtoffer is vermoord.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:07 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit zijn gewoon aannames.
Stel ik word verdacht van moord, ik heb de schijn tegen, maar er is vrij weinig hard bewijs. Maar in een ver verleden blijkt dat ik wel eens agressief ben geweest tegenover anderen, betekent dat dan dat ik 100% schuldig ben? Dat is genoeg bewijs om mij te veroordelen?
"Hij zal het waarschijnlijk wel gedaan hebben" heeft geen plaats in een rechtspraak.
Nee niet dat ik daar was op het moment van de moord. Wel dat er onder andere sporen van mij op het lichaam zitten. En als ik daar een verklaring voor geef die in theorie wel mogelijk is, misschien onwaarschijnlijk maar wel mogelijk. Dan is het aan de andere partij om het tegendeel te bewijzen en dat kunnen ze in deze zaak niet.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:12 schreef Halcon het volgende:
[..]
Maak het voorbeeld dan wel compleet. In jouw voorbeeld zou dan ook duidelijk zijn dat jij daar was, dat er niemand anders bij was en dat het slachtoffer is vermoord.
Nee, je stelt vast dat diegene niet vrijwillig naar die plek is gegaan, dat er niemand anders bij betrokken kan zijn geweest, dat diegene op onnatuurlijke wijze is overleden...quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee niet dat ik daar was op het moment van de moord. Wel dat er onder andere sporen van mij op het lichaam zitten. En als ik daar een verklaring voor geef die in theorie wel mogelijk is, misschien onwaarschijnlijk maar wel mogelijk. Dan is het aan de andere partij om het tegendeel te bewijzen en dat kunnen ze in deze zaak niet.
Rare uitspraak. Loop eerst maar eens in de schoenen van die man voor je zo kortzichtig antwoordtquote:
OM mag fouten maken, maar als het de verdachte niet schaadt in z'n verdediging heeft het weinig consequenties natuurlijk.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Snap ik ben verbijsterd had dit niet zien aankomen
Genaaid dus voor het feit dat hij in hoger beroep durfde te gaan
OM allemaal fouten gemaakt
En toch hogere straf
Politiek vonnis van a tot z
Schuld nog steeds geen bewijs voor allemaal aannames
Dit. Bij vrijspraak was hij wel triomfantelijk bij Beau gaan zitten.quote:
Ben wel benieuwd wat hij nu te melden heeft en of ze 'm kritische vragen gaan stellen over zijn aanpak.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:26 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dit. Bij vrijspraak was hij wel triomfantelijk bij Beau gaan zitten.
Ik ga wel ff kijken iigquote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wat hij nu te melden heeft en of ze 'm kritische vragen gaan stellen over zijn aanpak.
Door uitsluiting is wel bewezen dat Jos de hand heeft gehad in de dood van Nicky. Uitgesloten is dat hij op natuurlijke wijze om het leven is gekomen, wel door smoren mogelijk in combinatie met stress. En uitgesloten is dat iemand anders erbij betrokken is geweest. Wel wezen is dat Jos er was, verantwoordelijk is voor vrijheidsberoving en voor het seksuele misbruik.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 15:51 schreef r_one het volgende:
[..]
Ook voor seksueel misbruik (en daarmee samenhangend vrijheidsberoving)?
Vrijspraak voor moord op die Britse toeristen van die coke-killer.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:30 schreef Mrmime het volgende:
Wat is het track record van die Roethof eigenlijk?
En dan wordt die genaaid door een kerstboom op Plaats delict…quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, je stelt vast dat diegene niet vrijwillig naar die plek is gegaan, dat er niemand anders bij betrokken kan zijn geweest, dat diegene op onnatuurlijke wijze is overleden...
Kortom: door andere dingen wettelijk en overtuigend uit te sluiten kom je tot bewijs dat jij het wel gedaan moet hebben.
Zo ook in dit geval. Men stelt vast dat Nicky niet vrijwillig daar naar toe is gegaan, dat hij is misbruikt door Jos, dat er niemand anders bij betrokken is, dat hij niet op natuurlijke wijze is overleden, etc.
Jos stelt daar een of ander onzinverhaal tegenover waarvan op punten duidelijk is dat het niet zo is gegaan. Een verhaal dat hij nota bene later nog aan gaat passen en als kers op de taart komt hij nog met een troefkaart...
Niet vergelijkbaar: agressie impliceert nog lang geen moord.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:07 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit zijn gewoon aannames.
Stel ik word verdacht van moord, ik heb de schijn tegen, maar er is vrij weinig hard bewijs. Maar in een ver verleden blijkt dat ik wel eens agressief ben geweest tegenover anderen, betekent dat dan dat ik 100% schuldig ben? Dat is genoeg bewijs om mij te veroordelen?
"Hij zal het waarschijnlijk wel gedaan hebben" heeft geen plaats in een rechtspraak.
In zie in deze zaak toch ook wel zo'n soort overlap. Alleen geloof ik niet dat het Jos zijn bedoeling was op Nicky van het leven te beroven. Dat was meer een ongewenst gevolg van zijn modus operandi (als ik het zo goed zegquote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:41 schreef r_one het volgende:
[..]
Niet vergelijkbaar: agressie impliceert nog lang geen moord.
Wel vergelijkbaar: als jij in het verleden eerder een moord hebt gepleegd en zelf ook toegeeft dat je moordlustige neigingen hebt, en jouw DNA sporen zijn overvloedig aanwezig op het corpus delicti waarmee een moord is gepleegd (steunbewijs), dan zul je van hele goede huize moeten komen om een rechter te overtuigen van je onschuld.
Ik hoop dat we het ooit te horen krijgen. Je verhaal lijkt mij heel goed mogelijk.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 17:09 schreef Tengano het volgende:
Er van uitgaande dat Jos Nicky heeft misbruikt... dan heeft hij zijn onderbroek eerst uitgedaan, daar stevig mee gefriemeld in een worsteling stel ik me zo voor, zodat er ook DNA op kwam. Maar op Nicky's lichaam zat voor de rest geen DNA. Wat heeft Jos dan gedaan met Nicky behalve dat smoren? Hoe zou hij hem dan misbruikt moeten hebben. Misbruik heeft immers veelal te maken met het aanraken van het lichaam van het slachtoffer, zich daar aan verlustigen.
Vervolgens ademhaling gecheckt, vastgesteld dat hij dood was, geschrokkenEn daarna in paniek de onderbroek achterstevoren aangetrokken, kleding gefatsoeneerd, blaadjes er af geveegd, en er naast gaan zitten en bang geworden dat hij werd opgemerkt en gevlucht. Zo zie ik dat ongeveer voor me.
...
Ik bedenk me ineens dat Jos zijn sexuele daad waarschijnlijk niet heeft afgemaakt, omdat Nicky ineens niet meer bewoog!!! en hij doorkreeg dat hij Nicky had gestikt en Jos toen zijn lustgedragingen gestaakt heeft. Dat was het moment dat hij zijn ademhaling ging controleren en vasstelde dat Nicky niet meer leefde. En dat was wss waar Jos dus over verklaarde; geen betere leugen dan een halve waarheid.
Jos maakte regelmatig jacht op dat terrein rond dat kamp. Dit was geen incident volgens mij maar een van tevoren beraamde actie. In dat geval wacht je tot iemand uit zijn tent komt, spreekt hem streng toe en zegt dat hij mee moet komen (naar de leiding bijvoorbeeld) met een of andere lulsmoes. Als klein kind kun je dan niet zeggen: ik geloof je niet, zoek het maar uit. Dat zat ook niet in het meegaande zachte karakter van Nicky. Die is gewoon meegegaan om niet verder in de problemen te komen. Het was heel vroeg en dat jong sliep bovendien nog half.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 17:32 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik hoop dat we het ooit te horen krijgen. Je verhaal lijkt mij heel goed mogelijk.
Er mist dan alleen nog hoe Nicky Jos tegenkwam en hoe het mogelijk is dat ie achter op de fiets in meegenomen. Mogelijk is ook nog dat het geheel dichter bij het kamp heeft afgespeeld en het lijk later verplaats is.
Ik hoop zo van harte dat Jos alsnog een keer een echte verklaring afgeeft. Ik ben alleen nieuwsgierig maar voor de familie kan dat enorm schelen. Hoewel, die mensen zijn zo erg blijven hangen in hun verdriet dat het inderdaad niet meer over gaat.
Juustem.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:59 schreef Tengano het volgende:
[..]
In zie in deze zaak toch ook wel zo'n soort overlap. Alleen geloof ik niet dat het Jos zijn bedoeling was op Nicky van het leven te beroven. Dat was meer een ongewenst gevolg van zijn modus operandi (als ik het zo goed zeg).
@“ging iets mis”:quote:Op vrijdag 28 januari 2022 17:35 schreef Tengano het volgende:
[..]
Jos maakte regelmatig jacht op dat terrein rond dat kamp. Dit was geen incident volgens mij maar een van tevoren beraamde actie. In dat geval wacht je tot iemand uit zijn tent komt, spreekt hem streng toe en zegt dat hij mee moet komen (naar de leiding bijvoorbeeld) met een of andere lulsmoes. Als klein kind kun je dan niet zeggen: ik geloof je niet, zoek het maar uit. Dat zat ook niet in het meegaande zachte karakter van Nicky. Die is gewoon meegegaan om niet verder in de problemen te komen. Het was heel vroeg en dat jong sliep bovendien nog half.
Jos heeft met zijn kluisverklaring ook heel Nederland on hold gekregen; Nicky was wss ook kansloos met een of ander kutverhaaltje van Jos.
Volgens mij heeft Jos hem juist meegenomen naar de afgelegen plek die hij van tevoren al in gedachte had en hem daar misbruikt. Bij zo'n actie van een bushcrafter doe je zoiets niet zomaar op de bonne foi.
Alleen ging er onderweg iets mis, doordat Nicky zijn ademhaling stopte.
Dat werd inderdaad letterlijk gezegd vanmiddagquote:Op vrijdag 28 januari 2022 17:52 schreef r_one het volgende:
[..]
@“ging iets mis”:
De ademhaling stopte doordat Jos een hand op zijn mond legde. Met het doel zijn slachtoffer onder controle te houden (zo had ie immers in het verleden ook al jongetjes misbruikt, 84/85), niet met het doel Nicky voor altijd het zwijgen op te leggen.
Alleen liep het dit keer fataal af. Maar dat maakt voor mij doodslag nog steeds onbegrijpelijk. Moet het vonnis nog nalezen maar er zal ongetwijfeld zoiets instaan als “Jos nam daarmee welbewust het risico dat Nicky door de hand op de mond kon komen te overlijden”. Anders kan ik het echt niet duiden.
Dood door schuld wordt alleen verweten als er sprake is van nalatigheid of roekeloos gedrag, waardoor iemand onbedoeld de dood vindt. Iemand die in een laboratorium een gebruikt petrischaaltje meeneemt naar de kantine en tussen de schoteltjes plaatst, waarop een collega denkt dat het schaaltje schoon is en er borrelnootjes in doet, waardoor die collega met een zeer dodelijke bacterie besmet raakt en overlijdt, kan dood door schuld worden verweten. Die man heeft geen poging gedaan om iemand te doden, maar is onvoorzichtig geweest.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 17:44 schreef r_one het volgende:
[..]
Juustem.
Vandaar dat ‘doodslag’ mij ook verbaast; ‘dood door schuld’ ligt dan meer voor de hand. Maar ja, dan kom je tot een heel andere (lichtere) strafmaat, en dat was nou ook weer niet de bedoeling.
Alleen als er twijfels zijn over de rechtsgang. Het bewijs is voor zover ik weet rechtmatig verkregen, de rechter heeft alle partijen gehoord, alle advocaten hebben het woord gekregen en de officier van justitie heeft een volledig verhaal verteld.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 18:15 schreef qajariaq het volgende:
Een beetje overlap in tijd van Beau en Op1. Als het wringt kies ik toch voor Op1 denk ik.
Zou cassatie ook maar enige kans van slagen hebben?
I can't breathe. Bij George Floyd werd nog niet eens een hand voor zijn mond gehouden. Kun je nagaan. Het duurde het bij George Floyd 8 minuten 46 seconden en die kon nog praten. Maar met een hand voor je mond en een grote vent die op je ligt kan het zeker sneller.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 18:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat werd inderdaad letterlijk gezegd vanmiddag
Ook in combinatie met zijn gewicht in verhouding tot dat van Nicky. Ik kreeg een beetje het idee dat de rechter doelde op het op de romp druk uitoefenen door Jos, waardoor Nicky geen lucht meer kon halen.
Zie mijn daaropvolgende post.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 18:14 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Dood door schuld wordt alleen verweten als er sprake is van nalatigheid of roekeloos gedrag, waardoor iemand onbedoeld de dood vindt. Iemand die in een laboratorium een gebruikt petrischaaltje meeneemt naar de kantine en tussen de schoteltjes plaatst, waarop een collega denkt dat het schaaltje schoon is en er borrelnootjes in doet, waardoor die collega met een zeer dodelijke bacterie besmet raakt en overlijdt, kan dood door schuld worden verweten. Die man heeft geen poging gedaan om iemand te doden, maar is onvoorzichtig geweest.
Doodslag is een misdrijf waardoor je kan worden veroordeeld als er sprake is van een opzettelijke handeling, al hoeft die handeling niet te hebben plaatsgevonden met de intentie om iemand te doden. Een hand voor de mond houden is daarmee doodslag, terwijl iemands medicijnen vergeten dood door schuld kan zijn.
Ook het vergelijkings DNA van Jos (op de harddisk)? Heb daar weinig van gehoord eigenlijk maar kan zijn dat ik het gemist heb.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 18:21 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Alleen als er twijfels zijn over de rechtsgang. Het bewijs is voor zover ik weet rechtmatig verkregen, de rechter heeft alle partijen gehoord, alle advocaten hebben het woord gekregen en de officier van justitie heeft een volledig verhaal verteld.
Aan de andere kant heeft de rechter op basis van weinig informatie omtrent DNA de schuldvraag moeten beantwoorden. Klein kansje dat daardoor de rechtszaak over zou moeten.
Dat zat op een kam die zijn zus had afgestaan om hem op te sporen wegens vermissing. Anders was er nog dna geweest op de mobiel en andere spullen die hij in 'Old Crow' achter had gelaten. Dat laatste kwam echter pas ter beschikking nadat de match al was gemaakt.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 18:43 schreef r_one het volgende:
[..]
Ook het vergelijkings DNA van Jos (op de harddisk)? Heb daar weinig van gehoord eigenlijk maar kan zijn dat ik het gemist heb.
Zwakke plek is volgens mij ook het gebruik van schakelbewijs (de oude zeden-voorvallen) om het misbruik bij Nicky bewezen te verklaren. Vervolgens wordt het misbruik weer gebruikt bij de voorwaardelijke opzet bij de doodslag. Blijkt ook wel uit de volgorde van het vonnis: eerst zeggen dat het geen gekwalificeerde doodslag betrof, toen ging het over de vrijheidsbeneming en het misbruik, om vervolgens weer terug te komen op de doodslag. Krijg het idee dat als Roethof een element onderuit weet te halen, dat het hele kaartenhuis instort.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 18:21 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Alleen als er twijfels zijn over de rechtsgang. Het bewijs is voor zover ik weet rechtmatig verkregen, de rechter heeft alle partijen gehoord, alle advocaten hebben het woord gekregen en de officier van justitie heeft een volledig verhaal verteld.
Aan de andere kant heeft de rechter op basis van weinig informatie omtrent DNA de schuldvraag moeten beantwoorden. Klein kansje dat daardoor de rechtszaak over zou moeten.
Nee. Men kijkt puur naar de motivatie, de procedure en toepassing recht. Niet meer inhoudelijk naar de zaak, feiten en opgevoerde bewijzen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 18:15 schreef qajariaq het volgende:
Een beetje overlap in tijd van Beau en Op1. Als het wringt kies ik toch voor Op1 denk ik.
Zou cassatie ook maar enige kans van slagen hebben?
Dat misbruik kon ook aan de hand van de DNA-sporen vastgesteld worden. Die DNA-sporen kwamen door misbruik, niet door het fatsoeneren van de kleding.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 19:08 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Zwakke plek is volgens mij ook het gebruik van schakelbewijs (de oude zeden-voorvallen) om het misbruik bij Nicky bewezen te verklaren. Vervolgens wordt het misbruik weer gebruikt bij de voorwaardelijke opzet bij de doodslag. Blijkt ook wel uit de volgorde van het vonnis: eerst zeggen dat het geen gekwalificeerde doodslag betrof, toen ging het over de vrijheidsbeneming en het misbruik, om vervolgens weer terug te komen op de doodslag. Krijg het idee dat als Roethof een element onderuit weet te halen, dat het hele kaartenhuis instort.
Nope.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 19:27 schreef ootjekatootje het volgende:
Zijn ouders mogen trots op hem zijn, is hij daar postuum voor geëerd?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |