abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 28 januari 2022 @ 16:02:53 #148
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_203404613
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 15:57 schreef Harvest89 het volgende:
Vooral die vader is er nooit overheen gekomen.
Die is letterlijk kapot.
Dat is ook een keuze he.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  vrijdag 28 januari 2022 @ 16:03:23 #149
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_203404619
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:02 schreef Tengano het volgende:

[..]
Dat is ook een keuze he.
Een keuze van die man om gebroken te zijn?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_203404648
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:01 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
[..]
Ah en een rechtbank heeft altijd 100% gelijk.

Zullen we het eens over de Puttense moordzaak hebben.
Heb je ooit gehoord van Lucia de Berk?
Nee, onze zolderkamerrechercheur heeft gelijk :')
  vrijdag 28 januari 2022 @ 16:05:34 #151
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_203404667
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:03 schreef mazaru het volgende:
Een keuze van die man om gebroken te zijn?
Wel als het gaat om de duur idd.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  vrijdag 28 januari 2022 @ 16:07:21 #152
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_203404710
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:02 schreef r_one het volgende:
De modus operandi van Jos, alsmede zijn eigen verklaring in het verleden dat hij pedo is, hebben de beslissende doorslag gegeven. De verklaring van Jos voor de sporen zijn -terecht- als ongeloofwaardig weggezet.
Dit zijn gewoon aannames.

Stel ik word verdacht van moord, ik heb de schijn tegen, maar er is vrij weinig hard bewijs. Maar in een ver verleden blijkt dat ik wel eens agressief ben geweest tegenover anderen, betekent dat dan dat ik 100% schuldig ben? Dat is genoeg bewijs om mij te veroordelen?

"Hij zal het waarschijnlijk wel gedaan hebben" heeft geen plaats in een rechtspraak.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 28 januari 2022 @ 16:09:25 #153
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_203404756
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 14:24 schreef maxi-mus het volgende:
@:ikweethetookniet graag een reactie.
Snap ik ben verbijsterd had dit niet zien aankomen
Genaaid dus voor het feit dat hij in hoger beroep durfde te gaan
OM allemaal fouten gemaakt
En toch hogere straf
Politiek vonnis van a tot z
Schuld nog steeds geen bewijs voor allemaal aannames :r
pi_203404758
quote:
De uitspraak wordt maandag gepubliceerd. De link komt dan onder dit nieuwsbericht te staan.
https://www.rechtspraak.n(...)icky-Verstappen.aspx
pi_203404775
quote:
6s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:09 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Snap ik ben verbijsterd had dit niet zien aankomen
Genaaid dus voor het feit dat hij in hoger beroep durfde te gaan
OM allemaal fouten gemaakt
En toch hogere straf
Politiek vonnis van a tot z
Schuld nog steeds geen bewijs voor allemaal aannames :r
pi_203404817
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:07 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dit zijn gewoon aannames.

Stel ik word verdacht van moord, ik heb de schijn tegen, maar er is vrij weinig hard bewijs. Maar in een ver verleden blijkt dat ik wel eens agressief ben geweest tegenover anderen, betekent dat dan dat ik 100% schuldig ben? Dat is genoeg bewijs om mij te veroordelen?

"Hij zal het waarschijnlijk wel gedaan hebben" heeft geen plaats in een rechtspraak.
Maak het voorbeeld dan wel compleet. In jouw voorbeeld zou dan ook duidelijk zijn dat jij daar was, dat er niemand anders bij was en dat het slachtoffer is vermoord.
  vrijdag 28 januari 2022 @ 16:16:10 #157
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_203404898
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:12 schreef Halcon het volgende:

[..]
Maak het voorbeeld dan wel compleet. In jouw voorbeeld zou dan ook duidelijk zijn dat jij daar was, dat er niemand anders bij was en dat het slachtoffer is vermoord.
Nee niet dat ik daar was op het moment van de moord. Wel dat er onder andere sporen van mij op het lichaam zitten. En als ik daar een verklaring voor geef die in theorie wel mogelijk is, misschien onwaarschijnlijk maar wel mogelijk. Dan is het aan de andere partij om het tegendeel te bewijzen en dat kunnen ze in deze zaak niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_203404931
Benieuwd naar reacties van mensen als Peter van Koppen want dit kan natuurlijk niet.
pi_203404955
JOSSED
U MAD?
pi_203404958
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:16 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nee niet dat ik daar was op het moment van de moord. Wel dat er onder andere sporen van mij op het lichaam zitten. En als ik daar een verklaring voor geef die in theorie wel mogelijk is, misschien onwaarschijnlijk maar wel mogelijk. Dan is het aan de andere partij om het tegendeel te bewijzen en dat kunnen ze in deze zaak niet.
Nee, je stelt vast dat diegene niet vrijwillig naar die plek is gegaan, dat er niemand anders bij betrokken kan zijn geweest, dat diegene op onnatuurlijke wijze is overleden...

Kortom: door andere dingen wettelijk en overtuigend uit te sluiten kom je tot bewijs dat jij het wel gedaan moet hebben.

Zo ook in dit geval. Men stelt vast dat Nicky niet vrijwillig daar naar toe is gegaan, dat hij is misbruikt door Jos, dat er niemand anders bij betrokken is, dat hij niet op natuurlijke wijze is overleden, etc.

Jos stelt daar een of ander onzinverhaal tegenover waarvan op punten duidelijk is dat het niet zo is gegaan. Een verhaal dat hij nota bene later nog aan gaat passen en als kers op de taart komt hij nog met een troefkaart...
  vrijdag 28 januari 2022 @ 16:19:06 #161
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_203404960
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:05 schreef Tengano het volgende:

[..]
Wel als het gaat om de duur idd.
Rare uitspraak. Loop eerst maar eens in de schoenen van die man voor je zo kortzichtig antwoordt
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  vrijdag 28 januari 2022 @ 16:22:59 #162
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_203405023
Ik denk dat Jos deze straf vooral aan zichzelf te danken heeft. Met zijn vage videoverklaringen wekt hij de indruk dat hij het delict heeft willen verhullen. Speel of echt open kaart of hou anders gewoon je bek, dombo. Hij heeft gewoon met vuur gespeeld met zijn arrogante proceshouding.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_203405032
quote:
6s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:09 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Snap ik ben verbijsterd had dit niet zien aankomen
Genaaid dus voor het feit dat hij in hoger beroep durfde te gaan
OM allemaal fouten gemaakt
En toch hogere straf
Politiek vonnis van a tot z
Schuld nog steeds geen bewijs voor allemaal aannames :r
OM mag fouten maken, maar als het de verdachte niet schaadt in z'n verdediging heeft het weinig consequenties natuurlijk.

Prutswerk van z'n advocaat dit.

Vanaf dag één leek het doel vooral te zijn iedereen zoveel mogelijk te irriteren. Hij had beter niks gezegd. Of open kaart gespeeld, het gegooid op een ongeluk, etc. Dan was er in elk geval niet meer dan dit uitgekomen.
pi_203405041
Roethof zit vanavond bij Op1.
  vrijdag 28 januari 2022 @ 16:25:55 #165
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_203405071
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:24 schreef Zipportal het volgende:
Roethof zit vanavond bij Op1.
Met Tante Sas?
  vrijdag 28 januari 2022 @ 16:26:12 #166
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_203405077
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:24 schreef Zipportal het volgende:
Roethof zit vanavond bij Op1.
Dit. Bij vrijspraak was hij wel triomfantelijk bij Beau gaan zitten.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_203405090
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:26 schreef Tengano het volgende:

[..]
Dit. Bij vrijspraak was hij wel triomfantelijk bij Beau gaan zitten.
Ben wel benieuwd wat hij nu te melden heeft en of ze 'm kritische vragen gaan stellen over zijn aanpak.
  vrijdag 28 januari 2022 @ 16:27:59 #168
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_203405099
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:27 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd wat hij nu te melden heeft en of ze 'm kritische vragen gaan stellen over zijn aanpak.
Ik ga wel ff kijken iig >:)
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_203405142
Wat is het track record van die Roethof eigenlijk?
Alius aliud dicit
pi_203405172
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 15:51 schreef r_one het volgende:

[..]
Ook voor seksueel misbruik (en daarmee samenhangend vrijheidsberoving)?
Door uitsluiting is wel bewezen dat Jos de hand heeft gehad in de dood van Nicky. Uitgesloten is dat hij op natuurlijke wijze om het leven is gekomen, wel door smoren mogelijk in combinatie met stress. En uitgesloten is dat iemand anders erbij betrokken is geweest. Wel wezen is dat Jos er was, verantwoordelijk is voor vrijheidsberoving en voor het seksuele misbruik.

Lijkt me niet dat je 'n dan vrij kunt spreken voor de dood van Nicky Verstappen.
pi_203405191
Ik vind de boom wel goed opgemerkt van het hof.

Jos deed eerder toch voor hoe Nicky lag, waar hij zat en hoe hij hem had achtergelaten. Kon helemaal niet, stond een kerstboom, _O-
pi_203405192
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:30 schreef Mrmime het volgende:
Wat is het track record van die Roethof eigenlijk?
Vrijspraak voor moord op die Britse toeristen van die coke-killer.
pi_203405217
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:18 schreef Halcon het volgende:

[..]
Nee, je stelt vast dat diegene niet vrijwillig naar die plek is gegaan, dat er niemand anders bij betrokken kan zijn geweest, dat diegene op onnatuurlijke wijze is overleden...

Kortom: door andere dingen wettelijk en overtuigend uit te sluiten kom je tot bewijs dat jij het wel gedaan moet hebben.

Zo ook in dit geval. Men stelt vast dat Nicky niet vrijwillig daar naar toe is gegaan, dat hij is misbruikt door Jos, dat er niemand anders bij betrokken is, dat hij niet op natuurlijke wijze is overleden, etc.

Jos stelt daar een of ander onzinverhaal tegenover waarvan op punten duidelijk is dat het niet zo is gegaan. Een verhaal dat hij nota bene later nog aan gaat passen en als kers op de taart komt hij nog met een troefkaart...
En dan wordt die genaaid door een kerstboom op Plaats delict…
pi_203405254
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:07 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dit zijn gewoon aannames.

Stel ik word verdacht van moord, ik heb de schijn tegen, maar er is vrij weinig hard bewijs. Maar in een ver verleden blijkt dat ik wel eens agressief ben geweest tegenover anderen, betekent dat dan dat ik 100% schuldig ben? Dat is genoeg bewijs om mij te veroordelen?

"Hij zal het waarschijnlijk wel gedaan hebben" heeft geen plaats in een rechtspraak.
Niet vergelijkbaar: agressie impliceert nog lang geen moord.

Wel vergelijkbaar: als jij in het verleden eerder een moord hebt gepleegd en zelf ook toegeeft dat je moordlustige neigingen hebt, en jouw DNA sporen zijn overvloedig aanwezig op het corpus delicti waarmee een moord is gepleegd (steunbewijs), dan zul je van hele goede huize moeten komen om een rechter te overtuigen van je onschuld.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  vrijdag 28 januari 2022 @ 16:59:34 #175
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_203405403
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:41 schreef r_one het volgende:

[..]
Niet vergelijkbaar: agressie impliceert nog lang geen moord.

Wel vergelijkbaar: als jij in het verleden eerder een moord hebt gepleegd en zelf ook toegeeft dat je moordlustige neigingen hebt, en jouw DNA sporen zijn overvloedig aanwezig op het corpus delicti waarmee een moord is gepleegd (steunbewijs), dan zul je van hele goede huize moeten komen om een rechter te overtuigen van je onschuld.
In zie in deze zaak toch ook wel zo'n soort overlap. Alleen geloof ik niet dat het Jos zijn bedoeling was op Nicky van het leven te beroven. Dat was meer een ongewenst gevolg van zijn modus operandi (als ik het zo goed zeg :@ ).
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_203405437
Jos had natuurlijk ook de voorletter van zijn achternaam niet mee Marco B, Ali B
  vrijdag 28 januari 2022 @ 17:09:36 #177
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_203405489
Er van uitgaande dat Jos Nicky heeft misbruikt... dan heeft hij zijn onderbroek eerst uitgetrokken, daar stevig aan gesjord in een worsteling stel ik me zo voor, zodat er ook DNA op kwam. Maar op Nicky's lichaam zat voor de rest geen DNA. Wat heeft Jos dan gedaan met Nicky behalve dat smoren? Hoe zou hij hem dan misbruikt moeten hebben. Misbruik heeft immers veelal te maken met het aanraken van het lichaam van het slachtoffer, zich daar aan verlustigen.

Vervolgens ademhaling gecheckt, vastgesteld dat hij dood was, geschrokken :o En daarna in paniek de onderbroek achterstevoren aangetrokken, kleding gefatsoeneerd, blaadjes er af geveegd, en er naast gaan zitten en bang geworden dat hij werd opgemerkt en gevlucht. Zo zie ik dat ongeveer voor me.

...

Ik bedenk me ineens dat Jos zijn sexuele daad waarschijnlijk niet heeft afgemaakt, omdat Nicky ineens niet meer bewoog!!! en hij doorkreeg dat hij Nicky had gestikt en Jos toen zijn lustgedragingen gestaakt heeft. Dat was het moment dat hij zijn ademhaling ging controleren en vasstelde dat Nicky niet meer leefde. En dat was wss waar Jos dus over verklaarde; geen betere leugen dan een halve waarheid.

[ Bericht 7% gewijzigd door Tengano op 28-01-2022 17:32:31 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_203405724
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 17:09 schreef Tengano het volgende:
Er van uitgaande dat Jos Nicky heeft misbruikt... dan heeft hij zijn onderbroek eerst uitgedaan, daar stevig mee gefriemeld in een worsteling stel ik me zo voor, zodat er ook DNA op kwam. Maar op Nicky's lichaam zat voor de rest geen DNA. Wat heeft Jos dan gedaan met Nicky behalve dat smoren? Hoe zou hij hem dan misbruikt moeten hebben. Misbruik heeft immers veelal te maken met het aanraken van het lichaam van het slachtoffer, zich daar aan verlustigen.

Vervolgens ademhaling gecheckt, vastgesteld dat hij dood was, geschrokken :o En daarna in paniek de onderbroek achterstevoren aangetrokken, kleding gefatsoeneerd, blaadjes er af geveegd, en er naast gaan zitten en bang geworden dat hij werd opgemerkt en gevlucht. Zo zie ik dat ongeveer voor me.

...

Ik bedenk me ineens dat Jos zijn sexuele daad waarschijnlijk niet heeft afgemaakt, omdat Nicky ineens niet meer bewoog!!! en hij doorkreeg dat hij Nicky had gestikt en Jos toen zijn lustgedragingen gestaakt heeft. Dat was het moment dat hij zijn ademhaling ging controleren en vasstelde dat Nicky niet meer leefde. En dat was wss waar Jos dus over verklaarde; geen betere leugen dan een halve waarheid.
Ik hoop dat we het ooit te horen krijgen. Je verhaal lijkt mij heel goed mogelijk.

Er mist dan alleen nog hoe Nicky Jos tegenkwam en hoe het mogelijk is dat ie achter op de fiets in meegenomen. Mogelijk is ook nog dat het geheel dichter bij het kamp heeft afgespeeld en het lijk later verplaats is.

Ik hoop zo van harte dat Jos alsnog een keer een echte verklaring afgeeft. Ik ben alleen nieuwsgierig maar voor de familie kan dat enorm schelen. Hoewel, die mensen zijn zo erg blijven hangen in hun verdriet dat het inderdaad niet meer over gaat.
  vrijdag 28 januari 2022 @ 17:33:46 #179
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_203405733
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:10 schreef Zipportal het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Adriaantjuuuuuh, teringlijer _O_
  vrijdag 28 januari 2022 @ 17:34:20 #180
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_203405741
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:25 schreef maxi-mus het volgende:

[..]
Met Tante Sas?
Nee Tante Es
pi_203405748
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:25 schreef maxi-mus het volgende:

[..]
Met Tante Sas?
Nee, een andere verslaggever.
  vrijdag 28 januari 2022 @ 17:35:40 #182
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_203405762
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 17:32 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik hoop dat we het ooit te horen krijgen. Je verhaal lijkt mij heel goed mogelijk.

Er mist dan alleen nog hoe Nicky Jos tegenkwam en hoe het mogelijk is dat ie achter op de fiets in meegenomen. Mogelijk is ook nog dat het geheel dichter bij het kamp heeft afgespeeld en het lijk later verplaats is.

Ik hoop zo van harte dat Jos alsnog een keer een echte verklaring afgeeft. Ik ben alleen nieuwsgierig maar voor de familie kan dat enorm schelen. Hoewel, die mensen zijn zo erg blijven hangen in hun verdriet dat het inderdaad niet meer over gaat.
Jos maakte regelmatig jacht op dat terrein rond dat kamp. Dit was geen incident volgens mij maar een van tevoren beraamde actie. In dat geval wacht je tot iemand uit zijn tent komt, spreekt hem streng toe en zegt dat hij mee moet komen (naar de leiding bijvoorbeeld) met een of andere lulsmoes. Als klein kind kun je dan niet zeggen: ik geloof je niet, zoek het maar uit. Dat zat ook niet in het meegaande zachte karakter van Nicky. Die is gewoon meegegaan om niet verder in de problemen te komen. Het was heel vroeg en dat jong sliep bovendien nog half.

Jos heeft met zijn kluisverklaring ook heel Nederland on hold gekregen; Nicky was wss ook kansloos met een of ander kutverhaaltje van Jos.

Volgens mij heeft Jos hem juist meegenomen naar de afgelegen plek die hij van tevoren al in gedachte had en hem daar misbruikt. Bij zo'n actie van een bushcrafter doe je zoiets niet zomaar op de bonne foi.

Alleen ging er onderweg iets mis, doordat Nicky zijn ademhaling stopte.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 28-01-2022 17:46:38 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_203405881
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 16:59 schreef Tengano het volgende:

[..]
In zie in deze zaak toch ook wel zo'n soort overlap. Alleen geloof ik niet dat het Jos zijn bedoeling was op Nicky van het leven te beroven. Dat was meer een ongewenst gevolg van zijn modus operandi (als ik het zo goed zeg :@ ).
Juustem.

Vandaar dat ‘doodslag’ mij ook verbaast; ‘dood door schuld’ ligt dan meer voor de hand. Maar ja, dan kom je tot een heel andere (lichtere) strafmaat, en dat was nou ook weer niet de bedoeling.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_203406005
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 17:35 schreef Tengano het volgende:

[..]
Jos maakte regelmatig jacht op dat terrein rond dat kamp. Dit was geen incident volgens mij maar een van tevoren beraamde actie. In dat geval wacht je tot iemand uit zijn tent komt, spreekt hem streng toe en zegt dat hij mee moet komen (naar de leiding bijvoorbeeld) met een of andere lulsmoes. Als klein kind kun je dan niet zeggen: ik geloof je niet, zoek het maar uit. Dat zat ook niet in het meegaande zachte karakter van Nicky. Die is gewoon meegegaan om niet verder in de problemen te komen. Het was heel vroeg en dat jong sliep bovendien nog half.

Jos heeft met zijn kluisverklaring ook heel Nederland on hold gekregen; Nicky was wss ook kansloos met een of ander kutverhaaltje van Jos.

Volgens mij heeft Jos hem juist meegenomen naar de afgelegen plek die hij van tevoren al in gedachte had en hem daar misbruikt. Bij zo'n actie van een bushcrafter doe je zoiets niet zomaar op de bonne foi.

Alleen ging er onderweg iets mis, doordat Nicky zijn ademhaling stopte.
@“ging iets mis”:

De ademhaling stopte doordat Jos een hand op zijn mond legde. Met het doel zijn slachtoffer onder controle te houden (zo had ie immers in het verleden ook al jongetjes misbruikt, 84/85), niet met het doel Nicky voor altijd het zwijgen op te leggen.

Alleen liep het dit keer fataal af. Maar dat maakt voor mij doodslag nog steeds onbegrijpelijk. Moet het vonnis nog nalezen maar er zal ongetwijfeld zoiets instaan als “Jos nam daarmee welbewust het risico dat Nicky door de hand op de mond kon komen te overlijden”. Anders kan ik het echt niet duiden.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_203406184
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 17:52 schreef r_one het volgende:

[..]
@“ging iets mis”:

De ademhaling stopte doordat Jos een hand op zijn mond legde. Met het doel zijn slachtoffer onder controle te houden (zo had ie immers in het verleden ook al jongetjes misbruikt, 84/85), niet met het doel Nicky voor altijd het zwijgen op te leggen.

Alleen liep het dit keer fataal af. Maar dat maakt voor mij doodslag nog steeds onbegrijpelijk. Moet het vonnis nog nalezen maar er zal ongetwijfeld zoiets instaan als “Jos nam daarmee welbewust het risico dat Nicky door de hand op de mond kon komen te overlijden”. Anders kan ik het echt niet duiden.
Dat werd inderdaad letterlijk gezegd vanmiddag

Ook in combinatie met zijn gewicht in verhouding tot dat van Nicky. Ik kreeg een beetje het idee dat de rechter doelde op het op de romp druk uitoefenen door Jos, waardoor Nicky geen lucht meer kon halen.
  vrijdag 28 januari 2022 @ 18:09:59 #186
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_203406200
twitter


@Zipportal
  vrijdag 28 januari 2022 @ 18:12:42 #187
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_203406225
twitter
pi_203406249
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 17:44 schreef r_one het volgende:

[..]
Juustem.

Vandaar dat ‘doodslag’ mij ook verbaast; ‘dood door schuld’ ligt dan meer voor de hand. Maar ja, dan kom je tot een heel andere (lichtere) strafmaat, en dat was nou ook weer niet de bedoeling.
Dood door schuld wordt alleen verweten als er sprake is van nalatigheid of roekeloos gedrag, waardoor iemand onbedoeld de dood vindt. Iemand die in een laboratorium een gebruikt petrischaaltje meeneemt naar de kantine en tussen de schoteltjes plaatst, waarop een collega denkt dat het schaaltje schoon is en er borrelnootjes in doet, waardoor die collega met een zeer dodelijke bacterie besmet raakt en overlijdt, kan dood door schuld worden verweten. Die man heeft geen poging gedaan om iemand te doden, maar is onvoorzichtig geweest.
Doodslag is een misdrijf waardoor je kan worden veroordeeld als er sprake is van een opzettelijke handeling, al hoeft die handeling niet te hebben plaatsgevonden met de intentie om iemand te doden. Een hand voor de mond houden is daarmee doodslag, terwijl iemands medicijnen vergeten dood door schuld kan zijn.
pi_203406252
Een beetje overlap in tijd van Beau en Op1. Als het wringt kies ik toch voor Op1 denk ik.

Zou cassatie ook maar enige kans van slagen hebben?
pi_203406324
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 18:15 schreef qajariaq het volgende:
Een beetje overlap in tijd van Beau en Op1. Als het wringt kies ik toch voor Op1 denk ik.

Zou cassatie ook maar enige kans van slagen hebben?
Alleen als er twijfels zijn over de rechtsgang. Het bewijs is voor zover ik weet rechtmatig verkregen, de rechter heeft alle partijen gehoord, alle advocaten hebben het woord gekregen en de officier van justitie heeft een volledig verhaal verteld.
Aan de andere kant heeft de rechter op basis van weinig informatie omtrent DNA de schuldvraag moeten beantwoorden. Klein kansje dat daardoor de rechtszaak over zou moeten.
  vrijdag 28 januari 2022 @ 18:21:51 #191
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_203406332
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 18:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Dat werd inderdaad letterlijk gezegd vanmiddag

Ook in combinatie met zijn gewicht in verhouding tot dat van Nicky. Ik kreeg een beetje het idee dat de rechter doelde op het op de romp druk uitoefenen door Jos, waardoor Nicky geen lucht meer kon halen.
I can't breathe. Bij George Floyd werd nog niet eens een hand voor zijn mond gehouden. Kun je nagaan. Het duurde het bij George Floyd 8 minuten 46 seconden en die kon nog praten. Maar met een hand voor je mond en een grote vent die op je ligt kan het zeker sneller.

Jos moest ook wel (in zijn beleving) want niemand uit het kamp of de omgeving mocht de noodkreet van Nicky horen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Tengano op 28-01-2022 18:30:26 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_203406501
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 18:14 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]
Dood door schuld wordt alleen verweten als er sprake is van nalatigheid of roekeloos gedrag, waardoor iemand onbedoeld de dood vindt. Iemand die in een laboratorium een gebruikt petrischaaltje meeneemt naar de kantine en tussen de schoteltjes plaatst, waarop een collega denkt dat het schaaltje schoon is en er borrelnootjes in doet, waardoor die collega met een zeer dodelijke bacterie besmet raakt en overlijdt, kan dood door schuld worden verweten. Die man heeft geen poging gedaan om iemand te doden, maar is onvoorzichtig geweest.
Doodslag is een misdrijf waardoor je kan worden veroordeeld als er sprake is van een opzettelijke handeling, al hoeft die handeling niet te hebben plaatsgevonden met de intentie om iemand te doden. Een hand voor de mond houden is daarmee doodslag, terwijl iemands medicijnen vergeten dood door schuld kan zijn.
Zie mijn daaropvolgende post.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_203406637
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 18:21 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]
Alleen als er twijfels zijn over de rechtsgang. Het bewijs is voor zover ik weet rechtmatig verkregen, de rechter heeft alle partijen gehoord, alle advocaten hebben het woord gekregen en de officier van justitie heeft een volledig verhaal verteld.
Aan de andere kant heeft de rechter op basis van weinig informatie omtrent DNA de schuldvraag moeten beantwoorden. Klein kansje dat daardoor de rechtszaak over zou moeten.
Ook het vergelijkings DNA van Jos (op de harddisk)? Heb daar weinig van gehoord eigenlijk maar kan zijn dat ik het gemist heb.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_203406752
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 18:43 schreef r_one het volgende:

[..]
Ook het vergelijkings DNA van Jos (op de harddisk)? Heb daar weinig van gehoord eigenlijk maar kan zijn dat ik het gemist heb.
Dat zat op een kam die zijn zus had afgestaan om hem op te sporen wegens vermissing. Anders was er nog dna geweest op de mobiel en andere spullen die hij in 'Old Crow' achter had gelaten. Dat laatste kwam echter pas ter beschikking nadat de match al was gemaakt.
  vrijdag 28 januari 2022 @ 18:56:37 #195
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_203407068
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 januari 2022 18:21 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]
Alleen als er twijfels zijn over de rechtsgang. Het bewijs is voor zover ik weet rechtmatig verkregen, de rechter heeft alle partijen gehoord, alle advocaten hebben het woord gekregen en de officier van justitie heeft een volledig verhaal verteld.
Aan de andere kant heeft de rechter op basis van weinig informatie omtrent DNA de schuldvraag moeten beantwoorden. Klein kansje dat daardoor de rechtszaak over zou moeten.
Zwakke plek is volgens mij ook het gebruik van schakelbewijs (de oude zeden-voorvallen) om het misbruik bij Nicky bewezen te verklaren. Vervolgens wordt het misbruik weer gebruikt bij de voorwaardelijke opzet bij de doodslag. Blijkt ook wel uit de volgorde van het vonnis: eerst zeggen dat het geen gekwalificeerde doodslag betrof, toen ging het over de vrijheidsbeneming en het misbruik, om vervolgens weer terug te komen op de doodslag. Krijg het idee dat als Roethof een element onderuit weet te halen, dat het hele kaartenhuis instort.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')