Dus dan heb je je kapot gewerkt om je mooie huis te kopen/huren en/of afbetalen, maar omdat je oud bent moet je maar kleiner gaan wonenquote:Gemeenten: gebrekkige doorstroming ouderen oorzaak van problemen woningmarkt
De belangrijkste oorzaak van de woningcrisis in ons land is de geringe doorstroming van ouderen van grote naar kleinere woningen, zoals appartementen. Als dat soepel zou verlopen, zou de woningmarkt er een stuk beter voor staan. Dat zegt een meerderheid van gemeenten (55 procent), grote en kleine, in antwoord op vragen van de NOS en de regionale omroepen.
Als ouderen hun huis na het uitvliegen van de kinderen gemakkelijker zouden kunnen inwisselen voor een aantrekkelijke kleinere woning, zou het oude huis beschikbaar komen voor een nieuw gezin. Omdat er nauwelijks geschikte en betaalbare appartementen voorhanden zijn, gebeurt dat veel te weinig en stokt de woningmarkt, zeggen de gemeenten. Vooral in Zuid-Holland, Gelderland, Overijssel en Limburg wordt het zo ervaren.
…
Verder hier: https://nos.nl/artikel/24(...)roblemen-woningmarkt
Zullen we anders maar gewoon euthanaseren vanaf 65+ ofzo
Wat een idioterie weer
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2021 10:57:18 ]
Als zouden die appartementen er zijn, dan nog willen heel veel mensen niet. En terecht.quote:Op donderdag 30 december 2021 10:57 schreef Starhopper het volgende:
In het artikel staat dat er geen doorstroom is omdat er nauwelijks geschikte en betaalbare appartementen voorhanden zijn. Maar het is de schuld van de ouderen hoor
Het gaat in het artikel om 'ouderen' i.c.m. het uitvliegen van kinderen. Maar als je kinderen het huis uit gaan, ben je nog lang niet oud. Dan ben je 50-55. Die mensen kunnen&willen nog zeker 20 jaar in een huis met een tuin wonen.
Het kabinetsbeleid waarbij ouderen zoveel mogelijk thuis moesten blijven wonen heeft dit probleem enkel groter gemaakt. Hoogste tijd om dat om te gaan draaien.
Overigens wat is "ouder"? 50/60 ers die de kinderen uit huis hebben en nu 3 lege slaapkamers hebben?
En terechtquote:Op donderdag 30 december 2021 11:06 schreef Twiitch het volgende:
Ik heb dit bericht doorgestuurd naar m'n moeder die prachtig woont. Ik kreeg een middelvinger emoji terug.
Ik moest er hartelijk om lachen.quote:
Dit ja. Veel ouderen willen wel maar kunnen het niet betalen.quote:Op donderdag 30 december 2021 11:00 schreef Niek92 het volgende:
Denk dat er genoeg ouderen zijn voor wie hun huidige huis te groot wordt, qua schoonmaak en onderhoud. Alleen waarom zou je je ruime huis (met grote tuin) en lage maandlasten opgeven voor een appartementje waar je enkel een balkon hebt en je maandlasten een stuk hoger zijn?
Het kabinetsbeleid waarbij ouderen zoveel mogelijk thuis moesten blijven wonen heeft dit probleem enkel groter gemaakt. Hoogste tijd om dat om te gaan draaien.
Nee dank je!
Wat is jouw definitie van "oudere", hoe oud moet je dan zijn?quote:
[..]
Dit ja. Veel ouderen willen wel maar kunnen het niet betalen.
Het probleem dat de gemeenten proberen te verhullen is dat zij behoren tot de echte schuldigen van het probleem, omdat ze in samenwerking met de project-ontwikkelaars het aantal nieuwe woningen steeds zo laag mogelijk hebben gehouden om de prijs van de koop-woningen hoog te houden, en hoger te krijgen.
En als we dan toch naar leeftijds-categorieen gaan kijken : het aantal jongeren dat niet, of pas op veel latere leeftijd een relatie aangaat, zorgt ook voor een grotere behoefte aan woningen.
En natuurlijk de toestroom van gelukzoekers die ook nog eens voorrang krijgen op de woningmarkt omdat ze allochtoon zijn. Discriminatie mag, zolang het zich maar tegen de autochtonen keert.
Ik ken anders zat mensen van die leeftijd die best wel kleiner willen gaan wonen nu de kinderen de deur uit zijn, maar de alternatieven zijn allemaal nadelig. Je gaat niet van een huis met vier kamers, op de begane grond, naar een flatje met drie kamers die ook nog eens een paar honderd meer per maand kost.quote:
[..]
Als zouden die appartementen er zijn, dan nog willen heel veel mensen niet. En terecht.
Het gaat in het artikel om 'ouderen' i.c.m. het uitvliegen van kinderen. Maar als je kinderen het huis uit gaan, ben je nog lang niet oud. Dan ben je 50-55. Die mensen kunnen&willen nog zeker 20 jaar in een huis met een tuin wonen.
Dat iddquote:Op donderdag 30 december 2021 11:11 schreef RedFever007 het volgende:
Maar goed je bent dan 50, huis met vier slaapkamers, hond. Kinderen zijn het huis uit. Mooi tuintje. En dan komt er dus zo'n ambtenaar je vertellen dat je moet verhuizen naar een 13 in een dozijn huurwoning samen met nog meer ouderen boven een winkelplein waar 's avonds de hangjongeren de dienst uitmaken
Nee dank je!
Hoe verzin je het Enige groep waar dit om gaat is 70/75+, die in de wijk willen blijven wonen waar ze al hun hele leven wonen. En naar een appartement willen die er niet is. Maar dat zijn niet de aantallen...
Het zijn de parasitaire VVD-vastgoedbaronnen, de VVD, D66, CDA, PvDA en banken die enorm veel belang hebben bij stijgende huizenprijzen.
Rutte roept dat hij de huizenmarkt wilt fixen. Denk je werkelijk dat hij gaat proberen om de huizenprijzen nu met 40% te laten zakken zodat het weer betaalbaar wordt?
Ja inderdaad. Vaak omdat het onderhoud teveel wordt en het schoonmaken teveel moeite kost. Maar dan moet er wel een leuk alternatief zijn, daar ontbreekt het aan. Mede dankzij kabinetsbeleid.quote:Op donderdag 30 december 2021 11:15 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ik ken anders zat mensen van die leeftijd die best wel kleiner willen gaan wonen nu de kinderen de deur uit zijn, maar de alternatieven zijn allemaal nadelig. Je gaat niet van een huis met vier kamers, op de begane grond, naar een flatje met drie kamers die ook nog eens een paar honderd meer per maand kost.
was het maar een paar honderd euro meer....quote:
[..]
Ik ken anders zat mensen van die leeftijd die best wel kleiner willen gaan wonen nu de kinderen de deur uit zijn, maar de alternatieven zijn allemaal nadelig. Je gaat niet van een huis met vier kamers, op de begane grond, naar een flatje met drie kamers die ook nog eens een paar honderd meer per maand kost.
inderdaad!quote:
[..]
was het maar een paar honderd euro meer....
Vaak zijn de woningen waar het om gaat grotendeels afgelost idd of betalen de "ouderen", ook wel parasieten genoemd die hun veel te lekkere mooie riante goedkope woningen niet uitwillen, een schijntje aan hypotheek
Zoals @Piles hierboven ook zegt gaat het om de groep 70/75+, Maja dat is verwaarloosbaar en bovendien gaan die al sneller hun huis uit ofwel natuurlijk (dood) ofwel naar een verzorgingshuis/aanleunwoning
Elke keer als ik een hoestje heb lik ik er aan alle deurklinken, m'n pa moet ook nodig een keer naar zo'n woning.quote:Op donderdag 30 december 2021 11:45 schreef Tyr80 het volgende:
Misschien iemand met een AED langs de bejaardenwoningen sturen om ze even goed door te laten stromen.
Wordt hoog tijd dat daar sancties voor gesteld worden.
Nederland telde in 2019 767.571 arbeidsmigranten, van hen werkten er 374.200 als uitzendkracht en 393.371 hadden een direct dienstverband bij de inlener.
Ik leg zelf de bal neer bij het Rijk die niks doet.
Grond verkopen om er data- of distributiecentra op te bouwen levert meer op.quote:
Misschien moeten diezelfde gemeenten eens de huizen bouwen die nodig zijn ipv het probleem bij hun inwoners te leggen.
quote:
Ik heb dit bericht doorgestuurd naar m'n moeder die prachtig woont. Ik kreeg een middelvinger emoji terug.
mijn ouders willen wel maar niet tegen de huidige huurhoogte. Die moet minimaal 75% dalen en ik geef ze gelijk.quote:
Ik heb dit bericht doorgestuurd naar m'n moeder die prachtig woont. Ik kreeg een middelvinger emoji terug.
Worden nog lastige jaren op de woning markt
Het wordt dan ook tijd dat we eens wat mensen gaan uitzetten.
Resultaat: de zorg is uitgehold, woningen zijn onbetaalbaar en bejaardentehuizen moesten dicht. Want dat was lekker goedkoop.
Rechtse kiezer nu: "Heh, hoe kan dat nou zo allemaal opeens?"
En stemt bij de volgende verkiezingen weer rechts.quote:Op donderdag 30 december 2021 12:58 schreef NgInE het volgende:
Rechtse kiezer: stemt een decennium lang op afbraak partijen.
Resultaat: de zorg is uitgehold, woningen zijn onbetaalbaar en bejaardentehuizen moesten dicht. Want dat was lekker goedkoop.
Rechtse kiezer nu: "Heh, hoe kan dat nou allemaal?"
Maar we doen gewoon nog 4 jaar Rutte. Deze keer gaat het echt anders!quote:
Onze regering had andere prioriteiten de afgelopen 20 jaar. Dat is de reden.
De rechtse kiezer heeft al een koopwoning die tonnen aan overwaarde heeft. Dat zijn de 'haves'.quote:
[..]
En stemt bij de volgende verkiezingen weer rechts.
Die hebben schijt aan de rest. Daarom staat de VVD nog zo torenhoog. Die merken niets van de wooncrisis
Laat de gemeente en overheid (beleidsmakers) maar eens het goede voorbeeld nemen, door zelf kleiner te willen gaan wonen.
Deze senior blijft lekker in haar te grote huurwoning zitten en waarom zou ik ook!
Een woning met 4 leegstaande slaapkamers, daar kan Yoessuf ook wonen inderdaad met 8 kinderen en vrouw. Of zou hij dat te min vinden en de woning afwijzen?quote:
Ouderen die geen ruimte willen maken voor asielzoekers
Wordt hoog tijd dat daar sancties voor gesteld worden.
Dat wordt nergens gesteld, je reageert er nogal overspannen op.quote:
[..]
Dus dan heb je je kapot gewerkt om je mooie huis te kopen/huren en/of afbetalen, maar omdat je oud bent moet je maar kleiner gaan wonen
Zullen we anders maar gewoon euthanaseren vanaf 65+ ofzo
Wat een idioterie weer
Mensen kopen vaak een woning om een gezin te stichten, met kinderen.
Als je ouder wordt, heb je die ruimte vaak niet meer nodig en zou een jong gezin meer met die ruimte kunnen.
Uiteraard zal niemand uit z'n woning "getrapt" worden, het is echter wel een vaststelling dat de doorstroming niet optimaal is.
Je zou dat kunnen verbeteren door te kijken naar de wensen die ouderen hebben en daar woningbouw op af te stemmen.
En zo creëer je dus beeldvorming waar de schuld van de woningcrisis bij ouderen gelegd wordt.
Dat haal ik er niet uit.quote:
Goh, laatst D66 Amsterdam ook al met hun valse onzin.
En zo creëer je dus beeldvorming waar de schuld bij ouderen gelegd wordt.
Ik haal eruit dat er voor ouderen amper passende woningen zijn (gelijkvloers, voorzieningen in omgeving) en dat ze daarom maar in hun oude (vaak veel te grote) woning blijven zitten.
Als je gelooft dat dat de enige reden is dan ben je behoorlijk naïefquote:
[..]
Dat haal ik er niet uit.
Ik haal eruit dat er voor ouderen amper passende woningen zijn (gelijkvloers, voorzieningen in omgeving) en dat ze daarom maar in hun oude (vaak veel te grote) woning blijven zitten.
Is maar net hoe je het brengt.quote:
[..]
Dat haal ik er niet uit.
Ik haal eruit dat er voor ouderen amper passende woningen zijn (gelijkvloers, voorzieningen in omgeving) en dat ze daarom maar in hun oude (vaak veel te grote) woning blijven zitten.
"gebrekkige doorstroming ouderen oorzaak van problemen woningmarkt"
versus
"gemeenten voorzien onvoldoende in bouw seniorenwoningen"
quote:
Onze regering had andere prioriteiten de afgelopen 20 jaar. Dat is de reden.
Maar goed, we weten natuurlijk allemaal al lang dat het reflectieve vermogen van gemeenten mbt woningbouw, absoluut nul is. Kijk naar de andere problemen die gemeenten noemen. Het ligt wonder boven wonder nooit aan de gemeente of diens beleidquote:
Het kabinetsbeleid waarbij ouderen zoveel mogelijk thuis moesten blijven wonen heeft dit probleem enkel groter gemaakt. Hoogste tijd om dat om te gaan draaien.
.[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 30-12-2021 15:06:33 ]
Maar hey, dit beleid is en was gewoon te verwachten van de verkozen partijen en indirect dus ook gemeentes die hier nu aan het janken zijn.
Laat die mensen en hun zuurverdiende eigendommen .. met rust.
Ik wil best minder hoor. Als ik voor dezelfde maandlasten een vrijstaande bungalow kan huren op slechts 300 m2, dan ben ik daar best toe bereid.
Anders zie ik niet in waarom ik zou verhuizen.
Ouderen mogen zelf bepalen hoeveel ruimte ze nodig hebben na een leven lang gewerkt te hebben en een gezin te hebben gesticht.quote:
[..]
Dat wordt nergens gesteld, je reageert er nogal overspannen op.
Mensen kopen vaak een woning om een gezin te stichten, met kinderen.
Als je ouder wordt, heb je die ruimte vaak niet meer nodig en zou een jong gezin meer met die ruimte kunnen.
Uiteraard zal niemand uit z'n woning "getrapt" worden, het is echter wel een vaststelling dat de doorstroming niet optimaal is.
Je zou dat kunnen verbeteren door te kijken naar de wensen die ouderen hebben en daar woningbouw op af te stemmen.
Daarnaast is het weer ontzettend krom; jarenlang roept de overheid dat ouderen thuis moeten blijven wonen, worden bejaardenhuizen gesloten en wordt alles gezet op eigen kracht en je netwerk.
'Doorstroom'... alsof het iets natuurlijks is dat je vanaf een bepaalde leeftijd (EN na je hypotheek zo goed als afgelost hebt) maar oprot omdat millennials meteen een huis met kamers en tuin willen...
Zowel ouderen als jongeren verdienen een fatsoenlijke woning, vaak met tuin.quote:
[..]
Ouderen mogen zelf bepalen hoeveel ruimte ze nodig hebben na een leven lang gewerkt te hebben en een gezin te hebben gesticht.
Daarnaast is het weer ontzettend krom; jarenlang roept de overheid dat ouderen thuis moeten blijven wonen, worden bejaardenhuizen gesloten en wordt alles gezet op eigen kracht en je netwerk.
'Doorstroom'... alsof het iets natuurlijks is dat je vanaf een bepaalde leeftijd (EN na je hypotheek zo goed als afgelost hebt) maar oprot omdat millennials meteen een huis met kamers en tuin willen...
Dit is de klassieke verdeel en heers tactiek van bestuurders.
Volgens mij verdien je deugdelijk onderdak. Dat idee dat je als je 'op je zelf' gaat op je 18e meteen recht hebt op een eigen woning is volstrekt illusoir. En nee, ook ouderen en boomers 'kregen' niet op die leeftijd een riant pand.quote:
[..]
Zowel ouderen als jongeren verdienen een fatsoenlijke woning, vaak met tuin.
Dit is de klassieke verdeel en heers tactiek van bestuurders.
Al ben je 30 en verdien je 2x modaal, dan nog ben je vrijwel kansloos op de huizenmarkt.quote:
[..]
Volgens mij verdien je deugdelijk onderdak. Dat idee dat je als je 'op je zelf' gaat op je 18e meteen recht hebt op een eigen woning is volstrekt illusoir. En nee, ook ouderen en boomers 'kregen' niet op die leeftijd een riant pand.
Het gaat allang niet meer om de 18-jarigen. Die zijn sowieso al een verloren generatie.
Er is maar een reden waarom de huizenmarkt over de kook is geraakt, en dat is omdat er veel te veel gratis geld in omloop is.
Teveel gratis geld ( voor degenen die toch al geld hadden), teveel bevolkingsgroei, te weinig gebouwd… etcquote:
Verdeel en heers politiek.
Er is maar een reden waarom de huizenmarkt over de kook is geraakt, en dat is omdat er veel te veel gratis geld in omloop is.
Mijn ouders kochten begin jaren 70 in Eindhoven een gloednieuw rijtjeshuis met 4 slaapkamers op een modaal salaris, met subsidie van de overheid. Ze waren toen 23-24 jaar oud.quote:
[..]
Volgens mij verdien je deugdelijk onderdak. Dat idee dat je als je 'op je zelf' gaat op je 18e meteen recht hebt op een eigen woning is volstrekt illusoir. En nee, ook ouderen en boomers 'kregen' niet op die leeftijd een riant pand.
Anekdotes, nice.quote:
[..]
Mijn ouders kochten begin jaren 70 in Eindhoven een gloednieuw rijtjeshuis met 4 slaapkamers op een modaal salaris, met subsidie van de overheid. Ze waren toen 23-24 jaar oud.
Wat, huursubsidie?quote:
Verdeel en heers politiek.
Er is maar een reden waarom de huizenmarkt over de kook is geraakt, en dat is omdat er veel te veel gratis geld in omloop is.
Ze waren natuurlijk niet de enigen. In die tijd werd er voor een appel en een ei gebouwd, en zat er een dot subsidie (premie A, premie B) op een woning. 70.000 guldens kostte die woning indertijd, als ik het me goed herinner. Gehorig als de pest, dat wel. Als er bij ons piano werd gespeeld, dan konden ze dat vijf huizen verder horen.quote:
Kun je tegenwoordig met huursubsidie een huis kopen?quote:
Nee, daarom... welk gratis geld?quote:
[..]
Kun je tegenwoordig met huursubsidie een huis kopen?
Gratis geld: geld dat door centrale banken wordt geprint om 'de economie te stimuleren'. Verdiep je eens in de materie, er gaat een wereld voor je open.quote:
[..]
Nee, daarom... welk gratis geld?
Dat bestrijd ik nergens, dat vul je zelf in.quote:
[..]
Ouderen mogen zelf bepalen hoeveel ruimte ze nodig hebben na een leven lang gewerkt te hebben en een gezin te hebben gesticht.
Echter willen veel ouderen juist wel kleiner wonen, gelijkvloers en in de buurt van goede voorzieningen.
En dat is er niet, waardoor ze niet verhuizen.
Op de één of andere manier hebben mensen moeite met het lezen van wat ik post.
Ja, involdoende bouwgrond is er ook zo een. Dat toont vooral het gebrek aan toekomstvisie aan, waarom waren ze anders niet al eerder begonnen met het verwerven van gronden. Of ligt het er aan dat die grond in handen van ontwikkelaars is en dat het verdien model van de gemeenten beperkt?quote:
[..]
[..]
Maar goed, we weten natuurlijk allemaal al lang dat het reflectieve vermogen van gemeenten mbt woningbouw, absoluut nul is. Kijk naar de andere problemen die gemeenten noemen. Het ligt wonder boven wonder nooit aan de gemeente of diens beleid
Overigens niet alleen ouderen.quote:
[..]
Als je gelooft dat dat de enige reden is dan ben je behoorlijk naïef
Ik ken een gescheiden vrouw, kinderen al uit huis, woont in een huurwoning met 4 (!) slaapkamers.
En niet uit luxe, verhuizen naar een kleinere woning is duurder omdat de huur fors omhoog zou gaan, nog even los van de wachttijden. Daarnaast woont ze nu relatief vlak bij haar werk, grotere afstand = meer reistijd en reiskosten.
Ze wil echter wel graag naar een kleinere woning, al is het maar vanwege al het extra huishoudelijk werk en de stookkosten.
Er moeten wel godsgruwelijk veel woningen bij om de huurprijzen nog te laten dalen tot het niveau van een vrijwel afgeloste hypotheek.quote:
[..]
Overigens niet alleen ouderen.
Ik ken een gescheiden vrouw, kinderen al uit huis, woont in een huurwoning met 4 (!) slaapkamers.
En niet uit luxe, verhuizen naar een kleinere woning is duurder omdat de huur fors omhoog zou gaan, nog even los van de wachttijden. Daarnaast woont ze nu relatief vlak bij haar werk, grotere afstand = meer reistijd en reiskosten.
Ze wil echter wel graag naar een kleinere woning, al is het maar vanwege al het extra huishoudelijk werk en de stookkosten.
De VVD zal dat nooit toestaan.
Ik bedoel het is dat of verkapte sociale huurwoning meuk uit het jaar nul met energielabel F.
Waar je iedere scheet van 5 blokken verderop nog kan horen.
Er zit bijzonder weinig tussen in, in Nederland, met die zwaar achterhaalde flatjes hier waar ze zelfs in voormalig ddr niet blij mee zouden zijn.
Laat staan ander soort woningen.
Dan zouden wij hier zogenaamd met z’n allen nog gemiddeld “ruim” wonen qua m2 voor een gemiddelde woning.p in heel Europa.
Wat een onzin. Zorg voor beschikbare huizen voor de mensen die ze nodig hebben. De ouderen en de mensen die al jarenlang op een lijst staan. Het importvolk kan een retour kaartje krijgen dan is het probleem veel sneller opgelost.
Men wil het goede en betere personeel niet dienen. Iedereen moet namelijk de leden van de koninklijke familie goed en snel bedienen. Dat is het probleem.quote:
Dus de ouderen die dit land mee opgebouwd hebben en jarenlang gewerkt hebben voor hun woning moeten maar weg omdat de asielzoekers die voorrang krijgen op alles heilig zijn en nu niet het azc uit komen?
Wat een onzin. Zorg voor beschikbare huizen voor de mensen die ze nodig hebben. De ouderen en de mensen die al jarenlang op een lijst staan. Het importvolk kan een retour kaartje krijgen dan is het probleem veel sneller opgelost.
VVD en co: Ouderen blijven te lang in hun huis wonen, ergo ouderen schuldig aan woningtekort.
Je gelooft het toch niet, deze overheid?
Modus operandi. De boel zelf verneuken, bij problemen anderen de schuld geven, en dan privatisering als oplossing.quote:
VVD en co: bejaardenhuizen sluiten, ouderen langer thuis.
VVD en co: Ouderen blijven te lang in hun huis wonen, ergo ouderen schuldig aan woningtekort.
Je gelooft het toch niet, deze overheid?
wat moet er gebeuren met de ouderen (meestal vrouwen) die dit land niet hebben opgebouwd jarenlang?quote:
Dus de ouderen die dit land mee opgebouwd hebben en jarenlang gewerkt hebben voor hun woning moeten maar weg omdat de asielzoekers die voorrang krijgen op alles heilig zijn en nu niet het azc uit komen?
Wat een onzin. Zorg voor beschikbare huizen voor de mensen die ze nodig hebben. De ouderen en de mensen die al jarenlang op een lijst staan. Het importvolk kan een retour kaartje krijgen dan is het probleem veel sneller opgelost.
Die vrouwen hebben inderdaad enkel kinderen gebaard en opgevoed en zo de samenleving sowieso overeind gehouden, de parasieten.quote:
[..]
wat moet er gebeuren met de ouderen (meestal vrouwen) die dit land niet hebben opgebouwd jarenlang?
Maar laat ik het vanuit het perspectief van de chronisch zeurende jongere generatie (1982 is een mooi eindpunt)
bekijken:
De boomers - en ouder - kregen hun kinderen (net als de rest) gratis en voor niets cadeau; ze werden door gouden ooievaars met edelstenen bezette vleugels op de drempel van hun voor een appel en een ei verkregen paleis afgeleverd, waarna in zijden uniformen gestoken kaboutertjes de opvoeding voor hun rekening namen, zodat de boomervrouw op de bank kon blijven liggen om door voornoemde mini-wezens non-stop druiven gevoerd te worden.
Pijn bij bevallen en dergelijke is iets van na 1982. Net als opvoeden. En geldnood. En problemen. Sowieso, het echte leven zeg maar. Wee ons.
Mee eens maar volgens mij werd aan gemeenten gevraagd wat ze dachten wat de doorstroming tegenhoudt. Dan hebben ze een punt. Ze leggen echter de schuld niet bij ouderen maar het gebrek aan geschikte levensloop bestendige woningen.quote:
VVD en co: bejaardenhuizen sluiten, ouderen langer thuis.
VVD en co: Ouderen blijven te lang in hun huis wonen, ergo ouderen schuldig aan woningtekort.
Je gelooft het toch niet, deze overheid?
Hij leest niet goed. Het staat er zelfs 2x in.quote:
Ja, en wie gelooft dat? 8% (statushouders) en 13 % (elders) versus... 55% (!!!) ouderen die blijven zitten waar ze zitten is HET probleem van de crisis?quote:
[..]
Hij leest niet goed. Het staat er zelfs 2x in.
Sowieso, sinds wanneer is dat ineens een sociaal en politiek dingetje, 'doorstroming ouderen'?
Nee, dat is te danken aan Stef Blok, die de huren te laag vond, plus het beleid van Rutte om bejaardenhuizen te sluiten, ouderen moeten langer in huis blijven.quote:
In het artikel staat dat er geen doorstroom is omdat er nauwelijks geschikte en betaalbare appartementen voorhanden zijn. Maar het is de schuld van de ouderen hoor
Als je zoiets zegt ben je een workaholic met een groot bord voor je kop.quote:
[..]
wat moet er gebeuren met de ouderen (meestal vrouwen) die dit land niet hebben opgebouwd jarenlang?
Opkomen voor de ouderen snap ik prima, ik wil ook dat mijn ouders het goed hebben. Het afgeven op de nieuwe generatie niet zo. Ik heb vrij veel boomers in m'n familie, m'n opa en oma van de ene kant hadden 12 kinderen die volwassen zijn geworden, van de andere kant hadden ze er 5. Die geven allemaal aan dat het wat betreft het verkrijgen van een woning vroeger makkelijker was.quote:
[..]
Die vrouwen hebben inderdaad enkel kinderen gebaard en opgevoed en zo de samenleving sowieso overeind gehouden, de parasieten.
Maar laat ik het vanuit het perspectief van de chronisch zeurende jongere generatie (1982 is een mooi eindpunt)
bekijken:
De boomers - en ouder - kregen hun kinderen (net als de rest) gratis en voor niets cadeau; ze werden door gouden ooievaars met edelstenen bezette vleugels op de drempel van hun voor een appel en een ei verkregen paleis afgeleverd, waarna in zijden uniformen gestoken kaboutertjes de opvoeding voor hun rekening namen, zodat de boomervrouw op de bank kon blijven liggen om door voornoemde mini-wezens non-stop druiven gevoerd te worden.
Pijn bij bevallen en dergelijke is iets van na 1982. Net als opvoeden. En geldnood. En problemen. Sowieso, het echte leven zeg maar. Wee ons.
M'n broer doet werk dat een niveau hoger ligt dan dat van m'n vader toen hij een huis kocht, maar zelfs met z'n vrouw die erbij werkt kunnen ze het vergeten om een woning te kopen. Laat staan een die vergelijkbaar is met het schitterende huis dat m'n ouders kochten om ons in groot te brengen.
Is niet de schuld van die oudere generatie natuurlijk. Maar het is ook niet de schuld van de jongere dat het nu allemaal een stuk moeilijker ligt.
Ik geef niet af op de nieuwe generatie als zodanig, ik geef af op kortzichtige prinsesjes die werkelijk alles afschuiven op het conto van alles wat 45+ is. Al dan niet gecombineerd met die fijne 'dor hout' insteek van Mevr. Zwagerman.quote:
[..]
Opkomen voor de ouderen snap ik prima, ik wil ook dat mijn ouders het goed hebben. Het afgeven op de nieuwe generatie niet zo. Ik heb vrij veel boomers in m'n familie, m'n opa en oma van de ene kant hadden 12 kinderen die volwassen zijn geworden, van de andere kant hadden ze er 5. Die geven allemaal aan dat het wat betreft het verkrijgen van een woning vroeger makkelijker was.
M'n broer doet werk dat een niveau hoger ligt dan dat van m'n vader toen hij een huis kocht, maar zelfs met z'n vrouw die erbij werkt kunnen ze het vergeten om een woning te kopen. Laat staan een die vergelijkbaar is met het schitterende huis dat m'n ouders kochten om ons in groot te brengen.
Is niet de schuld van die oudere generatie natuurlijk. Maar het is ook niet de schuld van de jongere dat het nu allemaal een stuk moeilijker ligt.
Dat continue aantoonbaar ahistorisch gezeik over vroeger, alsof het een luilekkerland van gouden bergen en vrijstaande huizen was.
Nog schrikbarender is echter het totale gebrek aan respect voor de eigen voorouders.
Wel opvallend dat de mening van Den Haag en de gemeenten kilometers ver uitelkaar liggen... Hieruit blijkt maar weer eens dat de politiek totaal geen idee heeft wat er allemaa buiten de Haagse stolp speelt.
Het moet eigenlijk niet over "De Schuldvraag" gaan, deze dingen. Dan wordt het een verdeel en heers dingetje. Wat precies de bedoeling is w.s. Mensen, generaties, inkomensgroepen, "scheefwoners" tegen elkaar opzetten.quote:
Is niet de schuld van die oudere generatie natuurlijk. Maar het is ook niet de schuld van de jongere dat het nu allemaal een stuk moeilijker ligt.
De consensus qua dingen benoemen, scheefwoners, oudjes in het algemeen wordt steeds meer geïnfiltreerd in de publieke opinie. Zodat de echte schuldigen buiten schot blijven. De schuld geven aan degenen die er niets aan kunnen doen en geen invloed op hadden. Behalve dan misschien dat ze braaf rechts stemmen. Dan stem je immers in de regel tegen je eigen belang als gewone mens.
Voor gezinnen zullen de ouderen wel de meest gewilde plekken bezet houden.quote:
[..]
Ja, en wie gelooft dat? 8% (statushouders) en 13 % (elders) versus... 55% (!!!) ouderen die blijven zitten waar ze zitten is HET probleem van de crisis?
Sowieso, sinds wanneer is dat ineens een sociaal en politiek dingetje, 'doorstroming ouderen'?
Dat is al een decennium een ding in 2008 werd hier ook al over gesproken. Maar dat ligt niet aan de ouderen maar aan het gebrek van ouderen huisvesting.
NWS / D66 wil verhuizing bejaarde Amsterdammers stimuleren
Of gewoon aan het gegeven dat men gewoon wil blijven wonen waar men zich het prettigst voelt. En terecht.quote:
[..]
Voor gezinnen zullen de ouderen wel de meest gewilde plekken bezet houden.
Dat is al een decennium een ding in 2008 werd hier ook al over gesproken. Maar dat ligt niet aan de ouderen maar aan het gebrek van ouderen huisvesting.
"Bezet houden"... hebben ze gewoon voor gewerkt en betaald: hun eigendom.
De publieke opinie dient gemasseerd in een richting naar de ware schuldigen aan al dit. De oudjes.quote:
Het proefballonnetje werd nog niet zo lang geleden opgelaten door van Dantzig in Amsterdam he.
NWS / D66 wil verhuizing bejaarde Amsterdammers stimuleren
Uiteraard D66... toch wel de meest hipster-kosmopolitisch-expat-diversiteit-entochzwaarkapitalistische club ooit.quote:
Het proefballonnetje werd nog niet zo lang geleden opgelaten door van Dantzig in Amsterdam he.
NWS / D66 wil verhuizing bejaarde Amsterdammers stimuleren
Ouderwetse hofjesquote:
Als ze willen dat die oudjes uit hun veel te grote gezinswoningen vertrekken, dan moeten ze prachtige terraswoningen bouwen met ruim vierkant balkon dicht bij winkelcentra e.d. En geen starterswoningen of flatjes vol baby-balkonnetjes.
met een gemeenschappelijke binnentuin met oranjerie.Of misschien die keus gewoon aan de bewoners zelf overlaten?quote:
Als ze willen dat die oudjes uit hun veel te grote gezinswoningen vertrekken,
Dit zeker.quote:
[..]
Of gewoon aan het gegeven dat men gewoon wil blijven wonen waar men zich het prettigst voelt. En terecht.
"Bezet houden"... hebben ze gewoon voor gewerkt en betaald: hun eigendom.
Sinds D66 er begin December mee kwam in Amsterdam.quote:
[..]
Ja, en wie gelooft dat? 8% (statushouders) en 13 % (elders) versus... 55% (!!!) ouderen die blijven zitten waar ze zitten is HET probleem van de crisis?
Sowieso, sinds wanneer is dat ineens een sociaal en politiek dingetje, 'doorstroming ouderen'?
Nice, ik wil zo’n aanbouwquote:Op donderdag 30 december 2021 21:25 schreef AchJa het volgende:
* AchJa gaat hier later wel heen:
[ afbeelding ]
Als ze wel trouwen, gaan ze vervolgens toch weer scheiden… heb je hetzelfde probleem.quote:
Oh en heel misschien speelt ook mee dat men tegenwoordig minder geneigd is te trouwen, dan wel bij elkaar te blijven... Tja, dan moet iedereen weer een eigen stek, he... Hebben ze recht op.
Fiks standbeeld van van Heutsz in de tuin en klaar ben je.quote:
* AchJa gaat hier later wel heen:
[ afbeelding ]
Staat er al natuurlijk:quote:
Fiks standbeeld van van Heutsz in de tuin en klaar ben je.
(kan plaatje ff niet vinden )
De alleenstaande toeslagen zijn hier ook mede debet aan. Die zijn nog zo royaal en hoog geweest.quote:
Oh en heel misschien speelt ook mee dat men tegenwoordig minder geneigd is te trouwen, dan wel bij elkaar te blijven... Tja, dan moet iedereen weer een eigen stek, he... Hebben ze recht op.
Vroeger had je nog kortingen, die je eerst wel moest verdienen om met de inkomstenbelasting te kunnen verrekenen.
Ik ben maar wat bij met dat F label. Iedere poging tot verbetering zal ik dan ook tegenhouden. Met een A label ga je zo 200 meer betalen. Terwijl je besparing misschien maar 50 is.quote:
Ja joh, die oudjes motten maar gewoon in veel te dure appartementen gaan wonen zeker, versus afbetaalde woning.
Ik bedoel het is dat of verkapte sociale huurwoning meuk uit het jaar nul met energielabel F.
Waar je iedere scheet van 5 blokken verderop nog kan horen.
En dan als typische oude stip gaan zeiken en klagen over die kut toeristen die naar het museum komen.quote:
* AchJa gaat hier later wel heen:
[ afbeelding ]
En natuurlijk luidkeels dat je nog bij quatre bras hebt gevochten en dat het huidige leger alleen bestaat uit mietjes 😂
quote:
En dan als typische oude stip gaan zeiken en klagen over die kut toeristen die naar het museum komen.
En natuurlijk luidkeels dat je nog bij quatre bras hebt gevochten en dat het huidige leger alleen bestaat uit mietjes 😂
Klinkt als een plan! Doe je mee?
En wat te denken van oorzaak #1 van de Amsterdamse huizenmarkt verkankering.quote:
Verkamering
Want dat werkt zo:
- Huiseigenaren verhuren hun appartement voor 600 euro per maand
- Komen er achter dat ze tegen alle regels in eigenlijk ook van hun 3 kamer-appartement 3 verhuurbare woningen kunnen maken voor 500 euro per kamer (bam 1500 euro per maand ipv 600). Geen gedeelde woonkamer meer en per kamer een heel gezin huisvesten.
- Nieuwe prospectors realiseren zich dat ook en beginnen als een idioot op huizen te bieden totdat de prijs opgedreven wordt naar onzinnig hoge hoogtes (want je kan blijkbaar 3x zoveel geld verdienen met een huis dan vroeger dus dan drijft de prijzen op)
- De gemeente weigert verkamering en eigen regels tegen te gaan (zoals max aantal mensen per kavel, minimaal 1 gemeenschappelijke ruimte, etc..) omdat het de hoge migratie lijkt op te vangen. En arme (vaak bruine) mensen op straat gooien staat slordig voor de linkse Amsterdamse stemmer.
- Huizenprijzen gaan naar bizarre hoogtes en zelfs ondermatige appartementen zijn totaal onbereikbaar voor starters.
- Nu nog de regels naleven veroorzaakt meer chaos dus doen ze het maar niet.
De fout ligt gewoon bij de politiek, zoveel is wel duidelijk. Een luilekkerland van gouden bergen en vrijstaande huizen was het vroeger ook niet, genoeg die de sociale huur in moesten. Maar met een redelijk goede baan kon je wel je eigen stekkie kopen als eenverdiener, dat is nu niet meer.quote:
[..]
Ik geef niet af op de nieuwe generatie als zodanig, ik geef af op kortzichtige prinsesjes die werkelijk alles afschuiven op het conto van alles wat 45+ is. Al dan niet gecombineerd met die fijne 'dor hout' insteek van Mevr. Zwagerman.
Dat continue aantoonbaar ahistorisch gezeik over vroeger, alsof het een luilekkerland van gouden bergen en vrijstaande huizen was.
Nog schrikbarender is echter het totale gebrek aan respect voor de eigen voorouders.
Dat stuk afbraak dat ligt gewoon aan de heersende partijen en voor mij is de VVD er hoofdschuldig in vanwege een veelvoud aan redenen.
Maar nog belangrijker dan de schuldvraag is wat we er aan willen gaan doen. Er zijn een hoop factoren die het in stand houden. Migratie en niet genoeg bijbouwen lijken me de voornaamste, maar ik ken ook genoeg mensen in de leeftijd van mijn ouders die graag wat kleiner zouden willen wonen. Die gaan er echter zoals meermalen benoemd in dit topic enorm op achteruit dan. Meer geld voor wat in wezen een kutplek is. Die verdienen gewoon een mooi plekje in het dorp of de stad waar ze ook nog eens voor een fatsoenlijke prijs kunnen zitten, zodat ze geld overhouden voor leuke dingen.
Maar migratie en niet bijbouwen daar zou ik als eerste m'n pijlen op richten i.i.g. Kan er met m'n kop ook niet echt bij dat gemeenten de oudjes als eerste aanwijzen.
Ik heb hem hier op FOK nooit serieus genomen met zijn gebrabbel over bejaardenhuizen, toch krijgt hij nu gelijk Van mij mag het allemaal maar dit is wat ambtenaren denken. Die zijn vaak een heel stuk minder anti migratie dan het volk.quote:
[..]
Of gewoon aan het gegeven dat men gewoon wil blijven wonen waar men zich het prettigst voelt. En terecht.
"Bezet houden"... hebben ze gewoon voor gewerkt en betaald: hun eigendom.
En puur naar getallen kijkend zullen ze wel gelijk hebben.
De echte reden is echter de al decennia te lage bouwproductie met name in 2010 verergerd door stef blok en de vvd.
Splitsen van woningen in drieeen vergroot de woningvoorraad.quote:
[..]
En wat te denken van oorzaak #1 van de Amsterdamse huizenmarkt verkankering.
Verkamering
Want dat werkt zo:
- Huiseigenaren verhuren hun appartement voor 600 euro per maand
- Komen er achter dat ze tegen alle regels in eigenlijk ook van hun 3 kamer-appartement 3 verhuurbare woningen kunnen maken voor 500 euro per kamer (bam 1500 euro per maand ipv 600). Geen gedeelde woonkamer meer en per kamer een heel gezin huisvesten.
- Nieuwe prospectors realiseren zich dat ook en beginnen als een idioot op huizen te bieden totdat de prijs opgedreven wordt naar onzinnig hoge hoogtes (want je kan blijkbaar 3x zoveel geld verdienen met een huis dan vroeger dus dan drijft de prijzen op)
- De gemeente weigert verkamering en eigen regels tegen te gaan (zoals max aantal mensen per kavel, minimaal 1 gemeenschappelijke ruimte, etc..) omdat het de hoge migratie lijkt op te vangen. En arme (vaak bruine) mensen op straat gooien staat slordig voor de linkse Amsterdamse stemmer.
- Huizenprijzen gaan naar bizarre hoogtes en zelfs ondermatige appartementen zijn totaal onbereikbaar voor starters.
- Nu nog de regels naleven veroorzaakt meer chaos dus doen ze het maar niet.
Verhoogt de prijs per woning, verlaagt het aandeel eigenaren/huurders. Heeft aanzuigende werking op immigratie. En drukt niet-migranten weg.quote:
[..]
Splitsen van woningen in drieeen vergroot de woningvoorraad.
Immers. Autochtone Nederlanders zijn (dankzij onze cultuur en opvoeding) minder bereid om met een heel gezin op 1 slaapkamertje te leven samen met 3 andere gezinnen. We gingen juist ruimer wonen met zijn allen toch?
Dus het zuigt aan op migratie omdat mensen uit het buitenland die lage verwachtingen hebben ineens toegang hebben tot de markt.
Ik denk niet dat het splitsen van woningen de migratie verhoogt.quote:
[..]
Verhoogt de prijs per woning, verlaagt het aandeel eigenaren/huurders. Heeft aanzuigende werking op immigratie. En drukt niet-migranten weg.
Immers. Autochtone Nederlanders zijn (dankzij onze cultuur en opvoeding) minder bereid om met een heel gezin op 1 slaapkamertje te leven samen met 3 andere gezinnen. We gingen juist ruimer wonen met zijn allen toch?
Dus het zuigt aan op migratie omdat mensen uit het buitenland die lage verwachtingen hebben ineens toegang hebben tot de markt.
Een reden waarom mensen vanuit oost-europa en de balkan naar Nederland komen is werk. Maar als er geen plek is om te wonen dan heb je weinig aan al die baantjes.quote:
[..]
Ik denk niet dat het splitsen van woningen de migratie verhoogt.
Dankzij splitsing is er dus ineens hoge capaciteit van lage-kwaliteit huisvesting. Daarmee zuig je vooral mensen aan die slechte omstandigheden gewend zijn en de rekensom kunnen maken dat hier afzien alsnog beter is dan in oost-europa afzien.
Woningen waar die oudjes in willen wonen bouwen ís ze een keus geven. Nu hebben ze die niet omdat de beschikbare woningen niet aansluiten op hun wensen. Als dat wel het geval is, dan Heb ze wat te kiezen.quote:
[..]
Of misschien die keus gewoon aan de bewoners zelf overlaten?
Ze gaan die wijk platgooien en er 200 appartementen (hoogbouw tot 5 hoog) neerzetten. Zelfs de rol van de sociale verhuurder is onduidelijk, die mocht niet echt meediscussiëren.
Ondertussen verkoopt dezelfde gemeente een paar weilanden verderop kavels vanaf 550k per stuk.
En dan een kerstkaart durven sturen met "Trots op <Gemeente> '
Dit inderdaadquote:
@:MichaelMoore de profeet
Respect voor jou @michaelmoore
Nee valt best mee inderdaad:quote:
[..]
Ik denk niet dat het splitsen van woningen de migratie verhoogt.
Of ze gaan er financieel op achteruit. Allemaal gevolgen van jarenlang wanbeleid, of eerder nog geen beleid, en het nu willen afschuivenquote:
Als ik kijk naar mijn ouders en hun vrienden, broers en zussen dan zijn er genoeg die graag kleiner willen wonen maar er is te weinig voor beschikbaar.
Ik ben zelf te lui om het op te zoeken maar wil het wel graag weten, dus doe jij het eens even. Wat zijn de absolute aantallen van bevolking met een migratieachtergrond? Ben je voor eeuwig dankbaar.quote:
[..]
Nee valt best mee inderdaad:
[ link | afbeelding ]
quote:
[..]
Ik ben zelf te lui om het op te zoeken maar wil het wel graag weten, dus doe jij het eens even. Wat zijn de absolute aantallen van bevolking met een migratieachtergrond? Ben je voor eeuwig dankbaar.
Anyway, zo’n 4 miljoen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2021 11:13:52 ]
Ik weet serieus niet waar ik moet beginnenquote:
. De percentages spreken op zich al boekdelen, maar ik ben vooral benieuwd hoe een absoluut nummer zich verhoudt tot het woningtekort dat we nu hebben.Yup, hier ook. Een shitload aan seniorenwoningen gesloopt vanwege allerlei kontredenen en wat komt er voor terug? Hipsterzooi...quote:Op vrijdag 31 december 2021 10:25 schreef Candaasje het volgende:
In de groene (laagbouw)wijk waar mijn ouders wonen, liggen een tiental seniorenwoningen (klein maar fijn) met tuintjes. Die zijn van de woningbouw. Daar wonen dus al járen senioren die nu geen gezinswoning 'bezet houden', maar niet gedoemd zijn tot het leven in een flatje.
Ze gaan die wijk platgooien en er 200 appartementen (hoogbouw tot 5 hoog) neerzetten. Zelfs de rol van de sociale verhuurder is onduidelijk, die mocht niet echt meediscussiëren.
Ondertussen verkoopt dezelfde gemeente een paar weilanden verderop kavels vanaf 550k per stuk.
En dan een kerstkaart durven sturen met "Trots op <Gemeente> '
quote:
[..]
Ik weet serieus niet waar ik moet beginnen
Bron:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-wonen-in-nederland-
-Nederland heeft volgens de laatste telling 17,44 miljoen inwoners.
-Het aantal inwoners met een migratieachtergrond is dus 4.394.880
-Als gevolg van een toename van de sterfte en een daling van het migratiesaldo is wel het woningtekort afgenomen van 331.000 woningen in 2020 tot 279.000 woningen in 2021 (3,5 procent van de woningvoorraad). Het woningtekort zal echter volgens de prognose weer oplopen
Ik ben geen expert in wiskunde, maar volgens mij heb ik de oorzaak van de woningcrisis gevonden.
Dank je, had intussen zelf ook wat cijfers gevonden.quote:
[..]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Bron:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-wonen-in-nederland-
Graag gedaanquote:
[..]
Dank je, had intussen zelf ook wat cijfers gevonden.
Financieel achteruit is vooral bij huren. Mensen die kopen gaan er niet veel op achteruit misschien zelfs op vooruit.quote:
[..]
Of ze gaan er financieel op achteruit. Allemaal gevolgen van jarenlang wanbeleid, of eerder nog geen beleid, en het nu willen afschuiven
Maar inderdaad wel het gevolg van het beleid, te weinig woningen en teveel mensen. Maar vooral lekker veel distributiecentra en datacenters blijven bouwen.
Behalve starters.quote:
[..]Mensen die kopen gaan er niet veel op achteruit misschien zelfs op vooruit.
Het brabantse multimedia sufferdje doet een onderzoekje waarbij ze bij op de gemeentehuizen navraag gaan doen.quote:
[..]
Van mij mag het allemaal maar dit is wat ambtenaren denken. Die zijn vaak een heel stuk minder anti migratie dan het volk.
Ofwel precies die lokaties waar we in Nederland alle incompetentie en maatschappij vreemheid onder één dak samengebracht hebben. Alle stumpers achter dezelfde voordeur, lekker overzichtelijk.
Eigenlijk teveel flauwekul om een serieuze discussie over te kunnen voeren.
Inderdaad, deel van het probleem vragen wat het probleem nou is.quote:
[..]
Het brabantse multimedia sufferdje doet een onderzoekje waarbij ze bij op de gemeentehuizen navraag gaan doen.
Ofwel precies die lokaties waar we in Nederland alle incompetentie en maatschappij vreemheid onder één dak samengebracht hebben. Alle stumpers achter dezelfde voordeur, lekker overzichtelijk.
Eigenlijk teveel flauwekul om een serieuze discussie over te kunnen voeren.
Ik denk niet dat er veel 50+ starters zijn.quote:
Ik denk niet dat er veel vissen op 2 km hoogte in de lucht zwemmen.quote:
[..]
Ik denk niet dat er veel 50+ starters zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2021 13:17:49 ]
So?
Ga je gewoon lekker verder met je eigen domheid tonenquote:
[..]
Ik denk niet dat er veel vissen op 2 km hoogte in de lucht zwemmen.
Sorry, wat?quote:
[..]
Ga je gewoon lekker verder met je eigen domheid tonen
Precies, afbetaald. Is voor gewerkt. Is hun bezit. En daar mogen ze mee doen wat ze willen.quote:
Gemeenten hebben gelijk. De meeste grote en (bijna) afbetaalde woningen zijn in de 'handen' van de babyboomers, die daar om welke reden dan ook niet uit gaan, of willen.
So?
Tyuurlijk heb ik gelijkquote:
@:MichaelMoore de profeet
Min/ moeder was de laatste in 2011 omdat er schaar/ste gecreerd moest worden en dat ouderen thuis moesten blijven wonen, want dat vonden de ouderen kennelijk zo gezellig , alleen in hun flatje op 6 hoog met drie gezinshulp ZZp e/rs
Schuld zijn nie de ouderen maar de overheid die de gezellige bejaardenhuizen gesloopt heeft
Om de wongmarkt op te kunne blazen door ook niet te bouwen en weiland heilig te verklaren
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 02-01-2022 11:30:40 ]
Klopt. Omdat overheidsbeleid, zowel op nationaal als gemeentelijk niveau, het zeer zeer zeer onaantrekkelijk heeft gemaakt voor ouderen om nog te verhuizen. "Zo lang mogelijk thuis blijven wonen" is toch zeker twee decennia lang het overheidscredo geweest mbt ouderen en wonen.quote:
Gemeenten hebben gelijk. De meeste grote en (bijna) afbetaalde woningen zijn in de 'handen' van de babyboomers, die daar om welke reden dan ook niet uit gaan, of willen.
So?
Dan kunnen diezelfde lagere overheden nu wel leuk gaan vingerwijzen, maar verdomme, nul zelfreflectie. Ik lees iig nergens in dat artikel een ambtenaar zeggen "tsja, goh, we hebben dit zelf aan ze gevraagd de afgelopen tig jaar, dus eh ... wij zijn deels de oorzaak van dit probleem".
En dat is dus precies de manier waarop incompetentie kan blijven bestaan. Blind zijn voor eigen handelen.
"gebrekkige doorstroom", en daar stopt de reflectie van de ambtenaren. Want verder denken betekent dat ze oa hun eigen beleid kritisch moeten bekijken.
iedere klote flat kost tegenwoordig ook 400.000 euro en daar zit je dan op 12 hoogquote:
Gemeenten hebben gelijk. De meeste grote en (bijna) afbetaalde woningen zijn in de 'handen' van de babyboomers, die daar om welke reden dan ook niet uit gaan, of willen.
So?
de groeten
blijf ik gewoon in mijn6 kamer huis wonen met een stel ZZp voor de schoonmaak
De meeste politieke problemen verdwijnen vanzelf, daarom worden zaken vertraagd en op de lange baan geschoven. Politici snappen niet dat wereldproblemen echt opgelost moeten worden.quote:
[..]
Klopt. Omdat overheidsbeleid, zowel op nationaal als gemeentelijk niveau, het zeer zeer zeer onaantrekkelijk heeft gemaakt voor ouderen om nog te verhuizen. "Zo lang mogelijk thuis blijven wonen" is toch zeker twee decennia lang het overheidscredo geweest mbt ouderen en wonen.
Dan kunnen diezelfde lagere overheden nu wel leuk gaan vingerwijzen, maar verdomme, nul zelfreflectie. Ik lees iig nergens in dat artikel een ambtenaar zeggen "tsja, goh, we hebben dit zelf aan ze gevraagd de afgelopen tig jaar, dus eh ... wij zijn deels de oorzaak van dit probleem".
En dat is dus precies de manier waarop incompetentie kan blijven bestaan. Blind zijn voor eigen handelen.
"gebrekkige doorstroom", en daar stopt de reflectie van de ambtenaren. Want verder denken betekent dat ze oa hun eigen beleid kritisch moeten bekijken.
Welnee, we kunnen ze dwingen hun "maatschappelijke verantwoordelijkheid" te nemen, net zoals Onno Hoes vond dat coffeeshop houders verantwoordelijk waren voor zijn failliet drugsbeleid.quote:
[..]
Precies, afbetaald. Is voor gewerkt. Is hun bezit. En daar mogen ze mee doen wat ze willen.
Het is wel een terugkerende tendens van de overheid om groepen verantwoordelijk te stellen voor hun gefaalde beleid. Of het nou immigratie, de woningmarkt, COVID of wat dan ook betreft.quote:
[..]
Welnee, we kunnen ze dwingen hun "maatschappelijke verantwoordelijkheid" te nemen, net zoals Onno Hoes vond dat coffeeshop houders verantwoordelijk waren voor zijn failliet drugsbeleid.
Zelfs als we even deze redenatie die hier is gesteld aanhouden: mijn ouders wonen in een middelgrote stad in een vrij grote, bijna afbetaalde woning in het centrum. Als je het mij vraagt hebben ze heel die woning niet nodig met zijn tweeën maar dat moeten ze zelf weten. Gaan ze nou verhuizen en laten ze hun woonruimte achter voor een gezin of een stel dat van plan is kinderen te krijgen, kost hun woning gok ik zo'n 600k. Wie the fuck kan dat betalen dan? Dat is echt maar voor the happy few. Dat is met veel huizen van boomers zo: hun woningen zijn meer waard omdat zij al lang in de markt zitten en hebben kunnen doorschuiven. Ze stimuleren hun woningen af te staan gaat dus niks oplossen: wie gaat ze kunnen kopen?
De enige oplossing is dus bijbouwen, banden leggen aan migratie, tegengaan van pandjesbazen, Airbnb aan banden leggen, opsplitsing verbieden, meer regulering op de huurmarkt etc.
Wat stel je dan voor? Dat is nou simpelweg een maatschappelijke ontwikkeling. Meer mensen scheiden, meer mensen beginnen er nooit aan. Die mensen moeten toch ergens wonen? De overheid moet daar op inspelen en het woningaanbod gaan afstemmen op deze nieuwe realiteit.quote:
Oh en heel misschien speelt ook mee dat men tegenwoordig minder geneigd is te trouwen, dan wel bij elkaar te blijven... Tja, dan moet iedereen weer een eigen stek, he... Hebben ze recht op.
Gewoon van die betonnen alleenstaandenflats van 40 verdiepingen bouwen in de grote steden; lekker bij elkaar. 20 vierkante meter de man. Opgelost.quote:
[..]
Wat stel je dan voor? Dat is nou simpelweg een maatschappelijke ontwikkeling. Meer mensen scheiden, meer mensen beginnen er nooit aan. Die mensen moeten toch ergens wonen? De overheid moet daar op inspelen en het woningaanbod gaan afstemmen op deze nieuwe realiteit.
Of is dat allemaal wat rigoureus, zo praten over mensen en hun woonsituatie?
Ik stel voor singles in een villa te zetten en mensen die zo nodig moeten trouwen en/of kindjes krijgen stoppen we in betonnen 2 kamer-flats en moeten extra milieubelasting betalen.quote:
[..]
Gewoon van die betonnen alleenstaandenflats van 40 verdiepingen bouwen in de grote steden; lekker bij elkaar. 20 vierkante meter de man. Opgelost.
Of is dat allemaal wat rigoureus, zo praten over mensen en hun woonsituatie?
Je mag praten wat je van mij wil, 20 meter de man is alleen wel erg weinig niet?quote:
[..]
Gewoon van die betonnen alleenstaandenflats van 40 verdiepingen bouwen in de grote steden; lekker bij elkaar. 20 vierkante meter de man. Opgelost.
Of is dat allemaal wat rigoureus, zo praten over mensen en hun woonsituatie?
Gezamenlijke keukens en badkamers. Opgelost.quote:
[..]
Je mag praten wat je van mij wil, 20 meter de man is alleen wel erg weinig niet?
Ik kom gewoon bij jou wonen.quote:
[..]
Gezamenlijke keukens en badkamers. Opgelost.
Gaan we gezellig bij AchJa op bezoek.quote:
* AchJa gaat hier later wel heen:
[ afbeelding ]
Jij vindt dat wenselijk? Iedereen in een klein hokje? Dat is prima voor een starter. Wat als je wel ineens een relatie krijgt? Of na vijf jaar niet meer opgehokt wil zitten? Je kan dan beter ook een aantal appartementen bouwen waar je als single oké kan wonen, maar als stel ook nog wel een aantal jaar.quote:
[..]
Gezamenlijke keukens en badkamers. Opgelost.
Etto is al een paar posts sarcastisch dunkt me.quote:
[..]
Jij vindt dat wenselijk? Iedereen in een klein hokje? Dat is prima voor een starter. Wat als je wel ineens een relatie krijgt? Of na vijf jaar niet meer opgehokt wil zitten? Je kan dan beter ook een aantal appartementen bouwen waar je als single oké kan wonen, maar als stel ook nog wel een aantal jaar.
Dat weet ik alleen ik negeer het. Het is namelijk niet nodig en ik wil hem laten zeggen wat hij werkelijk denk in plaats van sarcastische niemandalletjes.quote:
[..]
Etto is al een paar posts sarcastisch dunkt me.
Het laat ook zien dat er binnen de lagere overheden verouderde opvattingen regeren. Van "doorstroom" was 20 jaar geleden sprake. Nu zijn veel huizen al gekocht met het idee om er mogelijk een hele levensloop te blijven of krijgen we zelfs weer woningen met meerdere generaties onder 1 dak zoals in ontwikkelingslanden. Ook missen ze het effect dat doorstromers de oude woning behouden en verhuren wat ook niet best is voor de tweedeling.quote:
Dan kunnen diezelfde lagere overheden nu wel leuk gaan vingerwijzen, maar verdomme, nul zelfreflectie. Ik lees iig nergens in dat artikel een ambtenaar zeggen "tsja, goh, we hebben dit zelf aan ze gevraagd de afgelopen tig jaar, dus eh ... wij zijn deels de oorzaak van dit probleem".
En dat is dus precies de manier waarop incompetentie kan blijven bestaan. Blind zijn voor eigen handelen.
"gebrekkige doorstroom", en daar stopt de reflectie van de ambtenaren. Want verder denken betekent dat ze oa hun eigen beleid kritisch moeten bekijken.
Het is een beetje als bij een lokaal referendum in Zwitserland een tijd terug. Het volk stemde tegen een belastingverhoging voor de allerrijksten.
Waarom zou je als doorsnee pauper de in het geld zwemmende elite willen beschermen, vraag je je af. Nou, omdat de gemiddelde pauper denkt hij zelf ook rijk zal worden... later... ooit... als hij de loterij wint ofzo.
Overigens zie je deze totale zelfoverschatting op meerdere plekken in het leven. 95% van de mannen denkt dat hij een beduidend beter automobilist is dan gemiddeld en als de prille HEAO-sgolier (heet nu Business Studies, lees ik) gevraagd wordt hoe hij zijn werkzame toekomst ziet, dan verwacht 90% binnen de korste keren manager te worden en meer dan 150k per jaar te gaan verdienen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Puntenjager op 02-01-2022 18:21:58 ]
Een woning kan nooit groot genoeg zijn. Want men moet het gehamsterde of gevonden spul kunnen opslaan.quote:
Wel typisch weer. Vrijwel niemand die hier reageert behoort tot deze 55+ groep die in een veel te groot huis woont. In tegendeel, de meeste fokkertjes behoren tot groep die grote problemen heeft een betaalbare woning te vinden, maar toch verdedigt men massaal de groep die wèl een betaalbaar huis heeft. Een huis dat veel te groot voor de 55+er is en waarvoor een dertiger een moord zou plegen.
Het is een beetje als bij een lokaal referendum in Zwitserland een tijd terug. Het volk stemde tegen een belastingverhoging voor de allerrijksten.
Waarom zou je als doorsnee pauper de in het geld zwemmende elite willen beschermen, vraag je je af. Nou, omdat de gemiddelde pauper denkt hij zelf ook rijk zal worden... later... ooit... als hij de loterij wint ozo.
Overigens zie je deze totale zelfoverschatting op meerdere plekken in het leven. 95% van de mannen denkt dat hij een beduidend beter automobilist is dan gemiddeld en als de prille HEAO-sgolier (heet nu Business Studies, lees ik) gevraagd wordt hoe hij zijn werkzame toekomst ziet, dan verwacht 90% binnen de korste keren manager te worden en meer dan 150k per jaar te gaan verdienen.
Ik heb niet de illusie dat veel mensen nog de moeite willen nemen om 45 minuten lang kennis op te nemen, maar toch zouden mensen, die te pas en te onpas woest "die generatie heeft ons land opgebouwd!!" schreeuwen, de volgende onderbouwde analyse eens moeten kijken. Feiten enzo.quote:
Dus de ouderen die dit land mee opgebouwd hebben en jarenlang gewerkt hebben voor hun woning moeten maar weg omdat de asielzoekers die voorrang krijgen op alles heilig zijn en nu niet het azc uit komen?
Wat een onzin. Zorg voor beschikbare huizen voor de mensen die ze nodig hebben. De ouderen en de mensen die al jarenlang op een lijst staan. Het importvolk kan een retour kaartje krijgen dan is het probleem veel sneller opgelost.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 02-01-2022 18:54:04 ]
Eh, nee. Leuk hoor, die rant over zelfoverschatting. Ik kan me gewoon prima inleven in mijn ouders en hun kennissen. Iig niets met 'wellicht krijg ik hier later zelf mee te maken'.quote:
Wel typisch weer. Vrijwel niemand die hier reageert behoort tot deze 55+ groep die in een veel te groot huis woont. In tegendeel, de meeste fokkertjes behoren tot groep die grote problemen heeft een betaalbare woning te vinden, maar toch verdedigt men massaal de groep die wèl een betaalbaar huis heeft. Een huis dat veel te groot voor deze 55+er is, maar waar een dertiger met kinderen een moord voor zou plegen.
Het is een beetje als bij een lokaal referendum in Zwitserland een tijd terug. Het volk stemde tegen een belastingverhoging voor de allerrijksten.
Waarom zou je als doorsnee pauper de in het geld zwemmende elite willen beschermen, vraag je je af. Nou, omdat de gemiddelde pauper denkt hij zelf ook rijk zal worden... later... ooit... als hij de loterij wint ofzo.
Overigens zie je deze totale zelfoverschatting op meerdere plekken in het leven. 95% van de mannen denkt dat hij een beduidend beter automobilist is dan gemiddeld en als de prille HEAO-sgolier (heet nu Business Studies, lees ik) gevraagd wordt hoe hij zijn werkzame toekomst ziet, dan verwacht 90% binnen de korste keren manager te worden en meer dan 150k per jaar te gaan verdienen.
Als ik met mijn portemonnee zou denken, zou ik ze juist adviseren om de grote vrijstaande en afbetaalde hut te verkopen, en in een 60m2 nieuwbouw en duurgebouwd (huur) appartement te gaan zitten. Kunnen ze de centen leuk in hun kinderen investeren.
Maar ik zie voor dat stel zelf, geen enkel voordeel om te verhuizen waar ze al 30 jaar met plezier wonen en hun leven opgebouwd hebben. De lege kamers worden nu gebruikt als opslag, en eens in de zoveel maanden gaat er de stoffer doorheen.
Daarbij levert hun verhuizing helemaal geen betaalbare woning voor een startend gezinnetje op. Daar is ie te duur voor.
je mist echt een gigantisch feit over het hoofd.quote:
Wel typisch weer. Vrijwel niemand die hier reageert behoort tot deze 55+ groep die in een veel te groot huis woont. In tegendeel, de meeste fokkertjes behoren tot groep die grote problemen heeft een betaalbare woning te vinden, maar toch verdedigt men massaal de groep die wèl een betaalbaar huis heeft. Een huis dat veel te groot voor deze 55+er is, maar waar een dertiger met kinderen een moord voor zou plegen.
Het is een beetje als bij een lokaal referendum in Zwitserland een tijd terug. Het volk stemde tegen een belastingverhoging voor de allerrijksten.
Waarom zou je als doorsnee pauper de in het geld zwemmende elite willen beschermen, vraag je je af. Nou, omdat de gemiddelde pauper denkt hij zelf ook rijk zal worden... later... ooit... als hij de loterij wint ofzo.
Overigens zie je deze totale zelfoverschatting op meerdere plekken in het leven. 95% van de mannen denkt dat hij een beduidend beter automobilist is dan gemiddeld en als de prille HEAO-sgolier (heet nu Business Studies, lees ik) gevraagd wordt hoe hij zijn werkzame toekomst ziet, dan verwacht 90% binnen de korste keren manager te worden en meer dan 150k per jaar te gaan verdienen.
als een ouder persoon vandaag hun 3-kamer woning verkoopt dan wordt dat opgekocht door een particulier die er 3 slaapkamers van maakt (dus geen woonkamer meer) en er vervolgens 3 bulgaarse/griekse/roemeense gezinnetjes in gooit die hier willen komen werken en bereid zijn met zijn 3en in een kamertje van 8m^2 te wonen en de WC en douche te delen met 6 andere mensen.
dit voegt dus niks toe aan het probleem van lokaal-geboren starters op te lossen. er is niks te kopen, er is niks te huren zonder te moeten delen. vol tegen de regels van de gemeente in.
dit heeft niks met het gedrag van
ouderen te maken. het is een afleidingsmanoeuvre van de overheid om hun wanbeleid te verbergen.
en jij trapt er lekker in.
Het heeft even geduurd maar in post 173 duikt de crux op.quote:
Daarbij levert hun verhuizing helemaal geen betaalbare woning voor een startend gezinnetje op. Daar is ie te duur voor.
Ben zelf 55+ en heb mijn "te grote" huis gekocht met destijds mijn jongste kind nog in de luiers. Oppassend geweest, redelijk wat afgelost en geinvesteerd in toekomstbestendigheid met o.a slaapkamer en badkamer op begane grond.
Recentelijk het restant van de hypotheek vastgespijkerd op 30 jaar met een lekker lage rente. Woon bijna voor niks, mijn zorgverzekering is al duurder.
En nu gaat dat uitschot op de nederlandse gemeentehuizen mij vertellen dat ik schuld heb aan de vastgelopen woningmarkt? Laten we ajb ophouden met de werkverschaffing voor dat soort sukkels.
Je leeft je eerder te véél in. Je vindt dat je ouders voor geen millimeter benadeeld mogen worden. Op zich een normaal standpunt, maar door deze emotie vinden de meeste mensen dat van niemand in de generatie van hun ouders iets gevraagd mag worden. Dat zijn immers allemaal mensen die gewerkt hebben hun hele leven en zich ingezet hebben voor hun kinderen. Echter als we hen zo ter wille willen zijn, waarom schelden we hen dan niet gelijk ook hun belastingplicht kwijt!? Of is het niet oneerlijk om hun portemonnee leeg te kloppen voor de staatskas!?quote:
[..]
Eh, nee. Leuk hoor, die rant over zelfoverschatting. Ik kan me gewoon prima inleven in mijn ouders en hun kennissen. Iig niets met 'wellicht krijg ik hier later zelf mee te maken'.
Als ik met mijn portemonnee zou denken, zou ik ze juist adviseren om de grote vrijstaande en afbetaalde hut te verkopen, en in een 60m2 nieuwbouw en duurgebouwd (huur) appartement te gaan zitten. Kunnen ze de centen leuk in hun kinderen investeren.
Maar ik zie voor dat stel zelf, geen enkel voordeel om te verhuizen waar ze al 30 jaar met plezier wonen en hun leven opgebouwd hebben. De lege kamers worden nu gebruikt als opslag, en eens in de zoveel maanden gaat er de stoffer doorheen.
Daarbij levert hun verhuizing helemaal geen betaalbare woning voor een startend gezinnetje op. Daar is ie te duur voor.
Wat mij betreft mag je wèl enige solidariteit van deze generatie vragen. Zoals we in een samenleving solidariteit van iedereen vragen. Iedereen deelt in de gemeenschappelijke kosten en baten.
PS. De grap van dit topic is dat er nergens wordt gezegd (niet in het gequotte NOS-artikel en niet door de ge-enqueteerde gemeenten) dat mensen wier kinderen het huis uit zijn, hun huis uit gedwongen moeten worden. De gemeenten stellen alleen dat er veel te weinig mogelijkheden zijn om kleiner te gaan wonen voor deze mensen... als ze dat zouden willen! Vrijwillig!
Precies hier ligt het oneerlijke in. Natuurlijk is het geen probleem om een paar lege kamers in je huis te hebben. Je pleurt er fijn wat ouwe troep in.quote:Maar ik zie voor dat stel zelf, geen enkel voordeel om te verhuizen waar ze al 30 jaar met plezier wonen en hun leven opgebouwd hebben. De lege kamers worden nu gebruikt als opslag, en eens in de zoveel maanden gaat er de stoffer doorheen.
Het punt is dat het bezit van extra ruimte/kamers maar een klein voordeel oplevert voor de één, terwijl het gebrek eraan een gigantisch nadeel is voor de ander. Denk eens aan kinderen die geen eigen kamertje hebben. Ik ken mensen met 2 pubers die een slaapkamertje van 12 vierkante meter moeten delen. Nou, fijn aan je pik trekken je huiswerk maken, joh.
[ Bericht 3% gewijzigd door Puntenjager op 03-01-2022 00:00:31 ]
'Iets over het over het hood missen' is ietwat dubbelop. Een beetje als 'iemand doodvermoorden'.quote:
[..]
je mist echt een gigantisch feit over het hoofd.
quote:als een ouder persoon vandaag hun 3-kamer woning verkoopt dan wordt dat opgekocht door een particulier die er 3 slaapkamers van maakt (dus geen woonkamer meer) en er vervolgens 3 bulgaarse/griekse/roemeense gezinnetjes in gooit die hier willen komen werken en bereid zijn met zijn 3en in een kamertje van 8m^2 te wonen en de WC en douche te delen met 6 andere mensen.
dit voegt dus niks toe aan het probleem van lokaal-geboren starters op te lossen. er is niks te kopen, er is niks te huren zonder te moeten delen. vol tegen de regels van de gemeente in.
dit heeft niks met het gedrag van
ouderen te maken. het is een afleidingsmanoeuvre van de overheid om hun wanbeleid te verbergen.
en jij trapt er lekker in.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 02-01-2022 22:54:31 ]
Verhuurdersheffing afschaffen, erkennen dat we te weinig sociale huurwoningen hebben en dan al die buitenlandse investeerders uitsluiten en de belachelijke huurprijzen aan banden leggen die hierdoor zijn ontstaan.
Dan hebben we nog het afschaffen van bejaarden tehuizen en zorgflats op te lossen en als we dat dan weer op de rit hebben dan hebben we nog de belachelijke prijzen in de koopsector die aandacht verdiend.
En dan kunnen we gaan bijbouwen op de juiste manier en toegangelijk voor bijna iedereen.
Dat lijkt me duidelijk: dat je als overheid met neoliberaal-fetisjsme er een puinhoop van gemaakt hebt is leuk, maar ga niet beweren dat nu ineens senioren 'gestimuleerd' moeten worden uit hun 'grote huizen' te verhuizen, alsof dat ineens hét probleem is.quote:
[..]
Dat weet ik alleen ik negeer het. Het is namelijk niet nodig en ik wil hem laten zeggen wat hij werkelijk denk in plaats van sarcastische niemandalletjes.
Gewoon weer zo'n 'ouderen-zijn-onrendabel-en-daar-mogen-we-mee-doen-wat-we-willen' van de VVD'66 maffia die altijd zegt te walgen van maakbaarheid en collectief (bah, socialisme), maar dat uiteraard wel ziet zitten wanneer het over een leger grijze onrendabelen gaat.
Kinderen die geen eigen kamer hebben... de horror...quote:
[..]
Je leeft je eerder te veel in. Je vindt dat je ouders voor geen millimeter benadeeld mogen worden. Op zich een normaal standpunt, maar door deze emotie vinden de meeste mensen dat van niemand in de generatie van hun ouders iets gevraagd mag worden. Dat zijn immers allemaal mensen die gewerkt hebben hun hele leven en zich ingezet hebben voor hun kinderen. Echter als we hen zo ter wille willen zijn, waarom schelden we hen dan niet gelijk ook hun belastingplicht kwijt!? Of is het niet oneerlijk om hun portemonnee leeg te kloppen voor de staatskas!?
Wat mij betreft mag je wèl enige solidariteit van deze generatie vragen. Zoals we in een samenleving solidariteit van iedereen vragen. Iedereen deelt in de gemeenschappelijke kosten en baten.
PS. De grap van dit topic is dat er nergens wordt gezegd (niet in het gequotte NOS-artikel en niet door de ge-enqueteerde gemeenten) dat mensen wier kinderen het huis uit zijn, hun huis uit gedwongen moeten worden. De gemeenten stellen alleen dat er veel te weinig mogelijkheden zijn om kleiner te gaan wonen voor deze mensen... als ze dat zouden willen! Vrijwillig!
[..]
Precies hier ligt het oneerlijke in. Natuurlijk is het geen probleem om een paar lege kamers in je huis te hebben. Je pleurt er fijn wat ouwe troep in.
Het punt is dat het bezit van extra ruimte/kamers maar een klein voordeel oplevert voor de één, terwijl het gebrek eraan een gigantisch nadeel is voor de ander. Denk eens aan kinderen die geen eigen kamertje hebben. Ik ken mensen met 2 pubers die een slaapkamertje van 12 vierkante meter moeten delen. Nou, fijn aan je pik trekken je huiswerk maken, joh.
Dat hadden de meeste kinderen eeuwenlang niet. Echt zo'n jaren '80 dingetje. Overigens: raad eens wanneer dat hele 'op mijn 18e ga ik op kamers, lekker zelfstandig' genormaliseerd is? In diezelfde jaren '80 toen studeren middels beurzen mogelijk werd. Daarvoor? Enkel kroost van de elite. Je woonde gewoon thuis bij je ouders, soms zelfs na je huwelijk, op zolder.
Nou ja, sinds corona weet ik in ieder geval dat het grootste leed onder 50- bestaat uit gesloten sportscholen en gecancelde vakanties... De nieuwe Joden, zeg maar.
Hieruit blijkt voor mij vooral het gebrek aan historisch besef. Steeds dat idee dat wat ouderen nú hebben, er altijd voor ze is geweest. De aloude boomer-mythe. Voor de grap: vraag eens hoeveel eigen kamers zíj hadden als tiener. Of hoe vaak zij de wereld op die leeftijd al rondgereisd waren. Of hoe lang zij gestudeerd hebben. Of op welke leeftijd zij begonnen met full-time werken.
En nu moeten die oudjes uiteraard 'solidair' zijn door ze te 'stimuleren' kleiner te gaan wonen. Dat die generaties hiervoor uitermate solidair zijn geweest blijkt uit de FEITEN dat het niet de bejaarden en boomers waren die gepleit hebben voor decentralisering, privatisering en nog meer van zulke neoliberale zegeningen als flexibele arbeidsmarkt, afschaffen studiebeurzen, verschraling sociale zekerheid... Die generaties betaalden daar gewoon voor zonder constant te zeiken over 'onze belastingcenten'.
Wordt eens tijd dat de jeugd eens hard naar zichzelf kijkt in de spiegel aleer het weer van leer trekt tegen 'egoïstische' ouderen. Zijn ze politiek bezig? Wat stemmen ze? Organiseren ze zichzelf in vakbonden? Doen ze IETS anders dan wijzen naar anderen?
Zou al een hoop schelen als alles van na pak 'm beet 1985 eens kapt met dat verongelijkte gezeur; hoor je ze janken ga je écht geloven dat alle generaties daarvoor alles voor een appel en een ei (en heel veel luxe) hebben gekregen.
Nu ja, dan kunnen we elkaar de hand schudden.quote:
[..]
Dat lijkt me duidelijk: dat je als overheid met neoliberaal-fetisjsme er een puinhoop van gemaakt hebt is leuk, maar ga niet beweren dat nu ineens senioren 'gestimuleerd' moeten worden uit hun 'grote huizen' te verhuizen, alsof dat ineens hét probleem is.
Gewoon weer zo'n 'ouderen-zijn-onrendabel-en-daar-mogen-we-mee-doen-wat-we-willen' van de VVD'66 maffia die altijd zegt te walgen van maakbaarheid en collectief (bah, socialisme), maar dat uiteraard wel ziet zitten wanneer het over een leger grijze onrendabelen gaat.
Omdat die groep voor dat huis betaald heeft. Is hun bezit. Punt.quote:
Wel typisch weer. Vrijwel niemand die hier reageert behoort tot deze 55+ groep die in een veel te groot huis woont. In tegendeel, de meeste fokkertjes behoren tot groep die grote problemen heeft een betaalbare woning te vinden, maar toch verdedigt men massaal de groep die wèl een betaalbaar huis heeft. Een huis dat veel te groot voor deze 55+er is, maar waar een dertiger met kinderen een moord voor zou plegen.
Het is een beetje als bij een lokaal referendum in Zwitserland een tijd terug. Het volk stemde tegen een belastingverhoging voor de allerrijksten.
Waarom zou je als doorsnee pauper de in het geld zwemmende elite willen beschermen, vraag je je af. Nou, omdat de gemiddelde pauper denkt hij zelf ook rijk zal worden... later... ooit... als hij de loterij wint ofzo.
Overigens zie je deze totale zelfoverschatting op meerdere plekken in het leven. 95% van de mannen denkt dat hij een beduidend beter automobilist is dan gemiddeld en als de prille HEAO-sgolier (heet nu Business Studies, lees ik) gevraagd wordt hoe hij zijn werkzame toekomst ziet, dan verwacht 90% binnen de korste keren manager te worden en meer dan 150k per jaar te gaan verdienen.
Okay boomerquote:
[..]
Kinderen die geen eigen kamer hebben... de horror...
Dat hadden de meeste kinderen eeuwenlang niet. Echt zo'n jaren '80 dingetje. Overigens: raad eens wanneer dat hele 'op mijn 18e ga ik op kamers, lekker zelfstandig' genormaliseerd is? In diezelfde jaren '80 toen studeren middels beurzen mogelijk werd. Daarvoor? Enkel kroost van de elite. Je woonde gewoon thuis bij je ouders, soms zelfs na je huwelijk, op zolder.
Nou ja, sinds corona weet ik in ieder geval dat het grootste leed onder 50- bestaat uit gesloten sportscholen en gecancelde vakanties... De nieuwe Joden, zeg maar.
Hieruit blijkt voor mij vooral het gebrek aan historisch besef. Steeds dat idee dat wat ouderen nú hebben, er altijd voor ze is geweest. De aloude boomer-mythe. Voor de grap: vraag eens hoeveel eigen kamers zíj hadden als tiener. Of hoe vaak zij de wereld op die leeftijd al rondgereisd waren. Of hoe lang zij gestudeerd hebben. Of op welke leeftijd zij begonnen met full-time werken.
En nu moeten die oudjes uiteraard 'solidair' zijn door ze te 'stimuleren' kleiner te gaan wonen. Dat die generaties hiervoor uitermate solidair zijn geweest blijkt uit de FEITEN dat het niet de bejaarden en boomers waren die gepleit hebben voor decentralisering, privatisering en nog meer van zulke neoliberale zegeningen als flexibele arbeidsmarkt, afschaffen studiebeurzen, verschraling sociale zekerheid... Die generaties betaalden daar gewoon voor zonder constant te zeiken over 'onze belastingcenten'.
Wordt eens tijd dat de jeugd eens hard naar zichzelf kijkt in de spiegel aleer het weer van leer trekt tegen 'egoïstische' ouderen. Zijn ze politiek bezig? Wat stemmen ze? Organiseren ze zichzelf in vakbonden? Doen ze IETS anders dan wijzen naar anderen?
Zou al een hoop schelen als alles van na pak 'm beet 1985 eens kapt met dat verongelijkte gezeur; hoor je ze janken ga je écht geloven dat alle generaties daarvoor alles voor een appel en een ei (en heel veel luxe) hebben gekregen.
Je verhaal lijkt een beetje op een artikel dat ik ooit in de SUM las, waarin een oudere vrouw stelde dat het belachelijk was dat men in studentenhuizen zelfs de beschikking had over een koelkast. Nou op die manier kan ik het ook: boomers moeten hun bek houden over dat ze hun slaapkamertje moesten delen met hun broertje of zusje. Hun grootouders hadden niet eens watercloset of electrisch licht!
Overigens ben ik zelf van voor het 1985 dat je noemt.
Ook dit.quote:
[..]
Eh, nee. Leuk hoor, die rant over zelfoverschatting. Ik kan me gewoon prima inleven in mijn ouders en hun kennissen. Iig niets met 'wellicht krijg ik hier later zelf mee te maken'.
Als ik met mijn portemonnee zou denken, zou ik ze juist adviseren om de grote vrijstaande en afbetaalde hut te verkopen, en in een 60m2 nieuwbouw en duurgebouwd (huur) appartement te gaan zitten. Kunnen ze de centen leuk in hun kinderen investeren.
Maar ik zie voor dat stel zelf, geen enkel voordeel om te verhuizen waar ze al 30 jaar met plezier wonen en hun leven opgebouwd hebben. De lege kamers worden nu gebruikt als opslag, en eens in de zoveel maanden gaat er de stoffer doorheen.
Daarbij levert hun verhuizing helemaal geen betaalbare woning voor een startend gezinnetje op. Daar is ie te duur voor.
Vind het sowieso opvallend hoe weinig respect een hoop volk voor hun eigen voorouders heeft. Alsof het een stel parasieten zijn die enkel nog dienen voor een riante erfenis. Graag een beetje snel. Wel kenmerkend voor het hedonistisch-materialisme dat sinds de jaren '80 welig tiert. Ik, ik, ik en nu, nu nu.
Nog zo'n reflex. Durft iemand het op te nemen voor ouderen, moet het een boomer zijn.quote:
[..]
Okay boomer
Je verhaal lijkt een beetje op een artikel dat ik ooit in de SUM las, waarin een oudere vrouw stelde dat het belachelijk was dat men in studentenhuizen zelfs de beschikking had over een koelkast. Nou op die manier kan ik het ook: boomers moeten hun bek houden over dat ze hun slaapkamertje moesten delen met hun broertje of zusje. Hun grootouders hadden niet eens watercloset of electrisch licht!
Overigens ben ik zelf van voor het 1985 dat je noemt.
Nee hoor. Gewoon iemand met:
A) Historisch besef
B) RESPECT voor diens voorouders
Ik weet niet of dit klopt. Mijn vader is van 1948 en had een studiebeurs en woonde bij een hospice tijdens zijn studie. Ook zijn vrienden woonden niet thuis. Mijn vader kwam niet uit een elitegezin, noch zijn vrienden. Daarnaast, er was zoveel vele eeuwen niet. Het gaat om het nu en wat je nu gewend bent. Als jij je hele leven gewend bent dat iets er is, wat helpt het dan om te weten dat men het voor je niet had? Dat is niet meer zo relevant. Als je in de gevangenis wordt gegooid gaan ze ook van je huidige standaarden uit en ten opzichte van dat is het een straf. Voor iemand in de middeleeuwen zou de huidige gevangenis een Godsgeschenk zijn.quote:
[..]
Kinderen die geen eigen kamer hebben... de horror...
Dat hadden de meeste kinderen eeuwenlang niet. Echt zo'n jaren '80 dingetje. Overigens: raad eens wanneer dat hele 'op mijn 18e ga ik op kamers, lekker zelfstandig' genormaliseerd is? In diezelfde jaren '80 toen studeren middels beurzen mogelijk werd. Daarvoor? Enkel kroost van de elite. Je woonde gewoon thuis bij je ouders, soms zelfs na je huwelijk, op zolder.
Zie boven. Je haalt dat nieuwe Joden erg graag aan, ik hoor alleen niemand die daarover begint als ze klagen over dichte sportscholen.quote:Nou ja, sinds corona weet ik in ieder geval dat het grootste leed onder 50- bestaat uit gesloten sportscholen en gecancelde vakanties... De nieuwe Joden, zeg maar.
Jeugd trekt van leer tegen de ouderen, jij tegen de jeugd. Jij doet alsof de jeugd geen recht van klagen heeft. Tsja, dan ben je net zo polariserend bezig. Het zal wel allemaal hoor.quote:Hieruit blijkt voor mij vooral het gebrek aan historisch besef. Steeds dat idee dat wat ouderen nú hebben, er altijd voor ze is geweest. De aloude boomer-mythe. Voor de grap: vraag eens hoeveel eigen kamers zíj hadden als tiener. Of hoe vaak zij de wereld op die leeftijd al rondgereisd waren. Of hoe lang zij gestudeerd hebben. Of op welke leeftijd zij begonnen met full-time werken.
En nu moeten die oudjes uiteraard 'solidair' zijn door ze te 'stimuleren' kleiner te gaan wonen. Dat die generaties hiervoor uitermate solidair zijn geweest blijkt uit de FEITEN dat het niet de bejaarden en boomers waren die gepleit hebben voor decentralisering, privatisering en nog meer van zulke neoliberale zegeningen als flexibele arbeidsmarkt, afschaffen studiebeurzen, verschraling sociale zekerheid... Die generaties betaalden daar gewoon voor zonder constant te zeiken over 'onze belastingcenten'.
Wordt eens tijd dat de jeugd eens hard naar zichzelf kijkt in de spiegel aleer het weer van leer trekt tegen 'egoïstische' ouderen. Zijn ze politiek bezig? Wat stemmen ze? Organiseren ze zichzelf in vakbonden? Doen ze IETS anders dan wijzen naar anderen?
Zou al een hoop schelen als alles van na pak 'm beet 1985 eens kapt met dat verongelijkte gezeur; hoor je ze janken ga je écht geloven dat alle generaties daarvoor alles voor een appel en een ei (en heel veel luxe) hebben gekregen.
quote:
[..]
Omdat die groep voor dat huis betaald heeft. Is hun bezit. Punt.
quote:
PS. De grap van dit topic is dat er nergens wordt gezegd (niet in het gequotte NOS-artikel en niet door de ge-enqueteerde gemeenten) dat mensen wier kinderen het huis uit zijn, hun huis uit gedwongen moeten worden. De gemeenten stellen alleen dat er veel te weinig mogelijkheden zijn om kleiner te gaan wonen voor deze mensen... als ze dat zouden willen! Vrijwillig!
Newspeak. "Stimuleren"...quote:
Als het probleem vooral zit in teveel woonoppervlak voor 1 persoon: trek het breder, ga ook alleenstaanden "stimuleren" kleiner te wonen. Wordt nog lachen met al die grachtengordel D'66'ers met 1.2. kind.
Te veel respect dus. DAT is het probleem. Oudere mensen zijn zielig! Er mag niets van ze gevraagd worden.quote:
[..]
Nog zo'n reflex. Durft iemand het op te nemen voor ouderen, moet het een boomer zijn.
Nee hoor. Gewoon iemand met:
A) Historisch besef
B) RESPECT voor diens voorouders
Ze zijn juist niet zielig. Je hoeft ze namelijk niet in een bejaardensoos te parkeren omdat ze anders zo eenzaam zijn. Dat gaan we komende tijd uiteraard ook steeds teruglezen: "ze willen het eigenlijk ook echt zelf... heus... waar... oprecht..."quote:
[..]
Te veel respect dus. DAT is het probleem. Oudere mensen zijn zielig! Er mag niets van ze gevraagd worden.
Verder: er is al genoeg gevraagd aan ouderen. Uiteraard niet genoeg (of zelfs NIETS, de opmakers). Maar laat ik het jou vragen: WAT zou jij ouderen vragen, qua solidariteit?
goed. je hebt op inhoudelijk vlak er niks tegen in te brengen dus.quote:Op zondag 2 januari 2022 22:38 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
'Iets over het over het hood missen' is ietwat dubbelop. Een beetje als 'iemand doodvermoorden'.
[..]
[ afbeelding ]
Je hebt helemaal gelijk. Maar het regent hier alleen maar stokpaardjesquote:
Ouderen-als-last zijn inderdaad al enige tijd het stokpaardje op liberaal rechts. Hoewel, voeg daar de 'moestuin'-PvdA' ook maar aan toe.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Maar het regent hier alleen maar stokpaardjes
Lees eens een dagje mee in COR.quote:
[..]
Ik weet niet of dit klopt. Mijn vader is van 1948 en had een studiebeurs en woonde bij een hospice tijdens zijn studie. Ook zijn vrienden woonden niet thuis. Mijn vader kwam niet uit een elitegezin, noch zijn vrienden. Daarnaast, er was zoveel vele eeuwen niet. Het gaat om het nu en wat je nu gewend bent. Als jij je hele leven gewend bent dat iets er is, wat helpt het dan om te weten dat men het voor je niet had? Dat is niet meer zo relevant. Als je in de gevangenis wordt gegooid gaan ze ook van je huidige standaarden uit en ten opzichte van dat is het een straf. Voor iemand in de middeleeuwen zou de huidige gevangenis een Godsgeschenk zijn.
[..]
Zie boven. Je haalt dat nieuwe Joden erg graag aan, ik hoor alleen niemand die daarover begint als ze klagen over dichte sportscholen.
[..]
Jeugd trekt van leer tegen de ouderen, jij tegen de jeugd. Jij doet alsof de jeugd geen recht van klagen heeft. Tsja, dan ben je net zo polariserend bezig. Het zal wel allemaal hoor.
Was dat Dantzig die het huis van oma omver blies?quote:
Nou, ik heb zelf jaren in mijn eentje op 150 vierkante meter gewoond. En ja, ondanks dat het voor mezelf wel fijn was om zoveel ruimte te hebben, is het in essentie gewoon asociaal.quote:
[..]
Ze zijn juist niet zielig. Je hoeft ze namelijk niet in een bejaardensoos te parkeren omdat ze anders zo eenzaam zijn. Dat gaan we komende tijd uiteraard ook steeds teruglezen: "ze willen het eigenlijk ook echt zelf... heus... waar... oprecht..."
Verder: er is al genoeg gevraagd aan ouderen. Uiteraard niet genoeg (of zelfs NIETS, de opmakers). Maar laat ik het jou vragen: WAT zou jij ouderen vragen, qua solidariteit?
Dat zeg ik: laten we het breder trekken: álle alleenstaanden en kinderlozen controleren op woonoppervlakte.quote:
[..]
Nou, ik heb zelf jaren in mijn eentje op 150 vierkante meter gewoond. En ja, ondanks dat het voor mezelf wel fijn was om zoveel ruimte te hebben, is het in essentie gewoon asociaal.
wat een onzin.quote:
[..]
Nou, ik heb zelf jaren in mijn eentje op 150 vierkante meter gewoond. En ja, ondanks dat het voor mezelf wel fijn was om zoveel ruimte te hebben, is het in essentie gewoon asociaal.
Omdat haar man deels verlamd was en zodoende in een rolstoel zat is hun huis aangepast, met op de begane grond een riante slaapkamer en een badkamer. De slaapkamer heeft een schuifpui naar de aangrenzende tuin. Op de bovenverdieping heeft ze drie ruime slaapkamers + extra badkamer met wc waar ze nog zelden komt. Op de lege zolder is ze al letterlijk een paar jaar niet meer geweest.
Ze vertelde dat ze een een aantal jaar geleden aan het kijken was voor bejaarden flatje. Ze had er geen problemen mee om kleiner te gaan wonen, ze vond het zelfs een goed idee. Echter, toen ze de huurprijzen zag besloot ze om toch maar te blijven zitten. Het verschil in huur was voor haar gewoon weg niet te doen. Voor een kleinere appartement met veel minder ruimte zou ze fors meer gaan betalen, en dan heb ik het niet over een paar tientjes...
Helaas, zelfs tot aan deze post is de crux niet benoemd. De crux is namelijk dat er helemaal niet zo'n tekort is aan woonruimte. In de jaren 50 van de vorige eeuw was het woningtekort veel groter, maar waren huizen nog steeds betaalbaar voor Jan Modaal. En precies dat is nu niet het geval. De huizenprijzen zijn veel te hoog, waardoor een normaal huis onbetaalbaar aan het worden is voor Jan Modaal.quote:
[..]
Het heeft even geduurd maar in post 173 duikt de crux op.
Ben zelf 55+ en heb mijn "te grote" huis gekocht met destijds mijn jongste kind nog in de luiers. Oppassend geweest, redelijk wat afgelost en geinvesteerd in toekomstbestendigheid met o.a slaapkamer en badkamer op begane grond.
Recentelijk het restant van de hypotheek vastgespijkerd op 30 jaar met een lekker lage rente. Woon bijna voor niks, mijn zorgverzekering is al duurder.
En nu gaat dat uitschot op de nederlandse gemeentehuizen mij vertellen dat ik schuld heb aan de vastgelopen woningmarkt? Laten we ajb ophouden met de werkverschaffing voor dat soort sukkels.
Luister maar eens naar Hans de Geus. En nee, hij is niet de enige die het zegt. Ook uit wetenschappelijk onderzoek komt naar voren dat huizenprijzen nauwelijks door vraag en aanbod worden gedreven, maar veel meer door de rente en de hoeveelheid beschikbaar vermogen ('gratis geld') in de economie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 03-01-2022 00:03:16 ]
bingoquote:
[..]
Helaas. Zelf tot aan deze post is de crux niet benoemd. De crux is namelijk dat er helemaal niet zo'n tekort is aan woonruimte. In de jaren 50 van de vorige eeuw was het woningtekort veel groter, maar waren huizen nog steeds betaalbaar voor Jan Modaal. En precies dat is nu niet het geval. De huizenprijzen zijn veel te hoog, waardoor een normaal huis onbetaalbaar aan het worden is voor Jan Modaal.
Luister maar eens naar Hans de Geus. En nee, hij is niet de enige die het zegt. Ook uit wetenschappelijk onderzoek komt naar voren dat huizenprijzen nauwelijks door vraag en aanbod worden gedreven, maar veel meer door de rente en de hoeveelheid beschikbaar vermogen ('gratis geld') in de economie.
Jij voelt je schuldig om alleen in een eengezinswoning te leven, terwijl het al 75 jaar overheidsbeleid is om structureel krapte op de woningmarkt te creëren zodat de prijzen maar blijven stijgen? Als we willen kan ieder Nederlands huishouden een eigen woning van dat formaat krijgen in Flevoland, en dan is de rest van het land leeg. Het is puur politieke onwil en incompetentie dat we in de huidige situatie zitten.quote:
[..]
Nou, ik heb zelf jaren in mijn eentje op 150 vierkante meter gewoond. En ja, ondanks dat het voor mezelf wel fijn was om zoveel ruimte te hebben, is het in essentie gewoon asociaal.
Scheefwonen is een politieke vondst om burgers tegen elkaar op te zetten om te vechten om schaarse middelen.
En wat woon je nu dan? En waarom is in je eentje 150m2 asociaal en met z'n tweeën niet? Of met z'n 2en op 180? Is dat dan weer wel asociaal?quote:
[..]
Nou, ik heb zelf jaren in mijn eentje op 150 vierkante meter gewoond. En ja, ondanks dat het voor mezelf wel fijn was om zoveel ruimte te hebben, is het in essentie gewoon asociaal.
En als allestaande een SUV rijden?
Heb je daar bewijzen voor of krijg je die informatie gewoon ingestraald als je een aluhoedje op je hoofd zet!?quote:
[..]
Jij voelt je schuldig om alleen in een eengezinswoning te leven, terwijl het al 75 jaar overheidsbeleid is om structureel krapte op de woningmarkt te creëren zodat de prijzen maar blijven stijgen? Als we willen kan ieder Nederlands huishouden een eigen woning van dat formaat krijgen in Flevoland, en dan is de rest van het land leeg. Het is puur politieke onwil en incompetentie dat we in de huidige situatie zitten.
Scheefwonen is een politieke vondst om burgers tegen elkaar op te zetten om te vechten om schaarse middelen.
Dit is éxact de situatie van mijn oudersquote:Op zondag 2 januari 2022 23:51 schreef SpaceOddity het volgende:
Laatst op visite bij mn tante die lekker in de zeventig is. Haar man is 10 jaar terug overleden, kinders uitgevlogen.
Omdat haar man deels verlamd was en zodoende in een rolstoel zat is hun huis aangepast, met op de begane grond een riante slaapkamer en een badkamer. De slaapkamer heeft een schuifpui naar de aangrenzende tuin. Op de bovenverdieping heeft ze drie ruime slaapkamers + extra badkamer met wc waar ze nog zelden komt. Op de lege zolder is ze al letterlijk een paar jaar niet meer geweest.
Ze vertelde dat ze een een aantal jaar geleden aan het kijken was voor bejaarden flatje. Ze had er geen problemen mee om kleiner te gaan wonen, ze vond het zelfs een goed idee. Echter, toen ze de huurprijzen zag besloot ze om toch maar te blijven zitten. Het verschil in huur was voor haar gewoon weg niet te doen. Voor een kleinere appartement met veel minder ruimte zou ze fors meer gaan betalen, en dan heb ik het niet over een paar tientjes...
Alleen leeft mijn gehandicapte moeder nog. Ook aanbouw met schuifpui naar de tuin en bijgebouwde doucheruimte. Bovenverdieping met badkamer en 3 slaapkamers waar nooit iemand komt op een enkele logé na. Ze hebben ook nog het probleem dat ze niet zomaar in elke woning kunnen. Het moet ruim genoeg voor iemand in een rolstoel zijn incl aangepaste doucheruimte en toilet. En er moet indien nodig een lift zijn. Ze hadden eindelijk een geschikte (dus dure!) huurwoning gevonden....hadden ze 20 euro te weinig inkomen per maand
(dat ze na verkoop van hun huis een paar ton op de bank zouden hebben maakte niet uit). Dus nu blijven ze zitten in een véél te groot vrijstaand huis incl grote tuin. Ze hebben het ook maar opgegeven, want hier wonen is vele malen goedkoper dan elders een veel kleinere woning zoeken.Je had ook kunnen verhuizen he.quote:
Nou, ik heb zelf jaren in mijn eentje op 150 vierkante meter gewoond. En ja, ondanks dat het voor mezelf wel fijn was om zoveel ruimte te hebben, is het in essentie gewoon asociaal.
Ja, overconsumeren in een situatie van schaarste is in essentie asociaal. Waar de grens exact ligt is moeilijk te zeggen, maar ergens ligt een grens.quote:
[..]
En wat woon je nu dan? En waarom is in je eentje 150m2 asociaal en met z'n tweeën niet? Of met z'n 2en op 180? Is dat dan weer wel asociaal?
En als allestaande een SUV rijden?
Neem als simpel voorbeeld een kampeervakantie in de wildernis in Canada ofzo. Je bent met drie vrienden en je raakt de weg kwijt. Jullie hebben eten bij je, maar het is niet overdreven veel. Dus geen blinde paniek, maar toch... Is het dan redelijk om je half misselijk te vreten omdat jij ook gewoon recht hebt om te eten!? Of is het socialer om niet meer te eten dan je nodig hebt!?
[ Bericht 1% gewijzigd door Puntenjager op 03-01-2022 00:35:51 ]
Als ik in die situatie zit vanwege klotebeleid van de VVD, dan eet ik me vol en gooi wat over is weg. Hadden mijn vrienden maar niet op de VVD moeten stemmen.quote:
[..]
Ja, overconsumeren in een situatie van schaarste is in essentie asociaal. Waar de grens exact ligt is moeilijk te zeggen, maar ergens ligt een grens.
Neem als simpel voorbeeld een kampeervakantie in de wildernis in Canada ofzo. Je bent met drie vrienden en je raakt de weg kwijt. Jullie hebben eten bij je, maar het is niet overdreven veel. Dus geen blinde paniek, maar toch... Is het dan redelijk om je half misselijk te vreten omdat jij ook gewoon recht hebt om te eten, of is het socialer om niet meer te eten dan je nodig hebt!?
quote:
haha dat dacht ik ook al maar luxe vrijwillig opgeven ook daadwerkelijk doen is altijd een stuk lastiger dan op een forum posten dat groot wonen asociaal is 
Onzinnige vergelijkingquote:
[..]
Ja, overconsumeren in een situatie van schaarste is in essentie asociaal. Waar de grens exact ligt is moeilijk te zeggen, maar ergens ligt een grens.
Neem als simpel voorbeeld een kampeervakantie in de wildernis in Canada ofzo. Je bent met drie vrienden en je raakt de weg kwijt. Jullie hebben eten bij je, maar het is niet overdreven veel. Dus geen blinde paniek, maar toch... Is het dan redelijk om je half misselijk te vreten omdat jij ook gewoon recht hebt om te eten, of is het socialer om niet meer te eten dan je nodig hebt!?
Als ik in de wildernis druk doende ben met eten verzamelen, hout voor het vuur zoeken en dieren villen en m'n vrienden zitten bij ejt kampvuur te lantefanteren, dan vind ik het niet meer dan logisch dat ik ook recht heb op het lekkerste stukje vlees van het hert. En ook mijn buikje gewoon rond eet omdat ik voor die andere drie de volgende dag weer spullen moet zoeken en dieren moet vangen omdat ze anders verhongeren
Sorry, maar dit slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Ja, overconsumeren in een situatie van schaarste is in essentie asociaal. Waar de grens exact ligt is moeilijk te zeggen, maar ergens ligt een grens.
Neem als simpel voorbeeld een kampeervakantie in de wildernis in Canada ofzo. Je bent met drie vrienden en je raakt de weg kwijt. Jullie hebben eten bij je, maar het is niet overdreven veel. Dus geen blinde paniek, maar toch... Is het dan redelijk om je half misselijk te vreten omdat jij ook gewoon recht hebt om te eten, of is het socialer om niet meer te eten dan je nodig hebt!?
Mwoah, ik lees een vol topic lang dat ik het volste recht op een veel te groot huis.quote:
[..]
Dus je vindt het asociaal (zeg je zelf) om in een veel te groot huis te wonen maar omdat men in dit topic zegt dat het okee is is het okee?quote:
[..]
Mwoah, ik lees een vol topic lang dat ik het volste recht op een veel te groot huis.
Klein detail: jij woont al langer asociaal (nogmaals je eigen woorden ) dan dat dit topic er is. Dus nu niet je schuldgevoel gaan afkopen door te zeggen dat "wij" je dat volste recht toekennen
Neuh, gewoon kennis uit mijn vakgebied. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Heb je daar bewijzen voor of krijg je die informatie gewoon ingestraald als je een aluhoedje op je hoofd zet!?
https://www.mejudice.nl/a(...)enprijs-in-nederland
en
https://www.cpb.nl/sites/(...)theekrenteaftrek.pdf
Voor wat achtergrond hoe de huidige situatie is ontstaan.
Maar goed ik heb niet de indruk dat je concentratie hebt om dit door te nemen. Feiten enzo. Het is makkelijker om over onverdiende privileges te praten.
Dat heb je ook alleen volgens jezelf niet. Je staat wel zwak in je eigen principes.quote:
[..]
Mwoah, ik lees een vol topic lang dat ik het volste recht op een veel te groot huis.
Ik nam aan dat het hier over huurwoningen ging, maar in het artikel worden dus ook gewoon koopwoningen genoemd. Lachwekkend.quote:
Ik snap het standpunt van de ouderen zeer goed. Mijn ouders zeggen ook dat ze gek zouden zijn om hun huis te verkopen en dan elders een ander huis duurder te moeten kopen of duurder te moeten huren (vergeleken met hun maandlasten nu).
Ik leg zelf de bal neer bij het Rijk die niks doet.
Wat is het nut van het stimuleren van huizenbezit als het als een object wordt gezien dat afgestaan zou moeten worden zodra je het niet meer 'nodig' hebt omdat je kinderen het huis uit zijn, zodat jonge gezinnen daarin kunnen trekken die dat object wel 'nodig' hebben? Een koopwoning is voornamelijk een plek die je zelf kiest (afhankelijk van je mogelijkheden) en waar je je thuis voelt.
Zeker in het geval van ouderen die ergens al lange tijd wonen, is het een plek van herinneringen, geborgenheid, etc. Er wordt hier slechts naar praktisch nut gekeken, een huis is voor veel mensen veel meer dan dat. In het geval van een huurwoning kan ik mij er nog iets bij voorstellen dat er gekeken wordt naar woonbehoeften op basis van gezinssamenstelling (hoewel je ook dan waarschijnlijk aan je woning gehecht bent), maar met particulier bezit vind ik het echt volslagen debiel dat er zo geredeneerd wordt.
Zoveel regeltjes in dit land waardoor mensen nergens heen kunnen
quote:De gemiddelde woning heeft hier een bewoonbare oppervlakte van 130 vierkante meter. In Nederland en de Scandinavische landen ligt dat rond 70 à 80 vierkante meter.'
40 procent van de vrijstaande woningen zijn onderbenut (te veel kamers/slaapkamers voor het aantal inwoners)
Precies, maar de overheid is echter een marionet van de leden van de koninklijke familie. Want er wordt toch niets gedaan om de leden van de koninklijke familie te verplichten om krapper te gaan wonen, waardoor er ruimte zou vrijkomen om meer woningen te bouwen?quote:
[..]
Jij voelt je schuldig om alleen in een eengezinswoning te leven, terwijl het al 75 jaar overheidsbeleid is om structureel krapte op de woningmarkt te creëren zodat de prijzen maar blijven stijgen? Als we willen kan ieder Nederlands huishouden een eigen woning van dat formaat krijgen in Flevoland, en dan is de rest van het land leeg. Het is puur politieke onwil en incompetentie dat we in de huidige situatie zitten.
Scheefwonen is een politieke vondst om burgers tegen elkaar op te zetten om te vechten om schaarse middelen.
Ik ben echt niet koningsgezind, wat mij betreft gaan we op termijn naar een republiek, maar die paar miljoen dat dat oplevert is echt een druppel op de gloeiende plaat.quote:
[..]
Precies, maar de overheid is echter een marionet van de leden van de koninklijke familie. Want er wordt toch niets gedaan om de leden van de koninklijke familie te verplichten om krapper te gaan wonen, waardoor er ruimte zou vrijkomen om meer woningen te bouwen?
De leden van de koninklijke familie zouden dan toch minder plek hebben om te wonen? Plek waar dan de mensen die niet van koninklijk bloed zijn zouden kunnen wonen. Dat is wel wat meer dan een paar miljoen.quote:
[..]
Ik ben echt niet koningsgezind, wat mij betreft gaan we op termijn naar een republiek, maar die paar miljoen dat dat oplevert is echt een druppel op de gloeiende plaat.
Dat heb je ook. Alleen jij vindt het zelf asociaal, prima verder maar voeg dan ook daad bij woord.quote:
Mwoah, ik lees een vol topic lang dat ik het volste recht op een veel te groot huis.
dit!quote:
[..]
Dat heb je ook. Alleen jij vindt het zelf asociaal, prima verder maar voeg dan ook daad bij woord.
Overigens, sinds wij @Puntenjager een paar keer met de neus op de feiten hebben gedrukt, heb ik hem niet meer zien reageren.
Het al minstens vanaf 1995.quote:
Onze regering had andere prioriteiten de afgelopen 20 jaar. Dat is de reden.
Maar wij hebben voor ze gestemd.
quote:
[..]
Het is wel een terugkerende tendens van de overheid om groepen verantwoordelijk te stellen voor hun gefaalde beleid. Of het nou immigratie, de woningmarkt, COVID of wat dan ook betreft.
Zelfs als we even deze redenatie die hier is gesteld aanhouden: mijn ouders wonen in een middelgrote stad in een vrij grote, bijna afbetaalde woning in het centrum. Als je het mij vraagt hebben ze heel die woning niet nodig met zijn tweeën maar dat moeten ze zelf weten. Gaan ze nou verhuizen en laten ze hun woonruimte achter voor een gezin of een stel dat van plan is kinderen te krijgen, kost hun woning gok ik zo'n 600k. Wie the fuck kan dat betalen dan? Dat is echt maar voor the happy few. Dat is met veel huizen van boomers zo: hun woningen zijn meer waard omdat zij al lang in de markt zitten en hebben kunnen doorschuiven. Ze stimuleren hun woningen af te staan gaat dus niks oplossen: wie gaat ze kunnen kopen?
De enige oplossing is dus bijbouwen, banden leggen aan migratie, tegengaan van pandjesbazen, Airbnb aan banden leggen, opsplitsing verbieden, meer regulering op de huurmarkt etc.
quote:
[..]
je mist echt een gigantisch feit over het hoofd.
als een ouder persoon vandaag hun 3-kamer woning verkoopt dan wordt dat opgekocht door een particulier die er 3 slaapkamers van maakt (dus geen woonkamer meer) en er vervolgens 3 bulgaarse/griekse/roemeense gezinnetjes in gooit die hier willen komen werken en bereid zijn met zijn 3en in een kamertje van 8m^2 te wonen en de WC en douche te delen met 6 andere mensen.
dit voegt dus niks toe aan het probleem van lokaal-geboren starters op te lossen. er is niks te kopen, er is niks te huren zonder te moeten delen. vol tegen de regels van de gemeente in.
dit heeft niks met het gedrag van
ouderen te maken. het is een afleidingsmanoeuvre van de overheid om hun wanbeleid te verbergen.
en jij trapt er lekker in.
Al deze 'ouderen kunnen kleiner gaan wonen' stimulansen / aanmoedigingen vanuit de overheid berusten inderdaad op een enorme aanname (volgens mij iig nog nooit aangetoond); namelijk die van effectieve doorstroom.quote:
[..]
Het heeft even geduurd maar in post 173 duikt de crux op.
Ben zelf 55+ en heb mijn "te grote" huis gekocht met destijds mijn jongste kind nog in de luiers. Oppassend geweest, redelijk wat afgelost en geinvesteerd in toekomstbestendigheid met o.a slaapkamer en badkamer op begane grond.
Recentelijk het restant van de hypotheek vastgespijkerd op 30 jaar met een lekker lage rente. Woon bijna voor niks, mijn zorgverzekering is al duurder.
En nu gaat dat uitschot op de nederlandse gemeentehuizen mij vertellen dat ik schuld heb aan de vastgelopen woningmarkt? Laten we ajb ophouden met de werkverschaffing voor dat soort sukkels.
Nemen we Rich's ouders als voorbeeld; een huis van 600k. Wat moet er gebeuren, wil hun verhuizing bijdragen aan het oplossen van de woningnood? Als die de boel verkopen en kleiner gaan wonen, wordt de woning zeer waarschijnlijk (want, wie anders?) gekocht door een gezin wat nu in een huis van 450k woont, sindsdien in welvaart gegroeid is, en nu in een groter/mooier/beter-gelegen huis van 600k kan (hypotheeklast) en wil wonen. Dan komt hun huis van 450k op de markt. Zelfde verhaal, maar dan voor een stel/gezin dat nu in een huis van 350k woont. Nog een herhaling, maar dan voor een koppel wat nu in een huis van 250-300k woont. Tot zo ver heeft de woning van Rich's ouders nog geen enkele woningnood opgelost; alle kopers hadden immers al gewoon een eigen koopwoning, geen enkele woningnood daar. Hooguit een 'groter willen wonen'.
Na 4 verhuizingen is er dan eindelijk een 250-300k koopwoning vrij. Dan kan een stel wat momenteel ofwel scheef-woont in sociale huur, ofwel zich blauw betaalt in particuliere huur, hun eerste eigen woning kopen. En is er eindelijk een woning vrij in de segmenten waar woningnood daadwerkelijk plaatsvindt. 4 a 5 verhuizingen verder. Voorwaarde is wel dat er nergens een kink (of meerdere) in de kabel komt die de effectiviteit van die doorstroom compleet om zeep helpt. Bv buitenlandse investeerders die er tussen gaan zitten, de prijzen flink verhogen, en waarde onttrekken. Achterblijvende welvaartsgroei bij enkele van die eerder genoemde stellen. Scheidingen. Koopwoning opgesplitst in relatief smerig dure particuliere huur. Verhuur/verkoop aan expats/arbeidsmigranten. Etc.
Allemaal een plekje door mogen schuiven in de file, zodat er aan het eind enkele nieuwe aan mogen schuiven. Daar moeten we dan wel de voorste automobilisten flink voor 'aanmoedigen' om de auto maar stil te zetten op de vluchtstrook. Ze doen immers niet meer mee, hun persoonlijk opgebouwde welvaart dient nu ten goede te komen aan de rest. Afgeschreven op / net na pensioneringsleeftijd.
En dat simpelweg allemaal, omdat onze neo-liberale overheid de afgelopen 20-30 jaar ingezet heeft op een woningmarkt met schaarste. Of eh, om bij de analogie te blijven, bewust niet genoeg wegen gebouwd heeft.
Misschien eens stoppen met denken te weten wat ik vind of denk? Nogal raar. Zeker als ik dat nergens zo aangeef.quote:
[..]
Je leeft je eerder te véél in. Je vindt dat je ouders voor geen millimeter benadeeld mogen worden. Op zich een normaal standpunt, maar door deze emotie vinden de meeste mensen dat van niemand in de generatie van hun ouders iets gevraagd mag worden. Dat zijn immers allemaal mensen die gewerkt hebben hun hele leven en zich ingezet hebben voor hun kinderen.
Maargoed eh .. noem het dan eerder een 'ik zou ze voor gek verklaren als ze er voor kiezen om er in woonruimte/woongenot én welvaart op achteruit gaan, terwijl ze goed zitten waar ze zitten'.
Drogreden; in ridiculisering doortrekken. Niemand heeft het over belastingkwijtschelding.quote:Echter als we hen zo ter wille willen zijn, waarom schelden we hen dan niet gelijk ook hun belastingplicht kwijt!? Of is het niet oneerlijk om hun portemonnee leeg te kloppen voor de staatskas!?
Wat mij betreft mag je wèl enige solidariteit van deze generatie vragen. Zoals we in een samenleving solidariteit van iedereen vragen. Iedereen deelt in de gemeenschappelijke kosten en baten.
Ah, dus nu is de eerder gevraagde solidariteit ('zo lang mogelijk zelfvoorzienend zijn want er is niet genoeg plek in onze ouderenvoorziening') niet meer genoeg, en dient daar ook nog 'zo kleinschalig mogelijk zelfvoorzienend zijn, want de huizen die jullie nu "bezet houden" zijn ook zeer gewenst, dus of je daar óók even weg wilt gaan. PS nog steeds niet naar ouderenvoorzieningen, want die hebben we ook nog steeds niet' bij te komen?
Waarbij de gemeenten voor het gemak vergeten te vertellen waarom er te weinig mogelijkheden zijn om kleiner te wonen voor deze mensen. Door de overheid en gemeenten.quote:PS. De grap van dit topic is dat er nergens wordt gezegd (niet in het gequotte NOS-artikel en niet door de ge-enqueteerde gemeenten) dat mensen wier kinderen het huis uit zijn, hun huis uit gedwongen moeten worden. De gemeenten stellen alleen dat er veel te weinig mogelijkheden zijn om kleiner te gaan wonen voor deze mensen... als ze dat zouden willen! Vrijwillig!
Dat heet, 'niet het volledige verhaal vertellen om jezelf uit de wind te houden, en dus een ander in de wind'.
En daarom is het de plicht van ouderen om bij leven en relatief goede gezondheid toch alvast hun welvaart in te leveren ten behoeve van de 12-jarige masturberende kinderen van dit land!quote:Precies hier ligt het oneerlijke in. Natuurlijk is het geen probleem om een paar lege kamers in je huis te hebben. Je pleurt er fijn wat ouwe troep in.
Het punt is dat het bezit van extra ruimte/kamers maar een klein voordeel oplevert voor de één, terwijl het gebrek eraan een gigantisch nadeel is voor de ander. Denk eens aan kinderen die geen eigen kamertje hebben. Ik ken mensen met 2 pubers die een slaapkamertje van 12 vierkante meter moeten delen. Nou, fijn aan je pik trekken je huiswerk maken, joh.
Ja, echt precies dit dus.quote:
[..]
Dat lijkt me duidelijk: dat je als overheid met neoliberaal-fetisjsme er een puinhoop van gemaakt hebt is leuk, maar ga niet beweren dat nu ineens senioren 'gestimuleerd' moeten worden uit hun 'grote huizen' te verhuizen, alsof dat ineens hét probleem is.
Gewoon weer zo'n 'ouderen-zijn-onrendabel-en-daar-mogen-we-mee-doen-wat-we-willen' van de VVD'66 maffia die altijd zegt te walgen van maakbaarheid en collectief (bah, socialisme), maar dat uiteraard wel ziet zitten wanneer het over een leger grijze onrendabelen gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 03-01-2022 16:01:04 ]
Jij laat het naleven van je principes afhangen van de meningen van FoK!-ers?quote:
[..]
Mwoah, ik lees een vol topic lang dat ik het volste recht op een veel te groot huis.
Gaat helemaal goed komen met die o zo belangrijke solidariteit van je, niet dan? Kan je mooi zonder schuldgevoel op meer dan (gokje) 40m2 pp blijven wonen; de FoK!-ers zeiden dat het goed was, en dat natuurlijk belangrijker dan je eigen vermeende waarden.
quote:
[..]
Neuh, gewoon kennis uit mijn vakgebied. Zie bijvoorbeeld:
https://www.mejudice.nl/a(...)enprijs-in-nederland
en
https://www.cpb.nl/sites/(...)theekrenteaftrek.pdf
Voor wat achtergrond hoe de huidige situatie is ontstaan.
Maar goed ik heb niet de indruk dat je concentratie hebt om dit door te nemen. Feiten enzo. Het is makkelijker om over onverdiende privileges te praten.
En deze posts verdienen het ook om nog een tweede keer langs te komen in dit topic.quote:
[..]
Ik nam aan dat het hier over huurwoningen ging, maar in het artikel worden dus ook gewoon koopwoningen genoemd. Lachwekkend.
Wat is het nut van het stimuleren van huizenbezit als het als een object wordt gezien dat afgestaan zou moeten worden zodra je het niet meer 'nodig' hebt omdat je kinderen het huis uit zijn, zodat jonge gezinnen daarin kunnen trekken die dat object wel 'nodig' hebben? Een koopwoning is voornamelijk een plek die je zelf kiest (afhankelijk van je mogelijkheden) en waar je je thuis voelt.
Zeker in het geval van ouderen die ergens al lange tijd wonen, is het een plek van herinneringen, geborgenheid, etc. Er wordt hier slechts naar praktisch nut gekeken, een huis is voor veel mensen veel meer dan dat. In het geval van een huurwoning kan ik mij er nog iets bij voorstellen dat er gekeken wordt naar woonbehoeften op basis van gezinssamenstelling (hoewel je ook dan waarschijnlijk aan je woning gehecht bent), maar met particulier bezit vind ik het echt volslagen debiel dat er zo geredeneerd wordt.
Dingdingding, koelkast.quote:
Ah de volgende zondebok is weer gevonden. Zullen we eens wat aan de oorzaken gaan doen, te weten te weinig woningen en beleggers die woekerwinsten maken...
Zo opgelost met de pil van Drion, waarom moeilijk doen als het makkelijk kan.quote:
Ah de volgende zondebok is weer gevonden. Zullen we eens wat aan de oorzaken gaan doen, te weten te weinig woningen en beleggers die woekerwinsten maken...
Ik heb ook een uitstekend recept, 'Gehaktballen van Oma'.quote:
[..]
Zo opgelost met de pil van Drion, waarom moeilijk doen als het makkelijk kan.
"Paar miljoen" is in werkelijkheid 0,1 miljard.quote:
[..]
De leden van de koninklijke familie zouden dan toch minder plek hebben om te wonen? Plek waar dan de mensen die niet van koninklijk bloed zijn zouden kunnen wonen. Dat is wel wat meer dan een paar miljoen.
We kunnen ook de bejaardenhuizen weer gaan bouwenquote:
[..]
Welnee, we kunnen ze dwingen hun "maatschappelijke verantwoordelijkheid" te nemen, net zoals Onno Hoes vond dat coffeeshop houders verantwoordelijk waren voor zijn failliet drugsbeleid.
Ik zit nu ook 3 maand in Afrika en mijn hut staat gewoon leeg,
O en de Zzp dame die blijft gewoon de uren maken he,
Gemeente belastingbetaler betaald wel
Het bejaardenhuis beleid was niet verkeerd en ouderen vinden heel niet leuk alleen in hun huis te wonen, zeker niet als je een paar maand naar buitenland gaat is dat erg dom VVD BLOK beleid
https://www.bd.nl/brabant(...)c%2F2632658%2F5%2F50
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 03-01-2022 17:22:44 ]
Zo weinig geld hebben de leden van de koninklijke familie niet.quote:
[..]
"Paar miljoen" is in werkelijkheid 0,1 miljard.
neee hoor helemaal nietquote:
[..]
Nou, ik heb zelf jaren in mijn eentje op 150 vierkante meter gewoond. En ja, ondanks dat het voor mezelf wel fijn was om zoveel ruimte te hebben, is het in essentie gewoon asociaal.
de overheid heeft er zelf voor gezorgd door de uitstroom van ouderen te blokkeren, door de Hr Blok
Straks woont er in iedere huis 1,1 persoon
Nee, het vermogen van de familie Von Amsberg bedraagt vele, vele miljarden.quote:
[..]
Zo weinig geld hebben de leden van de koninklijke familie niet.
Maar de jaarlijkse kosten voor Nederland zijn ongeveer 0,1 miljard. Niet "een paar miljoen".
In ieder geval, als de leden van de koninklijke familie kleiner zouden gaan wonen, dan zou er veel meer ruimte zijn om woningen te bouwen, voor de mensen die geen lid zijn van de koninklijke familie.quote:
[..]
Nee, het vermogen van de familie Von Amsberg bedraagt vele, vele miljarden.
Maar de jaarlijkse kosten voor Nederland zijn ongeveer 0,1 miljard. Niet "een paar miljoen".
Datgebeurt ook, op het terrein van paleis Soestdijk komen woningenquote:
[..]
In ieder geval, als de leden van de koninklijke familie kleiner zouden gaan wonen, dan zou er veel meer ruimte zijn om woningen te bouwen, voor de mensen die geen lid zijn van de koninklijke familie.
Bron?quote:
[..]
Datgebeurt ook, op het terrein van paleis Soestdijk komen woningen
Nee, het is VVD-beleid.quote:
De woningnood wordt vooral veroorzaakt omdat veel mensen lekker happy single willen zijn en al die mensen hebben ook een woning nodig.
Ik ben na ade scheiding alleen gaan wonen is niet happpy single, ik zou liever ineen gezellig bejaardenhuis gaanquote:
De woningnood wordt vooral veroorzaakt omdat veel mensen lekker happy single willen zijn en al die mensen hebben ook een woning nodig.
Als Groenlinks aan de macht was was het echt niet anders geweest.quote:
[..]
Nee, het is VVD-beleid.
Sommige zijn niet happy dan.quote:
[..]
Ik ben na ade scheiding alleen gaan wonen is niet happpy single, ik zou liever ineen gezellig bejaardenhuis gaan
Dat is een ontwikkeling waar men zo'n 40 jaar geleden al rekening mee had moeten houden en sindsdien stelselmatig heeft nagelaten. Het is echt niet alleen de VVD inderdaad die hiervoor heeft gezorgd.quote:
De woningnood wordt vooral veroorzaakt omdat veel mensen lekker happy single willen zijn en al die mensen hebben ook een woning nodig.
Dat mensen steeds meer single blijven heeft ook weer allerlei oorzaken. Als je het mij vraagt is dat een combinatie van het wegvallen van religie, gemeenschappen, focus op carrière en kapitalisme, hyperfocus op het individu, gebrek aan zingeving dat wordt ervaren etc.
Ik ken veel mensen in mijn omgeving die zoveel werken dat ze gewoon niet toekomen aan vrouw en gezin, zelfs als ze al getrouwd zijn. Vooral in de technieksector laten ze je momenteel rustig 60 uur werken. Kun je naar een andere baas gaan, maar die doet precies hetzelfde.quote:
[..]
Dat is een ontwikkeling waar men zo'n 40 jaar geleden al rekening mee had moeten houden en sindsdien stelselmatig heeft nagelaten. Het is echt niet alleen de VVD inderdaad die hiervoor heeft gezorgd.
Dat mensen steeds meer single blijven heeft ook weer allerlei oorzaken. Als je het mij vraagt is dat een combinatie van het wegvallen van religie, gemeenschappen, focus op carrière en kapitalisme, hyperfocus op het individu, gebrek aan zingeving dat wordt ervaren etc.
Hugo de Jonge gaat het allemaal oplossen.
Welke sector is dat precies dan? Ik heb zelf jarenlang bij Arcadis gewerkt 32 uur in de week, maximale vakantiedagen bijkopen. Het zit veelal in het hoofd merk ik... Ik zal niet ontkennen dat jouw verhaal waar is hoor maar het geldt zeker niet voor iedereen.quote:
[..]
Ik ken veel mensen in mijn omgeving die zoveel werken dat ze gewoon niet toekomen aan vrouw en gezin, zelfs als ze al getrouwd zijn. Vooral in de technieksector laten ze je momenteel rustig 60 uur werken. Kun je naar een andere baas gaan, maar die doet precies hetzelfde.
Dat is een goeie, zal eens wat pm's uitgooien want ik ben zelf totaal niet thuis in de techniek. Kom erop terug. Ik weet wel dat ze veelal leveren aan ASML trouwens.quote:
[..]
Welke sector is dat precies dan? Ik heb zelf jarenlang bij Arcadis gewerkt 32 uur in de week, maximale vakantiedagen bijkopen. Het zit veelal in het hoofd merk ik... Ik zal niet ontkennen dat jouw verhaal waar is hoor maar het geldt zeker niet voor iedereen.
Ja ik dacht al in de werktuigbouw. Dat is ook wel de uitbuitsector van de techniek.quote:
Een aantal die verspaning (CNC frezen) doen @:Richestorags, wat het ook moge wezen. De meeste zelfs.
Gaat Hugo dan weer bejaardenhuizen bouwen?quote:
Geen paniek.
Hugo de Jonge gaat het allemaal oplossen.
Want we worden allemaal steeds ouder en o.m. de AOW korting verhinderd het samenwonen
Samenwonen met iemand die dezelfde normen en waarden en hobby's heeft is toch onbetaalbaar? Dan is men toch rijk ook al heeft men dan een paar euro minder te besteden?quote:
[..]
Gaat Hugo dan weer bejaardenhuizen bouwen?
Want we worden allemaal steeds ouder en o.m. de AOW korting verhinderd het samenwonen
Ik ben ziek, homo.quote:
[..]
dit!
Overigens, sinds wij @:puntenjager een paar keer met de neus op de feiten hebben gedrukt, heb ik hem niet meer zien reageren.
Homo zijn betekent niet dat je ziek bent hoor....quote: