Gemeenten: gebrekkige doorstroming ouderen oorzaak van…

quote:

Op maandag 3 januari 2022 12:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik ben echt niet koningsgezind, wat mij betreft gaan we op termijn naar een republiek, maar die paar miljoen dat dat oplevert is echt een druppel op de gloeiende plaat.

De leden van de koninklijke familie zouden dan toch minder plek hebben om te wonen? Plek waar dan de mensen die niet van koninklijk bloed zijn zouden kunnen wonen. Dat is wel wat meer dan een paar miljoen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 00:29 schreef Puntenjager het volgende:
Mwoah, ik lees een vol topic lang dat ik het volste recht op een veel te groot huis.

Dat heb je ook. Alleen jij vindt het zelf asociaal, prima verder maar voeg dan ook daad bij woord.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 13:49 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat heb je ook. Alleen jij vindt het zelf asociaal, prima verder maar voeg dan ook daad bij woord.

dit!
Overigens, sinds wij @Puntenjager een paar keer met de neus op de feiten hebben gedrukt, heb ik hem niet meer zien reageren.

quote:

Op donderdag 30 december 2021 10:59 schreef BasEnAad het volgende:
Onze regering had andere prioriteiten de afgelopen 20 jaar. Dat is de reden.

Het al minstens vanaf 1995.

Maar wij hebben voor ze gestemd.

quote:

Op zondag 2 januari 2022 12:45 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het is wel een terugkerende tendens van de overheid om groepen verantwoordelijk te stellen voor hun gefaalde beleid. Of het nou immigratie, de woningmarkt, COVID of wat dan ook betreft.

Zelfs als we even deze redenatie die hier is gesteld aanhouden: mijn ouders wonen in een middelgrote stad in een vrij grote, bijna afbetaalde woning in het centrum. Als je het mij vraagt hebben ze heel die woning niet nodig met zijn tweeën maar dat moeten ze zelf weten. Gaan ze nou verhuizen en laten ze hun woonruimte achter voor een gezin of een stel dat van plan is kinderen te krijgen, kost hun woning gok ik zo'n 600k. Wie the fuck kan dat betalen dan? Dat is echt maar voor the happy few. Dat is met veel huizen van boomers zo: hun woningen zijn meer waard omdat zij al lang in de markt zitten en hebben kunnen doorschuiven. Ze stimuleren hun woningen af te staan gaat dus niks oplossen: wie gaat ze kunnen kopen?

De enige oplossing is dus bijbouwen, banden leggen aan migratie, tegengaan van pandjesbazen, Airbnb aan banden leggen, opsplitsing verbieden, meer regulering op de huurmarkt etc.

quote:

Op zondag 2 januari 2022 22:00 schreef SpecialK het volgende:

[..]
je mist echt een gigantisch feit over het hoofd.

als een ouder persoon vandaag hun 3-kamer woning verkoopt dan wordt dat opgekocht door een particulier die er 3 slaapkamers van maakt (dus geen woonkamer meer) en er vervolgens 3 bulgaarse/griekse/roemeense gezinnetjes in gooit die hier willen komen werken en bereid zijn met zijn 3en in een kamertje van 8m^2 te wonen en de WC en douche te delen met 6 andere mensen.

dit voegt dus niks toe aan het probleem van lokaal-geboren starters op te lossen. er is niks te kopen, er is niks te huren zonder te moeten delen. vol tegen de regels van de gemeente in.

dit heeft niks met het gedrag van
ouderen te maken. het is een afleidingsmanoeuvre van de overheid om hun wanbeleid te verbergen.

en jij trapt er lekker in.

quote:

Op zondag 2 januari 2022 22:02 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het heeft even geduurd maar in post 173 duikt de crux op.

Ben zelf 55+ en heb mijn "te grote" huis gekocht met destijds mijn jongste kind nog in de luiers. Oppassend geweest, redelijk wat afgelost en geinvesteerd in toekomstbestendigheid met o.a slaapkamer en badkamer op begane grond.
Recentelijk het restant van de hypotheek vastgespijkerd op 30 jaar met een lekker lage rente. Woon bijna voor niks, mijn zorgverzekering is al duurder.

En nu gaat dat uitschot op de nederlandse gemeentehuizen mij vertellen dat ik schuld heb aan de vastgelopen woningmarkt? Laten we ajb ophouden met de werkverschaffing voor dat soort sukkels.

Al deze 'ouderen kunnen kleiner gaan wonen' stimulansen / aanmoedigingen vanuit de overheid berusten inderdaad op een enorme aanname (volgens mij iig nog nooit aangetoond); namelijk die van effectieve doorstroom.

Nemen we Rich's ouders als voorbeeld; een huis van 600k. Wat moet er gebeuren, wil hun verhuizing bijdragen aan het oplossen van de woningnood? Als die de boel verkopen en kleiner gaan wonen, wordt de woning zeer waarschijnlijk (want, wie anders?) gekocht door een gezin wat nu in een huis van 450k woont, sindsdien in welvaart gegroeid is, en nu in een groter/mooier/beter-gelegen huis van 600k kan (hypotheeklast) en wil wonen. Dan komt hun huis van 450k op de markt. Zelfde verhaal, maar dan voor een stel/gezin dat nu in een huis van 350k woont. Nog een herhaling, maar dan voor een koppel wat nu in een huis van 250-300k woont. Tot zo ver heeft de woning van Rich's ouders nog geen enkele woningnood opgelost; alle kopers hadden immers al gewoon een eigen koopwoning, geen enkele woningnood daar. Hooguit een 'groter willen wonen'.

Na 4 verhuizingen is er dan eindelijk een 250-300k koopwoning vrij. Dan kan een stel wat momenteel ofwel scheef-woont in sociale huur, ofwel zich blauw betaalt in particuliere huur, hun eerste eigen woning kopen. En is er eindelijk een woning vrij in de segmenten waar woningnood daadwerkelijk plaatsvindt. 4 a 5 verhuizingen verder. Voorwaarde is wel dat er nergens een kink (of meerdere) in de kabel komt die de effectiviteit van die doorstroom compleet om zeep helpt. Bv buitenlandse investeerders die er tussen gaan zitten, de prijzen flink verhogen, en waarde onttrekken. Achterblijvende welvaartsgroei bij enkele van die eerder genoemde stellen. Scheidingen. Koopwoning opgesplitst in relatief smerig dure particuliere huur. Verhuur/verkoop aan expats/arbeidsmigranten. Etc.

Allemaal een plekje door mogen schuiven in de file, zodat er aan het eind enkele nieuwe aan mogen schuiven. Daar moeten we dan wel de voorste automobilisten flink voor 'aanmoedigen' om de auto maar stil te zetten op de vluchtstrook. Ze doen immers niet meer mee, hun persoonlijk opgebouwde welvaart dient nu ten goede te komen aan de rest. Afgeschreven op / net na pensioneringsleeftijd.

En dat simpelweg allemaal, omdat onze neo-liberale overheid de afgelopen 20-30 jaar ingezet heeft op een woningmarkt met schaarste. Of eh, om bij de analogie te blijven, bewust niet genoeg wegen gebouwd heeft.

quote:

Op zondag 2 januari 2022 22:19 schreef Puntenjager het volgende:

[..]
Je leeft je eerder te véél in. Je vindt dat je ouders voor geen millimeter benadeeld mogen worden. Op zich een normaal standpunt, maar door deze emotie vinden de meeste mensen dat van niemand in de generatie van hun ouders iets gevraagd mag worden. Dat zijn immers allemaal mensen die gewerkt hebben hun hele leven en zich ingezet hebben voor hun kinderen.

Misschien eens stoppen met denken te weten wat ik vind of denk? Nogal raar. Zeker als ik dat nergens zo aangeef.

Maargoed eh .. noem het dan eerder een 'ik zou ze voor gek verklaren als ze er voor kiezen om er in woonruimte/woongenot én welvaart op achteruit gaan, terwijl ze goed zitten waar ze zitten'.

quote:

Echter als we hen zo ter wille willen zijn, waarom schelden we hen dan niet gelijk ook hun belastingplicht kwijt!? Of is het niet oneerlijk om hun portemonnee leeg te kloppen voor de staatskas!?

Wat mij betreft mag je wèl enige solidariteit van deze generatie vragen. Zoals we in een samenleving solidariteit van iedereen vragen. Iedereen deelt in de gemeenschappelijke kosten en baten.

Drogreden; in ridiculisering doortrekken. Niemand heeft het over belastingkwijtschelding.

Ah, dus nu is de eerder gevraagde solidariteit ('zo lang mogelijk zelfvoorzienend zijn want er is niet genoeg plek in onze ouderenvoorziening') niet meer genoeg, en dient daar ook nog 'zo kleinschalig mogelijk zelfvoorzienend zijn, want de huizen die jullie nu "bezet houden" zijn ook zeer gewenst, dus of je daar óók even weg wilt gaan. PS nog steeds niet naar ouderenvoorzieningen, want die hebben we ook nog steeds niet' bij te komen?

quote:

PS. De grap van dit topic is dat er nergens wordt gezegd (niet in het gequotte NOS-artikel en niet door de ge-enqueteerde gemeenten) dat mensen wier kinderen het huis uit zijn, hun huis uit gedwongen moeten worden. De gemeenten stellen alleen dat er veel te weinig mogelijkheden zijn om kleiner te gaan wonen voor deze mensen... als ze dat zouden willen! Vrijwillig!

Waarbij de gemeenten voor het gemak vergeten te vertellen waarom er te weinig mogelijkheden zijn om kleiner te wonen voor deze mensen. Door de overheid en gemeenten.

Dat heet, 'niet het volledige verhaal vertellen om jezelf uit de wind te houden, en dus een ander in de wind'.

quote:

Precies hier ligt het oneerlijke in. Natuurlijk is het geen probleem om een paar lege kamers in je huis te hebben. Je pleurt er fijn wat ouwe troep in.
Het punt is dat het bezit van extra ruimte/kamers maar een klein voordeel oplevert voor de één, terwijl het gebrek eraan een gigantisch nadeel is voor de ander. Denk eens aan kinderen die geen eigen kamertje hebben. Ik ken mensen met 2 pubers die een slaapkamertje van 12 vierkante meter moeten delen. Nou, fijn aan je pik trekken je huiswerk maken, joh.

En daarom is het de plicht van ouderen om bij leven en relatief goede gezondheid toch alvast hun welvaart in te leveren ten behoeve van de 12-jarige masturberende kinderen van dit land!

quote:

Op zondag 2 januari 2022 23:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat lijkt me duidelijk: dat je als overheid met neoliberaal-fetisjsme er een puinhoop van gemaakt hebt is leuk, maar ga niet beweren dat nu ineens senioren 'gestimuleerd' moeten worden uit hun 'grote huizen' te verhuizen, alsof dat ineens hét probleem is.

Gewoon weer zo'n 'ouderen-zijn-onrendabel-en-daar-mogen-we-mee-doen-wat-we-willen' van de VVD'66 maffia die altijd zegt te walgen van maakbaarheid en collectief (bah, socialisme), maar dat uiteraard wel ziet zitten wanneer het over een leger grijze onrendabelen gaat.

Ja, echt precies dit dus.

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 03-01-2022 16:01:04 ]

quote:

Op maandag 3 januari 2022 00:29 schreef Puntenjager het volgende:

[..]
Mwoah, ik lees een vol topic lang dat ik het volste recht op een veel te groot huis.

Jij laat het naleven van je principes afhangen van de meningen van FoK!-ers?

Gaat helemaal goed komen met die o zo belangrijke solidariteit van je, niet dan? Kan je mooi zonder schuldgevoel op meer dan (gokje) 40m2 pp blijven wonen; de FoK!-ers zeiden dat het goed was, en dat natuurlijk belangrijker dan je eigen vermeende waarden.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 00:37 schreef Havermout2 het volgende:

[..]
Neuh, gewoon kennis uit mijn vakgebied. Zie bijvoorbeeld:

https://www.mejudice.nl/a(...)enprijs-in-nederland
en
https://www.cpb.nl/sites/(...)theekrenteaftrek.pdf

Voor wat achtergrond hoe de huidige situatie is ontstaan.

Maar goed ik heb niet de indruk dat je concentratie hebt om dit door te nemen. Feiten enzo. Het is makkelijker om over onverdiende privileges te praten.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 01:29 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik nam aan dat het hier over huurwoningen ging, maar in het artikel worden dus ook gewoon koopwoningen genoemd. Lachwekkend.

Wat is het nut van het stimuleren van huizenbezit als het als een object wordt gezien dat afgestaan zou moeten worden zodra je het niet meer 'nodig' hebt omdat je kinderen het huis uit zijn, zodat jonge gezinnen daarin kunnen trekken die dat object wel 'nodig' hebben? Een koopwoning is voornamelijk een plek die je zelf kiest (afhankelijk van je mogelijkheden) en waar je je thuis voelt.

Zeker in het geval van ouderen die ergens al lange tijd wonen, is het een plek van herinneringen, geborgenheid, etc. Er wordt hier slechts naar praktisch nut gekeken, een huis is voor veel mensen veel meer dan dat. In het geval van een huurwoning kan ik mij er nog iets bij voorstellen dat er gekeken wordt naar woonbehoeften op basis van gezinssamenstelling (hoewel je ook dan waarschijnlijk aan je woning gehecht bent), maar met particulier bezit vind ik het echt volslagen debiel dat er zo geredeneerd wordt.

En deze posts verdienen het ook om nog een tweede keer langs te komen in dit topic.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 02:58 schreef trein2000 het volgende:
Ah de volgende zondebok is weer gevonden. Zullen we eens wat aan de oorzaken gaan doen, te weten te weinig woningen en beleggers die woekerwinsten maken...

Dingdingding, koelkast.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 02:58 schreef trein2000 het volgende:
Ah de volgende zondebok is weer gevonden. Zullen we eens wat aan de oorzaken gaan doen, te weten te weinig woningen en beleggers die woekerwinsten maken...

Zo opgelost met de pil van Drion, waarom moeilijk doen als het makkelijk kan.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 16:36 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zo opgelost met de pil van Drion, waarom moeilijk doen als het makkelijk kan.

Ik heb ook een uitstekend recept, 'Gehaktballen van Oma'.

Als de overheid inderdaad wil dat ouderen verhuizen, moeten ze meteen die belachelijke "overdrachtsbelasting" afschaffen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 13:20 schreef torentje het volgende:

[..]
De leden van de koninklijke familie zouden dan toch minder plek hebben om te wonen? Plek waar dan de mensen die niet van koninklijk bloed zijn zouden kunnen wonen. Dat is wel wat meer dan een paar miljoen.

"Paar miljoen" is in werkelijkheid 0,1 miljard.

quote:

Op zondag 2 januari 2022 12:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Welnee, we kunnen ze dwingen hun "maatschappelijke verantwoordelijkheid" te nemen, net zoals Onno Hoes vond dat coffeeshop houders verantwoordelijk waren voor zijn failliet drugsbeleid.

We kunnen ook de bejaardenhuizen weer gaan bouwen

Ik zit nu ook 3 maand in Afrika en mijn hut staat gewoon leeg,

O en de Zzp dame die blijft gewoon de uren maken he,
Gemeente belastingbetaler betaald wel

Het bejaardenhuis beleid was niet verkeerd en ouderen vinden heel niet leuk alleen in hun huis te wonen, zeker niet als je een paar maand naar buitenland gaat is dat erg dom VVD BLOK beleid

https://www.bd.nl/brabant(...)c%2F2632658%2F5%2F50

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 03-01-2022 17:22:44 ]

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:00 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
"Paar miljoen" is in werkelijkheid 0,1 miljard.

Zo weinig geld hebben de leden van de koninklijke familie niet.

quote:

Op zondag 2 januari 2022 23:42 schreef Puntenjager het volgende:

[..]
Nou, ik heb zelf jaren in mijn eentje op 150 vierkante meter gewoond. En ja, ondanks dat het voor mezelf wel fijn was om zoveel ruimte te hebben, is het in essentie gewoon asociaal.

neee hoor helemaal niet

de overheid heeft er zelf voor gezorgd door de uitstroom van ouderen te blokkeren, door de Hr Blok

Straks woont er in iedere huis 1,1 persoon

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:13 schreef torentje het volgende:

[..]
Zo weinig geld hebben de leden van de koninklijke familie niet.

Nee, het vermogen van de familie Von Amsberg bedraagt vele, vele miljarden.

Maar de jaarlijkse kosten voor Nederland zijn ongeveer 0,1 miljard. Niet "een paar miljoen".

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:50 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Nee, het vermogen van de familie Von Amsberg bedraagt vele, vele miljarden.

Maar de jaarlijkse kosten voor Nederland zijn ongeveer 0,1 miljard. Niet "een paar miljoen".

In ieder geval, als de leden van de koninklijke familie kleiner zouden gaan wonen, dan zou er veel meer ruimte zijn om woningen te bouwen, voor de mensen die geen lid zijn van de koninklijke familie.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 19:58 schreef torentje het volgende:

[..]
In ieder geval, als de leden van de koninklijke familie kleiner zouden gaan wonen, dan zou er veel meer ruimte zijn om woningen te bouwen, voor de mensen die geen lid zijn van de koninklijke familie.

Datgebeurt ook, op het terrein van paleis Soestdijk komen woningen

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Datgebeurt ook, op het terrein van paleis Soestdijk komen woningen

Bron?

De woningnood wordt vooral veroorzaakt omdat veel mensen lekker happy single willen zijn en al die mensen hebben ook een woning nodig.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 11:52 schreef HSG het volgende:
De woningnood wordt vooral veroorzaakt omdat veel mensen lekker happy single willen zijn en al die mensen hebben ook een woning nodig.

Nee, het is VVD-beleid.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 11:52 schreef HSG het volgende:
De woningnood wordt vooral veroorzaakt omdat veel mensen lekker happy single willen zijn en al die mensen hebben ook een woning nodig.

Ik ben na ade scheiding alleen gaan wonen is niet happpy single, ik zou liever ineen gezellig bejaardenhuis gaan

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 12:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Nee, het is VVD-beleid.

Als Groenlinks aan de macht was was het echt niet anders geweest.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 00:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ik ben na ade scheiding alleen gaan wonen is niet happpy single, ik zou liever ineen gezellig bejaardenhuis gaan

Sommige zijn niet happy dan.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 11:52 schreef HSG het volgende:
De woningnood wordt vooral veroorzaakt omdat veel mensen lekker happy single willen zijn en al die mensen hebben ook een woning nodig.

Dat is een ontwikkeling waar men zo'n 40 jaar geleden al rekening mee had moeten houden en sindsdien stelselmatig heeft nagelaten. Het is echt niet alleen de VVD inderdaad die hiervoor heeft gezorgd.

Dat mensen steeds meer single blijven heeft ook weer allerlei oorzaken. Als je het mij vraagt is dat een combinatie van het wegvallen van religie, gemeenschappen, focus op carrière en kapitalisme, hyperfocus op het individu, gebrek aan zingeving dat wordt ervaren etc.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:18 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat is een ontwikkeling waar men zo'n 40 jaar geleden al rekening mee had moeten houden en sindsdien stelselmatig heeft nagelaten. Het is echt niet alleen de VVD inderdaad die hiervoor heeft gezorgd.

Dat mensen steeds meer single blijven heeft ook weer allerlei oorzaken. Als je het mij vraagt is dat een combinatie van het wegvallen van religie, gemeenschappen, focus op carrière en kapitalisme, hyperfocus op het individu, gebrek aan zingeving dat wordt ervaren etc.

Ik ken veel mensen in mijn omgeving die zoveel werken dat ze gewoon niet toekomen aan vrouw en gezin, zelfs als ze al getrouwd zijn. Vooral in de technieksector laten ze je momenteel rustig 60 uur werken. Kun je naar een andere baas gaan, maar die doet precies hetzelfde.