COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokGeen waardeoordeel, maar misschien is het slim dan even wat afstand te nemen? Geen nieuws, geen Fok!, etc?quote:Op maandag 15 november 2021 23:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
deze ellende doet echt wat met mijn gemoed.Ah ik dacht "TINA wass kostten denn die condomen"quote:Het bericht dat je wilde plaatsen:En het OMT een breekijzer van het kabinet ipv een onafhankelijk adviesorgaan. Past in de technocratische manier van besturen. Als het achteraf mis gaat, zeggen we gewoon: “we hebben altijd op advies van experts gehandeld”. Ranzig.quote:Neuh, dat is het niet. Denk dat je er ook niet aan ontkomt.quote:
[..]
Geen waardeoordeel, maar misschien is het slim dan even wat afstand te nemen? Geen nieuws, geen Fok!, etc?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok2G gaat de transmissie niet tegen en is daarnaast gevaarlijk omdat het een toezicht- en beloningssysteem introduceert waarin mensen zich bevoorrecht voelen en verdere sancties tegen "de ander" eisen, waardoor hun status wordt onderstreept.quote:
Waarom is dat precies eerlijk? Iedereen moet maar een grote mate van ongemak ondergaan omdat een kleine groep een kleine mate van ongemak niet wenst te accepteren? Is dat eerlijk?Wordt weer een leuke Sinterklaas, Kerst en oud op nieuw met de lockdown tot eind maart/begin april. Afgelopen avondklokje was ook een grote mop, dus ons kabinet kennende zullen we dat vast weer krijgen. Gelukkig heb ik een hontje.Op deze manier mensen dwingen om zich te laten vaccineren is wel haalbaar? Levert ook niks op.quote:Op maandag 15 november 2021 23:42 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Interessant maar onhaalbaar en geen lange termijn oplossing.
Als iedereen getest wordt weet je in ieder geval (bijna) zeker dat er geen besmettingen op zullen treden.Natuurlijk weet ik dat. Dat weet iedereen. En dat ze elk jaar een "calculated guess" doen met het griepvaccin ook. Maar dat is endemisch.quote:
[..]
Lol elk virus muteert of dacht jij dat griep en andere corona virussen niet muteren?
Covid19 is NIET endemisch. Smart ass."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDenk dat Hugo dat prima kan maar dat ons poldermodel dat bemoeilijkt. Een ander zal dat net zo min kunnen zeggenquote:
[..]
Het gaat om het vertellen dat dit virus er volgend jaar ook nog is. En dat we ook met al onze gevaccineerden wsl nog maatregelen nodig gaan hebben.
Hugo kan dit niet.Tja, die 3 weken gelooft natuurlijk niemand meer.quote:
Wordt weer een leuke Sinterklaas, Kerst en oud op nieuw met de lockdown tot eind maart/begin april. Afgelopen avondklokje was ook een grote mop, dus ons kabinet kennende zullen we dat vast weer krijgen. Gelukkig heb ik een hontje.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokVerraadt je leeftijdquote:
[..]
Ah ik dacht "TINA wass kostten denn die condomen"
En de mijne
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinMaar zo lang de zorg het niet aan kan zal het ook nooit endemisch worden omdat we niet uit de pandemische fase komen. Maatregelen zijn alleen maar om de periode te overbruggen terwijl we aan een eindoplossing sleutelen.quote:
[..]
Natuurlijk weet ik dat. Dat weet iedereen. En dat ze elk jaar een "calculated guess" doen met het griepvaccin ook. Maar dat is endemisch.
Covid19 is NIET endemisch. Smart ass.
Gelukkig zijn we al een eind op weg met het uitbreiden van de capaciteit. O wacht.Lol je wordt steeds komischer Covid19 is al endemisch want dat is de letterlijke vertaling dat het niet meer weg gaat.quote:
[..]
Natuurlijk weet ik dat. Dat weet iedereen. En dat ze elk jaar een "calculated guess" doen met het griepvaccin ook. Maar dat is endemisch.
Covid19 is NIET endemisch. Smart ass.Opschalen is personeelstechnisch amper mogelijk. Dus wat wil je nu? Niemand heeft een toverstaf.quote:
[..]
Maar zo lang de zorg het niet aan kan zal het ook nooit endemisch worden omdat we niet uit de pandemische fase komen. Maatregelen zijn alleen maar om de periode te overbruggen terwijl we aan een eindoplossing sleutelen.
Gelukkig zijn we al een eind op weg met het uitbreiden van de capaciteit. O wacht."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinJa met zo’n houding komen we er wel. Wat is jouw oplossing dan, die heb ik nog steeds niet gehoord, behalve niet zo zeiken.quote:
[..]
Opschalen is personeelstechnisch amper mogelijk. Dus wat wil je nu? Niemand heeft een toverstaf.
Ik ga maar weer achter m’n bank zitten wachten totdat het voorbij is
Nu nog? Als iemand je het leven doelbewust zo vervelend mogelijk probeert te maken en dan ineens de boel probeert te lijmen met een of andere beloning... zou je dat niet ontzettend verdacht vinden?quote:
Er moet toch een manier zijn ongevaccineerden te verleiden tot vaccin?
Dus niet dwingen maar verleidenSelectief kijken helpt wel. Nieuws en praatprogramma's in ieder geval overslaan.quote:
[..]
Neuh, dat is het niet. Denk dat je er ook niet aan ontkomt.Overhead snijden, onnodige administratieve lasten snijden, lichte taken over laten nemen door lager geschoold personeel, betere beloningen, kappen met de onzinnige regels waardoor IC-personeel wegloopt (zoals niet in de buurt kunnen parkeren etc).quote:
[..]
Opschalen is personeelstechnisch amper mogelijk. Dus wat wil je nu? Niemand heeft een toverstaf.
Allemaal eenvoudige activiteiten die potentieel uitstroom verminderen en daardoor tot gevolg hebben dat er meer capaciteit is/blijft.Je hebt een grotere kans dat er bij een bepaald evenement geen besmettingen optreden, bij alle andere zaken raken mensen gewoon besmet.quote:
[..]
Op deze manier mensen dwingen om zich te laten vaccineren is wel haalbaar? Levert ook niks op.
Als iedereen getest wordt weet je in ieder geval (bijna) zeker dat er geen besmettingen op zullen treden.
Familiefeesten, borrels thuis, studentenhuis, werk, bejaardentehuis etc etc
Tenzij je letterlijk iedereen elke ochtend laat testen. Maar dat gaat hem niet worden.
Dat zul je dan of wereldwijd moeten doen en tot het einde der dagen.
Of
We gaan voor vaccinatieplicht en accepteren dat er mensen dood zullen gaan aan covid maar heffen verder alle maatregelen opIk zou me laten bijscholen dan als ik jou was. Iets met een klok en een klepel.quote:
[..]
Lol je wordt steeds komischer Covid19 is al endemisch want dat is de letterlijke vertaling dat het niet meer weg gaat."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDat lijkt me een goed plan.quote:
[..]
Ja met zo’n houding komen we er wel. Wat is jouw oplossing dan, die heb ik nog steeds niet gehoord, behalve niet zo zeiken.
Ik ga maar weer achter m’n bank zitten wachten totdat het voorbij is"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDoor de zure appel heen bijten alles open gooien, een paar weken volle ziekenhuizen en daarna iedereen immuun. Dat zorgt denk ik voor minder schade dan wat ze nu aan t doen zijn.quote:
[..]
Ja met zo’n houding komen we er wel. Wat is jouw oplossing dan, die heb ik nog steeds niet gehoord, behalve niet zo zeiken.
Ik ga maar weer achter m’n bank zitten wachten totdat het voorbij isPlaats hier uw advertentieDat gevoel heb ik eerdere bij jouw maar goed sterkte met achter de bank zitten zoals @Spablauw214 al zei.quote:
[..]
Ik zou me laten bijscholen dan als ik jou was. Iets met een klok en een klepel.Niemand heeft een toverstaf geldt ook hier. Helaas.quote:
[..]
Overhead snijden, onnodige administratieve lasten snijden, lichte taken over laten nemen door lager geschoold personeel, betere beloningen, kappen met de onzinnige regels waardoor IC-personeel wegloopt (zoals niet in de buurt kunnen parkeren etc).
Allemaal eenvoudige activiteiten die potentieel uitstroom verminderen en daardoor tot gevolg hebben dat er meer capaciteit is/blijft."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinWaarom niet? Dit zijn zaken die morgen (ok, misschien niet morgen, maar volgende week) prima geregeld kunnen zijn als de ziekenhuizen (en regering) het willen.quote:
[..]
Niemand heeft een toverstaf geldt ook hier. Helaas.Die ging daar zelf zitten. Wat inderdaad een goed plan is.quote:
[..]
Dat gevoel heb ik eerdere bij jouw maar goed sterkte met achter de bank zitten zoals @:spablauw214 al zei."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHet is allemaal niet zo simpel. Was het maar zo.quote:
[..]
Waarom niet? Dit zijn zaken die morgen (ok, misschien niet morgen, maar volgende week) prima geregeld kunnen zijn als de ziekenhuizen (en regering) het willen."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHet is dan wel geen oplossing, maar het is wel de realiteit.quote:
[..]
Ja met zo’n houding komen we er wel. Wat is jouw oplossing dan, die heb ik nog steeds niet gehoord, behalve niet zo zeiken.
Ik ga maar weer achter m’n bank zitten wachten totdat het voorbij is
Sinds het begin van deze pandemie is de uitgestelde zorg alleen maar groter geworden en we hebben nog nooit zulke slechte cijfers gehad dan nu.
Oftewel, het zou al een wonder zijn als we met enorme investeringen de achterstand niet nog groter laten worden. en daarbij komt dat we eerst nog uitgerust personeel hadden, maar na 2 jaar loopt iedere zorgmedewerker op zijn of haar laatste benen.
Natuurlijk moet je er alles aan doen om meer mensen opgeleid te krijgen, maar we moeten echt niets verwachten op dat gebied. Niet een nog grotere achterstand is het maximaal haalbare op termijn.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokWat is nou je voorstel dan? Je komt hier vertellen dat je boos bent dat een deel van de bevolking maling heeft aan de maatregelen, maar vervolgens ga je om je heen slaan en heb je geen exitstrategie. Vind je het gek dat mensen de pijp aan Maarten geven als er geen uitzicht is op de uitgang?quote:Maar waarom niet? Als IC verpleegkundigen zelf aangeven dat ze vooral last hebben van dat soort taken lijkt het me zaak dat ze er op zijn minst mee beginnen. Schuilen achter "het is allemaal niet zo simpel" kom je helemaal niets verder mee.quote:
[..]
Het is allemaal niet zo simpel. Was het maar zo.Ja. Ze maken de situatie alleen maar erger. Voor zichzelf en voor anderen.quote:
[..]
Wat is nou je voorstel dan? Je komt hier vertellen dat je boos bent dat een deel van de bevolking maling heeft aan de maatregelen, maar vervolgens ga je om je heen slaan en heb je geen exitstrategie. Vind je het gek dat mensen de pijp aan Maarten geven als er geen uitzicht is op de uitgang?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinJa, morgen heb ik een leuke dag. Dan ga ik me er wat minder mee bezig houden.quote:
[..]
Selectief kijken helpt wel. Nieuws en praatprogramma's in ieder geval overslaan.
Vandaag wel in de problemen gekomen omdat ik mijn mondkapje vergat.
Ook als je het niet wil wordt je er meerdere keren aan herinnerd.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokgaat er om dat lichamelijke integriteit niet een absoluut recht is.quote:
[..]
Die dingen waren voor corona al geoorloofd. een vaccin voor een virus niet, dat was voorheen gewoon vrijwillig. Daar wil jij vanaf dus? griepprik ook? regelmatig volle ziekenhuizen daardoor.
griepprik is maar 40-60% effectief en de periodes dat de ziekenhuizen daar voor volliggen zijn beperkt. Dat zou je met een eventuele uitbreiding van de zorg afkunnenEcht hoor... Neem gewoon de (politieke) realiteit in acht ipv wensdenken of utopisch denken.quote:
[..]
Maar waarom niet? Als IC verpleegkundigen zelf aangeven dat ze vooral last hebben van dat soort taken lijkt het me zaak dat ze er op zijn minst mee beginnen. Schuilen achter "het is allemaal niet zo simpel" kom je helemaal niets verder mee."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDat heb je nu 3x gezegd. Ik hoor graag je voorstel hoe we dan volgens jou uit deze crisis komen.quote:
[..]
Ja. Ze maken de situatie alleen maar erger. Voor zichzelf en voor anderen.Discriminatie op basis van vaccinatiestatus, wat is dit land tot een enorm dieptepunt gezakt zeg.Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spekDat heb ik al lang gezegd.quote:
[..]
Dat heb je nu 3x gezegd. Ik hoor graag je voorstel hoe we dan volgens jou uit deze crisis komen."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinEn heel veel onnodige overlijdensquote:
[..]
Door de zure appel heen bijten alles open gooien, een paar weken volle ziekenhuizen en daarna iedereen immuun. Dat zorgt denk ik voor minder schade dan wat ze nu aan t doen zijn.
De halve wereld als je het mij vraagt. Zwarte bladzijde uit de geschiedenisboeken over 50 jaarquote:
Discriminatie op basis van vaccinatiestatus, wat is dit land tot een enorm dieptepunt gezakt zeg.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinJe aan de maatregelen houden. Zo simpel is het. Recalcitrant gedoe levert alleen nog meer ellende op voor iedereen.quote:
[..]
“Niet zo zeiken”? Oke dank. Constructief ook. Zou hem meteen naar Hugo mailen als ik jou was."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHet is sowieso de grootste schending van mensenrechten in Nederland sinds de Tweede Wereldoorlog.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De halve wereld als je het mij vraagt. Zwarte bladzijde uit de geschiedenisboeken over 50 jaarAls iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spekHoe is het wensdenken? De hele maatschappij zit opgescheept met maatregelen die gigantisch ingrijpend zijn en ontzettend veel geld kosten maar administratieve processen in een ziekenhuis veranderen is wensdenken?quote:
Dus mensen die zeggen "Ik ben klaar met de maatregelen" verergeren de situatie, maar ziekenhuisbestuurders, zorgbestuurders en het ministerie van VWS die geen enkele moeite willen doen om de situatie in de ziekenhuizen te verbeteren is 'dealen met de politieke realiteit'?
Volgens Rutte en de Jonge moeten we rekening houden met een 'nieuw normaal' voor de komende tijd. Daar mogen ze zelf ook eens iets aan gaan doen.België gaat ongevaccineerd zorgpersoneel ontslaan
De Belgische regering heeft een akkoord bereikt over de regels voor de verplichte vaccinatie van zorgpersoneel. Ongevaccineerd zorgpersoneel wordt ontslagen. Iedereen die zich uiterlijk 1 april volgend jaar niet heeft laten prikken, moet vertrekken.
https://www.telegraaf.nl/(...)rgpersoneel-ontslaan
Worden er wat wakker eindelijk, hopelijk hier ook snel. Verpleegkundige wat bij mijn buurvrouw komt is ook niet gevaccineerdKlopt, en dat weten de meeste ook welquote:
[..]
Het is sowieso de grootste schending van mensenrechten in Nederland sinds de Tweede Wereldoorlog.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinVoor wie het niet heeft meegekregen, in onze buurlanden is 2Gplus of al aan de orde, of het ligt op tafel.
Dus testen voor toegang voor gevaccineerden en herstelden.Oke. Ik heb nog steeds geen concrete exitstrategie gezien, dus ik neem aan dat je die niet hebt. Fijne avond nog.quote:
[..]
Je aan de maatregelen houden. Zo simpel is het. Recalcitrant gedoe levert alleen nog meer ellende op voor iedereen.Waar dienen die eerste twee g's dan voor als je toch moet testen?quote:
Voor wie het niet heeft meegekregen, in onze buurlanden is 2Gplus of al aan de orde, of het ligt op tafel.
Dus testen voor toegang voor gevaccineerden en herstelden.De politieke realiteit is dat er niks gaat veranderen.quote:
[..]
Hoe is het wensdenken? De hele maatschappij zit opgescheept met maatregelen die gigantisch ingrijpend zijn en ontzettend veel geld kosten maar administratieve processen in een ziekenhuis veranderen is wensdenken?
Dus mensen die zeggen "Ik ben klaar met de maatregelen" verergeren de situatie, maar ziekenhuisbestuurders, zorgbestuurders en het ministerie van VWS die geen enkele moeite willen doen om de situatie in de ziekenhuizen te verbeteren is 'dealen met de politieke realiteit'?
Volgens Rutte en de Jonge moeten we rekening houden met een 'nieuw normaal' voor de komende tijd. Daar mogen ze zelf ook eens iets aan gaan doen.
We zaniken terecht al zeker een decennium over de overhead, overbodige managementlagen en administratieve werkzaamheden die tijd ah bed verdringen. Politieke wil dat te veranderen: 0.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 16-11-2021 00:14:18 ]"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinJa joh?quote:
Voor wie het niet heeft meegekregen, in onze buurlanden is 2Gplus of al aan de orde, of het ligt op tafel.
Dus testen voor toegang voor gevaccineerden en herstelden.
Gaat snel de foute kant op"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinGaat het nou over de zorgcapaciteit of moeten mensen gewoon gevaccineerd worden ongeacht of ze antistoffen hebben? die mensen hebben vorig jaar waarschijnlijk continue met coronapatienten gewerkt.quote:
België gaat ongevaccineerd zorgpersoneel ontslaan
De Belgische regering heeft een akkoord bereikt over de regels voor de verplichte vaccinatie van zorgpersoneel. Ongevaccineerd zorgpersoneel wordt ontslagen. Iedereen die zich uiterlijk 1 april volgend jaar niet heeft laten prikken, moet vertrekken.
https://www.telegraaf.nl/(...)rgpersoneel-ontslaan
Worden er wat wakker eindelijk, hopelijk hier ook snel. Verpleegkundige wat bij mijn buurvrouw komt is ook niet gevaccineerdPlaats hier uw advertentieDie is er gewoonweg niet. Sweet dreamsquote:
[..]
Oke. Ik heb nog steeds geen concrete exitstrategie gezien, dus ik neem aan dat je die niet hebt. Fijne avond nog.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinJa. Bizar hè.quote:
Voor wie het niet heeft meegekregen, in onze buurlanden is 2Gplus of al aan de orde, of het ligt op tafel.
Dus testen voor toegang voor gevaccineerden en herstelden.
Echt, waarom kunnen ongevaccineerden niet gewoon mee testen? Dit is absurd."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Personeel moet daar gevaccineerd zijn, antistoffen van een eventuele besmetting of niet.quote:
[..]
Gaat het nou over de zorgcapaciteit of moeten mensen gewoon gevaccineerd worden ongeacht of ze antistoffen hebben? die mensen hebben vorig jaar waarschijnlijk continue met coronapatienten gewerkt.Minder kans om de zorg te belasten toch?quote:
Waar dienen die eerste twee g's dan voor als je toch moet testen?
COR / Söder: 2G plus: testen van gevaccineerden voor toegang.Daar mogen mensen toch boos over zijn? Onze regering geeft liever tientallen miljarden uit aan steunpakketten dan dat ze structureel zinvol investeren in de zorg. Er gaat gigantisch veel geld naartoe, maar er blijft heel veel hangen op alle schijven.quote:
[..]
De politieke realiteit is dat er niks gaat veranderen.
We zaniken terecht al zeker een decennium over de overhead, overbodige managementlagen en administratieve werkzaamheden tijd tijd ah bed verdringen. Politieke wil dat te veranderen: 0.
Zelfs al herstructureren ze vandaag niet structureel, als ze Covid-behandelingen doen als in de crisissituatie scheelt dat ontzettend veel overhead.
Dat afdoen als wensdenken en onhaalbaar vind ik nogal passief. Ziekenhuizen kunnen zelf ook aan het roer gaan staan en kleine veranderingen doorvoeren. Het zal niet voor gigantische verschillen qua capaciteit zorgen, maar misschien zorgt het wel voor een kleinere uitstroom.Serieus?quote:
[..]
Ja. Bizar hè.
Echt, waarom kunnen ongevaccineerden niet gewoon mee testen? Dit is absurd."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk begin me zo te ergeren dat ik beter kan gaan slapen. Sweet dreams allemaal"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinTuurlijk mag dat. Maar het verandert (vooralsnog) niks. Kijk ook naar de laatste verkiezingsuitslag.quote:
[..]
Daar mogen mensen toch boos over zijn? Onze regering geeft liever tientallen miljarden uit aan steunpakketten dan dat ze structureel zinvol investeren in de zorg. Er gaat gigantisch veel geld naartoe, maar er blijft heel veel hangen op alle schijven.
Zelfs al herstructureren ze vandaag niet structureel, als ze Covid-behandelingen doen als in de crisissituatie scheelt dat ontzettend veel overhead.
Dat afdoen als wensdenken en onhaalbaar vind ik nogal passief. Ziekenhuizen kunnen zelf ook aan het roer gaan staan en kleine veranderingen doorvoeren. Het zal niet voor gigantische verschillen qua capaciteit zorgen, maar misschien zorgt het wel voor een kleinere uitstroom.
Nu echt weg"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinTuurlijk. En ongevaccineerden gaan zich niet laten verleiden voor een paar 100 euro ofzo.quote:
[..]
Nu nog? Als iemand je het leven doelbewust zo vervelend mogelijk probeert te maken en dan ineens de boel probeert te lijmen met een of andere beloning... zou je dat niet ontzettend verdacht vinden?
En dat zou niet fair zijn voor de nu al gevaccineerden.Tja ik werk er niet aan mee. Ik ga echt niet continue testen om te mogen sporten,winkelen, naar de bios, bibliotheek of uit te gaan.quote:
[..]
Minder kans om de zorg te belasten toch?
COR / Söder: 2G plus: testen van gevaccineerden voor toegang.
Dan kunnen ze de tyfus krijgen met die controledrang.
Blijf erbij dat bedrijven het ook absoluut niet willen om die reden.Nein. Want dat is het.quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016De beste verandering komt van binnen. Als ziekenhuizen, zorgverzekeraars en zorginstellingen echt willen kunnen ze een hoop verandering voor elkaar krijgen zonder dat er überhaupt een verkiezingsuitslag aan te pas komt.quote:
[..]
Tuurlijk mag dat. Maar het verandert (vooralsnog) niks. Kijk ook naar de laatste verkiezingsuitslag.
Nu echt weg
Welterusten.Ik denk werkelijk dat je een aanzienlijk deel zou kunnen overhalen met een beloning.quote:
[..]
Nu nog? Als iemand je het leven doelbewust zo vervelend mogelijk probeert te maken en dan ineens de boel probeert te lijmen met een of andere beloning... zou je dat niet ontzettend verdacht vinden?
Twijfelaars bijvoorbeeld. Wat die beloning dan zou moeten zijn vind ik lastiger.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Van de zotte.quote:
Voor wie het niet heeft meegekregen, in onze buurlanden is 2Gplus of al aan de orde, of het ligt op tafel.
Dus testen voor toegang voor gevaccineerden en herstelden.
Je wil juist dat meer mensen zich laten vaccineren. Als je zelfs dan nog moet gaan testen voor alles maak je het des te verleidelijker om gewoon geen prik of booster te halen. Grote reden waarom ik me liet vaccineren? Leven zou makkelijker worden, geen zin om me voor alles te testen. Als dat straks alsnog moet mogen ze boosters lekken houden
Je kan ook niet tot in het eind der tijden iedereen gaan testen voor alles (hebben we de capaciteit niet eens voor..). Als ze daar zoveel moeite in kunnen stoppen kunnen ze die beter in de zorg steken.
Sowieso; met z’n allen overal testen omdat er anders een groep ongevaccineerden is die zich gediscrimineerd voelt. Dus dan maar iedereen willen raken zodat er weer solidariteit is.
Wel een beetje klaar mee. Eerst eenzijdige solidariteit naar veel ouderen en nu dus ongevaccineerden. Ik zou graag zien dat er solidariteit komt richting de meerderheid. De ondernemers, de jeugd, de mensen die zich 1,5 jaar aan de regels hebben gehouden en nu weer normaal willen leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2021 00:16:44 ]Je niet laten inenten als verpleegkundige is dan ook gewoon kwalijk.quote:
België gaat ongevaccineerd zorgpersoneel ontslaan
De Belgische regering heeft een akkoord bereikt over de regels voor de verplichte vaccinatie van zorgpersoneel. Ongevaccineerd zorgpersoneel wordt ontslagen. Iedereen die zich uiterlijk 1 april volgend jaar niet heeft laten prikken, moet vertrekken.
https://www.telegraaf.nl/(...)rgpersoneel-ontslaan
Worden er wat wakker eindelijk, hopelijk hier ook snel. Verpleegkundige wat bij mijn buurvrouw komt is ook niet gevaccineerdIl mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Geen 1G is een klap in het gezicht van de zorg.quote:
[..]
Minder kans om de zorg te belasten toch?
COR / Söder: 2G plus: testen van gevaccineerden voor toegang.Dat is de volgende stap.quote:
Ja. Bizar hè.
Echt, waarom kunnen ongevaccineerden niet gewoon mee testen? Dit is absurd.
In een keer omschakelen naar toegang voor allen indien getest zou de woede kunnen opwekken van gevaccineerden, omdat hen privileges zijn beloofd.0G is the way to go.quote:
[..]
Geen 1G is een klap in het gezicht van de zorg.Nog altijd je eigen keuze.quote:
[..]
Je niet laten inenten als verpleegkundige is dan ook gewoon kwalijk.blablablablaWel grappig als ze hier straks ook 10% van het zorgpersoneel gaan ontslaan. Het is niet dat daar verder een tekort aan is of zo.blablablablaVraag mij wel eens af wat jij zou willenquote:
Jij wil geen dwang, maar jij ziet ook dat dit een shit hole is en verder escaleert. No offense verder hoor, vind jou een goede poster verder. Maar wat is jouw uitgang uit deze bende?"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinTjah.quote:
Wel grappig als ze hier straks ook 10% van het zorgpersoneel gaan ontslaan. Het is niet dat daar verder een tekort aan is of zo.
Zorgpersoneel wordt over het algemeen redelijk betaald (subjectie daargelaten), die vinden niet met dergelijke opleiding op MBO niveau een baan in de vrije sector die meer betaald. uitzonderingen daargelaten."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinIpv overal gaan staan testen kun je ook 1x daags een sneltest thuis doen ten tijde van uitbraken. Die geeft je dan toegang tot alles.quote:
Tja ik werk er niet aan mee. Ik ga echt niet continue testen om te mogen sporten,winkelen, naar de bios, bibliotheek of uit te gaan.
Dan kunnen ze de tyfus krijgen met die controledrang.
Blijf erbij dat bedrijven het ook absoluut niet willen om die reden.Precies hiervoor had het nooit afgeschaft mogen worden. De 2deling die nu gaat ontstaan.quote:
Al was het maar raadgevend, met dit hele circus begin ik het referendum te missen.
Alle besluiten aanvechten tot ze wel alleen gaan moeten denken in wat voordelig voor de maatschappij is.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ja, maar begrijpelijk dat je dan op non-actief komt /ontslagen wordt. Als verpleegkundige kom je veelvuldig in aanraking met zwakkeren waarvoor je zorg te dragen hebt.quote:Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Daar heeft nienand zin in.quote:
[..]
Ipv overal gaan staan testen kun je ook 1x daags een sneltest thuis doen ten tijde van uitbraken. Die geeft je dan toegang tot alles.
Is gewoon belachelijk om ondanks vaccinaties en besmettingen continue aan te tonen dat je niks mankeert.
Daar is echt 0,0 animo voor. Nu hebben mensen nog zoiets van "boeiend, heb mijnn QR code" maar zodra ze weer volop moeten testen om mee te doen is het draagvlak ook 0.Zorg opschalen zou de hoogste prioriteit moeten hebben. Geen verplichting/blindstaren op 2G, al helemaal niet op de werkvloer. In Duitsland waar dat al realiteit is zijn de cijfers net zo slecht. Je creëert daarmee schijnveiligheid en wekt de schijn dat je controle hebt. Zware maatregelen zo snel mogelijk invoeren om de curve weer enigszins binnen acceptabele normen te krijgen. Zo snel mogelijk medicijnen goedkeuren die zorgen dat mensen niet of minder snel in een ziekenhuis komen. Morgen beginnen met boosters, niet pas in januari Accepteren dat het kut blijft de komende jaren en daar ook volkomen eerlijk over zijn tegen de mensen.quote:
[..]
Vraag mij wel eens af wat jij zou willen
Jij wil geen dwang, maar jij ziet ook dat dit een shit hole is en verder escaleert. No offense verder hoor, vind jou een goede poster verder. Maar wat is jouw uitgang uit deze bende?
Voornaamste is stoppen met de debiele act die ze nu opvoeren waarin de onnozele willekeur en onmacht er aan alle kanten vanaf spat.blablablablaJe moet ergens aan dood gaan hoor.quote:
[..]
Ja, maar begrijpelijk dat je dan op non-actief komt /ontslagen wordt. Als verpleegkundige kom je veelvuldig in aanraking met zwakkeren waarvoor je zorg te dragen hebt.
Weet je hoeveel honderden dan wel moet duizenden ouderen er elk jaar dood gaan aan de griep? Is de griepprik ooit iemand door de strot geramd op basis van dat argument, nee hè.blablablablaTjah wat is kut?quote:
[..]
Zorg opschalen zou de hoogste prioriteit moeten hebben. Geen verplichting/blindstaren op 2G, al helemaal niet op de werkvloer. In Duitsland waar dat al realiteit is zijn de cijfers net zo slecht. Je creëert daarmee schijnveiligheid en wekt de schijn dat je controle hebt. Zware maatregelen zo snel mogelijk invoeren om de curve weer enigszins binnen acceptabele normen te krijgen. Zo snel mogelijk medicijnen goedkeuren die zorgen dat mensen niet of minder snel in een ziekenhuis komen. Morgen beginnen met boosters, niet pas in januari Accepteren dat het kut blijft de komende jaren en daar ook volkomen eerlijk over zijn tegen de mensen.
Voornaamste is stoppen met de debiele act die ze nu opvoeren waarin de onnozele willekeur en onmacht er aan alle kanten vanaf spat.
Tientallen BBP procenten verlies, werkeloosheid, geen bewegingsvrijheid, en afnemend welzijn. Ga je volkswoede krijgen."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinDat zou echt bizar zijn. Maar we staan nergens meer van te kijken toch?quote:
Wel grappig als ze hier straks ook 10% van het zorgpersoneel gaan ontslaan. Het is niet dat daar verder een tekort aan is of zo.
Waarschijnlijk zullen die mensen sneller overstag gaan om dan alsnog te vaccineren. Matig salaris en nergens meer aan de bak kunnen zorgt toch voor enige dwang.Meest schandalige vind ik nog dat die boostershots ee zijn, de GGD kan prikken maar vanwege iets administratiefs dit dan niet kan?
Hier is veel te weinig ophef over.
Hugo zou per direct moeten oprotten als hij dat niet bij wijze van morgen al in kan laten gaan.
Het is urgent genoeg voor lockdowns, avondklokken en qr maatschappijen maar dit kan dan opeens niet. En geen zorgvuldig gelul als het water aan de lippen staat.Ja eigenlijk onacceptabel maar een alternatief is ook niet voorhanden. Tenzij we mensen echt op kamertjes willen laten doodgaan. Niet omdat ze niet te redden zijn, maar puur omdat er geen bed vrij.quote:
[..]
Tjah wat is kut?
Tientallen BBP procenten verlies, werkeloosheid, geen bewegingsvrijheid, en afnemend welzijn. Ga je volkswoede krijgen.blablablablaNope.quote:
[..]
Tja ik werk er niet aan mee. Ik ga echt niet continue testen om te mogen sporten,winkelen, naar de bios, bibliotheek of uit te gaan.
Dan kunnen ze de tyfus krijgen met die controledrang.
Blijf erbij dat bedrijven het ook absoluut niet willen om die reden.
Ik ook niet. Dan zeg ik mijn fitnessabbo op en ga wel krachttraining in de tuin doen. Fietsen doe ik er toch al naast.
Horeca die daar aan mee doet kom ik niet meer. Kan wel zelf een potje koken.
Dààg.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Mwa voor een deel zal dat zeker effect hebben, aan de andere kant in de huidige arbeidsmarkt met overal tekort is werk zat. Zeg dat je 5% kan dwingen, blijft er nog 10% over dat vanwege overtuiging of religieuze bezwaren zo'n prik alsnog weigert.quote:
[..]
Dat zou echt bizar zijn. Maar we staan nergens meer van te kijken toch?
Waarschijnlijk zullen die mensen sneller overstag gaan om dan alsnog te vaccineren. Matig salaris en nergens meer aan de bak kunnen zorgt toch voor enige dwang.
Waarschijnlijk een kantonrechter ook gehakt van zo'n zaak, zeker bij een vast contract. Dus kun je mooi duur betaald op sabbatical voor 2 jaar en je om laten scholen.blablablablaTjah, met deze aantallen heb ik het vermoeden dat er steeds meer evenwicht komt tussen het virus en de opgebouwde immuniteit.quote:
[..]
Ja eigenlijk onacceptabel maar een alternatief is ook niet voorhanden. Tenzij we mensen echt op kamertjes willen laten doodgaan. Niet omdat ze niet te redden zijn, maar puur omdat er geen bed vrij.
However, ik kan het natuurlijk mis hebben. Maar tientallen procenten verlies BBP, jongeren die thuis moeten studeren, en bij al het entertainment testen. Denk dat we dan toch opteren voor hetgeen jij hierboven schetst."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinNormaal zou een (kanton)rechter daar gehakt van maken. Maar ook institutionele instanties zijn door corona getroffen op een bepaalde manierquote:
[..]
Mwa voor een deel zal dat zeker effect hebben, aan de andere kant in de huidige arbeidsmarkt met overal tekort is werk zat. Zeg dat je 5% kan dwingen, blijft er nog 10% over dat vanwege overtuiging of religieuze bezwaren zo'n prik alsnog weigert.
Waarschijnlijk een kantonrechter ook gehakt van zo'n zaak, zeker bij een vast contract. Dus kun je mooi duur betaald op sabbatical voor 2 jaar en je om laten scholen."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinEn dat 2x per jaar?quote:
die zooi gewoon verplichten. Niks mee te maken met dat gezeik om die spuit. Wil je er geen, dan is er ook geen plaats voor je in de gehele maatschappij. Mochten ze op het werk ook wel hard tegen optreden cq ontslaan.
Stel je gvd niet aan voordie klote spuit, gewoon pakken en verder je bek houden. Doe maar moeilijk tegen je werkgever, niet tegen het merendeel van NL.
Gommers zei van de week de zorg moet er op ingericht worden. Er moet veel meer geld naar toe en snel ook. Met extra IC bedden en mogelijk betere medicatie, meer mensen met antistoffen en dan zou elk jaar minder zwaar worden dan de vorige. Tot het inderdaad een soort griepje is. Weer een paar maanden lockdown overleven de mensen echt wel. Zeker als door de hoge vaccinatiegraad dat redelijk proportioneel is. Een avondklok en alles helemaal dicht, zover komt het echt niet meer.quote:
[..]
Tjah, met deze aantallen heb ik het vermoede dat er steeds meer evenwicht komt tussen het virus en de opgebouwde immuniteit.
However, ik kan het natuurlijk mis hebben. Maar tientallen procenten verlies BBP, jongeren die thuis moeten studeren, en bij al het entertainment testen. Denk dat we dan toch opteren voor hetgeen jij hierboven schetst.blablablablaDaar ben ik het dan ook mee eens. Vrijheid is mij een groot goed en ik ben geen voorstander van 2G, lockdowns en andere vrijheidsbeperkingen ad infinitum of uberhaupt zonder exit strategie maar wat mij betreft ligt dat voor professioneel zorgpersoneel toch wat anders.quote:
[..]
Je moet ergens aan dood gaan hoor.
Weet je hoeveel honderden dan wel moet duizenden ouderen er elk jaar dood gaan aan de griep? Is de griepprik ooit iemand door de strot geramd op basis van dat argument, nee hè.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Vet gemarkeerde lijkt in tegenspraak met elkaar.quote:
[..]
Gommers zei van de week de zorg moet er op ingericht worden. Er moet veel meer geld naar toe en snel ook. Met extra IC bedden en mogelijk betere medicatie, meer mensen met antistoffen en dan zou elk jaar minder zwaar worden dan de vorige. Tot het inderdaad een soort griepje is. Weer een paar maanden lockdown overleven de mensen echt wel. Zeker als door de hoge vaccinatiegraad dat redelijk proportioneel is. Een avondklok en alles helemaal dicht, zover komt het echt niet meer.
Ja de zorg gaat de komende 5 jaar te maken krijgen met hogere piekdruk door corona. Maar de vraag is of je van de samenleving dan kan verlangen dat dan de mondkapjes, thuiswerk/studeer beleid, en andere sociale en economische beperkingen acceptabel zijn."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinHet is niet anders denk ik.quote:
Daar heeft nienand zin in.
Is gewoon belachelijk om ondanks vaccinaties en besmettingen continue aan te tonen dat je niks mankeert.
Daar is echt 0,0 animo voor. Nu hebben mensen nog zoiets van "boeiend, heb mijnn QR code" maar zodra ze weer volop moeten testen om mee te doen is het draagvlak ook 0.
Het plan was mooi, de bereidheid groot, maar het beoogde resultaat is uitgebleven.
Mensen willen hun oude leven terug, en dat hun kinderen een gelukkig leven hebben, je zal dan toch in oplossingen moeten denken ipv in onwil blijven hangen omdat het eerste plan mislukt is.Waarom moet alles maakbaar zijn in het leven? Waarom zou er een zelf te creeren uitgang moeten zijn? Ik denk dat die uitgang is het gewoon te ondergaan. Je kan blijven aanmodderen met vaccins, boosters enz maar het houdt een keer op. Zorgpersoneel raakt ook meer en meer letterlijk en figuurlijk op.quote:
[..]
Vraag mij wel eens af wat jij zou willen
Jij wil geen dwang, maar jij ziet ook dat dit een shit hole is en verder escaleert. No offense verder hoor, vind jou een goede poster verder. Maar wat is jouw uitgang uit deze bende?Wat ik bedoel is dat tussen nu en vorig jaar en begin dit jaar, waarin alles op slot zat er tal van mildere varianten van een lockdown op te tuigen zijn die toch het gewenste effect hebben en mensen toch hun plezier kunnen hebben.quote:
[..]
Vet gemarkeerde lijkt in tegenspraak met elkaar.
Ja de zorg gaat de komende 5 jaar te maken krijgen met hogere piekdruk door corona. Maar de vraag is of je van de samenleving dan kan verlangen dat dan de mondkapjes, thuiswerk/studeer beleid, en andere sociale en economische beperkingen acceptabel zijn.
Op dit moment leven we qua sociale contacten en bijeenkomsten gewoon op te grote voet. Ook met 2G krijg je die vrijheden niet terug.blablablablaHoe wil je die sociale contacten verminderen dan? Dan moet je ingrijpen in studie, werk en thuissituaties. Al die besmettingen loop je niet op bij de vleeshoek van de AH.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat tussen nu en vorig jaar en begin dit jaar, waarin alles op slot zat er tal van mildere varianten van een lockdown op te tuigen zijn die toch het gewenste effect hebben en mensen toch hun plezier kunnen hebben.
Op dit moment leven we qua sociale contacten en bijeenkomsten gewoon op te grote voet. Ook met 2G krijg je die vrijheden niet terug."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinHet erge is, dat er wel een vergelijking te trekken is.quote:
Vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog slaan nergens op. Nu zijn er vrijheidsbeperkingen om te voorkomen dat er mensen dood gaan en toen waren er vrijheidsbeperkingen om volkenmoord mogelijk te maken. Het doel is precies het tegenovergestelde.
Mensen die ooit gelijkwaardig waren aan de ander, voelen zich nu superieur vanwege hun vaccinatiegraad, en worden in dit gevoel gesterkt door de overheid, sterker nog, er wordt geroepen dat "de anderen" bedden bezet houden van de familieleden van de gevaccineerde mens.
Daarnaast eist deze groep constant sancties tegen mensen zonder vaccinatie, pleiten ze voor uitsluiting en bv weigering van zorg, op neerbuigende wijze, soms zelfs vol haat.
Mensen kunnen hun gratis verkregen status niet aan en vertonen zeer verontrustend gedrag.
Het is heel gevaarlijk wat er gaande is.Door de groepsgrootte weer in te perken. Dus niet meer 1250 man in een theater te proppen omdat de cultuursector al genoeg geleden heeft of 200 man op een bruiloft toe staan. Ook op scholen of kantoor weer een beperkt aantal mensen per vierkante meter.quote:
[..]
Hoe wil je die sociale contacten verminderen dan? Dan moet je ingrijpen in studie, werk en thuissituaties. Al die besmettingen loop je niet op bij de vleeshoek van de AH.
En in de zorg aan de slag, want een krimp in het aantal bedden en 20% ziekteverzuim is natuurlijk krankzinnig. Dan heb je echt je prioriteiten verkeerd staan.blablablablaJe hoeft echt niet weet terug naar januari 2021, maar de huidige maatregelen slaan natuurlijk nergens op.
Als je op zo'n voet wilt leven prima maar dan moet je ook de bedden beschikbaar hebben.blablablablaWat jij wil doen zijn ook allemaal excel achtige maatregelen die weinig significant zijn en ook maar moeilijk te handhaven.quote:
[..]
Door de groepsgrootte weer in te perken. Dus niet meer 1250 man in een theater te proppen omdat de cultuursector al genoeg geleden heeft of 200 man op een bruiloft toe staan. Ook op scholen of kantoor weer een beperkt aantal mensen per vierkante meter.
En in de zorg aan de slag, want een krimp in het aantal bedden en 20% ziekteverzuim is natuurlijk krankzinnig. Dan heb je echt je prioriteiten verkeerd staan."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinHaha, hoop echt dat de zorg daarop klapt. Mensen ontslaan waar je al een tekort aan hebt, geniaal.quote:
België gaat ongevaccineerd zorgpersoneel ontslaan
De Belgische regering heeft een akkoord bereikt over de regels voor de verplichte vaccinatie van zorgpersoneel. Ongevaccineerd zorgpersoneel wordt ontslagen. Iedereen die zich uiterlijk 1 april volgend jaar niet heeft laten prikken, moet vertrekken.
https://www.telegraaf.nl/(...)rgpersoneel-ontslaan
Worden er wat wakker eindelijk, hopelijk hier ook snel. Verpleegkundige wat bij mijn buurvrouw komt is ook niet gevaccineerdIk ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheekNee hoor, je zet door groepsgrootte in te perken simpelweg het mes in de capaciteit en daarmee gaat de mobiliteit ook naar beneden. Blijven mensen vanzelf weer wat vaker thuis, want je moet reserveren en het aantal plekken is beperkt.quote:
[..]
Wat jij wil doen zijn ook allemaal excel achtige maatregelen die weinig significant zijn en ook maar moeilijk te handhaven.
Tegelijkertijd hoef je niks dicht te gooien of andere paniekmaatregelen.
Wat zou jij voorstellen dan? Besef wel dat met de huidige gang van zaken de zorg op instorten staat. Mogelijk binnen twee weken al. Dus wegkijken, afwachten of negeren is eigenlijk geen optie.blablablabla
Evenstar
Also known as Kyran or TheodenTweedeling van gevaccineerd / ongevaccineerd mag niet, maar men zal wel open staan voor een tweedeling zorgpersoneel / rest van de bevolking?
Interesting
Van helder in 2020 naar paria en 2021. Kan zo een spotje van gemaakt wordenquote:
Tweedeling van gevaccineerd / ongevaccineerd mag niet, maar men zal wel open staan voor een tweedeling zorgpersoneel / rest van de bevolking?
Interesting"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinWe hebben sinds de uitbraak van corona nauwelijk/geen grote bijeenkomsten meer gehad, en waar die er wel waren bleken dat ook weer geen grote spread events te zijn. Echt jouw voorbeelden zetten geen materiële zoden aan de dijk.quote:
[..]
Nee hoor, je zet door groepsgrootte in te perken simpelweg het mes in de capaciteit en daarmee gaat de mobiliteit ook naar beneden. Blijven mensen vanzelf weer wat vaker thuis, want je moet reserveren en het aantal plekken is beperkt.
Tegelijkertijd hoef je niks dicht te gooien of andere paniekmaatregelen.
Wat zou jij voorstellen dan? Besef wel dat met de huidige gang van zaken de zorg op instorten staat. Mogelijk binnen twee weken al. Dus wegkijken, afwachten of negeren is eigenlijk geen optie.
Heb geen poplossingen, behalve dan zorg opschalen etc etc. Bekend verhaal.
Accepteren dat er mensen zullen sterven. Een generatie laten opgroeien in minder welvaart en dergelijke ten faveure van enkele tientallen duizenden ouderen is immoreel."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinIk stel een emigratie-verbod voor zorgpersoneel voor, die hebben we immers hard nodig. Ik zie ook wel dat dwangarbeid te ver gaat, maar dat is dit niet. Ze kunnen immers ook gewoon thuis blijven.quote:
Tweedeling van gevaccineerd / ongevaccineerd mag niet, maar men zal wel open staan voor een tweedeling zorgpersoneel / rest van de bevolking?
Interestingzie email 27 oktober
Also known as Kyran or Theodenquote:
[..]
Ik stel een emigratie-verbod voor zorgpersoneel voor, die hebben we immers hard nodig. Ik zie ook wel dat dwangarbeid te ver gaat, maar dat is dit niet. Ze kunnen immers ook gewoon thuis blijven.
Please.quote:
[..]
Jij wil geen medische handelingen op je lichaam als je buiten kennis bent totdat je toestemming hebt gegeven?
Jij weigert bloed prikken bij alcoholcontrole?
Jij weigert fouilleren als je aangehouden mocht worden?
Medische handelingen op je lichaam om je leven te redden zijn proportioneel. Dwingen tot een vaccin is dat niet.
Als iemand niet gered wilt worden kan hij ook een wilsverklaring tekenen waarin dit staat. Daar hebben mensen zich dan aan te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 16-11-2021 02:33:44 ]Even nog verder vanuit het Baudet-topic in POLJa dus? Een grote meerderheid is gevaccineerd, dus is het logisch dat in absolute aantallen er relatief veel gevaccineerden liggen.quote:
[..]
Maar is wel gevaccineerd door vaccins die meer dan 95% bescherming bieden.
[..]Die cijfers komen letterlijk uit de cijfers van het RIVM die Van Dissel vandaag aan de Tweede Kamer heeft gepresenteerd. De bescherming voor 70+ers is wat teruggelopen maar nu nog steeds 87%. De boostercampagne is er inderdaad op gericht om dat percentage weer op te krikken.quote:Dat valt niet terug te zien in de statistieken van het RIVM. 70+ belandt net zo hard in het ziekenhuis als vorig jaar rond dit tijdstip, ze gaan wel minder snel dood. Misschien dat je nu kan spreken van een corona griepepidemie.
Al met al heeft het VK er goed aan gedaan om de booster shots zo snel mogelijk beschikbaar te maken
De cijfers zijn in deze presentatie terug te zien op sheet 23: https://www.tweedekamer.n(...)ing_van_het_rivm.pdf
Gibraltar,
Vaccinatiegraad 99% , schort de officiële kerstvakantie op vanwege de exponentiële toename van besmettingen door Covid-19
Gebruikte vaccin: Pfizer.
De regering roept op tot voorzichtigheid en vraagt om massabijeenkomsten te vermijden, zoveel mogelijk een masker te dragen en een veilige afstand te bewaren.
De regering heeft deze vrijdag tot voorzichtigheid opgeroepen en de officiële kerstvakantie en -recepties opgeschort . Bovendien dringt het er bij de bevolking op aan massale bijeenkomsten te vermijden en een masker te dragen wanneer dit wettelijk verplicht is of als ze zich ongemakkelijk voelen, en om een verstandige sociale afstand tot andere mensen te bewaren.
Vier weken lang feesten ontmoedigen
Bovendien ontmoedigt het "ten zeerste" het houden van grote informele sociale evenementen , feesten of recepties gedurende ten minste de komende vier weken terwijl het vaccin-boosterprogramma wordt uitgerold. 40% van de bevolking heeft al een boostershot gehad.
https://sevilla.abc.es/an(...)1122036_noticia.html
[ Bericht 17% gewijzigd door Za op 16-11-2021 05:23:10 ]dit mag wel in de OP, zodat we het kunnen tracken wat er werkelijk gebeurt.quote:
België gaat ongevaccineerd zorgpersoneel ontslaan
De Belgische regering heeft een akkoord bereikt over de regels voor de verplichte vaccinatie van zorgpersoneel. Ongevaccineerd zorgpersoneel wordt ontslagen. Iedereen die zich uiterlijk 1 april volgend jaar niet heeft laten prikken, moet vertrekken.
https://www.telegraaf.nl/(...)rgpersoneel-ontslaan
Worden er wat wakker eindelijk, hopelijk hier ook snel. Verpleegkundige wat bij mijn buurvrouw komt is ook niet gevaccineerdKan niet aan de vaccins liggen, die werken gewoon goed (althans dat heb ik vernomen van het FOK-omt).quote:Op dinsdag 16 november 2021 03:29 schreef Za het volgende:
Gibraltar,
Vaccinatiegraad 99% , schort de officiële kerstvakantie op vanwege de exponentiële toename van besmettingen door Covid-19
Gebruikte vaccin: Pfizer.
De regering roept op tot voorzichtigheid en vraagt om massabijeenkomsten te vermijden, zoveel mogelijk een masker te dragen en een veilige afstand te bewaren.
De regering heeft deze vrijdag tot voorzichtigheid opgeroepen en de officiële kerstvakantie en -recepties opgeschort . Bovendien dringt het er bij de bevolking op aan massale bijeenkomsten te vermijden en een masker te dragen wanneer dit wettelijk verplicht is of als ze zich ongemakkelijk voelen, en om een verstandige sociale afstand tot andere mensen te bewaren.
Vier weken lang feesten ontmoedigen
Bovendien ontmoedigt het "ten zeerste" het houden van grote informele sociale evenementen , feesten of recepties gedurende ten minste de komende vier weken terwijl het vaccin-boosterprogramma wordt uitgerold. 40% van de bevolking heeft al een boostershot gehad.
https://sevilla.abc.es/an(...)1122036_noticia.html
[ afbeelding ]Hoog aantal cases ligt in principe niet aan een slechte werking van het vaccin.quote:
[..]
Kan niet aan de vaccins liggen, die werken gewoon goed (althans dat heb ik vernomen van het FOK-omt).Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenMja, maar met ruim 99% gevaccineerd en ook nog eens 40% geboostered (ouderen en zwakkeren) verwacht je geen enorme uitbraak met als gevolg annulering volksfeesten als Kerstmis en wintervakantie. Toch?quote:
Hoog aantal cases ligt in principe niet aan een slechte werking van het vaccin.Hoezo niet? Vaccins beschermen niet tegen besmetting, verminderen hooguit de kans, maar dat is bijvangst.quote:
[..]
Mja, maar met ruim 99% gevaccineerd en ook nog eens 40% geboostered (ouderen en zwakkeren) verwacht je geen enorme uitbraak met als gevolg annulering volksfeesten als Kerstmis en wintervakantie. Toch?
Vanaf het begin zijn vaccins ontworpen en getest op hun werking tegen ziek worden van het virus.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenIk ken de situatie in Gibraltar helemaal niet eigenlijk maar ik neem aan dat ze met zorg naar de besmettingen kijken en de bevolking vragen om zo min mogelijk sociaal te doen omdat ze ook daar bang zijn voor het overspoelen van de zorg. Als de vaccins hun werk (blijven) doen dan zou er met een vaccinatiegraad van 100% weinig aan de hand moeten zijn.quote:
[..]
Hoog aantal cases ligt in principe niet aan een slechte werking van het vaccin.
Maar goed dan even mijn eigen filosofie: er wordt beweerd dat de vaccins ervoor zorgen dat de verspreiding met 70% af neemt. Gezien de besmettingen in heel Europa rap toenemen kan ik 2 dingen concluderen.
1- delta+ variant is ten opzichte van alpha variant super besmettelijk.
2- er wordt meer getest en dus meer positieve gevonden.Ja, oké prima.quote:Hmzzz...quote:Vaccins beschermen niet tegen besmetting, verminderen hooguit de kans, maar dat is bijvangst.
Vanaf het begin zijn vaccins ontworpen en getest op hun werking tegen ziek worden van het virus.Ik ook niet hoor, reageerde primair op dit bericht dat besmettingen daar toenamen.quote:
[..]
Ik ken de situatie in Gibraltar helemaal niet eigenlijk maar ik neem aan dat ze met zorg naar de besmettingen kijken en de bevolking vragen om zo min mogelijk sociaal te doen omdat ze ook daar bang zijn voor het overspoelen van de zorg. Als de vaccins hun werk (blijven) doen dan zou er met een vaccinatiegraad van 100% weinig aan de hand moeten zijn.
Maar goed dan even mijn eigen filosofie: er wordt beweerd dat de vaccins ervoor zorgen dat de verspreiding met 70% af neemt. Gezien de besmettingen in heel Europa rap toenemen kan ik 2 dingen concluderen.
1- delta+ variant is ten opzichte van alpha variant super besmettelijk.
2- er wordt meer getest en dus meer positieve gevonden.
Wat ook niet helpt is dat als er een keer een goed feestje is met veel besmettingen, dat relatief hoge cijfers oplevert met een inwonertal van 30k.
Er zijn ook maar een of twee ziekenhuizen volgens mij, dus als er mensen toch ziek worden (afnemende werking vaccin, plus ze zijn nooit 100% effectief geweest) heb je wat minder ruimte om met spreiden etc dat soort pieken op te vangen.
Wel eens dat de hoop die velen hadden (waaronder ik) dat het vaccin als neveneffect de verspreiding van het virus er ook onder zou krijgen niet uit is gekomen helaas
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenEens, ze zijn ook nog eens pas in februari begonnen met vaccineren dus verwacht je nog enige dekking.quote:
Als de vaccins hun werk (blijven) doen dan zou er met een vaccinatiegraad van 100% weinig aan de hand moeten zijn.
Maar dan zeggen mensen, ja maar ze beschermen niet voor honderd procent!!!
Dus logisch dat bij 100% vaccinatie plus 40% boosters de hele handel alsnog afgelast wordt en iedereen met een mondkap loopt en niet mag samenkomen.Optie 3: ze werken niet.quote:Maar goed dan even mijn eigen filosofie: er wordt beweerd dat de vaccins ervoor zorgen dat de verspreiding met 70% af neemt. Gezien de besmettingen in heel Europa rap toenemen kan ik 2 dingen concluderen.
1- delta+ variant is ten opzichte van alpha variant super besmettelijk.
2- er wordt meer getest en dus meer positieve gevonden.
Er is nooit aangetoond dat ze transmissie voorkomen, en evenmin dat ze bv ziekenhuisopnames voorkomen, volgens bv Pfizer zelf btw.
Gibraltar is het bewijs in de praktijk, en iedereen gaat dat straks fluks negeren om de ongevaccineerden weer de schuld te geven van hun beperkingen.Bijvoorbeeld in de Pfizer trialsquote:https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577quote:Confirmed Covid-19 was defined according to the Food and Drug Administration (FDA) criteria as the presence of at least one of the following symptoms: fever, new or increased cough, new or increased shortness of breath, chills, new or increased muscle pain, new loss of taste or smell, sore throat, diarrhea, or vomiting, combined with a respiratory specimen obtained during the symptomatic period or within 4 days before or after it that was positive for SARS-CoV-2 by nucleic acid amplification–based testing, either at the central laboratory or at a local testing facility (using a protocol-defined acceptable test).
Mensen die positief testen zonder symptomen worden dus niet meegenomen in de effectiviteit, dat is namelijk het primaire doel van die vaccins.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is natuurlijk onzin. Ze zijn niet “ontworpen” als medicijn voor ernstige bijwerkingen.quote:
[..]
Hoezo niet? Vaccins beschermen niet tegen besmetting, verminderen hooguit de kans, maar dat is bijvangst.
Vanaf het begin zijn vaccins ontworpen en getest op hun werking tegen ziek worden van het virus.
Het was idd nooit een vaccin die immunisatie zou geven, vandaar dat de definitie van vaccinatie is gewijzigd onlangs, zodat deze gen-therapieën in de definitie zou vallen.
Maar iedereen riep dat het vaccin enorm beschermend zou zijn de dé weg uit de pandemie.
Dat je nu denkt dat dit niet zo is, is gaslighting. Je stinkt er vol in en gelooft dat bij een 100% vaccinatie er geen probleem meer zou zijn.
Wordt wakker! In Italie, Frankrijk, Duitsland, Griekenland en de UK ontslaan ze de zorgmedewerkers, die voor een groot gedeelte anti-stoffen lijken aan te maken. Mensen die al bijna 2 jaar ongevaccineerd (en soms ziek) naar hun werk moesten.
Als je nu nog steeds denkt dat het om een virus gaat, verdien je alle angst die de komende maanden nog op je afgevuurd gaat krijgen.
Er worden mensen ontslagen! Er wordt prik-dwang uitgeoefend met een experimenteel en niet werkend medicijn.
Twijfel, stel vragen en ga nooit, maar dan ook nooit, achter een overheidsbeleid staan. Jij bent altijd de oppositie, nooit de regering.
[ Bericht 0% gewijzigd door _I op 16-11-2021 06:31:18 ]Ik heb die optie bewust genegeerd omdat ze schijnbaar werken. Ik weet het niet maar als ze doen wat wordt beweerd is de delta+-variant wel zo extreem besmettelijk dat het aantal positieve tests in verschillende landen records breken, en dat ondanks dat de vaccins verspreiding terug zou dringen.quote:
Optie 3: ze werken niet.
Er is nooit aangetoond dat ze transmissie voorkomen, en evenmin dat ze bv ziekenhuisopnames voorkomen, volgens bv Pfizer zelf btw.
Gibraltar is het bewijs in de praktijk, en iedereen gaat dat straks fluks negeren om de ongevaccineerden weer de schuld te geven van hun beperkingen.
Wat mij logischer lijkt is dat de huidige variant besmettelijker is maar voor minder opnames zorgt.
https://www.theguardian.c(...)to-obtain-covid-pass
UK booster of je QR kwijt!
Beloond willen worden voor een prik en geloven dat je er niet nog 6 moet nemen om je vrijheden te behouden.
Het voelt geweldig om een groep ongewassen en egoistische mensen hun vrijheid te ontnemen, maar hoe voel je je als je de zorgmedewerkers hun werk afneemt omdat jij je angsten de grenzen van een ander zn vrijheid laat bepalen.
Zieke, zieke mensen die dit nog steunen.Tegen milde symptomen, verkoudheidsachtige klachten.quote:
Vanaf het begin zijn vaccins ontworpen en getest op hun werking tegen ziek worden van het virus.
Bijvoorbeeld in de Pfizer trials
[..]
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577
Mensen die positief testen zonder symptomen worden dus niet meegenomen in de effectiviteit, dat is namelijk het primaire doel van die vaccins.
Het woord 'longontsteking' staat er niet eens tussen.
Ze hadden 170 besmette personen op de 44.000.
Dat zijn er te weinig om te kijken of ze beschermen tegen ernstig ziek worden en hospitalisatie, want dat gebeurd bij pakweg 1 op de 400.
Ook Pfizer zelf geeft dat aan.
In de recente halfjaar update, onlangs gepost, is gebleken dat van de 44.000 deelnemers uit de trial, waarvan de helft een placebo kregen, er in de vaccin groep 15 zijn overleden en in de placebo groep 14.
In de vaccin groep kreeg 1 persoon covid gerelateerde longontsteking, in de placebo groep niemand.
Zero verschil.Dit is de eerste winter met delta. Kun je nagaan wat voor slagveld het zonder vaccins was geweest.quote:
[..]
Mja, maar met ruim 99% gevaccineerd en ook nog eens 40% geboostered (ouderen en zwakkeren) verwacht je geen enorme uitbraak met als gevolg annulering volksfeesten als Kerstmis en wintervakantie. Toch?
Als je de rekensom maakt dan wordt groepsimmuniteit gewoon lastig omdat de vaccins de transmissie aantoonbaar niet volledig remmen. Dus 'met ... verwacht je geen enorme uitbraak' is dan ook een vrij inhoudsloos statement. Alsof het vóórkomen van uitbraken zou impliceren vaccins automatisch helemaal niks doenZo zwart wit is het dus echt niet.
I'll give you something to doDit is net zo'n inhoudsloos statement.quote:
[..]
Dit is de eerste winter met delta. Kun je nagaan wat voor slagveld het zonder vaccins was geweest.
Als je de rekensom maakt dan wordt groepsimmuniteit gewoon lastig omdat de vaccins de transmissie aantoonbaar niet volledig remmen. Dus 'met ... verwacht je geen enorme uitbraak' is dan ook een vrij inhoudsloos statement. Alsof het vóórkomen van uitbraken zou impliceren vaccins automatisch helemaal niks doen
https://assets.publishing(...)e-report-week-42.pdf
Onderzoek uit de UK.
“Recent observations from UK Health Security Agency surveillance data that N antibody levels appear to be LOWER in individuals who acquire infection following two doses of vaccination.”
Vaccinatie verslechterd je respons. Stop het vaccineren!Volgens mij is dat alleen iets wat coalitiepartij CU, hier in Nederland wil. We hebben nu al niet voldoende testcapaciteit meer. Ben benieuwd naar dat debat vandaag en wat daar uit gaat komen.quote:
[..]
Waar dienen die eerste twee g's dan voor als je toch moet testen?Neehoor. Vaccins beschermen tot boven de 90% tegen ziekenhuisopname. Daarnaast is er enige mate van remming in transmissie, getuige bijvoorbeeld een effectieve R van rond de 1.3 (ipv de R0 van 7) hier in NL zonder al teveel maatregelen, dus vooraf aan deze lockdown light. Tel uit je winst.quote:
[..]
Dit is net zo'n inhoudsloos statement.I'll give you something to doDrogreden, het is enkel niet mogelijk omdat het geen prioriteit heeft. Als morgen de oorlog uit zou breken dan is een noodspitaal binnen een dag geregeld.quote:
[..]
Opschalen is personeelstechnisch amper mogelijk. Dus wat wil je nu? Niemand heeft een toverstaf.
Chinezen knalden binnen een paar weken een ziekenhuis uit met personeel, niet omdat ze opeens superkrachten hebben, ze gaven het enkel prioriteit.
Wat als dat personeel zich dan in de zomer verveelt, want er zijn geen corona-cases, wat doen we dan, teveel lege bedden, niet efficiënt. Zo denkt men, daarom is het elke keer weer enkel hopen dat het deze keer overwaait.
Dit jaar ging men er vanuit dat de vaccins de oplossing waren, en het kabinet hun overwinning kon verkopen aan de kiezers, dat is de eerste prioriteit.
Zodoende is er helemaal 0 aandacht besteed om niet eens 1 extra bed te kunnen aanvullen, als het toch niet zo zou zijn.
Men heeft geen probleem om obers van 16 als beambten te laten werken in de controle van medische documentatie, en straks waarschijnlijk wergevers een controlefunctie op duizenden mensen te geven (bij een groot bedrijf) dat kan allemaal wel.Die R zegt niks over ziekenhuisopnames en hoe is die 90% berekend?quote:
[..]
Neehoor. Vaccins beschermen tot boven de 90% tegen ziekenhuisopname. Daarnaast is er enige mate van remming in transmissie, getuige bijvoorbeeld een effectieve R van rond de 1.3 (ipv de R0 van 7) hier in NL zonder al teveel maatregelen, dus vooraf aan deze lockdown light. Tel uit je winst.
Afijn we zullen het nooit weten want het tegendeel kan inmiddels niet bewezen worden.De R zegt iets over hoe hard besmettingen toenemen. En aangezien die in directe relatie staan tot opnames nemen die in dezelfde mate toe, dus met hetzelfde groeipercentage.quote:
[..]
Die R zegt niks over ziekenhuisopnames en hoe is die 90% berekend?
Afijn we zullen het nooit weten want het tegendeel kan inmiddels niet bewezen worden.
Die 90+% blijkt gewoon uit diverse controlestudies.I'll give you something to doVanaf het begin was iig duidelijk dat het niet primair bedoeld was om besmettingen an sich te voorkomen, wel om besmettingen met symptomen te voorkomen. Dat is weer die 95% effectiviteit op is gebaseerd.quote:Op dinsdag 16 november 2021 06:15 schreef _I het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Ze zijn niet “ontworpen” als medicijn voor ernstige bijwerkingen.
Dat er de hóóp was dat het meer zou doen (zeker na positieve berichten uit Israël) is iets anders.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenEr wordt nu veel gezegd dat ook 100% vaccinatiegraad ons niet gaat vrijwaren van maatregelen.
Maar of er continu lockdowns boven ons hoofd hangen of dat we het af kunnen met thuisblijven bij klachten en wat basisregels, scheelt natuurlijk wel een slok op een borrel. Daarom is elke procent verhoging van die vaccinatiegraad gewoon keihard nodig.PvdA is voor 2G. We kunnen door.
Ze zijn wel tegen de coronapas op de werkvloer, maar als de CU daar nu wel voorstemt, dan kunnen ze het toch allebei invoeren.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)In België is onvoldoende politiek draagvlak voor 2G. Ze willen dan liever een vaccinatieplicht. 2G komt volgens de Belgen op hetzelfde neer en dan willen ze liever met open vizier de discussie beslechten. 60% van de bevolking is voor een plicht en er lijkt ook een politieke meerderheid te zijn.
Er schijnen grote problemen te spelen met de gevaccineerde meerderheid, die strenge beperkingen en de coronapas niet meer accepteert. Daar was ik dus al bang voor, dat ga je hier ook krijgen binnenkort.
Wat je er ook van vindt, het is wel netter op deze manier denk ik.Niet zo gek, aangezien het vaccin antilichamen creëert tegen het spike-proteïne. Als dat effectief het virus bestrijdt is er dus een lagere respons nodig op het nucleocapsid-proteïne.quote:Op dinsdag 16 november 2021 06:36 schreef _I het volgende:
https://assets.publishing(...)e-report-week-42.pdf
Onderzoek uit de UK.
“Recent observations from UK Health Security Agency surveillance data that N antibody levels appear to be LOWER in individuals who acquire infection following two doses of vaccination.”
Vaccinatie verslechterd je respons. Stop het vaccineren!
Als het dus iets aantoont is het een goede werking van het vaccin.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Er is op gehamerd dat je het niet zou krijgen en niet ziek zou worden.quote:
[..]
Vanaf het begin was iig duidelijk dat het niet primair bedoeld was om besmettingen an sich te voorkomen, wel om besmettingen met symptomen te voorkomen. Dat is weer die 95% effectiviteit op is gebaseerd.
Dat er de hóóp was dat het meer zou doen (zeker na positieve berichten uit Israël) is iets anders.
Een vaccin voorkomt geen symptomen, dat is een medicijn.
CDC: mensen dragen geen virus, worden niet ziek…
https://www.parool.nl/wer(...)oronavirus~b7cadeb1/
Het Parool; nieuwe studie bewijst vaccinatie voorkomt overdragen.
Leugens, allemaal leugens!
https://www.nu.nl/coronav(...)bekend-hoe-sterk.amp
Van Dissel; vaccinatie beschermt en als je het dan toch krijgt, is de load lager en bescherm je je huisgenoten
https://www.thelancet.com(...)(21)00648-4/fulltext
The Lancet; doorbraak besmettingen toont een gelijke viral load aan mensen zonder vaccinatie
Gaslighting. All the way. En jij bent een gratis uithangbord voor hun leugens. Gefeliciteerd!
Waterford, Ierland; hoogste vaccinatiegraad, enorme uitbraken.quote:
Er wordt nu veel gezegd dat ook 100% vaccinatiegraad ons niet gaat vrijwaren van maatregelen.
Maar of er continu lockdowns boven ons hoofd hangen of dat we het af kunnen met thuisblijven bij klachten en wat basisregels, scheelt natuurlijk wel een slok op een borrel. Daarom is elke procent verhoging van die vaccinatiegraad gewoon keihard nodig.
Singapore, Ierland, Gibraltar, Israel..
Hoeveel voorbeelden heb je nodig dat vaccinatie niets doet tegen verspreiding en besmettingen?
Maar ga lekker door met je vaccinatieplicht in elke post te stoppen en mensen op te sluiten voor de veiligheid, omdat je vaccin niet werkt.quote:
Ik begin me zo te ergeren dat ik beter kan gaan slapen. Sweet dreams allemaalGo hard or go homeDat mensen zaken verkeerd interpreteren kan ik ook niks aan doen. De trials waren van begin af aan duidelijk.quote:Op dinsdag 16 november 2021 07:07 schreef _I het volgende:
[..]
Er is op gehamerd dat je het niet zou krijgen en niet ziek zou worden.
Een vaccin voorkomt geen symptomen, dat is een medicijn.
CDC: mensen dragen geen virus, worden niet ziek…
https://www.parool.nl/wer(...)oronavirus~b7cadeb1/
Het Parool; nieuwe studie bewijst vaccinatie voorkomt overdragen.
Leugens, allemaal leugens!
https://www.nu.nl/coronav(...)bekend-hoe-sterk.amp
Van Dissel; vaccinatie beschermt en als je het dan toch krijgt, is de load lager en bescherm je je huisgenoten
https://www.thelancet.com(...)(21)00648-4/fulltext
The Lancet; doorbraak besmettingen toont een gelijke viral load aan mensen zonder vaccinatie
Gaslighting. All the way. En jij bent een gratis uithangbord voor hun leugens. Gefeliciteerd!
Zoals ik begin van het jaar al zei:Uit die nieuwsberichten kan je ook lezen dat ze concluderen dat vaccins óók tegen besmetting beschermen. Ergo; dat is dus nooit het hoofddoel geweest, slechts bijvangst.quote:
Dat die onderzoeken en berichtgeving te hoopvol waren ben ik zo met je eens trouwens. Maar het was ook nooit primair het doel van het vaccin.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenIk vind wel wat van die vaccinatieplicht maar eerlijk gezegd heb ik 10x liever een regering die zegt wat ze willen en daad bij het woord voegt dan een regering met fe ruggengraat van een kwal.quote:
In België is onvoldoende politiek draagvlak voor 2G. Ze willen dan liever een vaccinatieplicht. 2G komt volgens de Belgen op hetzelfde neer en dan willen ze liever met open vizier de discussie beslechten. 60% van de bevolking is voor een plicht en er lijkt ook een politieke meerderheid te zijn.
Er schijnen grote problemen te spelen met de gevaccineerde meerderheid, die strenge beperkingen en de coronapas niet meer accepteert. Daar was ik dus al bang voor, dat ga je hier ook krijgen binnenkort.
Wat je er ook van vindt, het is wel netter op deze manier denk ik.Het maakt niet uit dat er uitbraken zijn. Zo lang de zorg het kan bolwerken is er niets aan de hand.quote:Op dinsdag 16 november 2021 07:11 schreef _I het volgende:
[..]
Waterford, Ierland; hoogste vaccinatiegraad, enorme uitbraken.
Singapore, Ierland, Gibraltar, Israel..
Hoeveel voorbeelden heb je nodig dat vaccinatie niets doet tegen verspreiding en besmettingen?
Maar ga lekker door met je vaccinatieplicht in elke post te stoppen en mensen op te sluiten voor de veiligheid, omdat je vaccin niet werkt.
Het aantal mensen dat in het ziekenhuis kan komen is niet oneindig, er is gewoon een natuurlijk plafond.
Dus ja, als we met een vaccinatieplicht kunnen zorgen dat lockdowns niet meer nodig zijn dan ben ik daar voor.Gewoon een theorie hoor: delta+ variant is besmettelijke dan alpha en delta variant maar maakt minder ziek/dood.quote:
[..]
De R zegt iets over hoe hard besmettingen toenemen. En aangezien die in directe relatie staan tot opnames nemen die in dezelfde mate toe, dus met hetzelfde groeipercentage.
Die 90+% blijkt gewoon uit diverse controlestudies.Ben je nu aan het trollen of ben je gewoon naïef?quote:
Dus ja, als we met een vaccinatieplicht kunnen zorgen dat lockdowns niet meer nodig zijn dan ben ik daar voor.
Als 85% niet genoeg is dan is 100% dat ook niet. Die lockdowns zullen er ook met 100% vaccinatiegraad gewoon komen.quote:
[..]
Waterford, Ierland; hoogste vaccinatiegraad, enorme uitbraken.
Singapore, Ierland, Gibraltar, Israel..
Hoeveel voorbeelden heb je nodig dat vaccinatie niets doet tegen verspreiding en besmettingen?
Maar ga lekker door met je vaccinatieplicht in elke post te stoppen en mensen op te sluiten voor de veiligheid, omdat je vaccin niet werkt.
Echt dikke onzin dus wat je post.Ik vraag het me afquote:
[..]
Ben je nu aan het trollen of ben je gewoon naïef?
Als 85% niet genoeg is dan is 100% dat ook niet. Die lockdowns zullen er ook met 100% vaccinatiegraad gewoon komen.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
