SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok![]()
Geen waardeoordeel, maar misschien is het slim dan even wat afstand te nemen? Geen nieuws, geen Fok!, etc?quote:Op maandag 15 november 2021 23:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
deze ellende doet echt wat met mijn gemoed.![]()
Ah ik dacht "TINA wass kostten denn die condomen"quote:Op maandag 15 november 2021 23:41 schreef Momo het volgende: [ twitter ] TINA(There Is No Alternative)
![]()
Het bericht dat je wilde plaatsen:En het OMT een breekijzer van het kabinet ipv een onafhankelijk adviesorgaan. Past in de technocratische manier van besturen. Als het achteraf mis gaat, zeggen we gewoon: “we hebben altijd op advies van experts gehandeld”. Ranzig.quote:Op maandag 15 november 2021 23:42 schreef chratnox het volgende: [..] Het kabinet is al bezig met de wetsvoorstellen en wil het OMT advies om die wetsvoorstellen kracht bij te zetten. Oftewel, 2G is een politiek middel.
![]()
Neuh, dat is het niet. Denk dat je er ook niet aan ontkomt.quote:Op maandag 15 november 2021 23:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Geen waardeoordeel, maar misschien is het slim dan even wat afstand te nemen? Geen nieuws, geen Fok!, etc?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok![]()
2G gaat de transmissie niet tegen en is daarnaast gevaarlijk omdat het een toezicht- en beloningssysteem introduceert waarin mensen zich bevoorrecht voelen en verdere sancties tegen "de ander" eisen, waardoor hun status wordt onderstreept.quote:Op maandag 15 november 2021 21:16 schreef trein2000 het volgende:
Waarom is dat precies eerlijk? Iedereen moet maar een grote mate van ongemak ondergaan omdat een kleine groep een kleine mate van ongemak niet wenst te accepteren? Is dat eerlijk?![]()
Wordt weer een leuke Sinterklaas, Kerst en oud op nieuw met de lockdown tot eind maart/begin april. Afgelopen avondklokje was ook een grote mop, dus ons kabinet kennende zullen we dat vast weer krijgen. Gelukkig heb ik een hontje.![]()
Op deze manier mensen dwingen om zich te laten vaccineren is wel haalbaar? Levert ook niks op.quote:Op maandag 15 november 2021 23:42 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Interessant maar onhaalbaar en geen lange termijn oplossing.
Als iedereen getest wordt weet je in ieder geval (bijna) zeker dat er geen besmettingen op zullen treden.![]()
Natuurlijk weet ik dat. Dat weet iedereen. En dat ze elk jaar een "calculated guess" doen met het griepvaccin ook. Maar dat is endemisch.quote:Op maandag 15 november 2021 23:43 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Lol elk virus muteert of dacht jij dat griep en andere corona virussen niet muteren?
Covid19 is NIET endemisch. Smart ass."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Denk dat Hugo dat prima kan maar dat ons poldermodel dat bemoeilijkt. Een ander zal dat net zo min kunnen zeggenquote:Op maandag 15 november 2021 23:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Het gaat om het vertellen dat dit virus er volgend jaar ook nog is. En dat we ook met al onze gevaccineerden wsl nog maatregelen nodig gaan hebben.
Hugo kan dit niet.![]()
Tja, die 3 weken gelooft natuurlijk niemand meer.quote:Op maandag 15 november 2021 23:47 schreef Sfancta het volgende:
Wordt weer een leuke Sinterklaas, Kerst en oud op nieuw met de lockdown tot eind maart/begin april. Afgelopen avondklokje was ook een grote mop, dus ons kabinet kennende zullen we dat vast weer krijgen. Gelukkig heb ik een hontje.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok![]()
Verraadt je leeftijdquote:Op maandag 15 november 2021 23:45 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ah ik dacht "TINA wass kostten denn die condomen"![]()
En de mijne
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Maar zo lang de zorg het niet aan kan zal het ook nooit endemisch worden omdat we niet uit de pandemische fase komen. Maatregelen zijn alleen maar om de periode te overbruggen terwijl we aan een eindoplossing sleutelen.quote:Op maandag 15 november 2021 23:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Natuurlijk weet ik dat. Dat weet iedereen. En dat ze elk jaar een "calculated guess" doen met het griepvaccin ook. Maar dat is endemisch.
Covid19 is NIET endemisch. Smart ass.
Gelukkig zijn we al een eind op weg met het uitbreiden van de capaciteit. O wacht.![]()
Lol je wordt steeds komischer Covid19 is al endemisch want dat is de letterlijke vertaling dat het niet meer weg gaat.quote:Op maandag 15 november 2021 23:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Natuurlijk weet ik dat. Dat weet iedereen. En dat ze elk jaar een "calculated guess" doen met het griepvaccin ook. Maar dat is endemisch.
Covid19 is NIET endemisch. Smart ass.![]()
Opschalen is personeelstechnisch amper mogelijk. Dus wat wil je nu? Niemand heeft een toverstaf.quote:Op maandag 15 november 2021 23:49 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar zo lang de zorg het niet aan kan zal het ook nooit endemisch worden omdat we niet uit de pandemische fase komen. Maatregelen zijn alleen maar om de periode te overbruggen terwijl we aan een eindoplossing sleutelen.
Gelukkig zijn we al een eind op weg met het uitbreiden van de capaciteit. O wacht."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Ja met zo’n houding komen we er wel. Wat is jouw oplossing dan, die heb ik nog steeds niet gehoord, behalve niet zo zeiken.quote:Op maandag 15 november 2021 23:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Opschalen is personeelstechnisch amper mogelijk. Dus wat wil je nu? Niemand heeft een toverstaf.
Ik ga maar weer achter m’n bank zitten wachten totdat het voorbij is![]()
![]()
Nu nog? Als iemand je het leven doelbewust zo vervelend mogelijk probeert te maken en dan ineens de boel probeert te lijmen met een of andere beloning... zou je dat niet ontzettend verdacht vinden?quote:Op maandag 15 november 2021 23:29 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
Er moet toch een manier zijn ongevaccineerden te verleiden tot vaccin?
Dus niet dwingen maar verleiden![]()
Selectief kijken helpt wel. Nieuws en praatprogramma's in ieder geval overslaan.quote:Op maandag 15 november 2021 23:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Neuh, dat is het niet. Denk dat je er ook niet aan ontkomt.![]()
Overhead snijden, onnodige administratieve lasten snijden, lichte taken over laten nemen door lager geschoold personeel, betere beloningen, kappen met de onzinnige regels waardoor IC-personeel wegloopt (zoals niet in de buurt kunnen parkeren etc).quote:Op maandag 15 november 2021 23:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Opschalen is personeelstechnisch amper mogelijk. Dus wat wil je nu? Niemand heeft een toverstaf.
Allemaal eenvoudige activiteiten die potentieel uitstroom verminderen en daardoor tot gevolg hebben dat er meer capaciteit is/blijft.![]()
Je hebt een grotere kans dat er bij een bepaald evenement geen besmettingen optreden, bij alle andere zaken raken mensen gewoon besmet.quote:Op maandag 15 november 2021 23:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Op deze manier mensen dwingen om zich te laten vaccineren is wel haalbaar? Levert ook niks op.
Als iedereen getest wordt weet je in ieder geval (bijna) zeker dat er geen besmettingen op zullen treden.
Familiefeesten, borrels thuis, studentenhuis, werk, bejaardentehuis etc etc
Tenzij je letterlijk iedereen elke ochtend laat testen. Maar dat gaat hem niet worden.
Dat zul je dan of wereldwijd moeten doen en tot het einde der dagen.
Of
We gaan voor vaccinatieplicht en accepteren dat er mensen dood zullen gaan aan covid maar heffen verder alle maatregelen op![]()
Ik zou me laten bijscholen dan als ik jou was. Iets met een klok en een klepel.quote:Op maandag 15 november 2021 23:49 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Lol je wordt steeds komischer Covid19 is al endemisch want dat is de letterlijke vertaling dat het niet meer weg gaat."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Dat lijkt me een goed plan.quote:Op maandag 15 november 2021 23:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja met zo’n houding komen we er wel. Wat is jouw oplossing dan, die heb ik nog steeds niet gehoord, behalve niet zo zeiken.
Ik ga maar weer achter m’n bank zitten wachten totdat het voorbij is"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Door de zure appel heen bijten alles open gooien, een paar weken volle ziekenhuizen en daarna iedereen immuun. Dat zorgt denk ik voor minder schade dan wat ze nu aan t doen zijn.quote:Op maandag 15 november 2021 23:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja met zo’n houding komen we er wel. Wat is jouw oplossing dan, die heb ik nog steeds niet gehoord, behalve niet zo zeiken.
Ik ga maar weer achter m’n bank zitten wachten totdat het voorbij isPlaats hier uw advertentie![]()
Dat gevoel heb ik eerdere bij jouw maar goed sterkte met achter de bank zitten zoals @Spablauw214 al zei.quote:Op maandag 15 november 2021 23:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik zou me laten bijscholen dan als ik jou was. Iets met een klok en een klepel.![]()
Niemand heeft een toverstaf geldt ook hier. Helaas.quote:Op maandag 15 november 2021 23:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
Overhead snijden, onnodige administratieve lasten snijden, lichte taken over laten nemen door lager geschoold personeel, betere beloningen, kappen met de onzinnige regels waardoor IC-personeel wegloopt (zoals niet in de buurt kunnen parkeren etc).
Allemaal eenvoudige activiteiten die potentieel uitstroom verminderen en daardoor tot gevolg hebben dat er meer capaciteit is/blijft."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Waarom niet? Dit zijn zaken die morgen (ok, misschien niet morgen, maar volgende week) prima geregeld kunnen zijn als de ziekenhuizen (en regering) het willen.quote:Op maandag 15 november 2021 23:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Niemand heeft een toverstaf geldt ook hier. Helaas.![]()
Die ging daar zelf zitten. Wat inderdaad een goed plan is.quote:Op maandag 15 november 2021 23:56 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat gevoel heb ik eerdere bij jouw maar goed sterkte met achter de bank zitten zoals @:spablauw214 al zei."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Het is allemaal niet zo simpel. Was het maar zo.quote:Op maandag 15 november 2021 23:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom niet? Dit zijn zaken die morgen (ok, misschien niet morgen, maar volgende week) prima geregeld kunnen zijn als de ziekenhuizen (en regering) het willen."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Het is dan wel geen oplossing, maar het is wel de realiteit.quote:Op maandag 15 november 2021 23:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja met zo’n houding komen we er wel. Wat is jouw oplossing dan, die heb ik nog steeds niet gehoord, behalve niet zo zeiken.
Ik ga maar weer achter m’n bank zitten wachten totdat het voorbij is
Sinds het begin van deze pandemie is de uitgestelde zorg alleen maar groter geworden en we hebben nog nooit zulke slechte cijfers gehad dan nu.
Oftewel, het zou al een wonder zijn als we met enorme investeringen de achterstand niet nog groter laten worden. en daarbij komt dat we eerst nog uitgerust personeel hadden, maar na 2 jaar loopt iedere zorgmedewerker op zijn of haar laatste benen.
Natuurlijk moet je er alles aan doen om meer mensen opgeleid te krijgen, maar we moeten echt niets verwachten op dat gebied. Niet een nog grotere achterstand is het maximaal haalbare op termijn.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok![]()
Wat is nou je voorstel dan? Je komt hier vertellen dat je boos bent dat een deel van de bevolking maling heeft aan de maatregelen, maar vervolgens ga je om je heen slaan en heb je geen exitstrategie. Vind je het gek dat mensen de pijp aan Maarten geven als er geen uitzicht is op de uitgang?quote:![]()
Maar waarom niet? Als IC verpleegkundigen zelf aangeven dat ze vooral last hebben van dat soort taken lijkt het me zaak dat ze er op zijn minst mee beginnen. Schuilen achter "het is allemaal niet zo simpel" kom je helemaal niets verder mee.quote:Op maandag 15 november 2021 23:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is allemaal niet zo simpel. Was het maar zo.![]()
Ja. Ze maken de situatie alleen maar erger. Voor zichzelf en voor anderen.quote:Op maandag 15 november 2021 23:58 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat is nou je voorstel dan? Je komt hier vertellen dat je boos bent dat een deel van de bevolking maling heeft aan de maatregelen, maar vervolgens ga je om je heen slaan en heb je geen exitstrategie. Vind je het gek dat mensen de pijp aan Maarten geven als er geen uitzicht is op de uitgang?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Ja, morgen heb ik een leuke dag. Dan ga ik me er wat minder mee bezig houden.quote:Op maandag 15 november 2021 23:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Selectief kijken helpt wel. Nieuws en praatprogramma's in ieder geval overslaan.
Vandaag wel in de problemen gekomen omdat ik mijn mondkapje vergat.![]()
Ook als je het niet wil wordt je er meerdere keren aan herinnerd.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok![]()
gaat er om dat lichamelijke integriteit niet een absoluut recht is.quote:Op maandag 15 november 2021 23:42 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Die dingen waren voor corona al geoorloofd. een vaccin voor een virus niet, dat was voorheen gewoon vrijwillig. Daar wil jij vanaf dus? griepprik ook? regelmatig volle ziekenhuizen daardoor.
griepprik is maar 40-60% effectief en de periodes dat de ziekenhuizen daar voor volliggen zijn beperkt. Dat zou je met een eventuele uitbreiding van de zorg afkunnen![]()
Echt hoor... Neem gewoon de (politieke) realiteit in acht ipv wensdenken of utopisch denken.quote:Op maandag 15 november 2021 23:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar waarom niet? Als IC verpleegkundigen zelf aangeven dat ze vooral last hebben van dat soort taken lijkt het me zaak dat ze er op zijn minst mee beginnen. Schuilen achter "het is allemaal niet zo simpel" kom je helemaal niets verder mee."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Dat heb je nu 3x gezegd. Ik hoor graag je voorstel hoe we dan volgens jou uit deze crisis komen.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja. Ze maken de situatie alleen maar erger. Voor zichzelf en voor anderen.![]()
Discriminatie op basis van vaccinatiestatus, wat is dit land tot een enorm dieptepunt gezakt zeg.Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek![]()
Dat heb ik al lang gezegd.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat heb je nu 3x gezegd. Ik hoor graag je voorstel hoe we dan volgens jou uit deze crisis komen."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
En heel veel onnodige overlijdensquote:Op maandag 15 november 2021 23:54 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Door de zure appel heen bijten alles open gooien, een paar weken volle ziekenhuizen en daarna iedereen immuun. Dat zorgt denk ik voor minder schade dan wat ze nu aan t doen zijn.![]()
De halve wereld als je het mij vraagt. Zwarte bladzijde uit de geschiedenisboeken over 50 jaarquote:Op dinsdag 16 november 2021 00:01 schreef PzKpfw het volgende:
Discriminatie op basis van vaccinatiestatus, wat is dit land tot een enorm dieptepunt gezakt zeg.![]()
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin![]()
Je aan de maatregelen houden. Zo simpel is het. Recalcitrant gedoe levert alleen nog meer ellende op voor iedereen.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
“Niet zo zeiken”? Oke dank. Constructief ook. Zou hem meteen naar Hugo mailen als ik jou was."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Het is sowieso de grootste schending van mensenrechten in Nederland sinds de Tweede Wereldoorlog.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De halve wereld als je het mij vraagt. Zwarte bladzijde uit de geschiedenisboeken over 50 jaar
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek![]()
Hoe is het wensdenken? De hele maatschappij zit opgescheept met maatregelen die gigantisch ingrijpend zijn en ontzettend veel geld kosten maar administratieve processen in een ziekenhuis veranderen is wensdenken?quote:
Dus mensen die zeggen "Ik ben klaar met de maatregelen" verergeren de situatie, maar ziekenhuisbestuurders, zorgbestuurders en het ministerie van VWS die geen enkele moeite willen doen om de situatie in de ziekenhuizen te verbeteren is 'dealen met de politieke realiteit'?
Volgens Rutte en de Jonge moeten we rekening houden met een 'nieuw normaal' voor de komende tijd. Daar mogen ze zelf ook eens iets aan gaan doen.![]()
België gaat ongevaccineerd zorgpersoneel ontslaan
De Belgische regering heeft een akkoord bereikt over de regels voor de verplichte vaccinatie van zorgpersoneel. Ongevaccineerd zorgpersoneel wordt ontslagen. Iedereen die zich uiterlijk 1 april volgend jaar niet heeft laten prikken, moet vertrekken.
https://www.telegraaf.nl/(...)rgpersoneel-ontslaan
Worden er wat wakker eindelijk, hopelijk hier ook snel. Verpleegkundige wat bij mijn buurvrouw komt is ook niet gevaccineerdGa toch weg man
![]()
Klopt, en dat weten de meeste ook welquote:Op dinsdag 16 november 2021 00:04 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Het is sowieso de grootste schending van mensenrechten in Nederland sinds de Tweede Wereldoorlog.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Forum Opties Forumhop: Hop naar: