abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202196741
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 november 2021 01:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoe wil je die sociale contacten verminderen dan? Dan moet je ingrijpen in studie, werk en thuissituaties. Al die besmettingen loop je niet op bij de vleeshoek van de AH.
Door de groepsgrootte weer in te perken. Dus niet meer 1250 man in een theater te proppen omdat de cultuursector al genoeg geleden heeft of 200 man op een bruiloft toe staan. Ook op scholen of kantoor weer een beperkt aantal mensen per vierkante meter.

En in de zorg aan de slag, want een krimp in het aantal bedden en 20% ziekteverzuim is natuurlijk krankzinnig. Dan heb je echt je prioriteiten verkeerd staan.
blablablabla
pi_202196743
Je hoeft echt niet weet terug naar januari 2021, maar de huidige maatregelen slaan natuurlijk nergens op.

Als je op zo'n voet wilt leven prima maar dan moet je ook de bedden beschikbaar hebben.
blablablabla
  dinsdag 16 november 2021 @ 01:17:36 #103
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202196752
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 01:12 schreef Elan het volgende:

[..]
Door de groepsgrootte weer in te perken. Dus niet meer 1250 man in een theater te proppen omdat de cultuursector al genoeg geleden heeft of 200 man op een bruiloft toe staan. Ook op scholen of kantoor weer een beperkt aantal mensen per vierkante meter.

En in de zorg aan de slag, want een krimp in het aantal bedden en 20% ziekteverzuim is natuurlijk krankzinnig. Dan heb je echt je prioriteiten verkeerd staan.
Wat jij wil doen zijn ook allemaal excel achtige maatregelen die weinig significant zijn en ook maar moeilijk te handhaven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_202196760
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 00:04 schreef Sfancta het volgende:
België gaat ongevaccineerd zorgpersoneel ontslaan

De Belgische regering heeft een akkoord bereikt over de regels voor de verplichte vaccinatie van zorgpersoneel. Ongevaccineerd zorgpersoneel wordt ontslagen. Iedereen die zich uiterlijk 1 april volgend jaar niet heeft laten prikken, moet vertrekken.

https://www.telegraaf.nl/(...)rgpersoneel-ontslaan

Worden er wat wakker eindelijk, hopelijk hier ook snel. Verpleegkundige wat bij mijn buurvrouw komt is ook niet gevaccineerd :') Ga toch weg man
Haha, hoop echt dat de zorg daarop klapt. Mensen ontslaan waar je al een tekort aan hebt, geniaal.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
pi_202196777
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 november 2021 01:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat jij wil doen zijn ook allemaal excel achtige maatregelen die weinig significant zijn en ook maar moeilijk te handhaven.
Nee hoor, je zet door groepsgrootte in te perken simpelweg het mes in de capaciteit en daarmee gaat de mobiliteit ook naar beneden. Blijven mensen vanzelf weer wat vaker thuis, want je moet reserveren en het aantal plekken is beperkt.

Tegelijkertijd hoef je niks dicht te gooien of andere paniekmaatregelen.

Wat zou jij voorstellen dan? Besef wel dat met de huidige gang van zaken de zorg op instorten staat. Mogelijk binnen twee weken al. Dus wegkijken, afwachten of negeren is eigenlijk geen optie.
blablablabla
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 16 november 2021 @ 01:46:17 #106
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202196778
Tweedeling van gevaccineerd / ongevaccineerd mag niet, maar men zal wel open staan voor een tweedeling zorgpersoneel / rest van de bevolking?

Interesting :D
  dinsdag 16 november 2021 @ 01:56:49 #107
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202196783
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 01:46 schreef Evenstar het volgende:
Tweedeling van gevaccineerd / ongevaccineerd mag niet, maar men zal wel open staan voor een tweedeling zorgpersoneel / rest van de bevolking?

Interesting :D
Van helder in 2020 naar paria en 2021. Kan zo een spotje van gemaakt worden :D
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 16 november 2021 @ 01:59:01 #108
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202196787
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 01:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee hoor, je zet door groepsgrootte in te perken simpelweg het mes in de capaciteit en daarmee gaat de mobiliteit ook naar beneden. Blijven mensen vanzelf weer wat vaker thuis, want je moet reserveren en het aantal plekken is beperkt.

Tegelijkertijd hoef je niks dicht te gooien of andere paniekmaatregelen.

Wat zou jij voorstellen dan? Besef wel dat met de huidige gang van zaken de zorg op instorten staat. Mogelijk binnen twee weken al. Dus wegkijken, afwachten of negeren is eigenlijk geen optie.
We hebben sinds de uitbraak van corona nauwelijk/geen grote bijeenkomsten meer gehad, en waar die er wel waren bleken dat ook weer geen grote spread events te zijn. Echt jouw voorbeelden zetten geen materiële zoden aan de dijk.

Heb geen poplossingen, behalve dan zorg opschalen etc etc. Bekend verhaal.
Accepteren dat er mensen zullen sterven. Een generatie laten opgroeien in minder welvaart en dergelijke ten faveure van enkele tientallen duizenden ouderen is immoreel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 16 november 2021 @ 02:03:48 #109
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202196790
Duidelijk druk bij de GGD, nog geen uitslag :(
pi_202196800
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 01:46 schreef Evenstar het volgende:
Tweedeling van gevaccineerd / ongevaccineerd mag niet, maar men zal wel open staan voor een tweedeling zorgpersoneel / rest van de bevolking?

Interesting :D
Ik stel een emigratie-verbod voor zorgpersoneel voor, die hebben we immers hard nodig. Ik zie ook wel dat dwangarbeid te ver gaat, maar dat is dit niet. Ze kunnen immers ook gewoon thuis blijven.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 16 november 2021 @ 02:23:21 #111
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202196803
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 02:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik stel een emigratie-verbod voor zorgpersoneel voor, die hebben we immers hard nodig. Ik zie ook wel dat dwangarbeid te ver gaat, maar dat is dit niet. Ze kunnen immers ook gewoon thuis blijven.
:o :+
pi_202196809
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 23:38 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Jij wil geen medische handelingen op je lichaam als je buiten kennis bent totdat je toestemming hebt gegeven?

Jij weigert bloed prikken bij alcoholcontrole?

Jij weigert fouilleren als je aangehouden mocht worden?
Please.

Medische handelingen op je lichaam om je leven te redden zijn proportioneel. Dwingen tot een vaccin is dat niet.

Als iemand niet gered wilt worden kan hij ook een wilsverklaring tekenen waarin dit staat. Daar hebben mensen zich dan aan te houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 16-11-2021 02:33:44 ]
pi_202196836
Even nog verder vanuit het Baudet-topic in POL ;)

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 02:09 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Maar is wel gevaccineerd door vaccins die meer dan 95% bescherming bieden.
[..]
Ja dus? Een grote meerderheid is gevaccineerd, dus is het logisch dat in absolute aantallen er relatief veel gevaccineerden liggen.


quote:
Dat valt niet terug te zien in de statistieken van het RIVM. 70+ belandt net zo hard in het ziekenhuis als vorig jaar rond dit tijdstip, ze gaan wel minder snel dood. Misschien dat je nu kan spreken van een corona griepepidemie.

Al met al heeft het VK er goed aan gedaan om de booster shots zo snel mogelijk beschikbaar te maken
Die cijfers komen letterlijk uit de cijfers van het RIVM die Van Dissel vandaag aan de Tweede Kamer heeft gepresenteerd. De bescherming voor 70+ers is wat teruggelopen maar nu nog steeds 87%. De boostercampagne is er inderdaad op gericht om dat percentage weer op te krikken.

De cijfers zijn in deze presentatie terug te zien op sheet 23: https://www.tweedekamer.n(...)ing_van_het_rivm.pdf
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a, 5
pi_202196850
Gibraltar,
Vaccinatiegraad 99% , schort de officiële kerstvakantie op vanwege de exponentiële toename van besmettingen door Covid-19


Gebruikte vaccin: Pfizer.

De regering roept op tot voorzichtigheid en vraagt ​​om massabijeenkomsten te vermijden, zoveel mogelijk een masker te dragen en een veilige afstand te bewaren.

De regering heeft deze vrijdag tot voorzichtigheid opgeroepen en de officiële kerstvakantie en -recepties opgeschort . Bovendien dringt het er bij de bevolking op aan massale bijeenkomsten te vermijden en een masker te dragen wanneer dit wettelijk verplicht is of als ze zich ongemakkelijk voelen, en om een ​​verstandige sociale afstand tot andere mensen te bewaren.
Vier weken lang feesten ontmoedigen
Bovendien ontmoedigt het "ten zeerste" het houden van grote informele sociale evenementen , feesten of recepties gedurende ten minste de komende vier weken terwijl het vaccin-boosterprogramma wordt uitgerold. 40% van de bevolking heeft al een boostershot gehad.

https://sevilla.abc.es/an(...)1122036_noticia.html



[ Bericht 17% gewijzigd door Za op 16-11-2021 05:23:10 ]
pi_202196866
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 00:04 schreef Sfancta het volgende:
België gaat ongevaccineerd zorgpersoneel ontslaan

De Belgische regering heeft een akkoord bereikt over de regels voor de verplichte vaccinatie van zorgpersoneel. Ongevaccineerd zorgpersoneel wordt ontslagen. Iedereen die zich uiterlijk 1 april volgend jaar niet heeft laten prikken, moet vertrekken.

https://www.telegraaf.nl/(...)rgpersoneel-ontslaan

Worden er wat wakker eindelijk, hopelijk hier ook snel. Verpleegkundige wat bij mijn buurvrouw komt is ook niet gevaccineerd :') Ga toch weg man
dit mag wel in de OP, zodat we het kunnen tracken wat er werkelijk gebeurt.
pi_202196893
quote:
4s.gif Op dinsdag 16 november 2021 03:29 schreef Za het volgende:
Gibraltar,
Vaccinatiegraad 99% , schort de officiële kerstvakantie op vanwege de exponentiële toename van besmettingen door Covid-19


Gebruikte vaccin: Pfizer.

De regering roept op tot voorzichtigheid en vraagt ​​om massabijeenkomsten te vermijden, zoveel mogelijk een masker te dragen en een veilige afstand te bewaren.

De regering heeft deze vrijdag tot voorzichtigheid opgeroepen en de officiële kerstvakantie en -recepties opgeschort . Bovendien dringt het er bij de bevolking op aan massale bijeenkomsten te vermijden en een masker te dragen wanneer dit wettelijk verplicht is of als ze zich ongemakkelijk voelen, en om een ​​verstandige sociale afstand tot andere mensen te bewaren.
Vier weken lang feesten ontmoedigen
Bovendien ontmoedigt het "ten zeerste" het houden van grote informele sociale evenementen , feesten of recepties gedurende ten minste de komende vier weken terwijl het vaccin-boosterprogramma wordt uitgerold. 40% van de bevolking heeft al een boostershot gehad.

https://sevilla.abc.es/an(...)1122036_noticia.html

[ afbeelding ]
Kan niet aan de vaccins liggen, die werken gewoon goed (althans dat heb ik vernomen van het FOK-omt).
  dinsdag 16 november 2021 @ 05:38:45 #117
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202196902
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 05:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Kan niet aan de vaccins liggen, die werken gewoon goed (althans dat heb ik vernomen van het FOK-omt).
Hoog aantal cases ligt in principe niet aan een slechte werking van het vaccin.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202196908
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 05:38 schreef Drekkoning het volgende:

Hoog aantal cases ligt in principe niet aan een slechte werking van het vaccin.
Mja, maar met ruim 99% gevaccineerd en ook nog eens 40% geboostered (ouderen en zwakkeren) verwacht je geen enorme uitbraak met als gevolg annulering volksfeesten als Kerstmis en wintervakantie. Toch?
  dinsdag 16 november 2021 @ 05:55:15 #119
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202196918
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 05:45 schreef Za het volgende:

[..]
Mja, maar met ruim 99% gevaccineerd en ook nog eens 40% geboostered (ouderen en zwakkeren) verwacht je geen enorme uitbraak met als gevolg annulering volksfeesten als Kerstmis en wintervakantie. Toch?
Hoezo niet? Vaccins beschermen niet tegen besmetting, verminderen hooguit de kans, maar dat is bijvangst.

Vanaf het begin zijn vaccins ontworpen en getest op hun werking tegen ziek worden van het virus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202196920
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 05:38 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Hoog aantal cases ligt in principe niet aan een slechte werking van het vaccin.
Ik ken de situatie in Gibraltar helemaal niet eigenlijk maar ik neem aan dat ze met zorg naar de besmettingen kijken en de bevolking vragen om zo min mogelijk sociaal te doen omdat ze ook daar bang zijn voor het overspoelen van de zorg. Als de vaccins hun werk (blijven) doen dan zou er met een vaccinatiegraad van 100% weinig aan de hand moeten zijn.

Maar goed dan even mijn eigen filosofie: er wordt beweerd dat de vaccins ervoor zorgen dat de verspreiding met 70% af neemt. Gezien de besmettingen in heel Europa rap toenemen kan ik 2 dingen concluderen.
1- delta+ variant is ten opzichte van alpha variant super besmettelijk.
2- er wordt meer getest en dus meer positieve gevonden.
pi_202196921
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 05:55 schreef Drekkoning het volgende:

Hoezo niet?
Ja, oké prima.


quote:
Vaccins beschermen niet tegen besmetting, verminderen hooguit de kans, maar dat is bijvangst.

Vanaf het begin zijn vaccins ontworpen en getest op hun werking tegen ziek worden van het virus.
Hmzzz...
  dinsdag 16 november 2021 @ 06:01:02 #122
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202196924
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 05:56 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik ken de situatie in Gibraltar helemaal niet eigenlijk maar ik neem aan dat ze met zorg naar de besmettingen kijken en de bevolking vragen om zo min mogelijk sociaal te doen omdat ze ook daar bang zijn voor het overspoelen van de zorg. Als de vaccins hun werk (blijven) doen dan zou er met een vaccinatiegraad van 100% weinig aan de hand moeten zijn.

Maar goed dan even mijn eigen filosofie: er wordt beweerd dat de vaccins ervoor zorgen dat de verspreiding met 70% af neemt. Gezien de besmettingen in heel Europa rap toenemen kan ik 2 dingen concluderen.
1- delta+ variant is ten opzichte van alpha variant super besmettelijk.
2- er wordt meer getest en dus meer positieve gevonden.
Ik ook niet hoor, reageerde primair op dit bericht dat besmettingen daar toenamen.

Wat ook niet helpt is dat als er een keer een goed feestje is met veel besmettingen, dat relatief hoge cijfers oplevert met een inwonertal van 30k.

Er zijn ook maar een of twee ziekenhuizen volgens mij, dus als er mensen toch ziek worden (afnemende werking vaccin, plus ze zijn nooit 100% effectief geweest) heb je wat minder ruimte om met spreiden etc dat soort pieken op te vangen.

Wel eens dat de hoop die velen hadden (waaronder ik) dat het vaccin als neveneffect de verspreiding van het virus er ook onder zou krijgen niet uit is gekomen helaas :(
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202196931
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 05:56 schreef Vliegbaard het volgende:

Als de vaccins hun werk (blijven) doen dan zou er met een vaccinatiegraad van 100% weinig aan de hand moeten zijn.
Eens, ze zijn ook nog eens pas in februari begonnen met vaccineren dus verwacht je nog enige dekking.

Maar dan zeggen mensen, ja maar ze beschermen niet voor honderd procent!!!
Dus logisch dat bij 100% vaccinatie plus 40% boosters de hele handel alsnog afgelast wordt en iedereen met een mondkap loopt en niet mag samenkomen.

quote:
Maar goed dan even mijn eigen filosofie: er wordt beweerd dat de vaccins ervoor zorgen dat de verspreiding met 70% af neemt. Gezien de besmettingen in heel Europa rap toenemen kan ik 2 dingen concluderen.
1- delta+ variant is ten opzichte van alpha variant super besmettelijk.
2- er wordt meer getest en dus meer positieve gevonden.
Optie 3: ze werken niet.
Er is nooit aangetoond dat ze transmissie voorkomen, en evenmin dat ze bv ziekenhuisopnames voorkomen, volgens bv Pfizer zelf btw.

Gibraltar is het bewijs in de praktijk, en iedereen gaat dat straks fluks negeren om de ongevaccineerden weer de schuld te geven van hun beperkingen.
  dinsdag 16 november 2021 @ 06:09:24 #124
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202196932
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 05:58 schreef Za het volgende:

[..]
Ja, oké prima.
[..]
Hmzzz...
Bijvoorbeeld in de Pfizer trials
quote:
Confirmed Covid-19 was defined according to the Food and Drug Administration (FDA) criteria as the presence of at least one of the following symptoms: fever, new or increased cough, new or increased shortness of breath, chills, new or increased muscle pain, new loss of taste or smell, sore throat, diarrhea, or vomiting, combined with a respiratory specimen obtained during the symptomatic period or within 4 days before or after it that was positive for SARS-CoV-2 by nucleic acid amplification–based testing, either at the central laboratory or at a local testing facility (using a protocol-defined acceptable test).
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577

Mensen die positief testen zonder symptomen worden dus niet meegenomen in de effectiviteit, dat is namelijk het primaire doel van die vaccins.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202196938
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 05:55 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Hoezo niet? Vaccins beschermen niet tegen besmetting, verminderen hooguit de kans, maar dat is bijvangst.

Vanaf het begin zijn vaccins ontworpen en getest op hun werking tegen ziek worden van het virus.
Dat is natuurlijk onzin. Ze zijn niet “ontworpen” als medicijn voor ernstige bijwerkingen.

Het was idd nooit een vaccin die immunisatie zou geven, vandaar dat de definitie van vaccinatie is gewijzigd onlangs, zodat deze gen-therapieën in de definitie zou vallen.
Maar iedereen riep dat het vaccin enorm beschermend zou zijn de dé weg uit de pandemie.

Dat je nu denkt dat dit niet zo is, is gaslighting. Je stinkt er vol in en gelooft dat bij een 100% vaccinatie er geen probleem meer zou zijn.

Wordt wakker! In Italie, Frankrijk, Duitsland, Griekenland en de UK ontslaan ze de zorgmedewerkers, die voor een groot gedeelte anti-stoffen lijken aan te maken. Mensen die al bijna 2 jaar ongevaccineerd (en soms ziek) naar hun werk moesten.

Als je nu nog steeds denkt dat het om een virus gaat, verdien je alle angst die de komende maanden nog op je afgevuurd gaat krijgen.
Er worden mensen ontslagen! Er wordt prik-dwang uitgeoefend met een experimenteel en niet werkend medicijn.

Twijfel, stel vragen en ga nooit, maar dan ook nooit, achter een overheidsbeleid staan. Jij bent altijd de oppositie, nooit de regering.

[ Bericht 0% gewijzigd door _I op 16-11-2021 06:31:18 ]
pi_202196942
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:06 schreef Za het volgende:
Optie 3: ze werken niet.
Er is nooit aangetoond dat ze transmissie voorkomen, en evenmin dat ze bv ziekenhuisopnames voorkomen, volgens bv Pfizer zelf btw.

Gibraltar is het bewijs in de praktijk, en iedereen gaat dat straks fluks negeren om de ongevaccineerden weer de schuld te geven van hun beperkingen.
Ik heb die optie bewust genegeerd omdat ze schijnbaar werken. Ik weet het niet maar als ze doen wat wordt beweerd is de delta+-variant wel zo extreem besmettelijk dat het aantal positieve tests in verschillende landen records breken, en dat ondanks dat de vaccins verspreiding terug zou dringen.

Wat mij logischer lijkt is dat de huidige variant besmettelijker is maar voor minder opnames zorgt.
pi_202196945
https://www.theguardian.c(...)to-obtain-covid-pass

UK booster of je QR kwijt!

Beloond willen worden voor een prik en geloven dat je er niet nog 6 moet nemen om je vrijheden te behouden.

Het voelt geweldig om een groep ongewassen en egoistische mensen hun vrijheid te ontnemen, maar hoe voel je je als je de zorgmedewerkers hun werk afneemt omdat jij je angsten de grenzen van een ander zn vrijheid laat bepalen.

Zieke, zieke mensen die dit nog steunen.
pi_202196947
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:09 schreef Drekkoning het volgende:

Vanaf het begin zijn vaccins ontworpen en getest op hun werking tegen ziek worden van het virus.

Bijvoorbeeld in de Pfizer trials
[..]
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577

Mensen die positief testen zonder symptomen worden dus niet meegenomen in de effectiviteit, dat is namelijk het primaire doel van die vaccins.
Tegen milde symptomen, verkoudheidsachtige klachten.

Het woord 'longontsteking' staat er niet eens tussen.

Ze hadden 170 besmette personen op de 44.000.
Dat zijn er te weinig om te kijken of ze beschermen tegen ernstig ziek worden en hospitalisatie, want dat gebeurd bij pakweg 1 op de 400.
Ook Pfizer zelf geeft dat aan.

In de recente halfjaar update, onlangs gepost, is gebleken dat van de 44.000 deelnemers uit de trial, waarvan de helft een placebo kregen, er in de vaccin groep 15 zijn overleden en in de placebo groep 14.
In de vaccin groep kreeg 1 persoon covid gerelateerde longontsteking, in de placebo groep niemand.
Zero verschil.
pi_202196954
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 05:45 schreef Za het volgende:

[..]
Mja, maar met ruim 99% gevaccineerd en ook nog eens 40% geboostered (ouderen en zwakkeren) verwacht je geen enorme uitbraak met als gevolg annulering volksfeesten als Kerstmis en wintervakantie. Toch?
Dit is de eerste winter met delta. Kun je nagaan wat voor slagveld het zonder vaccins was geweest.

Als je de rekensom maakt dan wordt groepsimmuniteit gewoon lastig omdat de vaccins de transmissie aantoonbaar niet volledig remmen. Dus 'met ... verwacht je geen enorme uitbraak' is dan ook een vrij inhoudsloos statement. Alsof het vóórkomen van uitbraken zou impliceren vaccins automatisch helemaal niks doen _O- Zo zwart wit is het dus echt niet.
I'll give you something to do
pi_202196960
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:29 schreef galantis het volgende:

[..]
Dit is de eerste winter met delta. Kun je nagaan wat voor slagveld het zonder vaccins was geweest.

Als je de rekensom maakt dan wordt groepsimmuniteit gewoon lastig omdat de vaccins de transmissie aantoonbaar niet volledig remmen. Dus 'met ... verwacht je geen enorme uitbraak' is dan ook een vrij inhoudsloos statement. Alsof het vóórkomen van uitbraken zou impliceren vaccins automatisch helemaal niks doen _O- Zo zwart wit is het dus echt niet.
Dit is net zo'n inhoudsloos statement.
pi_202196964
https://assets.publishing(...)e-report-week-42.pdf

Onderzoek uit de UK.
“Recent observations from UK Health Security Agency surveillance data that N antibody levels appear to be LOWER in individuals who acquire infection following two doses of vaccination.”

Vaccinatie verslechterd je respons. Stop het vaccineren!
pi_202196973
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 00:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Waar dienen die eerste twee g's dan voor als je toch moet testen?
Volgens mij is dat alleen iets wat coalitiepartij CU, hier in Nederland wil. We hebben nu al niet voldoende testcapaciteit meer. Ben benieuwd naar dat debat vandaag en wat daar uit gaat komen.
pi_202196977
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:34 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Dit is net zo'n inhoudsloos statement.
Neehoor. Vaccins beschermen tot boven de 90% tegen ziekenhuisopname. Daarnaast is er enige mate van remming in transmissie, getuige bijvoorbeeld een effectieve R van rond de 1.3 (ipv de R0 van 7) hier in NL zonder al teveel maatregelen, dus vooraf aan deze lockdown light. Tel uit je winst.
I'll give you something to do
pi_202196983
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 23:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Opschalen is personeelstechnisch amper mogelijk. Dus wat wil je nu? Niemand heeft een toverstaf.
Drogreden, het is enkel niet mogelijk omdat het geen prioriteit heeft. Als morgen de oorlog uit zou breken dan is een noodspitaal binnen een dag geregeld.

Chinezen knalden binnen een paar weken een ziekenhuis uit met personeel, niet omdat ze opeens superkrachten hebben, ze gaven het enkel prioriteit.

Wat als dat personeel zich dan in de zomer verveelt, want er zijn geen corona-cases, wat doen we dan, teveel lege bedden, niet efficiënt. Zo denkt men, daarom is het elke keer weer enkel hopen dat het deze keer overwaait.

Dit jaar ging men er vanuit dat de vaccins de oplossing waren, en het kabinet hun overwinning kon verkopen aan de kiezers, dat is de eerste prioriteit.

Zodoende is er helemaal 0 aandacht besteed om niet eens 1 extra bed te kunnen aanvullen, als het toch niet zo zou zijn.

Men heeft geen probleem om obers van 16 als beambten te laten werken in de controle van medische documentatie, en straks waarschijnlijk wergevers een controlefunctie op duizenden mensen te geven (bij een groot bedrijf) dat kan allemaal wel.
pi_202196990
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:40 schreef galantis het volgende:

[..]
Neehoor. Vaccins beschermen tot boven de 90% tegen ziekenhuisopname. Daarnaast is er enige mate van remming in transmissie, getuige bijvoorbeeld een effectieve R van rond de 1.3 (ipv de R0 van 7) hier in NL zonder al teveel maatregelen, dus vooraf aan deze lockdown light. Tel uit je winst.
Die R zegt niks over ziekenhuisopnames en hoe is die 90% berekend?

Afijn we zullen het nooit weten want het tegendeel kan inmiddels niet bewezen worden.
pi_202196998
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:44 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Die R zegt niks over ziekenhuisopnames en hoe is die 90% berekend?

Afijn we zullen het nooit weten want het tegendeel kan inmiddels niet bewezen worden.
De R zegt iets over hoe hard besmettingen toenemen. En aangezien die in directe relatie staan tot opnames nemen die in dezelfde mate toe, dus met hetzelfde groeipercentage.
Die 90+% blijkt gewoon uit diverse controlestudies.
I'll give you something to do
  dinsdag 16 november 2021 @ 06:53:37 #137
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202197013
quote:
99s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:15 schreef _I het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk onzin. Ze zijn niet “ontworpen” als medicijn voor ernstige bijwerkingen.

Vanaf het begin was iig duidelijk dat het niet primair bedoeld was om besmettingen an sich te voorkomen, wel om besmettingen met symptomen te voorkomen. Dat is weer die 95% effectiviteit op is gebaseerd.

Dat er de hóóp was dat het meer zou doen (zeker na positieve berichten uit Israël) is iets anders.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202197016
Er wordt nu veel gezegd dat ook 100% vaccinatiegraad ons niet gaat vrijwaren van maatregelen.

Maar of er continu lockdowns boven ons hoofd hangen of dat we het af kunnen met thuisblijven bij klachten en wat basisregels, scheelt natuurlijk wel een slok op een borrel. Daarom is elke procent verhoging van die vaccinatiegraad gewoon keihard nodig.
  dinsdag 16 november 2021 @ 07:00:48 #139
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202197022
PvdA is voor 2G. We kunnen door.

Ze zijn wel tegen de coronapas op de werkvloer, maar als de CU daar nu wel voorstemt, dan kunnen ze het toch allebei invoeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_202197038
In België is onvoldoende politiek draagvlak voor 2G. Ze willen dan liever een vaccinatieplicht. 2G komt volgens de Belgen op hetzelfde neer en dan willen ze liever met open vizier de discussie beslechten. 60% van de bevolking is voor een plicht en er lijkt ook een politieke meerderheid te zijn.

Er schijnen grote problemen te spelen met de gevaccineerde meerderheid, die strenge beperkingen en de coronapas niet meer accepteert. Daar was ik dus al bang voor, dat ga je hier ook krijgen binnenkort.

Wat je er ook van vindt, het is wel netter op deze manier denk ik.
  dinsdag 16 november 2021 @ 07:07:42 #141
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202197039
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:36 schreef _I het volgende:
https://assets.publishing(...)e-report-week-42.pdf

Onderzoek uit de UK.
“Recent observations from UK Health Security Agency surveillance data that N antibody levels appear to be LOWER in individuals who acquire infection following two doses of vaccination.”

Vaccinatie verslechterd je respons. Stop het vaccineren!
Niet zo gek, aangezien het vaccin antilichamen creëert tegen het spike-proteïne. Als dat effectief het virus bestrijdt is er dus een lagere respons nodig op het nucleocapsid-proteïne.

Als het dus iets aantoont is het een goede werking van het vaccin.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202197040
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:53 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Vanaf het begin was iig duidelijk dat het niet primair bedoeld was om besmettingen an sich te voorkomen, wel om besmettingen met symptomen te voorkomen. Dat is weer die 95% effectiviteit op is gebaseerd.

Dat er de hóóp was dat het meer zou doen (zeker na positieve berichten uit Israël) is iets anders.
Er is op gehamerd dat je het niet zou krijgen en niet ziek zou worden.

Een vaccin voorkomt geen symptomen, dat is een medicijn.

CDC: mensen dragen geen virus, worden niet ziek…

https://www.parool.nl/wer(...)oronavirus~b7cadeb1/

Het Parool; nieuwe studie bewijst vaccinatie voorkomt overdragen.

Leugens, allemaal leugens!

https://www.nu.nl/coronav(...)bekend-hoe-sterk.amp

Van Dissel; vaccinatie beschermt en als je het dan toch krijgt, is de load lager en bescherm je je huisgenoten

https://www.thelancet.com(...)(21)00648-4/fulltext

The Lancet; doorbraak besmettingen toont een gelijke viral load aan mensen zonder vaccinatie

Gaslighting. All the way. En jij bent een gratis uithangbord voor hun leugens. Gefeliciteerd!
pi_202197052
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:56 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt nu veel gezegd dat ook 100% vaccinatiegraad ons niet gaat vrijwaren van maatregelen.

Maar of er continu lockdowns boven ons hoofd hangen of dat we het af kunnen met thuisblijven bij klachten en wat basisregels, scheelt natuurlijk wel een slok op een borrel. Daarom is elke procent verhoging van die vaccinatiegraad gewoon keihard nodig.
Waterford, Ierland; hoogste vaccinatiegraad, enorme uitbraken.

Singapore, Ierland, Gibraltar, Israel..

Hoeveel voorbeelden heb je nodig dat vaccinatie niets doet tegen verspreiding en besmettingen?

Maar ga lekker door met je vaccinatieplicht in elke post te stoppen en mensen op te sluiten voor de veiligheid, omdat je vaccin niet werkt.
pi_202197058
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 00:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik begin me zo te ergeren dat ik beter kan gaan slapen. Sweet dreams allemaal :W
:D :')
Go hard or go home
  dinsdag 16 november 2021 @ 07:13:56 #145
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202197060
quote:
13s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:07 schreef _I het volgende:

[..]
Er is op gehamerd dat je het niet zou krijgen en niet ziek zou worden.

Een vaccin voorkomt geen symptomen, dat is een medicijn.

CDC: mensen dragen geen virus, worden niet ziek…

https://www.parool.nl/wer(...)oronavirus~b7cadeb1/

Het Parool; nieuwe studie bewijst vaccinatie voorkomt overdragen.

Leugens, allemaal leugens!

https://www.nu.nl/coronav(...)bekend-hoe-sterk.amp

Van Dissel; vaccinatie beschermt en als je het dan toch krijgt, is de load lager en bescherm je je huisgenoten

https://www.thelancet.com(...)(21)00648-4/fulltext

The Lancet; doorbraak besmettingen toont een gelijke viral load aan mensen zonder vaccinatie

Gaslighting. All the way. En jij bent een gratis uithangbord voor hun leugens. Gefeliciteerd!
Dat mensen zaken verkeerd interpreteren kan ik ook niks aan doen. De trials waren van begin af aan duidelijk.
Zoals ik begin van het jaar al zei:

quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 12:23 schreef Drekkoning het volgende: [..] Vaccin beschermt niet tegen besmetting.
Uit die nieuwsberichten kan je ook lezen dat ze concluderen dat vaccins óók tegen besmetting beschermen. Ergo; dat is dus nooit het hoofddoel geweest, slechts bijvangst.

Dat die onderzoeken en berichtgeving te hoopvol waren ben ik zo met je eens trouwens. Maar het was ook nooit primair het doel van het vaccin.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202197062
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:07 schreef Spablauw214 het volgende:
In België is onvoldoende politiek draagvlak voor 2G. Ze willen dan liever een vaccinatieplicht. 2G komt volgens de Belgen op hetzelfde neer en dan willen ze liever met open vizier de discussie beslechten. 60% van de bevolking is voor een plicht en er lijkt ook een politieke meerderheid te zijn.

Er schijnen grote problemen te spelen met de gevaccineerde meerderheid, die strenge beperkingen en de coronapas niet meer accepteert. Daar was ik dus al bang voor, dat ga je hier ook krijgen binnenkort.

Wat je er ook van vindt, het is wel netter op deze manier denk ik.
Ik vind wel wat van die vaccinatieplicht maar eerlijk gezegd heb ik 10x liever een regering die zegt wat ze willen en daad bij het woord voegt dan een regering met fe ruggengraat van een kwal.
pi_202197066
quote:
9s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:11 schreef _I het volgende:

[..]
Waterford, Ierland; hoogste vaccinatiegraad, enorme uitbraken.

Singapore, Ierland, Gibraltar, Israel..

Hoeveel voorbeelden heb je nodig dat vaccinatie niets doet tegen verspreiding en besmettingen?

Maar ga lekker door met je vaccinatieplicht in elke post te stoppen en mensen op te sluiten voor de veiligheid, omdat je vaccin niet werkt.
Het maakt niet uit dat er uitbraken zijn. Zo lang de zorg het kan bolwerken is er niets aan de hand.
Het aantal mensen dat in het ziekenhuis kan komen is niet oneindig, er is gewoon een natuurlijk plafond.

Dus ja, als we met een vaccinatieplicht kunnen zorgen dat lockdowns niet meer nodig zijn dan ben ik daar voor.
pi_202197072
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:48 schreef galantis het volgende:

[..]
De R zegt iets over hoe hard besmettingen toenemen. En aangezien die in directe relatie staan tot opnames nemen die in dezelfde mate toe, dus met hetzelfde groeipercentage.
Die 90+% blijkt gewoon uit diverse controlestudies.
Gewoon een theorie hoor: delta+ variant is besmettelijke dan alpha en delta variant maar maakt minder ziek/dood.
pi_202197076
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:15 schreef Spablauw214 het volgende:


Dus ja, als we met een vaccinatieplicht kunnen zorgen dat lockdowns niet meer nodig zijn dan ben ik daar voor.
Ben je nu aan het trollen of ben je gewoon naïef?

Als 85% niet genoeg is dan is 100% dat ook niet. Die lockdowns zullen er ook met 100% vaccinatiegraad gewoon komen.
pi_202197077
quote:
9s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:11 schreef _I het volgende:

[..]
Waterford, Ierland; hoogste vaccinatiegraad, enorme uitbraken.

Singapore, Ierland, Gibraltar, Israel..

Hoeveel voorbeelden heb je nodig dat vaccinatie niets doet tegen verspreiding en besmettingen?

Maar ga lekker door met je vaccinatieplicht in elke post te stoppen en mensen op te sluiten voor de veiligheid, omdat je vaccin niet werkt.
:D vaccins werken wel degelijk tegen verspreiding en nog veel belqngrijker: grote kans dat je na vaccinatie niet in het ziekenhuis belandt.

Echt dikke onzin dus wat je post.
  dinsdag 16 november 2021 @ 07:22:27 #151
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202197090
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:19 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ben je nu aan het trollen of ben je gewoon naïef?

Als 85% niet genoeg is dan is 100% dat ook niet. Die lockdowns zullen er ook met 100% vaccinatiegraad gewoon komen.
Ik vraag het me af
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202197091
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:17 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Gewoon een theorie hoor: delta+ variant is besmettelijke dan alpha en delta variant maar maakt minder ziek/dood.
Eh nee kijk naar de landen met een lage vaccinatiegraad die hebben bij hetzelfde aantal besmettingen veel meer doden en ziekenhuis opnames.
pi_202197095
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:17 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Gewoon een theorie hoor: delta+ variant is besmettelijke dan alpha en delta variant maar maakt minder ziek/dood.
Wellicht, er is nog weinig over te vinden. Wel schijnt de delta variant dodelijker te zijn dan alpha: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00475-8/fulltext.
I'll give you something to do
pi_202197101
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:19 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
:D vaccins werken wel degelijk tegen verspreiding en nog veel belqngrijker: grote kans dat je na vaccinatie niet in het ziekenhuis belandt.

Echt dikke onzin dus wat je post.
Wat is volgens jou de kans a) om het te krijgen b) dat je er voor in het ziekenhuis komt c) aan komt te overlijden?
pi_202197123
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:15 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het maakt niet uit dat er uitbraken zijn. Zo lang de zorg het kan bolwerken is er niets aan de hand.
Het aantal mensen dat in het ziekenhuis kan komen is niet oneindig, er is gewoon een natuurlijk plafond.

Dus ja, als we met een vaccinatieplicht kunnen zorgen dat lockdowns niet meer nodig zijn dan ben ik daar voor.
Maar dat is niet zo!
Alles laat zien dat 100% vaccinatie het probleem niet oplost. Dat is ook de boodschap bij de Fauci’s inmiddels.

Stel je eens voor dat jij na je volgende booster hartklachten krijgt en geen 4e booster meer wil. Je zou dan willen kiezen om desnoods thuis te blijven.

Maar nee, hop hop, vaccinatieplicht. 4e booster erin.

Plicht is nooit oke. Nergens kunnen ze onderbouwen dat de maatregelen werken, dat 2G werkt en dat de vaccinaties veilig zijn.

Wetenschappers waarschuwen voor mRNA therapie. Waarom wil jij dan iedereen prikken. Hoe kom je aan het idee dat dat zou werken? Welke onderbouwing, behalve je angst, kan je geven?
pi_202197141
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:19 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ben je nu aan het trollen of ben je gewoon naïef?

Als 85% niet genoeg is dan is 100% dat ook niet. Die lockdowns zullen er ook met 100% vaccinatiegraad gewoon komen.
Ik ben bloedserieus. Wat is je alternatief dan? Want nog een paar jaar zo door wordt hem ook niet hè.
  dinsdag 16 november 2021 @ 07:32:58 #157
3542 Gia
User under construction
pi_202197142
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 18:10 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het virus met reisbeperkingen buiten proberen te houden heeft totaal geen zin meer, het virus is al zo wijd verspreid dat die import het verschil niet meer gaat maken.

En als er een nieuwe variant komt, het virus is zo besmettelijk dat tegen de tijd dat hij oppopt in de kiemsurveillance, die variant al nagenoeg dominant is. Kansloos. Allemaal symboolpolitiek.
Ik had het daar niet over reisbeperkingen an sich.
Die gast stelde voor om eerst 80+ te vaccineren en dan degenen die op wintersport willen. Omdat je anders de piste niet op mag.

Dat is belangrijker dan zorgpersoneel en 60 +?
pi_202197148
quote:
5s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:29 schreef _I het volgende:

[..]

Plicht is nooit oke. Nergens kunnen ze onderbouwen dat de maatregelen werken, dat 2G werkt en dat de vaccinaties veilig zijn.

Geen maatregelen maar ook geen vaccins. Lijkt me een goede strategie om een pandemie te beteugelen man.
pi_202197150
Ik ben een post kwijt.

https://www.statnews.com/(...)eutics-biotech-mrna/

Interview met CEO van Moderna uit 2016.

Lang verhaal (zit op phone en had het net uitgetiept), maar ergens aan het einde staat duidelijk dat mRNA nanodeeltje in lipides ernstige bijwerkingen geven, zeker als je het meerdere keren gebruikt.

(Als iemand de tekst wil kopieren en plakken, graag!)
pi_202197159
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:34 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Geen maatregelen maar ook geen vaccins. Lijkt me een goede strategie om een pandemie te beteugelen man.
Dat is niet wat ik zeg. Je draait om de inhoud heen.

Ivermectine werkt, fluoxetine werkt, neusdouches werken.. Er zijn genoeg dingen die gedaan kunnen worden, maar wij focussen alleen op een mRNA therapie, die men met goed fatsoen nooit zou moeten nemen.

Maar omdat het een vaccin mag heten, na verandering van de definitie, voelt het veilig.
pi_202197160
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:32 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik had het daar niet over reisbeperkingen an sich.
Die gast stelde voor om eerst 80+ te vaccineren en dan degenen die op wintersport willen. Omdat je anders de piste niet op mag.

Dat is belangrijker dan zorgpersoneel en 60 +?
Grote onzin natuurlijk om dit als reden voor de boostercampagne aan te wenden. En zo zie je hoe Nederland rolt. We komen pas in actie op het moment dat onze luxe wordt afgepakt.

En precies dat is de reden dat de groep gevaccineerden nu langzaam in beweging komt.
pi_202197163
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:32 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik ben bloedserieus. Wat is je alternatief dan? Want nog een paar jaar zo door wordt hem ook niet hè.
Er is maar 1 alternatief en dat is zorg opschalen.
pi_202197175
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:37 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Er is maar 1 alternatief en dat is zorg opschalen.
Volledig eens. Maar ik zie ons tot die tijd echt niet nog jaren in lockdown gaan elke winter. De maatschappelijke en economische prijs daarvan is simpelweg te hoog.
  dinsdag 16 november 2021 @ 07:39:59 #164
8369 speknek
Another day another slay
pi_202197176
quote:
13s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:07 schreef _I het volgende:

Leugens, allemaal leugens!

https://www.nu.nl/coronav(...)bekend-hoe-sterk.amp

Van Dissel; vaccinatie beschermt en als je het dan toch krijgt, is de load lager en bescherm je je huisgenoten

https://www.thelancet.com(...)(21)00648-4/fulltext

The Lancet; doorbraak besmettingen toont een gelijke viral load aan mensen zonder vaccinatie

Gaslighting. All the way. En jij bent een gratis uithangbord voor hun leugens. Gefeliciteerd!
Heb je moeite met Engels of gewoon moeite met lezen?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_202197177
quote:
5s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:24 schreef _I het volgende:

[..]
Wat is volgens jou de kans a) om het te krijgen b) dat je er voor in het ziekenhuis komt c) aan komt te overlijden?
a) geen idee
b) te groot, want we zien ze veel te veel
c) te laag en het gaat vooral te langzaam
pi_202197183
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volledig eens. Maar ik zie ons tot die tijd echt niet nog jaren in lockdown gaan elk jaar. De prijs daarvan is simpelweg te hoog.
Wat is jouw alternatief dan want wat wel redelijk vaststaat is dat we er ook met 100% vaccinatiegraad er niet gaan komen.
  dinsdag 16 november 2021 @ 07:42:58 #167
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202197189
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wat is jouw alternatief dan want wat wel redelijk vaststaat is dat we er ook met 100% vaccinatiegraad er niet gaan komen.
100%, goed blijven boosteren, dan lijkt me dat de IC's het prima aankunnen.

Alleen je gaat die 100% niet redden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202197196
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wat is jouw alternatief dan want wat wel redelijk vaststaat is dat we er ook met 100% vaccinatiegraad er niet gaan komen.
Een vaccinatieplicht. En de strategie aanpassen naar een waarbij we uitgaan van het redden van zo veel mogelijk gezonde levensjaren. Je kan de reguliere en planbare zorg niet nog maanden of zelfs jaren laten stilstaan. De zoektocht naar medicatie en het opschalen van de zorgcapaciteit moeten natuurlijk doorgaan maar daar kunnen we imo niet op wachten.

We zullen ergens de pijn moeten nemen. Of een hoop doden, of de economie (en dus de welvaart) een forse duw.
pi_202197197
Aardig wat long-Covid personen met deze besmettingsaantallen.
- verwijderd door admin -
pi_202197204
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
100%, goed blijven boosteren, dan lijkt me dat de IC's het prima aankunnen.

Alleen je gaat die 100% niet redden.
100% niet want je houdt altijd een groep dat medisch geen vaccin verdraagt. Maar stel je komt tot 95%, is dat altijd nog flinke winst.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 16 november 2021 @ 07:55:30 #171
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202197243
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:36 schreef _I het volgende:
https://assets.publishing(...)e-report-week-42.pdf

Onderzoek uit de UK.
“Recent observations from UK Health Security Agency surveillance data that N antibody levels appear to be LOWER in individuals who acquire infection following two doses of vaccination.”

Vaccinatie verslechterd je respons. Stop het vaccineren!
Misschien moet je even uitzoeken wat het daadwerkelijk betekent voordat je onzin uitkraamt.

Dit is nou het gevaar van onwetendheid, terwijl je doet alsof jij het als enige snapt.

quote:
Nucleoprotein (Roche N) assays only detect post-infection antibodies, whereas spike (Roche S)
assays will detect both post-infection antibodies and vaccine-induced antibodies. Thus, changes
in seropositivity for the Rocoassay reflect the effect of natural infection.
pi_202197244
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
100% niet want je houdt altijd een groep dat medisch geen vaccin verdraagt. Maar stel je komt tot 95%, is dat altijd nog flinke winst.
Verkijk je niet op het percentage. Stel je doet een plicht en je hebt 95%, dan zit in die 95% ook een paar procent waar die vaccinatie onvoldoende werkt omdat ze iets mankeren.

De druk zal hoog blijven in de ziekenhuizen, ook met 95%. Minder dan nu, maar de problemen zijn dan niet opgelost.
pi_202197250
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:45 schreef groenen het volgende:
Aardig wat long-Covid personen met deze besmettingsaantallen.
10% of iets dergelijks toch, denk dat de rolstoelen en zuurstofflessen niet aan te slepen zijn, gisteren alleen al 1900 patiënten er bij.
pi_202197253
Gibraltar gewoon weer in de maatregelen,ondanks 100 %gevaccineerd, https://www.gibraltar.gov(...)-mixing-8452021-7433
pi_202197267
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 06:29 schreef galantis het volgende:

Dit is de eerste winter met delta. Kun je nagaan wat voor slagveld het zonder vaccins was geweest.
Dit zeggen meer mensen, stel je voor hoe het was geweest zonder vaccin.
Zonder vaccin waren we hier mogelijk al vanaf geweest, of nog af en toe een kleine uitbraak zoals in Zuid Afrika (200 pd) itt de maandenlange 40.000 pd in de UK.
  dinsdag 16 november 2021 @ 08:02:58 #176
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202197280
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:00 schreef Za het volgende:

[..]
Dit zeggen meer mensen, stel je voor hoe het was geweest zonder vaccin.
Zonder vaccin waren we hier mogelijk al vanaf geweest, of nog af en toe een kleine uitbraak zoals in Zuid Afrika (200 pd) itt de maandenlange 40.000 pd in de UK.
:D
  dinsdag 16 november 2021 @ 08:03:14 #177
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202197282
Nog niet eerder in deze pandemie hoor ik van zoveel besmettingen in mijn omgeving.

De geest is uit de fles en gaat er niet meer in.

Shit is aan joo
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202197286
Collega van mij wilde gister getest worden. Kan pas na 2 dagen want het is zo druk bij de teststraat. -O-

Is dit altijd zo druk geweest? (Zelf nooit moeten laten testen dus geen idee.)
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_202197293
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:03 schreef Pisces29 het volgende:
Collega van mij wilde gister getest worden. Kan pas na 2 dagen want het is zo druk bij de teststraat. -O-

Is dit altijd zo druk geweest? (Zelf nooit moeten laten testen dus geen idee.)
Nee. Het is drukker dan ooit.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 16 november 2021 @ 08:05:47 #180
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202197299
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:03 schreef Pisces29 het volgende:
Collega van mij wilde gister getest worden. Kan pas na 2 dagen want het is zo druk bij de teststraat. -O-

Is dit altijd zo druk geweest? (Zelf nooit moeten laten testen dus geen idee.)
Nee, drukker dan ooit. Ook uitslag laat op zich wachten.
pi_202197300
Gisteren ook een instroomaantal gehad wat ik normaal in een kleine week heb.

OP NAAR EEN NIEUW RECORD!!

pi_202197317
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Gisteren ook een instroomaantal gehad wat ik normaal in een kleine week heb.

OP NAAR EEN NIEUW RECORD!!

[ afbeelding ]
Alleen samen krijgen we corona.
  dinsdag 16 november 2021 @ 08:09:27 #183
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202197322
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:08 schreef chratnox het volgende:

[..]
Alleen samen krijgen we corona.
Niet meer onder controle.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202197323
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:55 schreef chratnox het volgende:

[..]
Verkijk je niet op het percentage. Stel je doet een plicht en je hebt 95%, dan zit in die 95% ook een paar procent waar die vaccinatie onvoldoende werkt omdat ze iets mankeren.

De druk zal hoog blijven in de ziekenhuizen, ook met 95%. Minder dan nu, maar de problemen zijn dan niet opgelost.
Nee maar ik ben van mening dat de crisis dusdanig groot van omvang is dat er geen ruimte is voor taboes, dus gooi gewoon alles open. De druk is zo hoog dat alles nu een verschil kan maken.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 16 november 2021 @ 08:09:49 #185
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202197328
Goed begin van de dag, 39.4C en koppijn waar je u tegen zegt.
pi_202197332
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:03 schreef DonDruiper het volgende:
Nog niet eerder in deze pandemie hoor ik van zoveel besmettingen in mijn omgeving.

De geest is uit de fles en gaat er niet meer in.

Shit is aan joo
Dat bericht uit België dat de gevaccineerde groep geen maatregelen meer slikt, dat gaat hier niet wezenlijk anders zijn. Is nog wel een dingetje.
pi_202197336
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:09 schreef Evenstar het volgende:
Goed begin van de dag, 39.4C en koppijn waar je u tegen zegt.
Moet ik een bedje voor je regelen?
pi_202197337
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:09 schreef Evenstar het volgende:
Goed begin van de dag, 39.4C en koppijn waar je u tegen zegt.
AZ was het, toch?
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 16 november 2021 @ 08:11:55 #189
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202197345
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:09 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Niet meer onder controle.
Gelukkig hebben we over een kleine 3 weken alles onder controle, en zijn er alleen nog maar basismaatregelen en CTB nodig.

Groetjes OMT
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 16 november 2021 @ 08:12:59 #190
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202197354
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:10 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Moet ik een bedje voor je regelen?
Not yet :)

@Spablauw214 Jansen
  dinsdag 16 november 2021 @ 08:13:04 #191
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_202197355
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:11 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Gelukkig hebben we over een kleine 3 weken alles onder controle, en zijn er alleen nog maar basismaatregelen en CTB nodig.

Groetjes OMT
Neenee, ze zeiden enkel dat ze 3 weken nodig hadden voor regelgeving. Niet perse dat ze verwachten dat het daarna zoveel beter zal zijn.
pi_202197363
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:09 schreef Evenstar het volgende:
Goed begin van de dag, 39.4C en koppijn waar je u tegen zegt.
Beterschap!
pi_202197373
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:10 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Moet ik een bedje voor je regelen?
Hij mag mijn bedje overnemen
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 16 november 2021 @ 08:16:49 #194
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202197381
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:15 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]
Hij mag mijn bedje overnemen
Ekte liefde
  dinsdag 16 november 2021 @ 08:16:50 #195
8369 speknek
Another day another slay
pi_202197382
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:00 schreef Za het volgende:

[..]
Dit zeggen meer mensen, stel je voor hoe het was geweest zonder vaccin.
Zonder vaccin waren we hier mogelijk al vanaf geweest, of nog af en toe een kleine uitbraak zoals in Zuid Afrika (200 pd) itt de maandenlange 40.000 pd in de UK.
Met er vanaf geweest bedoel je dat gewoon iedereen het gehad zou hebben? Als iedereen het binnen een jaar krijgt kijk je naar 200.000 doden en publiekelijke lijkverbrandingen in de straten, dat zouden we natuurlijk nooit toestaan, dus reken er maar op dat we in een vrijwel complete lockdown zaten voor de komende paar jaar, al dan niet zelfopgelegd.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_202197383
Hoe langer ik erover nadenk heb ik liever dat we maar direct doorgaan naar 2g+/1g, dus testen voor iedereen.
Het 2g beleid zorgt alleen maar voor verdeling in de maatschappij en voelt ook niet als een lang houdbare strategie.

Daarnaast ben je dan meteen af van de afhankelijkheid dat de overheid maar bepaald onder welke voorwaarden je een QR krijgt.
pi_202197393
quote:
4s.gif Op dinsdag 16 november 2021 07:34 schreef _I het volgende:
Ik ben een post kwijt.

https://www.statnews.com/(...)eutics-biotech-mrna/

Interview met CEO van Moderna uit 2016.

Lang verhaal (zit op phone en had het net uitgetiept), maar ergens aan het einde staat duidelijk dat mRNA nanodeeltje in lipides ernstige bijwerkingen geven, zeker als je het meerdere keren gebruikt.

(Als iemand de tekst wil kopieren en plakken, graag!)
"Op zichzelf hebben RNA-moleculen het moeilijk om hun doelen te bereiken. Ze werken beter als ze zijn verpakt in een afgiftemechanisme, zoals nanodeeltjes gemaakt van lipiden. Maar die nanodeeltjes kunnen tot gevaarlijke bijwerkingen leiden, vooral als een patiënt gedurende maanden of jaren herhaalde doses moet nemen.

Novartis verliet het verwante domein van RNA-interferentie vanwege zorgen over toxiciteit, net als Merck en Roche."

"Ik zou zeggen dat mRNA beter geschikt is voor ziekten waarbij een behandeling van korte duur voldoende genezend is, zodat de toxiciteiten veroorzaakt door leveringsmaterialen minder snel voorkomen", zegt Katalin Karikó, een pionier in het veld die fungeert als vice-president bij BioNTech.

Dat maakt vaccins het laagst hangende fruit in mRNA, zegt Franz-Werner Haas, Chief Corporate Officer van Curevac.


De Jonge heeft dit overigens ook aangegeven, in het begin van deze thread gepost.
  dinsdag 16 november 2021 @ 08:21:32 #198
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202197424
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:18 schreef Za het volgende:

[..]
"Op zichzelf hebben RNA-moleculen het moeilijk om hun doelen te bereiken. Ze werken beter als ze zijn verpakt in een afgiftemechanisme, zoals nanodeeltjes gemaakt van lipiden. Maar die nanodeeltjes kunnen tot gevaarlijke bijwerkingen leiden, vooral als een patiënt gedurende maanden of jaren herhaalde doses moet nemen.

Novartis verliet het verwante domein van RNA-interferentie vanwege zorgen over toxiciteit, net als Merck en Roche."

"Ik zou zeggen dat mRNA beter geschikt is voor ziekten waarbij een behandeling van korte duur voldoende genezend is, zodat de toxiciteiten veroorzaakt door leveringsmaterialen minder snel voorkomen", zegt Katalin Karikó, een pionier in het veld die fungeert als vice-president bij BioNTech.

Dat maakt vaccins het laagst hangende fruit in mRNA, zegt Franz-Werner Haas, Chief Corporate Officer van Curevac.


De Jonge heeft dit overigens ook aangegeven, in het begin van deze thread gepost.
Ben jij zo anti vaccin vanwege jouw geloof?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202197432
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:09 schreef Evenstar het volgende:
Goed begin van de dag, 39.4C en koppijn waar je u tegen zegt.
Één voordeel, straks heb je je booster ook niet meer nodig
pi_202197442
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 08:18 schreef Za het volgende:

[..]
"Op zichzelf hebben RNA-moleculen het moeilijk om hun doelen te bereiken. Ze werken beter als ze zijn verpakt in een afgiftemechanisme, zoals nanodeeltjes gemaakt van lipiden. Maar die nanodeeltjes kunnen tot gevaarlijke bijwerkingen leiden, vooral als een patiënt gedurende maanden of jaren herhaalde doses moet nemen.

Novartis verliet het verwante domein van RNA-interferentie vanwege zorgen over toxiciteit, net als Merck en Roche."

"Ik zou zeggen dat mRNA beter geschikt is voor ziekten waarbij een behandeling van korte duur voldoende genezend is, zodat de toxiciteiten veroorzaakt door leveringsmaterialen minder snel voorkomen", zegt Katalin Karikó, een pionier in het veld die fungeert als vice-president bij BioNTech.

Dat maakt vaccins het laagst hangende fruit in mRNA, zegt Franz-Werner Haas, Chief Corporate Officer van Curevac.


De Jonge heeft dit overigens ook aangegeven, in het begin van deze thread gepost.
Dank! Wist dat ik op je kon rekenen.

En ik weet het. Maar een zinnetje ergens maanden geleden is niet afdoende voor dit risico.

Dit zou duidelijk vermeld moeten worden. Normaal is er een bijsluiter, krijg je die ook bij je prik?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')