Oke. Ik heb nog steeds geen concrete exitstrategie gezien, dus ik neem aan dat je die niet hebt. Fijne avond nog.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je aan de maatregelen houden. Zo simpel is het. Recalcitrant gedoe levert alleen nog meer ellende op voor iedereen.
Waar dienen die eerste twee g's dan voor als je toch moet testen?quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:05 schreef Za het volgende:
Voor wie het niet heeft meegekregen, in onze buurlanden is 2Gplus of al aan de orde, of het ligt op tafel.
Dus testen voor toegang voor gevaccineerden en herstelden.
De politieke realiteit is dat er niks gaat veranderen.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoe is het wensdenken? De hele maatschappij zit opgescheept met maatregelen die gigantisch ingrijpend zijn en ontzettend veel geld kosten maar administratieve processen in een ziekenhuis veranderen is wensdenken?
Dus mensen die zeggen "Ik ben klaar met de maatregelen" verergeren de situatie, maar ziekenhuisbestuurders, zorgbestuurders en het ministerie van VWS die geen enkele moeite willen doen om de situatie in de ziekenhuizen te verbeteren is 'dealen met de politieke realiteit'?
Volgens Rutte en de Jonge moeten we rekening houden met een 'nieuw normaal' voor de komende tijd. Daar mogen ze zelf ook eens iets aan gaan doen.
Ja joh?quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:05 schreef Za het volgende:
Voor wie het niet heeft meegekregen, in onze buurlanden is 2Gplus of al aan de orde, of het ligt op tafel.
Dus testen voor toegang voor gevaccineerden en herstelden.
Gaat het nou over de zorgcapaciteit of moeten mensen gewoon gevaccineerd worden ongeacht of ze antistoffen hebben? die mensen hebben vorig jaar waarschijnlijk continue met coronapatienten gewerkt.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:04 schreef Sfancta het volgende:
België gaat ongevaccineerd zorgpersoneel ontslaan
De Belgische regering heeft een akkoord bereikt over de regels voor de verplichte vaccinatie van zorgpersoneel. Ongevaccineerd zorgpersoneel wordt ontslagen. Iedereen die zich uiterlijk 1 april volgend jaar niet heeft laten prikken, moet vertrekken.
https://www.telegraaf.nl/(...)rgpersoneel-ontslaan
Worden er wat wakker eindelijk, hopelijk hier ook snel. Verpleegkundige wat bij mijn buurvrouw komt is ook niet gevaccineerdGa toch weg man
Die is er gewoonweg niet. Sweet dreamsquote:Op dinsdag 16 november 2021 00:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oke. Ik heb nog steeds geen concrete exitstrategie gezien, dus ik neem aan dat je die niet hebt. Fijne avond nog.
Ja. Bizar hè.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:05 schreef Za het volgende:
Voor wie het niet heeft meegekregen, in onze buurlanden is 2Gplus of al aan de orde, of het ligt op tafel.
Dus testen voor toegang voor gevaccineerden en herstelden.
Personeel moet daar gevaccineerd zijn, antistoffen van een eventuele besmetting of niet.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Gaat het nou over de zorgcapaciteit of moeten mensen gewoon gevaccineerd worden ongeacht of ze antistoffen hebben? die mensen hebben vorig jaar waarschijnlijk continue met coronapatienten gewerkt.
Minder kans om de zorg te belasten toch?quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Waar dienen die eerste twee g's dan voor als je toch moet testen?
Daar mogen mensen toch boos over zijn? Onze regering geeft liever tientallen miljarden uit aan steunpakketten dan dat ze structureel zinvol investeren in de zorg. Er gaat gigantisch veel geld naartoe, maar er blijft heel veel hangen op alle schijven.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:06 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De politieke realiteit is dat er niks gaat veranderen.
We zaniken terecht al zeker een decennium over de overhead, overbodige managementlagen en administratieve werkzaamheden tijd tijd ah bed verdringen. Politieke wil dat te veranderen: 0.
Serieus?quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Bizar hè.
Echt, waarom kunnen ongevaccineerden niet gewoon mee testen? Dit is absurd.
Tuurlijk mag dat. Maar het verandert (vooralsnog) niks. Kijk ook naar de laatste verkiezingsuitslag.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar mogen mensen toch boos over zijn? Onze regering geeft liever tientallen miljarden uit aan steunpakketten dan dat ze structureel zinvol investeren in de zorg. Er gaat gigantisch veel geld naartoe, maar er blijft heel veel hangen op alle schijven.
Zelfs al herstructureren ze vandaag niet structureel, als ze Covid-behandelingen doen als in de crisissituatie scheelt dat ontzettend veel overhead.
Dat afdoen als wensdenken en onhaalbaar vind ik nogal passief. Ziekenhuizen kunnen zelf ook aan het roer gaan staan en kleine veranderingen doorvoeren. Het zal niet voor gigantische verschillen qua capaciteit zorgen, maar misschien zorgt het wel voor een kleinere uitstroom.
Tuurlijk. En ongevaccineerden gaan zich niet laten verleiden voor een paar 100 euro ofzo.quote:Op maandag 15 november 2021 23:53 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nu nog? Als iemand je het leven doelbewust zo vervelend mogelijk probeert te maken en dan ineens de boel probeert te lijmen met een of andere beloning... zou je dat niet ontzettend verdacht vinden?
Tja ik werk er niet aan mee. Ik ga echt niet continue testen om te mogen sporten,winkelen, naar de bios, bibliotheek of uit te gaan.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:09 schreef Za het volgende:
[..]
Minder kans om de zorg te belasten toch?
COR / Söder: 2G plus: testen van gevaccineerden voor toegang.
Nein. Want dat is het.quote:Op maandag 15 november 2021 23:02 schreef chratnox het volgende: [..] Is het raar om dit een razzia te noemen?
De beste verandering komt van binnen. Als ziekenhuizen, zorgverzekeraars en zorginstellingen echt willen kunnen ze een hoop verandering voor elkaar krijgen zonder dat er überhaupt een verkiezingsuitslag aan te pas komt.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Tuurlijk mag dat. Maar het verandert (vooralsnog) niks. Kijk ook naar de laatste verkiezingsuitslag.
Nu echt weg
Ik denk werkelijk dat je een aanzienlijk deel zou kunnen overhalen met een beloning.quote:Op maandag 15 november 2021 23:53 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nu nog? Als iemand je het leven doelbewust zo vervelend mogelijk probeert te maken en dan ineens de boel probeert te lijmen met een of andere beloning... zou je dat niet ontzettend verdacht vinden?
Van de zotte.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:05 schreef Za het volgende:
Voor wie het niet heeft meegekregen, in onze buurlanden is 2Gplus of al aan de orde, of het ligt op tafel.
Dus testen voor toegang voor gevaccineerden en herstelden.
Je niet laten inenten als verpleegkundige is dan ook gewoon kwalijk.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:04 schreef Sfancta het volgende:
België gaat ongevaccineerd zorgpersoneel ontslaan
De Belgische regering heeft een akkoord bereikt over de regels voor de verplichte vaccinatie van zorgpersoneel. Ongevaccineerd zorgpersoneel wordt ontslagen. Iedereen die zich uiterlijk 1 april volgend jaar niet heeft laten prikken, moet vertrekken.
https://www.telegraaf.nl/(...)rgpersoneel-ontslaan
Worden er wat wakker eindelijk, hopelijk hier ook snel. Verpleegkundige wat bij mijn buurvrouw komt is ook niet gevaccineerdGa toch weg man
Geen 1G is een klap in het gezicht van de zorg.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:09 schreef Za het volgende:
[..]
Minder kans om de zorg te belasten toch?
COR / Söder: 2G plus: testen van gevaccineerden voor toegang.
Dat is de volgende stap.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:08 schreef capricia het volgende:
Ja. Bizar hè.
Echt, waarom kunnen ongevaccineerden niet gewoon mee testen? Dit is absurd.
0G is the way to go.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:20 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Geen 1G is een klap in het gezicht van de zorg.
Nog altijd je eigen keuze.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:15 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je niet laten inenten als verpleegkundige is dan ook gewoon kwalijk.
Vraag mij wel eens af wat jij zou willenquote:
Tjah.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:22 schreef Elan het volgende:
Wel grappig als ze hier straks ook 10% van het zorgpersoneel gaan ontslaan. Het is niet dat daar verder een tekort aan is of zo.
Ipv overal gaan staan testen kun je ook 1x daags een sneltest thuis doen ten tijde van uitbraken. Die geeft je dan toegang tot alles.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:13 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Tja ik werk er niet aan mee. Ik ga echt niet continue testen om te mogen sporten,winkelen, naar de bios, bibliotheek of uit te gaan.
Dan kunnen ze de tyfus krijgen met die controledrang.
Blijf erbij dat bedrijven het ook absoluut niet willen om die reden.
Precies hiervoor had het nooit afgeschaft mogen worden. De 2deling die nu gaat ontstaan.quote:Op maandag 15 november 2021 23:28 schreef maan_man het volgende:
Al was het maar raadgevend, met dit hele circus begin ik het referendum te missen.
Ja, maar begrijpelijk dat je dan op non-actief komt /ontslagen wordt. Als verpleegkundige kom je veelvuldig in aanraking met zwakkeren waarvoor je zorg te dragen hebt.quote:
Daar heeft nienand zin in.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:23 schreef Za het volgende:
[..]
Ipv overal gaan staan testen kun je ook 1x daags een sneltest thuis doen ten tijde van uitbraken. Die geeft je dan toegang tot alles.
Zorg opschalen zou de hoogste prioriteit moeten hebben. Geen verplichting/blindstaren op 2G, al helemaal niet op de werkvloer. In Duitsland waar dat al realiteit is zijn de cijfers net zo slecht. Je creëert daarmee schijnveiligheid en wekt de schijn dat je controle hebt. Zware maatregelen zo snel mogelijk invoeren om de curve weer enigszins binnen acceptabele normen te krijgen. Zo snel mogelijk medicijnen goedkeuren die zorgen dat mensen niet of minder snel in een ziekenhuis komen. Morgen beginnen met boosters, niet pas in januari Accepteren dat het kut blijft de komende jaren en daar ook volkomen eerlijk over zijn tegen de mensen.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vraag mij wel eens af wat jij zou willen
Jij wil geen dwang, maar jij ziet ook dat dit een shit hole is en verder escaleert. No offense verder hoor, vind jou een goede poster verder. Maar wat is jouw uitgang uit deze bende?
Je moet ergens aan dood gaan hoor.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:25 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, maar begrijpelijk dat je dan op non-actief komt /ontslagen wordt. Als verpleegkundige kom je veelvuldig in aanraking met zwakkeren waarvoor je zorg te dragen hebt.
Tjah wat is kut?quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Zorg opschalen zou de hoogste prioriteit moeten hebben. Geen verplichting/blindstaren op 2G, al helemaal niet op de werkvloer. In Duitsland waar dat al realiteit is zijn de cijfers net zo slecht. Je creëert daarmee schijnveiligheid en wekt de schijn dat je controle hebt. Zware maatregelen zo snel mogelijk invoeren om de curve weer enigszins binnen acceptabele normen te krijgen. Zo snel mogelijk medicijnen goedkeuren die zorgen dat mensen niet of minder snel in een ziekenhuis komen. Morgen beginnen met boosters, niet pas in januari Accepteren dat het kut blijft de komende jaren en daar ook volkomen eerlijk over zijn tegen de mensen.
Voornaamste is stoppen met de debiele act die ze nu opvoeren waarin de onnozele willekeur en onmacht er aan alle kanten vanaf spat.
Dat zou echt bizar zijn. Maar we staan nergens meer van te kijken toch?quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:22 schreef Elan het volgende:
Wel grappig als ze hier straks ook 10% van het zorgpersoneel gaan ontslaan. Het is niet dat daar verder een tekort aan is of zo.
Ja eigenlijk onacceptabel maar een alternatief is ook niet voorhanden. Tenzij we mensen echt op kamertjes willen laten doodgaan. Niet omdat ze niet te redden zijn, maar puur omdat er geen bed vrij.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tjah wat is kut?
Tientallen BBP procenten verlies, werkeloosheid, geen bewegingsvrijheid, en afnemend welzijn. Ga je volkswoede krijgen.
Nope.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:13 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Tja ik werk er niet aan mee. Ik ga echt niet continue testen om te mogen sporten,winkelen, naar de bios, bibliotheek of uit te gaan.
Dan kunnen ze de tyfus krijgen met die controledrang.
Blijf erbij dat bedrijven het ook absoluut niet willen om die reden.
Mwa voor een deel zal dat zeker effect hebben, aan de andere kant in de huidige arbeidsmarkt met overal tekort is werk zat. Zeg dat je 5% kan dwingen, blijft er nog 10% over dat vanwege overtuiging of religieuze bezwaren zo'n prik alsnog weigert.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:32 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat zou echt bizar zijn. Maar we staan nergens meer van te kijken toch?
Waarschijnlijk zullen die mensen sneller overstag gaan om dan alsnog te vaccineren. Matig salaris en nergens meer aan de bak kunnen zorgt toch voor enige dwang.
Tjah, met deze aantallen heb ik het vermoeden dat er steeds meer evenwicht komt tussen het virus en de opgebouwde immuniteit.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja eigenlijk onacceptabel maar een alternatief is ook niet voorhanden. Tenzij we mensen echt op kamertjes willen laten doodgaan. Niet omdat ze niet te redden zijn, maar puur omdat er geen bed vrij.
Normaal zou een (kanton)rechter daar gehakt van maken. Maar ook institutionele instanties zijn door corona getroffen op een bepaalde manierquote:Op dinsdag 16 november 2021 00:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Mwa voor een deel zal dat zeker effect hebben, aan de andere kant in de huidige arbeidsmarkt met overal tekort is werk zat. Zeg dat je 5% kan dwingen, blijft er nog 10% over dat vanwege overtuiging of religieuze bezwaren zo'n prik alsnog weigert.
Waarschijnlijk een kantonrechter ook gehakt van zo'n zaak, zeker bij een vast contract. Dus kun je mooi duur betaald op sabbatical voor 2 jaar en je om laten scholen.
En dat 2x per jaar?quote:Op maandag 15 november 2021 23:34 schreef Sfancta het volgende:
die zooi gewoon verplichten. Niks mee te maken met dat gezeik om die spuit. Wil je er geen, dan is er ook geen plaats voor je in de gehele maatschappij. Mochten ze op het werk ook wel hard tegen optreden cq ontslaan.
Stel je gvd niet aan voordie klote spuit, gewoon pakken en verder je bek houden. Doe maar moeilijk tegen je werkgever, niet tegen het merendeel van NL.
Gommers zei van de week de zorg moet er op ingericht worden. Er moet veel meer geld naar toe en snel ook. Met extra IC bedden en mogelijk betere medicatie, meer mensen met antistoffen en dan zou elk jaar minder zwaar worden dan de vorige. Tot het inderdaad een soort griepje is. Weer een paar maanden lockdown overleven de mensen echt wel. Zeker als door de hoge vaccinatiegraad dat redelijk proportioneel is. Een avondklok en alles helemaal dicht, zover komt het echt niet meer.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tjah, met deze aantallen heb ik het vermoede dat er steeds meer evenwicht komt tussen het virus en de opgebouwde immuniteit.
However, ik kan het natuurlijk mis hebben. Maar tientallen procenten verlies BBP, jongeren die thuis moeten studeren, en bij al het entertainment testen. Denk dat we dan toch opteren voor hetgeen jij hierboven schetst.
Daar ben ik het dan ook mee eens. Vrijheid is mij een groot goed en ik ben geen voorstander van 2G, lockdowns en andere vrijheidsbeperkingen ad infinitum of uberhaupt zonder exit strategie maar wat mij betreft ligt dat voor professioneel zorgpersoneel toch wat anders.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Je moet ergens aan dood gaan hoor.
Weet je hoeveel honderden dan wel moet duizenden ouderen er elk jaar dood gaan aan de griep? Is de griepprik ooit iemand door de strot geramd op basis van dat argument, nee hè.
Vet gemarkeerde lijkt in tegenspraak met elkaar.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Gommers zei van de week de zorg moet er op ingericht worden. Er moet veel meer geld naar toe en snel ook. Met extra IC bedden en mogelijk betere medicatie, meer mensen met antistoffen en dan zou elk jaar minder zwaar worden dan de vorige. Tot het inderdaad een soort griepje is. Weer een paar maanden lockdown overleven de mensen echt wel. Zeker als door de hoge vaccinatiegraad dat redelijk proportioneel is. Een avondklok en alles helemaal dicht, zover komt het echt niet meer.
Het is niet anders denk ik.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:26 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Daar heeft nienand zin in.
Is gewoon belachelijk om ondanks vaccinaties en besmettingen continue aan te tonen dat je niks mankeert.
Daar is echt 0,0 animo voor. Nu hebben mensen nog zoiets van "boeiend, heb mijnn QR code" maar zodra ze weer volop moeten testen om mee te doen is het draagvlak ook 0.
Waarom moet alles maakbaar zijn in het leven? Waarom zou er een zelf te creeren uitgang moeten zijn? Ik denk dat die uitgang is het gewoon te ondergaan. Je kan blijven aanmodderen met vaccins, boosters enz maar het houdt een keer op. Zorgpersoneel raakt ook meer en meer letterlijk en figuurlijk op.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vraag mij wel eens af wat jij zou willen
Jij wil geen dwang, maar jij ziet ook dat dit een shit hole is en verder escaleert. No offense verder hoor, vind jou een goede poster verder. Maar wat is jouw uitgang uit deze bende?
Wat ik bedoel is dat tussen nu en vorig jaar en begin dit jaar, waarin alles op slot zat er tal van mildere varianten van een lockdown op te tuigen zijn die toch het gewenste effect hebben en mensen toch hun plezier kunnen hebben.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vet gemarkeerde lijkt in tegenspraak met elkaar.
Ja de zorg gaat de komende 5 jaar te maken krijgen met hogere piekdruk door corona. Maar de vraag is of je van de samenleving dan kan verlangen dat dan de mondkapjes, thuiswerk/studeer beleid, en andere sociale en economische beperkingen acceptabel zijn.
Hoe wil je die sociale contacten verminderen dan? Dan moet je ingrijpen in studie, werk en thuissituaties. Al die besmettingen loop je niet op bij de vleeshoek van de AH.quote:Op dinsdag 16 november 2021 00:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat tussen nu en vorig jaar en begin dit jaar, waarin alles op slot zat er tal van mildere varianten van een lockdown op te tuigen zijn die toch het gewenste effect hebben en mensen toch hun plezier kunnen hebben.
Op dit moment leven we qua sociale contacten en bijeenkomsten gewoon op te grote voet. Ook met 2G krijg je die vrijheden niet terug.
Het erge is, dat er wel een vergelijking te trekken is.quote:Op maandag 15 november 2021 23:25 schreef Jojoke het volgende:
Vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog slaan nergens op. Nu zijn er vrijheidsbeperkingen om te voorkomen dat er mensen dood gaan en toen waren er vrijheidsbeperkingen om volkenmoord mogelijk te maken. Het doel is precies het tegenovergestelde.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |