Niet in laatste plaats in Haarlem
maar vóóral op de Amsterdamse Zuid As 
op steenworp afstand van het UMC. Het is tevens een locatie
waar men als waardig gevaccineerden waaronder ikzelf , nu al met booster (derde prik alweer als één van de mensen die voorrang hebben op veel dingen) wekelijks overleg pleegt met politiek Den Haag en gaarne na afloop een borrel doet in de plaatselijke bars. 
Uiteindelijk sprak men over het een en ander waarbij het ging over Singapore. Lees hieronder straks The Guardian!
~ Enfin, ook aan de andere kant van de wereld heeft men evenals elders belangrijke en soms noodzakelijke keuzes gemaakt naar aanleiding van het al bijna twee jaar wereldwijd rondwarende coronavirus.
Iedereen die reeds op de hoogte is van het bericht waarover het hier gaat
, weet dat het elders vaak ook menens is bij het bestrijden en opvangen van ware Covid-19 patiënten. 
Personen die ongevaccineerd rondgaan binnen de plaatselijke society in het land kunnen van een koude kermis thuiskomen wanneer het virus hen uiteindelijk ook hard treft, dit zowel letterlijk als figuurlijk.
Wat zal ik zeggen? Men moet niet denken dat het geen desastreuze gevolgen zal kunnen hebben voor hen. Een realistisch mens telt immers voor twee!
Echter, het financiële plaatje zou best wel eens in de papieren kunnen lopen als zij alle torenhoge kosten krijgen voorgeschoteld van alle (in wezen onnodige zorg) die aan hun wordt besteed, als de dood tenminste niet om de hoek komt kijken. + 
Wanneer men als uiteraard door ons
gerespecteerd gevaccineerde in het ziekenhuis beland treft iemand eigenlijk geen of maar weinig blaam. Tenslotte heeft men al geruime tijd legio voorschriften en adviezen voorbij zien komen en zowaar in acht genomen, mij dunkt. ~Verreweg de meesten (van u) hebben geruime tijd het onderste uit de kan gehaald voor zichzelf tijdens deze impasse van ongekende omvang, maar vaak ook voor hun medemens om de kans op besmetting en de verspreiding van het virus enigszins te beperken en waar mogelijk het (R) reproductiegetal wederom te verminderen.
Dat geldt lang niet alleen voor het zorgpersoneel want de meeste weldenkende burgers zijn meer dan volledig ingelicht over de huidige stand van zaken. Laat u allen ook niet vergeten dat iedereen die dat zich heeft laten inenten al dan niet bewust óók nog respect toont naar anderen, maar dat wist u natuurlijk al.
Ergens short dat laatste bij deze groep er dus ook aan, daarbij in aanmerking genomen dat reeds overbelast zorgpersoneel maar onnodige Covid-19 patiënten moeten blijven opvangen met alle hoge kosten van dien.
Om weer terug te komen op het verre Singapore: met plusminus 85 vaccinatiegraad is het land jammer genoeg niet compleet qua vaccinatiegraad.
Ook hier in NL ziet men dat het aantal ongevaccineerden veel te hoog ligt, wat desastreus kan gaan worden onder huidige omstandigheden met cijfers die dezer dagen wederom de 12.000 aantikken.
~Tot slot kan ik u vertellen: naar onze bescheiden mening snijdt het beleid in Singapore gedegen hout met het doorsturen van de ziekenhuisrekening naar ongevaccineerden.
Als zeer professionele organisatie te Amsterdam Zuid spreekt men met veel begrip jegens de plaatselijke regering. En beste mensen, eventueel kan zij daartoe nog op onze algemeen gewaardeerde steun rekenen. Er is thans een soort van lobby gaande vanuit meerdere (financiële) megaorganisaties
, waarbij ik betrokken ben. Zij pleiten gezamenlijk voor eenzelfde aanpak straks in Nederland. Laat ongevaccineerden bv zelf opdraaien voor alle kosten is ons devies en tegelijk ook een advies. Fijne dag, geniet ervan en keep your head cool!
Scjvb
~~~~
Ongevaccineerde coronapatiënten moeten ziekenhuisrekening zelf betalen in Singapore
© AFP Ongevaccineerde coronapatiënten moeten ziekenhuisrekening zelf betalen in SingaporeSingapore zegt niet langer de rekening te betalen van coronapatiënten, die ‘uit eigen keus niet gevaccineerd’ zijn. Dat maakt de overheid bekend na een sterke toename van het aantal besmettingen.
Tot nu toe dekte de Singaporese regering alle medische kosten van haar bevolking, tenzij mensen positief testten vlak nadat ze terugkwamen uit een ander land. Maar vanaf 8 december gaat de overheid ongevaccineerde patiënten zelf laten betalen voor de gemaakte medische kosten.
De regering stelt dat ongevaccineerde mensen “een aanzienlijke meerderheid vormen van degenen die intensieve zorg nodig hebben en disproportioneel veel druk leggen op de beschikbare gezondheidszorg.” Er zijn uitzonderingen voor de enkeling die geen vaccin kan nemen en tot 31 december voor mensen die nog een tweede prik moeten krijgen.
Op dit moment is de vaccinatiegraad met 85 procent hoog in Singapore. Toch kampt de stadsstaat, net als veel andere landen, met een sterke toename van het aantal besmettingen sinds de coronamaatregelen vorige maand versoepeld werden. Ook daar dreigt de zorg overspoeld te worden met coronapatiënten.
https://www.msn.com/nl-nl(...)cid=msedgdhp&pc=U531
https://www.theguardian.c(...)vaccinated-by-choice
=====
Wat u?
Goed leesbare OP met al die smileys. 
wat leuk lekker speculeren en lachen 
om wat we de gevaccineerden kunnen ontnemen 
en hoe we ze het leven zuur 
kunnen maken! 
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
1. Of de vaccins lang werken weten we niet. We weten wel dat na 6 tot 9 maanden er weer veel ziekenhuisopnames zijn onder gevaccineerden. In veel ziekenhuizen zelf bijna alleen maar gevaccineerden in het ziekenhuis..... Zie: https://photos.app.goo.gl/SKxb1XhZpwGXXrbP7
2. Jongeren overbelasten de zorg niet. Die moeten nu wel van jou verplicht inenten, of zelf betalen voor eigen zorgkosten
3. In sommige landen wordt zelfs AFGERADEN om te vaccineren bij jongeren. Zie dit onderzoek, waaruit blijkt dat de vaccins na een aantal maanden bijna niet meer werken: https://artsencollectief.nl/grootschalig-zweeds-onderzoek/
Iedereen hier doet net alsof dit een normaal vaccin is. Hup 1x of 2x inenten en het virus is weg, zoals met Polio waar we allemaal ingeent voor zijn. Dit klopt niet. Zo werkt het niet. Helaas is het niet zo simpel zoals de meeste hier denken.
Nee je moet je 2x inenten, het virus verspreid zich vervolgens nog, boosters zijn nodig, ouderen en kwetsbare komen nog in het ziekenhuis. Na 6 tot 9 maanden is het uitgewerkt. Het virus muteerd.
Tijd voor een 1e booster dan maar...quote:Op dinsdag 9 november 2021 14:58 schreef Scjvb het volgende:
Op dit moment is de vaccinatiegraad met 85 procent hoog in Singapore. Toch kampt de stadsstaat, net als veel andere landen, met een sterke toename van het aantal besmettingen sinds de coronamaatregelen vorige maand versoepeld werden.
Volgens een aantal mensen die gevaccineerd zijn wel inderdaad.quote:Op dinsdag 9 november 2021 16:26 schreef bellamy13 het volgende:
Dus iemand van 65, 130 kilo weegt, rookt en zich heeft laten inenten, en vervolgens toch in het ziekenhuis beland heeft meer recht op zorg dan iemand van begin 20 die elke dag sport en gezond leeft...
Die ben ik namelijk al jaren aan het betalen voor al die dikkerdjes, rokertjes enz aangezien ik zelf nooit iets heb.
En al helemaal niet als je al jaren allerlei premie's betaalt.
Achterlijk idee.
Altijd fijn wanneer mensen zélf kenbaar maken hoe slecht ze zijn. Haarlemonwaardig deze TS.quote:Er is thans een soort van lobby gaande vanuit meerdere (financiële) megaorganisaties
Je krijgt ook zorg voor mankementen, behalve als je ongevaccineerd bent, covid krijgt en zorg nodig hebt voor alle covid gerelateerde mankementen .Simpel toch.quote:
Nee.
En al helemaal niet als je al jaren allerlei premie's betaalt.
Achterlijk idee.
Is deze persoon besmettelijk en een gevaar voor de samenleving? Niet dus. Dit voorbeeld kan direct de prullenbak in.quote:
Dus iemand van 65, 130 kilo weegt, rookt en zich heeft laten inenten, en vervolgens toch in het ziekenhuis beland heeft meer recht op zorg dan iemand van begin 20 die elke dag sport en gezond leeft...
Jongeren overbelasten de zorg niet, maar verspreiden het wel als een lopend vuurtje.quote:
Vanwaar zou ik zelf de ziekenhuiskosten moeten betalen? Risico voor mij is bijna nihil om in het ziekenhuis te belanden. Moet alle tieners & twintigers zich ook verplicht inenten? Bekijk eerst even het aandeel dat deze groep heeft in ziekenhuisopnames. Dat is namelijk bijna niets.
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
1. Of de vaccins lang werken weten we niet. We weten wel dat na 6 tot 9 maanden er weer veel ziekenhuisopnames zijn onder gevaccineerden. In veel ziekenhuizen zelf bijna alleen maar gevaccineerden in het ziekenhuis..... Zie: https://photos.app.goo.gl/SKxb1XhZpwGXXrbP7
2. Jongeren overbelasten de zorg niet. Die moeten nu wel van jou verplicht inenten, of zelf betalen voor eigen zorgkosten
3. In sommige landen wordt zelfs AFGERADEN om te vaccineren bij jongeren. Zie dit onderzoek, waaruit blijkt dat de vaccins na een aantal maanden bijna niet meer werken: https://artsencollectief.nl/grootschalig-zweeds-onderzoek/
Iedereen hier doet net alsof dit een normaal vaccin is. Hup 1x of 2x inenten en het virus is weg, zoals met Polio waar we allemaal ingeent voor zijn. Dit klopt niet. Zo werkt het niet. Helaas is het niet zo simpel zoals de meeste hier denken.
Nee je moet je 2x inenten, het virus verspreid zich vervolgens nog, boosters zijn nodig, ouderen en kwetsbare komen nog in het ziekenhuis. Na 6 tot 9 maanden is het uitgewerkt. Het virus muteert.
Nee, niemand denkt dat het virus 1,2,3 weg is. Dat is jouw aanname. De reden waarom we vaccineren, is om jezelf, de mede mens te beschermen en druk op ziekenhuizen te verlagen. Dat we regelmatig een booster nodig hebben, dat is ook al lang bekend. Het virus muteert, we zullen dit moeten blijven doen tot het virus uitgeroeid is, of tot er goede medicijnen die ervoor zorgen dat je niet opgenomen hoeft te worden.
Serieus!? Een gevaar voor de samenleving? Je weet dat niet elke ongevaccineerde ziek is? Ze getest moeten worden voor binnenkomst? Gevaccineerden ook besmet kunnen zijn? Zij zich niet laten testen?quote:
[..]
Is deze persoon besmettelijk en een gevaar voor de samenleving? Niet dus. Dit voorbeeld kan direct de prullenbak in.
Waarom is het niet erg om ziek te worden door een gevaccineerde en wel door een ongevaccineerde? Werkt je vaccin niet?
Gevaar voor de samenleving.. Hoezo melodramatisch..
Wat een idioterie.
Alsof vaccinatie een garantie tegen ziekenhuisopname is.quote:
Eenieder op COR hartelijk gegroet,
Niet in laatste plaats in Haarlem
Het is tevens een locatie
Uiteindelijk sprak men over het een en ander waarbij het ging over Singapore. Lees hieronder straks The Guardian!
Enfin, ook aan de andere kant van de wereld heeft men evenals elders belangrijke en soms noodzakelijke keuzes gemaakt naar aanleiding van het al bijna twee jaar wereldwijd rondwarende coronavirus.
Iedereen die reeds op de hoogte is van het bericht waarover het hier gaat
Personen die ongevaccineerd rondgaan binnen de plaatselijke society in het land kunnen van een koude kermis thuiskomen wanneer het virus hen uiteindelijk ook hard treft, dit zowel letterlijk als figuurlijk.
Wat zal ik zeggen? Men moet niet denken dat het geen desastreuze gevolgen zal kunnen hebben voor hen. Een realistisch mens telt immers voor twee!
Wanneer men als uiteraard door ons
Verreweg de meesten (van u) hebben geruime tijd het onderste uit de kan gehaald voor zichzelf tijdens deze impasse van ongekende omvang, maar vaak ook voor hun medemens om de kans op besmetting en de verspreiding van het virus enigszins te beperken en waar mogelijk het (R) reproductiegetal wederom te verminderen.
Laat u allen ook niet vergeten dat iedereen die dat zich heeft laten inenten al dan niet bewust óók nog respect toont naar anderen, maar dat wist u natuurlijk al.
Ergens short dat laatste bij deze groep er dus ook aan, daarbij in aanmerking genomen dat reeds overbelast zorgpersoneel maar onnodige Covid-19 patiënten moeten blijven opvangen met alle hoge kosten van dien.
Om weer terug te komen op het verre Singapore: met plusminus 85 vaccinatiegraad is het land jammer genoeg niet compleet qua vaccinatiegraad.
Ook hier in NL ziet men dat het aantal ongevaccineerden veel te hoog ligt, wat desastreus kan gaan worden onder huidige omstandigheden met cijfers die dezer dagen wederom de 12.000 aantikken.
Tot slot kan ik u vertellen: naar onze bescheiden mening snijdt het beleid in Singapore gedegen hout met het doorsturen van de ziekenhuisrekening naar ongevaccineerden.
Er is thans een soort van lobby gaande vanuit meerdere (financiële) megaorganisaties
Fijne dag, geniet ervan en keep your head cool!
Scjvb
~~~~
Ongevaccineerde coronapatiënten moeten ziekenhuisrekening zelf betalen in Singapore
[ afbeelding ]© AFP Ongevaccineerde coronapatiënten moeten ziekenhuisrekening zelf betalen in Singapore
Singapore zegt niet langer de rekening te betalen van coronapatiënten, die ‘uit eigen keus niet gevaccineerd’ zijn. Dat maakt de overheid bekend na een sterke toename van het aantal besmettingen.
Tot nu toe dekte de Singaporese regering alle medische kosten van haar bevolking, tenzij mensen positief testten vlak nadat ze terugkwamen uit een ander land. Maar vanaf 8 december gaat de overheid ongevaccineerde patiënten zelf laten betalen voor de gemaakte medische kosten.
De regering stelt dat ongevaccineerde mensen “een aanzienlijke meerderheid vormen van degenen die intensieve zorg nodig hebben en disproportioneel veel druk leggen op de beschikbare gezondheidszorg.” Er zijn uitzonderingen voor de enkeling die geen vaccin kan nemen en tot 31 december voor mensen die nog een tweede prik moeten krijgen.
Op dit moment is de vaccinatiegraad met 85 procent hoog in Singapore. Toch kampt de stadsstaat, net als veel andere landen, met een sterke toename van het aantal besmettingen sinds de coronamaatregelen vorige maand versoepeld werden. Ook daar dreigt de zorg overspoeld te worden met coronapatiënten.
https://www.msn.com/nl-nl(...)cid=msedgdhp&pc=U531
https://www.theguardian.c(...)vaccinated-by-choice
=====
Wat u?
Alsof niet-vaccinatie een garantie op ziekenhuisopname is.
Ga in Noord-Korea wonen misschien?
Ja, want door ongevaccineerde liggen de ziekenhuizen weer vol, blijft het virus nog actief, kan het virus weer verder muteren.quote:Op dinsdag 9 november 2021 20:39 schreef _I het volgende:
[..]
Serieus!? Een gevaar voor de samenleving? Je weet dat niet elke ongevaccineerde ziek is? Ze getest moeten worden voor binnenkomst? Gevaccineerden ook besmet kunnen zijn? Zij zich niet laten testen?
Waarom is het niet erg om ziek te worden door een gevaccineerde en wel door een ongevaccineerde? Werkt je vaccin niet?
Gevaar voor de samenleving.. Hoezo melodramatisch..
Er is nooit beweerd dat je als gevaccineerde niet besmet kan zijn, maar onderzoek heeft bewezen dat minder lang besmettelijk bent. En als je gevaccineerd bent, dan is er ook veel minder kans dat je opgenomen hoeft te worden.
.
Wen alvast maar aan het idee.quote:Op dinsdag 9 november 2021 20:43 schreef _I het volgende:
Staatsgevaarlijk.. omdat je een grotere kans zou hebben om eerder in het ziekenhuis te komen ben je ineens een gevaar voor de staat.
Wat een idioterie.
Welk idee? Dat er mensen zijn die gelukkig worden van een schuldige aanwijzen, zodat ze gemakkelijker met de onmacht van de werkelijkheid om kunnen gaan? Daar was ik reeds aan gewend.quote:
Dit alles terwijl zij voor een deel mede verantwoordelijk zijn voor het nog steeds verspreiden van het virus.
Zij mogen al dan niet besmet wapperend met een QR code overal komen terwijl diegene zonder vaccinatie getest moet zijn en dus zeker weten coronavrij is en dus 0,0 gevaar vormt voor andere.
Inmiddels is dus bekent dat het vaccin niet je van het is, waarom verplichten we dan niet gewoon iedereen, gevaccineerd of niet om te testen voor toegang. Of scherp het testbeleid aan door op steeds meer plaatsen of gelegenheden testen voor toegang te verplichten.
Absoluut een draak van een maatregel maar naar mijn idee wel een die effectief de verspreiding van het virus tegen gaat.
Ja deze persoon is besmettelijk.quote:
[..]
Is deze persoon besmettelijk en een gevaar voor de samenleving? Niet dus. Dit voorbeeld kan direct de prullenbak in.
En covid of niet zal deze persoon vaker de zorg overbelasten, wat eigenlijk het grote probleem is. Covid is een klein aandeel van de ziekenhuisbezetting. veel ziekenhuizen hebben maar 1 of 2 covid patiënten, en tientallen van dit soort gasten.
Als we dit soort gedachtegoed normaal gaan vinden gaan we een hele enge richting uit.quote:Op dinsdag 9 november 2021 21:44 schreef bellamy13 het volgende:
[..]
Ja deze persoon is besmettelijk.
En covid of niet zal deze persoon vaker de zorg overbelasten, wat eigenlijk het grote probleem is. Covid is een klein aandeel van de ziekenhuisbezetting. veel ziekenhuizen hebben maar 1 of 2 covid patiënten, en tientallen van dit soort gasten.
Er mag in deze moderne samenleving niet eens sprake zijn van een overbelaste zorg. We zijn toch geen derde wereld land
Hoe kom je aan die informatie?quote:
[..]
Ja deze persoon is besmettelijk.
En covid of niet zal deze persoon vaker de zorg overbelasten, wat eigenlijk het grote probleem is. Covid is een klein aandeel van de ziekenhuisbezetting. veel ziekenhuizen hebben maar 1 of 2 covid patiënten, en tientallen van dit soort gasten.
Wat is jouw oplossing dan? Gewoon doorgaan met het normale leven, alle zwakke dood laten gaan, verplegers laten werken totdat ze er dood bij neervallen, ziekenhuizen keuzes laten maken wie er wel en wie er niet een ICU bed krijgt, we er wel en niet een ventilator krijgt, het virus door laten muteren.quote:
[..]
Welk idee? Dat er mensen zijn die gelukkig worden van een schuldige aanwijzen, zodat ze gemakkelijker met de onmacht van de werkelijkheid om kunnen gaan? Daar was ik reeds aan gewend.
Ik ben het wel gewend dat er allemaal narcistische mensen op deze aardkloot leven. En dat mensen schuldige aanwijzen in een tijd van een pandemie is gewoon een natuurlijk instinct. Dat heet namelijk Behavioral Immune System. Zoek dat maar op ;-)
Klopt, het behavioristisch immuunsysteem ligt eveneens met goede reden ten grondslag aan vreemdelingenhaat.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:07 schreef EarlyBird het volgende:
Ik ben het wel gewend dat er allemaal narcistische mensen op deze aardkloot leven. En dat mensen schuldige aanwijzen in een tijd van een pandemie is gewoon een natuurlijk instinct. Dat heet namelijk Behavioral Immune System. Zoek dat maar op
Maar dit lijkt me onderhand wel de gewenste oplossing inderdaad.quote:
Wat is jouw oplossing dan? Gewoon doorgaan met het normale leven, alle zwakke dood laten gaan, verplegers laten werken totdat ze er dood bij neervallen, ziekenhuizen keuzes laten maken wie er wel en wie er niet een ICU bed krijgt, we er wel en niet een ventilator krijgt, het virus door laten muteren.
Uiteraard dat komt voor jou wel goed uit. Als jij gewoon maar normaal kan leven en het zal je een zorg wezen dat jouw opa of oma doodgaat. Het was tenslotte hun tijd om te gaan.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:28 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Maar dit lijkt me onderhand wel de gewenste oplossing inderdaad.
En die buurvrouw, kennis, collega, neef, nicht etc. Die door een geboren aandoening problemen heeft met der schildklier, daardoor overgewicht heeft en daardoor in die risicogroep valt. Laat die ook maar gewoon doodgaan! Zolang jij maar gewoon normaal kan leven. En ga mij niet vertellen dat die zich dan moeten vaccineren, want vaccineren helpt niet toch?
Nee, ik benader het geheel juist niet vanuit mijn situatie. Ik sport thuis, sta niet meer in de kroeg en leef redelijk op mezelf. Ik heb een wat breder en beter ontwikkeld perspectief op de dingen dan de meeste mensen. (Ook dan de meeste wappies die vooral een bepaalde mening hebben over vaccineren). Ik zie vooral dat we onbesproken een nieuw sociaal contract aan het ondertekenen zijn waarvan de gevolgen onder de streep in potentie vele male desastreuzer zijn dan het potentiële leed ten gevolge van het ophouden met het compenseren van een zorgtekort door (grond)rechten aan voorwaarden te verbinden.quote:
Uiteraard dat komt voor jou wel goed uit. Als jij gewoon maar normaal kan leven en het zal je een zorg wezen dat jouw opa of oma doodgaat. Het was tenslotte hun tijd om te gaan.
En die buurvrouw, kennis, collega, neef, nicht etc. Die door een geboren aandoening problemen heeft met der schildklier, daardoor overgewicht heeft en daardoor in die risicogroep valt. Laat die ook maar gewoon doodgaan! Zolang jij maar gewoon normaal kan leven. En ga mij niet vertellen dat die zich dan moeten vaccineren, want vaccineren helpt niet toch?
Als je vanuit gaat dat je niet in het ziekenhuis terecht komt, hoef je je ook niet druk te maken om de ziekenhuiskosten.quote:
Vanwaar zou ik zelf de ziekenhuiskosten moeten betalen? Risico voor mij is bijna nihil om in het ziekenhuis te belanden. Moet alle tieners & twintigers zich ook verplicht inenten? Bekijk eerst even het aandeel dat deze groep heeft in ziekenhuisopnames. Dat is namelijk bijna niets.
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
1. Of de vaccins lang werken weten we niet. We weten wel dat na 6 tot 9 maanden er weer veel ziekenhuisopnames zijn onder gevaccineerden. In veel ziekenhuizen zelf bijna alleen maar gevaccineerden in het ziekenhuis..... Zie: https://photos.app.goo.gl/SKxb1XhZpwGXXrbP7
2. Jongeren overbelasten de zorg niet. Die moeten nu wel van jou verplicht inenten, of zelf betalen voor eigen zorgkosten
3. In sommige landen wordt zelfs AFGERADEN om te vaccineren bij jongeren. Zie dit onderzoek, waaruit blijkt dat de vaccins na een aantal maanden bijna niet meer werken: https://artsencollectief.nl/grootschalig-zweeds-onderzoek/
Iedereen hier doet net alsof dit een normaal vaccin is. Hup 1x of 2x inenten en het virus is weg, zoals met Polio waar we allemaal ingeent voor zijn. Dit klopt niet. Zo werkt het niet. Helaas is het niet zo simpel zoals de meeste hier denken.
Nee je moet je 2x inenten, het virus verspreid zich vervolgens nog, boosters zijn nodig, ouderen en kwetsbare komen nog in het ziekenhuis. Na 6 tot 9 maanden is het uitgewerkt. Het virus muteerd.
Dat zou een extreem egoistische insteek zijn. Het gaat er niet om of iets jou meteen persoonlijk raakt, maar of er een ethisch principe door het toilet wordt gespoeld waardoor ook je medemens ten onrechte wordt benadeeld, ook al wordt je dat zelf niet direct.quote:
[..]
Als je vanuit gaat dat je niet in het ziekenhuis terecht komt, hoef je je ook niet druk te maken om de ziekenhuiskosten.
Een gevaccineerde pedo wel zorg een ongevaccineerde brandweerman niet. En dan werden ze helemaal gek toen ik in nieuws schreef dat wie je was voor het vaccin er was niet uitmaakt.quote:
Dus iemand van 65, 130 kilo weegt, rookt en zich heeft laten inenten, en vervolgens toch in het ziekenhuis beland heeft meer recht op zorg dan iemand van begin 20 die elke dag sport en gezond leeft...
Daarnaast ben je buitengewoon asociaal als jij en je zuidas homies nu al een boosterprik hebben gehad terwijl de 80+ ouderlingen eigenlijk als eerste aan de beurt zijn, en gezien Pels Rijcken kantoren houdt te 's Gravenhage zwets je dus uit je obese VVD nek want zo belangrijk ben je niet, of je bent een vaccinvoordringer wat helemaal een gotspe zou zijn.
Plus dat de zorgkosten hier op geheel andere wijze dan in Singapore, slechts zo'n 13.000Km van ons verwijdert, verdeeld worden en dus de gehele vergelijken als een tang op het welbekende speenvarken
slaat. En kap nou es met die smilies, alleen 12 jarigen die nog hyvesheimwee hebben gebruiken dieSPOILEROntvel de tomaten, snijd ze in vieren verwijder nar en pitjes. Snijd de tomaten in kleine blokjes.
Smelt de boter en bak de sjalot op laag vuur glazige en zacht in 5 minuten. Voeg de bloem er aan toe en gaar dit even.Doe er de bouillon en de melk bij en roer de saus glad. Verkruimel de roquefort en roer dit er met de room doorheen.Laat de saus indikken. Bestrooi de speenvarkenfilet met peper en zout, verhit het bakvet en bak de speenvarkenfilet in 8 minuten rondom mooi bruin en rose van binnen.Wikkel het vlees in aluminium folie en laat 5 tot 10 minuten rusten.Maak de saus op smaak met peper en zout. Roer er als laatste de peterselie door.
Doe wat saus op een bord en leg daar plakken speenvarken op, lekker met aardappelpuree en doperwtjes of salade.
Luister eens beste knul, er kan natuurlijk van alles misgaan.quote:
[..]
Alsof vaccinatie een garantie tegen ziekenhuisopname is.
Alsof niet-vaccinatie een garantie op ziekenhuisopname is.
Ga in Noord-Korea wonen misschien?
Vaccins die niet goed aanslaan, enkele personen die ondanks geprikt te zijn tóch op de IC belanden en ga zo maar door. Daarentegen zullen legio ongevaccineerden vast ook niet ziek worden. Klopt! Maar de crux is dat wanneer de ongevaccineerde wél ziek wordt dit bijna zo goed als zeker niet nodig was geweest. Als volledig gevaccineerde levert men tenminste zijn of haar aandeel. Daar zou men op locatie gaarne meer onderscheid in willen aanbrengen. Temeer omdat het om torenhoge kosten gaat die anderen moeten ophoesten en onhoudbare personeelsdruk op de IC.
Wel, een stukje eigen verantwoordelijkheidsgevoel jegens jezelf en de samenleving is normaliter ook al heel wat waard, of sterker nog: thans is het zelfs iemands morele plicht geworden om bij te dragen aan het grootschalige vaccinatieproces om de kans op ziekenhuisopnames nog enigszins te reduceren.
Weigering van tot zich nemen van het vaccin, de klassieke prik/ inenting, met ziekenhuisopnames tot gevolg door Covid-19, zou in dezen hier ook aangemerkt mogen worden als 'eigen schuld dikke bult', dus vandaar.
In grote lijnen klopt dat wel.quote:
[..]
Ja, want door ongevaccineerde liggen de ziekenhuizen weer vol, blijft het virus nog actief, kan het virus weer verder muteren.
Er is nooit beweerd dat je als gevaccineerde niet besmet kan zijn, maar onderzoek heeft bewezen dat minder lang besmettelijk bent. En als je gevaccineerd bent, dan is er ook veel minder kans dat je opgenomen hoeft te worden.
.
Te veel gedronken?quote:
Ten eerste, pedante lul dat je er bent, hebben we in Nederland het solidariteits beginsel, wat zoveel wil zeggen,als ik betaal ook voor Porsche rijdend crapuul wat zichzelf half dronken tegen een lantarenpaal op de zuidas kapot rijdt als wel voor een ongevaccineerde coronapatiënt.
Daarnaast ben je buitengewoon asociaal als jij en je zuidas homies nu al een boosterprik hebben gehad terwijl de 80+ ouderlingen eigenlijk als eerste aan de beurt zijn, en gezien Pels Rijcken kantoren houdt te 's Gravenhage zwets je dus uit je obese VVD nek want zo belangrijk ben je niet, of je bent een vaccinvoordringer wat helemaal een gotspe zou zijn.
Plus dat de zorgkosten hier op geheel andere wijze dan in Singapore, slechts zo'n 13.000Km van ons verwijdert, verdeeld worden en dus de gehele vergelijken als een tang op het welbekende speenvarkenslaat. En kap nou es met die smilies, alleen 12 jarigen die nog hyvesheimwee hebben gebruiken dieSPOILEROntvel de tomaten, snijd ze in vieren verwijder nar en pitjes. Snijd de tomaten in kleine blokjes.
Smelt de boter en bak de sjalot op laag vuur glazige en zacht in 5 minuten. Voeg de bloem er aan toe en gaar dit even.Doe er de bouillon en de melk bij en roer de saus glad. Verkruimel de roquefort en roer dit er met de room doorheen.Laat de saus indikken. Bestrooi de speenvarkenfilet met peper en zout, verhit het bakvet en bak de speenvarkenfilet in 8 minuten rondom mooi bruin en rose van binnen.Wikkel het vlees in aluminium folie en laat 5 tot 10 minuten rusten.Maak de saus op smaak met peper en zout. Roer er als laatste de peterselie door.
Doe wat saus op een bord en leg daar plakken speenvarken op, lekker met aardappelpuree en doperwtjes of salade.
Aangezien je kennelijk toch zo hoog in de foodchain zit, pedante lul, vertel jij hier maar eens wat de verhouding chronisch zieken en 80+ers is tot het beschikbare overheidsbudget van 100Miljard +, en nee 50/50 kom je niet mee weg, succes en aan je antwoord kan ik zien hoeveel je uit je dikke VVD nek kletst of niet....quote:Op woensdag 10 november 2021 00:22 schreef Scjvb het volgende:
Temeer omdat het om torenhoge kosten gaat die anderen moeten ophoesten
Nee, klaar met corpsknaapjes die met een hete pieper in hun keel denken te kunnen melden waar niemand op zit te wachten en eigenlijk een high five verdienenquote:
SPOILER
- mensen met obesitas. Je kan immers ook gewoon groentesoep eten iedere dag in plaats van een broodje kroket of shoarma.
- alcoholisten en mensen die alcoholvergiftging oplopen. had je maar minder moeten zuipen
- rokers. had je maar niet moeten roken, veel plezier met de rekening van je chemo betalen.
- kakkers uit Wassenaar die off piste gaan skien in oostenrijk en dan een been breken
- mensen die een eenzijdig auto-ongeval hebben meegemaakt. Had je maar beter moeten opletten !
- drugsverslaafden
- mensen die te lang te harde muziek hebben geluisterd en nu tinitus hebben of doof zijn
- mensen die te veel netflix kijken en nou een bril nodig hebben
En ga zo maar door. Bij iedere aandoening zou er een private detective moeten worden ingehuurd die gaat kijken of de schuld niet in de schoenen van de patient geschoven kan worden. Gaaf land.
Appels en peren vergelijken. Alles wat jij opnoemt is niet besmettelijk. Althans, slechte voorbeeld figuren kunnen besmettelijk zijn. Bijvoorbeeld wappies die met valse claims komen dat vaccinaties slecht voor je is, dat is voor sommige mensen ook erg besmettelijk.quote:
Dan mogen de volgende bevolkingsgroepen ook zelf de ziekenhuisrekening betalen. Lekker goedkoop, van dat geld kan Sywert vast weer een miljoen mondkapjes regelen.
- mensen met obesitas. Je kan immers ook gewoon groentesoep eten iedere dag in plaats van een broodje kroket of shoarma.
- alcoholisten en mensen die alcoholvergiftging oplopen. had je maar minder moeten zuipen
- rokers. had je maar niet moeten roken, veel plezier met de rekening van je chemo betalen.
- kakkers uit Wassenaar die off piste gaan skien in oostenrijk en dan een been breken
- mensen die een eenzijdig auto-ongeval hebben meegemaakt. Had je maar beter moeten opletten !
- drugsverslaafden
- mensen die te lang te harde muziek hebben geluisterd en nu tinitus hebben of doof zijn
- mensen die te veel netflix kijken en nou een bril nodig hebben
En ga zo maar door. Bij iedere aandoening zou er een private detective moeten worden ingehuurd die gaat kijken of de schuld niet in de schoenen van de patient geschoven kan worden. Gaaf land.
Nou en ?quote:
[..]
Appels en peren vergelijken. Alles wat jij opnoemt is niet besmettelijk. Althans, slechte voorbeeld figuren kunnen besmettelijk zijn. Bijvoorbeeld wappies die met valse claims komen dat vaccinaties slecht voor je is, dat is voor sommige mensen ook erg besmettelijk.
Zijn vergelijking is uitstekend. Je ligt toch door "eigen schuld" in het ziekenhuis?quote:
[..]
Appels en peren vergelijken. Alles wat jij opnoemt is niet besmettelijk. Althans, slechte voorbeeld figuren kunnen besmettelijk zijn. Bijvoorbeeld wappies die met valse claims komen dat vaccinaties slecht voor je is, dat is voor sommige mensen ook erg besmettelijk.
Mensen die (hart)klachten hebben door het vaccin mogen wat mij betreft dan ook zelf dokken.
Overigens is het nogal een non-discussie. Hoeveel mensen zonder onderliggend lijden liggen op de IC door covid? Ohja dat weten we niet want Hugo wil die cijfers geheim houden.
[ Bericht 9% gewijzigd door inslagenreuring op 10-11-2021 02:07:34 ]
Zorgcapaciteit als de malle verhogen.quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan? Gewoon doorgaan met het normale leven, alle zwakke dood laten gaan, verplegers laten werken totdat ze er dood bij neervallen, ziekenhuizen keuzes laten maken wie er wel en wie er niet een ICU bed krijgt, we er wel en niet een ventilator krijgt, het virus door laten muteren.
Ik ben het wel gewend dat er allemaal narcistische mensen op deze aardkloot leven. En dat mensen schuldige aanwijzen in een tijd van een pandemie is gewoon een natuurlijk instinct. Dat heet namelijk Behavioral Immune System. Zoek dat maar op ;-)
Oh nee dat kost altruïstische VVD stemmers zoals jij geld (hoeft niet want er kan flink bezuinigd worden in de top, op het eigen vermogen van zorgverzekeraars en op de fraude van ziekenhuisrekeningen)
Ik vraag mij af of een code zwart realistisch is. De capaciteit in de ziekenhuizen zijn al jarenlang een probleem. Alleen het technisch failliete Italie kent dit maar daar is de vergrijzing ook op zijn toppunt.
Ja, want we hebben genoeg zorgpersoneel. Denk je dat iemand nog in de zorg will werken? Weet je niet hoelang het duurt voordat iemand ingewerkt is?quote:
[..]
Zorgcapaciteit als de malle verhogen.
Oh nee dat kost altruïstische VVD stemmers zoals jij geld (hoeft niet want er kan flink bezuinigd worden in de top, op het eigen vermogen van zorgverzekeraars en op de fraude van ziekenhuisrekeningen)
VVD stemmers zoals ik
Ik woon niet eens in Nederland
We hebben 100 miljard geleend, ik denk dat je dan wel iets kan regelen wat beter is dan ene Van Lienden 100 miljoen geven voor kapotte mondkapjes.quote:
[..]
Ja, want we hebben genoeg zorgpersoneel. Denk je dat iemand nog in de zorg will werken? Weet je niet hoelang het duurt voordat iemand ingewerkt is?
VVD stemmers zoals ik
Ik woon niet eens in Nederland
Daar ben ik het mee eens. Het zou zeker beter gespendeerd kunnen worden. Maar het is geen korte termijn oplossing.quote:
[..]
We hebben 100 miljard geleend, ik denk dat je dan wel iets kan regelen wat beter is dan ene Van Lienden 100 miljoen geven voor kapotte mondkapjes.
Leggen die mensen het hele ziekenhuis plat? NEE Kunnen die mensen hun aandoening overdragen aan andere mensen? NEE Zorgen die mensen ervoor dat het zorgpersoneel overwerkt is? NEEquote:
[..]
Zijn vergelijking is uitstekend. Je ligt toch door "eigen schuld" in het ziekenhuis?
Mensen die (hart)klachten hebben door het vaccin mogen wat mij betreft dan ook zelf dokken.
Overigens is het nogal een non-discussie. Hoeveel mensen zonder onderliggend lijden liggen op de IC door covid? Ohja dat weten we niet want Hugo wil die cijfers geheim houden.
Gisteren was op het nieuws dat Kasper Dolberg obesitas heeft. Die eet geen kroketten de hele dag, het is een professionele voetballer. Geeft dus aan dat iedereen obesitas kan krijgen.
Dus die 3 mensen met hart problemen door het vaccine mogen het zelf dokken? Okay...
Hugo zal er wel een goede reden voor hebben. Je moet niet alleen in Nederland kijken. Kijk ook is even in andere landen...
het is dan ook een lange termijn oplossing. geef zorgmedewerkers waar voor hun geld want ik hoor van de mensen die in de zorg werken dat ze slecht verdienen met slechte arbeidsomstandigheden.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens. Het zou zeker beter gespendeerd kunnen worden. Maar het is geen korte termijn oplossing.
De gehele oppositie roept dit al een jaar, er is een aangenomen motie daarover die niet wordt uitgevoerd door het kabinet waar de coalitie daarvoor al wegrende uit de kamer om te stemmen. En ik geef het kabinet en de coalitie geen ongelijk want waarom zouden ze een neuk geven als er toch op hun gestemd wordt na het slechste kabinet in jaren, een toeslagendrama, groningen. Hou het probleem in stand en blijf machtig.
Dit probleem blijft dan ook bestaan. Dat kon ik je juni 2020 al vertellen.
Vals dilemma! Het is dus of drama of de ongevaccineerden discrimineren.quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan? Gewoon doorgaan met het normale leven, alle zwakke dood laten gaan, verplegers laten werken totdat ze er dood bij neervallen, ziekenhuizen keuzes laten maken wie er wel en wie er niet een ICU bed krijgt, we er wel en niet een ventilator krijgt, het virus door laten muteren.
Ik ben het wel gewend dat er allemaal narcistische mensen op deze aardkloot leven. En dat mensen schuldige aanwijzen in een tijd van een pandemie is gewoon een natuurlijk instinct. Dat heet namelijk Behavioral Immune System. Zoek dat maar op ;-)
En mij narcistisch noemen is framing.
Gaat het wel goed met je!?
Precies. Maar de maatregel in de OP kan in Nederland niet.quote:
dus iedereen heeft jaren voor jan lul premie betaald elke maand?
Denken dat we de zorg zomaar kunnen uitbreiden. De reacties van de recalcitranten anti vaxxers lijken vaak wel op 3e wereld logica waarom men bang is voor een spuitje.quote:
Er mag in deze moderne samenleving niet eens sprake zijn van een overbelaste zorg. We zijn toch geen derde wereld land
Ik ben een gezonde man onder de 40, zonder overgewicht of aandoeningen. Dus mijn immuunsysteem zou Covid wel aankunnen. Toch heb ik mij laten inenten om de medemens te beschermen. Dus ja, ik denk aan andere mensen. Jij niet. Simpel toch?quote:Op woensdag 10 november 2021 07:06 schreef _I het volgende:
[..]
Vals dilemma! Het is dus of drama of de ongevaccineerden discrimineren.
En mij narcistisch noemen is framing.
Gaat het wel goed met je!?
Onder discriminatie wordt verstaan het, zonder rechtvaardiging, anders behandelen van mensen of (minderheids)groepen vanwege bijvoorbeeld afkomst, politieke of religieuze overtuigingen, sociale gewoonten, sekse, seksuele geaardheid, taal, handicap, leeftijd. Discriminatie staat haaks op het grondbeginsel dat alle mensen gelijkwaardig zijn.
Zover ik weet zijn wij gelijkwaardig, maar ik heb een mening over wappies die ik kan rechtvaardigen. Ik accepteer namelijk niet dat wij ons leven laten dicteren door een verzameling complotdenkers die de samenleving laten stikken. Heeft niks met discriminatie te maken.
Code zwart breekt uit bij 350 bezette covid ic bedden.quote:
[..]
Ik ben een gezonde man onder de 40, zonder overgewicht of aandoeningen. Dus mijn immuunsysteem zou Covid wel aankunnen. Toch heb ik mij laten inenten om de medemens te beschermen. Dus ja, ik denk aan andere mensen. Jij niet. Simpel toch?
Onder discriminatie wordt verstaan het, zonder rechtvaardiging, anders behandelen van mensen of (minderheids)groepen vanwege bijvoorbeeld afkomst, politieke of religieuze overtuigingen, sociale gewoonten, sekse, seksuele geaardheid, taal, handicap, leeftijd. Discriminatie staat haaks op het grondbeginsel dat alle mensen gelijkwaardig zijn.
Zover ik weet zijn wij gelijkwaardig, maar ik heb een mening over wappies die ik kan rechtvaardigen. Ik accepteer namelijk niet dat wij ons leven laten dicteren door een verzameling complotdenkers die de samenleving laten stikken. Heeft niks met discriminatie te maken.
Dit waren er vorig jaar meer dan 1000. Wat dus betekent dat er meer dan 700 bedden vol liggen met niet covid patienten die niet afgeschaald konden worden. Waarom liggen die mensen daar!?
Je wordt niet gegijzeld door ongevaccineerden. De tv vertelt je dat.
En ik heb covid gehad en werk vanuit huis, dus ik ben volgens onderzoeken prima beschermd en ben geen bedreiging zoals jij het graag wil schetsen.
Het is inmiddels al achterhaald dat je het doet voor een ander, dus spaar me de “ik doe het voor het grote doel”.
Als de premier morgen een nier nodig heeft, sta jij er dan 1 af, ouwe goeddoener!?
Adem eens rustig door en laat de focus op ongevaccineerden los. Het zijn niet allemaal wappies, er zitten heel veel weldenkende mensen tussen.
Waarom denken mensen dit ?quote:
[..]
Code zwart breekt uit bij 350 bezette covid ic bedden.
Dit waren er vorig jaar meer dan 1000. Wat dus betekent dat er meer dan 700 bedden vol liggen met niet covid patienten die niet afgeschaald konden worden. Waarom liggen die mensen daar!?
Je wordt niet gegijzeld door ongevaccineerden. De tv vertelt je dat.
En ik heb covid gehad en werk vanuit huis, dus ik ben volgens onderzoeken prima beschermd en ben geen bedreiging zoals jij het graag wil schetsen.
Het is inmiddels al achterhaald dat je het doet voor een ander, dus spaar me de “ik doe het voor het grote doel”.
Als de premier morgen een nier nodig heeft, sta jij er dan 1 af, ouwe goeddoener!?
Adem eens rustig door en laat de focus op ongevaccineerden los. Het zijn niet allemaal wappies, er zitten heel veel weldenkende mensen tussen.
Ik heb geen eens tv met je domme aannames. Jij accepteert alleen maar onderzoeken en aannames die in jouw straatje passen. Een nier vergelijken met een vaccinequote:
[..]
Code zwart breekt uit bij 350 bezette covid ic bedden.
Dit waren er vorig jaar meer dan 1000. Wat dus betekent dat er meer dan 700 bedden vol liggen met niet covid patienten die niet afgeschaald konden worden. Waarom liggen die mensen daar!?
Je wordt niet gegijzeld door ongevaccineerden. De tv vertelt je dat.
En ik heb covid gehad en werk vanuit huis, dus ik ben volgens onderzoeken prima beschermd en ben geen bedreiging zoals jij het graag wil schetsen.
Het is inmiddels al achterhaald dat je het doet voor een ander, dus spaar me de “ik doe het voor het grote doel”.
Als de premier morgen een nier nodig heeft, sta jij er dan 1 af, ouwe goeddoener!?
Adem eens rustig door en laat de focus op ongevaccineerden los. Het zijn niet allemaal wappies, er zitten heel veel weldenkende mensen tussen.
Omdat gevaccineerden ziek kunnen worden, vrij rondlopen, qr niet gevoed wordt door real time data, groene vinkjes niet rood worden bij besmetting, de kans groter is op besmetting zonder klachten..quote:
Ongevacc. Test voor toegang, blijft thuis met ziekte, en is in de minderheid.
De kans dat ik besmet zou worden door iemand die gevaccineerd is, is vele malen groter, simpelweg omdat er meer van zijn. De hele angst om besmet te worden door een ongevaccineerde is irreëel. Je zou met een vaccin niet bang hoeven te zijn voor ongevaccineerde mensen.
De krant dan!? Vanwaar je afkeer naar ongevaccineerden!? Zelf bedacht dat dit de groep was die je focus verdiende!?quote:
[..]
Ik heb geen eens tv met je domme aannames. Jij accepteert alleen maar onderzoeken en aannames die in jouw straatje passen. Een nier vergelijken met een vaccine
En de vergelijking is een hyperbool. Je tast niet iemands onschendbaarheid aan voor het grote goed. Dat soort dingen gebeuren zonder dwang, of straffen.
wie heeft het over angsten.quote:
. Je zou met een vaccin niet bang hoeven te zijn voor ongevaccineerde mensen.
Gevaccineerden maken zich druk over de overbelasting van ziekenhuizen door de golf ongevaccineerden die daar weer belanden.
Er zit iets meer aan vast dan dat.quote:
[..]
Omdat gevaccineerden ziek kunnen worden, vrij rondlopen, qr niet gevoed wordt door real time data, groene vinkjes niet rood worden bij besmetting, de kans groter is op besmetting zonder klachten..
Ongevacc. Test voor toegang, blijft thuis met ziekte, en is in de minderheid.
De kans dat ik besmet zou worden door iemand die gevaccineerd is, is vele malen groter, simpelweg omdat er meer van zijn. De hele angst om besmet te worden door een ongevaccineerde is irreëel. Je zou met een vaccin niet bang hoeven te zijn voor ongevaccineerde mensen.
Gevaccineerden worden nog steeds minder snel ziek en dat ze niet thuis zouden blijven bij symptomen of niet zouden laten testen is een aanname.
voor ongevaccineerden kun je ook zeggen dat het corona ontkenners zijn en dus niet laten testen en vrij rondlopen zonder zich om enige maatregel te bekommeren
Oftewel, je statement is er een van aannames en derhalve niet geloofwaardig
heel simpel gezegd. Een covid patient lig ergens gemiddeld zo'n 12 dagen op de IC. Een hartklep vervangen levert je 1 dag IC op. Ergo, voor elke covid patient op de IC kun je 12 patienten een nieuwe hartklep geven.quote:
[..]
Code zwart breekt uit bij 350 bezette covid ic bedden.
Dit waren er vorig jaar meer dan 1000. Wat dus betekent dat er meer dan 700 bedden vol liggen met niet covid patienten die niet afgeschaald konden worden. Waarom liggen die mensen daar!?
Je wordt niet gegijzeld door ongevaccineerden. De tv vertelt je dat.
En ik heb covid gehad en werk vanuit huis, dus ik ben volgens onderzoeken prima beschermd en ben geen bedreiging zoals jij het graag wil schetsen.
Het is inmiddels al achterhaald dat je het doet voor een ander, dus spaar me de “ik doe het voor het grote doel”.
Als de premier morgen een nier nodig heeft, sta jij er dan 1 af, ouwe goeddoener!?
Adem eens rustig door en laat de focus op ongevaccineerden los. Het zijn niet allemaal wappies, er zitten heel veel weldenkende mensen tussen.
1200 euro voor een rit van 10KMquote:
Als je n hartinfarct krijgt en met de ambulance vervoerd moet worden krijg je ook n dure rekening in je brievenbus.
De meeste mensen die daadwerkelijk op de IC terecht komen hebben overgewicht, hebben diabetes (waarschijnlijk als gevolg van overgewicht) of ander onderliggend lijden. Ook zijn ze oud.quote:
[..]
Luister eens beste knul, er kan natuurlijk van alles misgaan.
Vaccins die niet goed aanslaan, enkele personen die ondanks geprikt te zijn tóch op de IC belanden en ga zo maar door. Daarentegen zullen legio ongevaccineerden vast ook niet ziek worden. Klopt! Maar de crux is dat wanneer de ongevaccineerde wél ziek wordt dit bijna zo goed als zeker niet nodig was geweest. Als volledig gevaccineerde levert men tenminste zijn of haar aandeel. Daar zou men op locatie gaarne meer onderscheid in willen aanbrengen. Temeer omdat het om torenhoge kosten gaat die anderen moeten ophoesten en onhoudbare personeelsdruk op de IC.
Wel, een stukje eigen verantwoordelijkheidsgevoel jegens jezelf en de samenleving is normaliter ook al heel wat waard, of sterker nog: thans is het zelfs iemands morele plicht geworden om bij te dragen aan het grootschalige vaccinatieproces om de kans op ziekenhuisopnames nog enigszins te reduceren.
Weigering van tot zich nemen van het vaccin, de klassieke prik/ inenting, met ziekenhuisopnames tot gevolg door Covid-19, zou in dezen hier ook aangemerkt mogen worden als 'eigen schuld dikke bult', dus vandaar.
Dus je hele verhaal slaat nergens op.
Die paar mensen die niet aan die condities lijden, zou de zorg gewoon moeten kunnen opvangen.
Waar je voor zou moeten pleiten is dat iedereen verantwoordelijker met zijn eigen gezondheid omgaat, dat we elkaar aanmoedigen gezond te leven, dat iedereen beter voor zichzelf zorgt.
Nu wil je een hele bevolking geforceerd onderwerpen aan medische troep van dubieuze bedrijven dat allerlei rare bijwerkingen kan hebben, je wil mensen straffen voor voorzichtigheid en prudentie.
Voor de zoveelste keer, normaal gesproken worden vaccins pas na een jaar of 10 op grote schaal uitgerold en/of opgenomen in een reeks vaccins die standaar worden gegeven.
Het is compleet van de gekke om de huidige vaccins aan een hele bevolking te willen opdringen en mensen te bestraffen als ze liever nog even de kat uit de boom kijken.
Dat jij je vaccintjes neemt moet je zelf weten, maar laat mij met rust. Ik betaal ook al jaren voor de zorg, zelfs al maak ik er nooit gebruik van, en dat gaat dan naar andere mensen die al jaren ongezond leven, maar gelukkig ook naar de mensen die gewoon pech hebben. Dat is de solidariteit waar we voor hebben gekozen. Dat de politiek vervolgens slecht beleid voert is niet mijn verantwoordelijkheid.
Knul.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 10-11-2021 09:33:53 ]
Godverdomme... Dolberg heeft geen obesitas maar diabetes type 1quote:
[..]
Leggen die mensen het hele ziekenhuis plat? NEE Kunnen die mensen hun aandoening overdragen aan andere mensen? NEE Zorgen die mensen ervoor dat het zorgpersoneel overwerkt is? NEE
Gisteren was op het nieuws dat Kasper Dolberg obesitas heeft. Die eet geen kroketten de hele dag, het is een professionele voetballer. Geeft dus aan dat iedereen obesitas kan krijgen.
Dus die 3 mensen met hart problemen door het vaccine mogen het zelf dokken? Okay...
Hugo zal er wel een goede reden voor hebben. Je moet niet alleen in Nederland kijken. Kijk ook is even in andere landen...
Jezus..
Oh jeez, ik heb me vergist. Gelukkig vergis jij je nooit. Nu ben in wel heel dom zeker. Ik doe mij iedereen geval niet voor als een dokter of viroloog. Ik luister naar de experts.quote:
[..]
Godverdomme... Dolberg heeft geen obesitas maar diabetes type 1
Jezus..
Het is wel belangrijk in de zin dat diabetes type 1 een aangeboren aandoening is en geen aandoening die je krijgt.quote:
[..]
Oh jeez, ik heb me vergist. Gelukkig vergis jij je nooit. Nu ben in wel heel dom zeker. Ik doe mij iedereen geval niet voor als een dokter of viroloog. Ik luister naar de experts.
Diabetes type 2 is diabetes die je meestal krijgt door je leefstijl of door andere problemen waardoor je insulineresistentie ontwikkelt en uiteindelijk diabetes krijgt. Obesitas is vaak een precursor voor diabetes 2, omdat mensen met obesitas vaak insulineresistentie hebben.
Dat wil dus zeggen dat de energie die ze binnenkrijgen hun cellen niet binnenkomt, waardoor het lichaam om meer energie vraagt, waardoor ze meer gaan eten, waardoor ze dikker worden, vervolgens produceert hun vet weer hormonen die ervoor zorgen dat je nog resistenter wordt en meer honger hebt, en zo krijg je een vicieuze cirkel.
Ik gok dat het gros van de mensen met overgewicht en diabetes 2 op de IC dat dus pas later in hun leven hebben gekregen als gevolg van dagelijkse leefgewoonten. Want mensen met diabetes 1 hebben niet per se overgewicht, terwijl mensen met diabetes 2 dat pas hebben gekregen nadat ze overgewicht hadden.
Maar mensen kunnen ook insulineresistent worden en overgewicht krijgen doordat ze bepaalde medicijnen nemen, doordat ze PTSS hebben, doordat ze kanker hebben gehad, door stress, door andere redenen die de spijsvertering verstoren.
Dus ook mensen met obesitas en als gevolg daarvan diabetes kun je niet zomaar afschrijven als dikkertjes en eigen schuld dikke bult.
Dat wil echter niet zeggen dat er in veel gevallen geen hulp mogelijk is voor deze mensen.
De maatschappij zou moeten inzetten op gezondere leefgewoonten en effectieve interventie wanneer men de verkeerde kant opgaaat in plaats van iedereen maar willen volspuiten.
Want helaas is onze maatschappij niet favorabel voor gezonde lichamen. We zitten veel, worden omringd door junkfood en eten vol suiker, zijn vaak gestrest, enz.
Hoe gezonder de bevolking, hoe minder de zorg wordt belast. En het welzijn van mensen wordt ook verbeterd.
Dat is de enige structurele langetermijnoplossing voor een maatschappij die vooral te kampen heeft met ziektes als gevolg van leefstijl.
Dat is wat mij betreft common sense.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ali_Kannibali op 10-11-2021 09:57:56 ]
Iedereen vergist zich weleens.quote:
[..]
Oh jeez, ik heb me vergist. Gelukkig vergis jij je nooit. Nu ben in wel heel dom zeker. Ik doe mij iedereen geval niet voor als een dokter of viroloog. Ik luister naar de experts.
En naar experts luisteren, ook prima. Maar ongenuanceerd zaken papegaaien wanneer je vatbaar bent voor "vergissingen", zoals obesitas en diabetes door elkaar halen, is wat anders dan luisteren.
Dat is eigenlijk het punt wat ik wilde maken, alleen jij legt het 500 keer beter uit dan íkquote:
[..]
Het is wel belangrijk in de zin dat diabetes type 1 een aangeboren aandoening is en geen aandoening die je krijgt.
Diabetes type 2 is diabetes die je meestal krijgt door je leefstijl of door andere problemen waardoor je insulineresistentie ontwikkelt en uiteindelijk diabetes krijgt. Obesitas is vaak een precursor voor diabetes 2, omdat mensen met obesitas vaak insulineresistentie hebben.
Dat wil dus zeggen dat de energie die ze binnenkrijgen hun cellen niet binnenkomt, waardoor het lichaam om meer energie vraagt, waardoor ze meer gaan eten, waardoor ze dikker worden, vervolgens produceert hun vet weer hormonen die ervoor zorgen dat je nog resistenter wordt en meer honger hebt, en zo krijg je een vicieuze cirkel.
Ik gok dat het gros van de mensen met overgewicht en diabetes 2 op de IC dat dus pas later in hun leven hebben gekregen als gevolg van dagelijkse leefgewoonten. Want mensen met diabetes 1 hebben niet per se overgewicht, terwijl mensen met diabetes 2 dat pas hebben gekregen nadat ze overgewicht hadden.
Maar mensen kunnen ook insulineresistent worden en overgewicht krijgen doordat ze bepaalde medicijnen nemen, doordat ze PTSS hebben, doordat ze kanker hebben gehad, door stress, door andere redenen die de spijsvertering verstoren.
Dus ook mensen met obesitas en als gevolg daarvan diabetes kun je niet zomaar afschrijven als dikkertjes en eigen schuld dikke bult.
Dat wil echter niet zeggen dat er in veel gevallen geen hulp mogelijk is voor deze mensen.
De maatschappij zou moeten inzetten op gezondere leefgewoonten en effectieve interventie wanneer men de verkeerde kant opgaaat in plaats van iedereen maar willen volspuiten.
Want helaas is onze maatschappij niet favorabel voor gezonde lichamen. We zitten veel, worden omringd door junkfood en eten vol suiker, zijn vaak gestrest, enz.
Dat is wat mij betreft common sense.
. Thanks!Ik wilde een voorbeeld noemen dat niet iedereen met obesitas in het ziekenhuis ligt per definitie slecht eet. Iedereen is vatbaar voor vergissingen. Sorry, niemand is perfect zelfs jij niet.quote:
[..]
Iedereen vergist zich weleens.
En naar experts luisteren, ook prima. Maar ongenuanceerd zaken papegaaien wanneer je vatbaar bent voor "vergissingen", zoals obesitas en diabetes door elkaar halen, is wat anders dan luisteren.
En voordat er gehuild gaat worden over roken, eten en autorijden. Hoeveel patiënten liggen er daarvan op de IC?
Een corona-patient aan de beademing is niet heel duur.
Ze eten niks en je hoeft ze alleen maar 3x per dag te draaien.
Een kanker-patient is veel duurder. Daar gaat voor 1000-den euro's aan medicijnen in.
Jij bent zeker thuis het zonnetje in huis onnie? 🤪quote:
Gewoon het hele recht op ziekenhuiszorg ontnemen. "Ow, u bent niet gevaccineerd? Sorry, maar deze vijf patiënten gaan voor". Lekker op straat laten creperen. Laat die dikke eigenwijze stukken stront maar naar adem happen. Het liefst voor de deur van het ziekenhuis...
En voordat er gehuild gaat worden over roken, eten en autorijden. Hoeveel patiënten liggen er daarvan op de IC?
Zeldzaam achterlijk gedachtegoed.quote:
Gewoon het hele recht op ziekenhuiszorg ontnemen. "Ow, u bent niet gevaccineerd? Sorry, maar deze vijf patiënten gaan voor". Lekker op straat laten creperen. Laat die dikke eigenwijze stukken stront maar naar adem happen. Het liefst voor de deur van het ziekenhuis...
En voordat er gehuild gaat worden over roken, eten en autorijden. Hoeveel patiënten liggen er daarvan op de IC?
Als er getornd wordt aan mijn vrijheden doordat de wappies zo stronteigenwijs zijn, ben ik zeker niet de vrolijkste nee.quote:
[..]
Jij bent zeker thuis het zonnetje in huis onnie? 🤪
Ja, net als het gedachtegoed van jullie! Dan hoef ik ook niet zulke ideeën te opperen...quote:
[..]
Zeldzaam achterlijk gedachtegoed.
Deze maatregelen zou je ook krijgen als 100% gevaccineerd zou zijn aangezien besmettingen/ziekenhuisopnames op aan het lopen zijn onder gevaccineerden, omdat de werking aan het afnemen is. Het zal nog wel drukker gaan worden in de ziekenhuizen.quote:
[..]
Als er getornd wordt aan mijn vrijheden doordat de wappies zo stronteigenwijs zijn, ben ik zeker niet de vrolijkste nee.
Klopt natuurlijk niet helemaal. Een hartpatiënt die niet geopereerd kan worden en vervolgens een aanval krijgt en invalide is geworden en verder levenslang zorg nodig heeft kost ook een berg geld. En een bed wat dagen vol ligt met een corona patient kost op deze manier dus een boel geld. Allen is dat niet zichtbaar in de cijfers. Die gaan alleen over corona zelf. Over de afgeschaalde en het ronduit stop zetten van de zorg zijn er geen cijfers.quote:
Volgens mij zijn de kosten niet het grote probleem.
Een corona-patient aan de beademing is niet heel duur.
Ze eten niks en je hoeft ze alleen maar 3x per dag te draaien.
Een kanker-patient is veel duurder. Daar gaat voor 1000-den euro's aan medicijnen in.
De helft op de IC is gevaccineerd.quote:
[..]
Het zoveelste flauwekulargument van een stronteigenwijze wappie
Deze maatregelen zouden er niet komen doordat dan vrijwel niemand meer op de IC zou belanden...
En anders graag een bron. Een betrouwbare aub!
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 10-11-2021 12:29:30 ]
Bron graag! Betrouwbaar aub!quote:
[..]
De helft op de IC is gevaccineerd.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 10-11-2021 12:29:45 ]
En vooral dat 80% van de covid ziekenhuis gevallen ongevaccineerd zijn terwijl in de populatie 80% gevaccineerd is.quote:
[..]
Je ziet toch overal in het nieuws dat de besmettingen aan het stijgen zijn?
Ja als je dan hieruit geen conclusie wilt trekken dat vaccins weldegelijk goed werken hoe wil je dan genoemd worden?
Nee. Het is nog steeds niet de bedoeling elkaar voor wappie of schaap uit te maken.
Die 80% is speculatie want je kan zelf ook geen goede bron hiervoor geven.quote:
[..]
En vooral dat 80% van de covid ziekenhuis gevallen ongevaccineerd zijn terwijl in de populatie 80% gevaccineerd is.
Ja als je dan hieruit geen conclusie wilt trekken dat vaccins weldegelijk goed werken hoe wil je dan genoemd worden?
En ja de vaccins werken maar eventjes.
Succes met je prikabonnement.
Mea culpa het was 70% op de ic wat niet gevaccineerd was afgelopen maand. Dus de vaccins werken nog steeds stukken beter als niet gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Die 80% is speculatie want je kan zelf ook geen goede bron hiervoor geven.
En ja de vaccins werken maar eventjes.
Succes met je prikabonnement.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerde
Als dat al waar is dan betekent dat dus dat slechts 15% van de bevolking voor 50% van de ic gevallen zorgt...quote:
[..]
De helft op de IC is gevaccineerd.
Lijkt me een goed argument om te vaccineren
Heb je ook naar het verschil in leeftijd gekeken tussen de gevaccineerde IC patiënten en de ongevaccineerden?quote:
[..]
Mea culpa het was 70% op de ic wat niet gevaccineerd was afgelopen maand. Dus de vaccins werken nog steeds stukken beter als niet gevaccineerd zijn.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerde
Ongevaccineerden zijn gemiddeld zo'n 20 jaar jonger
En het is dus nog erger zoals we uit bovenstaand rivm bericht kunnen afleiden dat die 15% voor 70% verantwoordelijk is.quote:
[..]
Als dat al waar is dan betekent dat dus dat slechts 15% van de bevolking voor 50% van de ic gevallen zorgt...
Lijkt me een goed argument om te vaccineren
Maar mijn lichamelijke integriteit !!!!quote:
[..]
En het is dus nog erger zoals we uit bovenstaand rivm bericht kunnen afleiden dat die 15% voor 70% verantwoordelijk is.
Schreeuwen ze terwijl ze tegelijkertijd een peuk wegpaffen en genetisch gemodificeerd voedsel verorberen.quote:
[..]
Maar mijn lichamelijke integriteit !!!!
En als ze dan op de IC liggen willen ze maar al te graag lekgeprikt worden met weet ik het wat voor medicijnen om de longblaasjes maar te laten functioneren en het hart te laten pompenquote:
[..]
Schreeuwen ze terwijl ze tegelijkertijd een peuk wegpaffen en genetisch gemodificeerd voedsel verorberen.
Bron dat covid de doorslaggevende reden is van ic opname?quote:
[..]
Als dat al waar is dan betekent dat dus dat slechts 15% van de bevolking voor 50% van de ic gevallen zorgt...
Lijkt me een goed argument om te vaccineren
Kom zelf maar met een bron voor deze vage aaname die jij maakt waarvoor wij dan een verklaring zouden moeten zoeken.quote:
[..]
Bron dat covid de doorslaggevende reden is van ic opname?
Bijna alle hartklachten zijn het gevolg van roken, eten en andere ongezonde leefgewoonten.quote:
Gewoon het hele recht op ziekenhuiszorg ontnemen. "Ow, u bent niet gevaccineerd? Sorry, maar deze vijf patiënten gaan voor". Lekker op straat laten creperen. Laat die dikke eigenwijze stukken stront maar naar adem happen. Het liefst voor de deur van het ziekenhuis...
En voordat er gehuild gaat worden over roken, eten en autorijden. Hoeveel patiënten liggen er daarvan op de IC?
Nogmaals die is er niet want Hugo wil de cijfers geheimhouden.quote:
[..]
Kom zelf maar met een bron voor deze vage aaname die jij maakt waarvoor wij dan een verklaring zouden moeten zoeken.
Een ongevaccineerde op de IC, met positieve PCR maar er ligt door autocrash telt gewoon mee.
Als je gewoon je gezond verstand gebruikt. Hebben ongevaccineerden dan een factor 15 hogere kans op een ernstig ongeluk waardoor ze op de ic eindigen? Volgens mij heeft iedere inwoner een even grote kans op een ernstig ongeluk waardoor jou voorbeeld zich uitmiddeld en alsnog er zoveel ongevaccineerden door corona op de ic liggen.quote:
[..]
Nogmaals die is er niet want Hugo wil de cijfers geheimhouden.
Een ongevaccineerde op de IC, met positieve PCR maar er ligt door autocrash telt gewoon mee.
Maar blijf hugo maar de schuld geven ipv zelf goede logica te willen toepassen.
quote:
Gewoon het hele recht op ziekenhuiszorg ontnemen. "Ow, u bent niet gevaccineerd? Sorry, maar deze vijf patiënten gaan voor". Lekker op straat laten creperen. Laat die dikke eigenwijze stukken stront maar naar adem happen. Het liefst voor de deur van het ziekenhuis...
En voordat er gehuild gaat worden over roken, eten en autorijden. Hoeveel patiënten liggen er daarvan op de IC?
Gewoon iedereen weigeren die zich niet aan de regels heeft gehouden en corona heeft opgelopen, ook de gevaccineerden.
En ook alle ongezond levende mensen enzo, en ook klootzakjes die een ziekenhuis bed nodig hebben na een auto ongeluk en geen gordel droegen enzo
Lekker rustig in het hospitaal jaaaaa
[ Bericht 1% gewijzigd door Doug-Heffernan op 10-11-2021 15:05:37 ]
En allemaal zouden ze direct een vaccin nemen als dat zou betekenen dat ze van het roken/overgewicht/watdanook af zouden zijnquote:
[..]
Bijna alle hartklachten zijn het gevolg van roken, eten en andere ongezonde leefgewoonten.
Quatsch.quote:
[..]
En allemaal zouden ze direct een vaccin nemen als dat zou betekenen dat ze van het roken/overgewicht/watdanook af zouden zijn
Waarom hecht jij zoveel waarde aan die FvD wappermotie die inbreuk maakt op de privacy?quote:
[..]
Nogmaals die is er niet want Hugo wil de cijfers geheimhouden.
BSquote:Een ongevaccineerde op de IC, met positieve PCR maar er ligt door autocrash telt gewoon mee.
quote:
Alsof iedereen wil stoppen met roken of ongezond eten.quote:
Zou me verbazen als je dat zelf gelooft.
Vraag het elke roker of fattie of ze dmv van een simpel vaccin ervan af konden zijn. Ik garandeer je dat ze allemaal ja zeggenquote:
[..]
Alsof iedereen wil stoppen met roken of ongezond eten.
Zou me verbazen als je dat zelf gelooft.
Als het risico volgens jou nihil is, dan hoef je je toch ook geen zorgen te maken om de mogelijke kosten?quote:
Vanwaar zou ik zelf de ziekenhuiskosten moeten betalen? Risico voor mij is bijna nihil om in het ziekenhuis te belanden. Moet alle tieners & twintigers zich ook verplicht inenten? Bekijk eerst even het aandeel dat deze groep heeft in ziekenhuisopnames. Dat is namelijk bijna niets.
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
1. Of de vaccins lang werken weten we niet. We weten wel dat na 6 tot 9 maanden er weer veel ziekenhuisopnames zijn onder gevaccineerden. In veel ziekenhuizen zelf bijna alleen maar gevaccineerden in het ziekenhuis..... Zie: https://photos.app.goo.gl/SKxb1XhZpwGXXrbP7
2. Jongeren overbelasten de zorg niet. Die moeten nu wel van jou verplicht inenten, of zelf betalen voor eigen zorgkosten
3. In sommige landen wordt zelfs AFGERADEN om te vaccineren bij jongeren. Zie dit onderzoek, waaruit blijkt dat de vaccins na een aantal maanden bijna niet meer werken: https://artsencollectief.nl/grootschalig-zweeds-onderzoek/
Iedereen hier doet net alsof dit een normaal vaccin is. Hup 1x of 2x inenten en het virus is weg, zoals met Polio waar we allemaal ingeent voor zijn. Dit klopt niet. Zo werkt het niet. Helaas is het niet zo simpel zoals de meeste hier denken.
Nee je moet je 2x inenten, het virus verspreid zich vervolgens nog, boosters zijn nodig, ouderen en kwetsbare komen nog in het ziekenhuis. Na 6 tot 9 maanden is het uitgewerkt. Het virus muteerd.
Dus dan is het toch opzich eerlijk als jij dat risico graag wil nemen en het gaat toch anders dan je verwacht.
Je kunt niet stellen dat het "BS" is, omdat jij dus die exacte cijfers ook niet weet.quote:
[..]
Waarom hecht jij zoveel waarde aan die FvD wappermotie die inbreuk maakt op de privacy?
[..]
BS
Zie daar het belang van de motie..
En anonimiseren is inbreuk privacy, maar QR code met initialen niet..
OK"Fattie".quote:
[..]
Vraag het elke roker of fattie of ze dmv van een simpel vaccin ervan af konden zijn. Ik garandeer je dat ze allemaal ja zeggen
Lekker respectvol weer.
Nee, veel mensen roken en eten slecht omdat ze dat lekker vinden en het interesseert ze niet zoveel of ze er ziek van worden of aan doodgaan.
Anyway, deze nevendiscussie gaat nergens over dus ik laat het hierbij.
Sorry, wilde je niet beledigenquote:
Ik stel voor dat je een enquête gaat houdenquote:Lekker respectvol weer.
Nee, veel mensen roken en eten slecht omdat ze dat lekker vinden en het interesseert ze niet zoveel of ze er ziek van worden of aan doodgaan.
Gelukkigquote:Anyway, deze nevendiscussie gaat nergens over dus ik laat het hierbij.
"Gezond verstand"quote:
[..]
Als je gewoon je gezond verstand gebruikt. Hebben ongevaccineerden dan een factor 15 hogere kans op een ernstig ongeluk waardoor ze op de ic eindigen? Volgens mij heeft iedere inwoner een even grote kans op een ernstig ongeluk waardoor jou voorbeeld zich uitmiddeld en alsnog er zoveel ongevaccineerden door corona op de ic liggen.
Maar blijf hugo maar de schuld geven ipv zelf goede logica te willen toepassen.
Is dat het enigste wat op mijn logica in te brengen is. Dan zal het wel kloppen als het niet te ontkrachten is.quote:
Ten eerste is het geen vaccin, een vaccin immuniseert. Dat doet deze niet.quote:
[..]
Is dat het enigste wat op mijn logica in te brengen is. Dan zal het wel kloppen als het niet te ontkrachten is.
Ten tweede, factor 15, klinkt heel wat. Maar 15 keer niets is ook niets.
"Gezond verstand", dan had je mijns inziens allang door deze leugenachtige poppenkast heen geprikt. Sorry.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerdequote:
[..]
Je kunt niet stellen dat het "BS" is, omdat jij dus die exacte cijfers ook niet weet.
Cijfers verkregen vanuit de ziekenhuizen, anoniem.
Zie link boven. Het enige wat FvD wil bereiken is dat jij die cijfers gaat wantrouwen en daarmee ook de wetenschap en de instituten erachterquote:Zie daar het belang van de motie..
je gaat medische informatie van mensen delen middels koppeling van vaccinatiestatus aan een medisch dossier. Ja dat is inbreukquote:En anonimiseren is inbreuk privacy,
Inderdaadquote:maar QR code met initialen niet..
Hier staat helemaal geen kut in over onderliggende klachten, of covid de reden is voor hospitalisatie. Totaal zwart/wit, dus waardeloos.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerde
Cijfers verkregen vanuit de ziekenhuizen, anoniem.
[..]
Zie link boven. Het enige wat FvD wil bereiken is dat jij die cijfers gaat wantrouwen en daarmee ook de wetenschap en de instituten erachter
[..]
je gaat medische informatie van mensen delen middels koppeling van vaccinatiestatus aan een medisch dossier. Ja dat is inbreuk
[..]
Inderdaad
Doei.
Een vaccin immuniseert niet perse voor het leven. De dtp prik bijvoorbeeld is ook maar voor 10 jaar werkzaam. Hepatitis A maar voor 1 jaar of je moet binnen dat jaar een 2e prik dan wordt het 30 jaar.quote:
[..]
Ten eerste is het geen vaccin, een vaccin immuniseert. Dat doet deze niet.
Ten tweede, factor 15, klinkt heel wat. Maar 15 keer niets is ook niets.
"Gezond verstand", dan had je mijns inziens allang door deze leugenachtige poppenkast heen geprikt. Sorry.
Op dit moment 327 corona ic gevallen, 70% daarvan is dus 229 niet gevaccineerden op de ic dat hadden er dan maar 15 geweest als ze gevaccineerd waren. 229-15= 214 onnodige ic bedden bezet.
Gemiddeld ic kosten 2500 euro per ligdag. Het kost de maatschappij op dit moment alleen aan ic kosten van ongevaccineerden al 500.000 euro per dag.
Poppenkast doorheen geprikt grote woorden die nergens op slaan omdat je niet op argumenten ingaat maar wel weerlegbare onzin roept.
Waarom wil je dat weten?quote:
[..]
Hier staat helemaal geen kut in over onderliggende klachten, of covid de reden is voor hospitalisatie. Totaal zwart/wit, dus waardeloos.
Doei.
Even serieus een Corona toeslag is prima maar de volledige rekening is onrealistisch, dan zou ik mijn ziekenkostenverzekering opzeggen wat niet mogelijk is.
Lijkt me vrij essentieel. Ik hoef bijvoorbeeld niet te weten of iemand die hersenchirurgie heeft gehad en daarom op de IC ligt een positieve PCR uitslaat. Of die nu wel of niet is gevaccineerd.quote:
Anders schilderen mensen het plaatje heel makkelijk in he.
Ach gewoon een gofundme actie opzetten. Heeft WakuWaku ook 250.000 opgeleverdquote:
Mensen die alcohol drinken of roken moeten ook ziekenhuiskosten volledig betalen of te dik zijn.
Even serieus een Corona toeslag is prima maar de volledige rekening is onrealistisch, dan zou ik mijn ziekenkostenverzekering opzeggen wat niet mogelijk is.
En dit "vaccin" immuniseert nog niet eens een maand. Tel uit je winst.quote:
[..]
Een vaccin immuniseert niet perse voor het leven. De dtp prik bijvoorbeeld is ook maar voor 10 jaar werkzaam. Hepatitis A maar voor 1 jaar of je moet binnen dat jaar een 2e prik dan wordt het 30 jaar.
Op dit moment 327 corona ic gevallen, 70% daarvan is dus 229 niet gevaccineerden op de ic dat hadden er dan maar 15 geweest als ze gevaccineerd waren. 229-15= 214 onnodige ic bedden bezet.
Gemiddeld ic kosten 2500 euro per ligdag. Het kost de maatschappij op dit moment alleen aan ic kosten van ongevaccineerden al 500.000 euro per dag.
Poppenkast doorheen geprikt grote woorden die nergens op slaan omdat je niet op argumenten ingaat maar wel weerlegbare onzin roept.
Ik zie dat de wappermoties van de fvd bij je werken.quote:
[..]
Lijkt me vrij essentieel. Ik hoef bijvoorbeeld niet te weten of iemand die hersenchirurgie heeft gehad en daarom op de IC ligt een positieve PCR uitslaat. Of die nu wel of niet is gevaccineerd.
Anders schilderen mensen het plaatje heel makkelijk in he.
Waarom zouden ziekenhuizen liegen over de mensen op de IC
Moet ik dan maar verhuizen?
https://www.reuters.com/b(...)nder-30s-2021-11-09/
Kans op hartproblemen door covid liggen een stuk hogerquote:
Dus ik moet een vaccin nemen wat afgeraden wordt voor mij in andere landen?
Moet ik dan maar verhuizen?
https://www.reuters.com/b(...)nder-30s-2021-11-09/
Volgens mij enkel je eigen risico.quote:
Als je n hartinfarct krijgt en met de ambulance vervoerd moet worden krijg je ook n dure rekening in je brievenbus.
Hoeveel menselijke virusziektes hebben we uit weten te roeien?quote:
[..]
Jongeren overbelasten de zorg niet, maar verspreiden het wel als een lopend vuurtje.
Nee, niemand denkt dat het virus 1,2,3 weg is. Dat is jouw aanname. De reden waarom we vaccineren, is om jezelf, de mede mens te beschermen en druk op ziekenhuizen te verlagen. Dat we regelmatig een booster nodig hebben, dat is ook al lang bekend. Het virus muteert, we zullen dit moeten blijven doen tot het virus uitgeroeid is, of tot er goede medicijnen die ervoor zorgen dat je niet opgenomen hoeft te worden.
SARS-CoV-2 kent dierlijke reservoirs, en ik geloof er geen snars van dat we ook maar enige kans hebben het uit te kunnen roeien.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pokken
Sinds de tweede helft van de jaren zeventig is de ziekte door een uitgebreide wereldwijde vaccinatiecampagne niet meer voorgekomen. Pokken was het eerste virus dat door de moderne wetenschap is uitgeroeid, en ook het enige, totdat op 14 oktober 2010 de runderpest uitgeroeid verklaard werd.[3]
Dit was alleen mogelijk doordat:
1. er een effectief vaccin bestaat;
2. er geen symptoomloze dragers van de ziekte zijn en
3. er geen dierlijk reservoir bestaat van de ziekteverwekker.
Strikt genomen is dat geen liegen. Die mensen liggen immers met corona op de IC...quote:
[..]
Ik zie dat de wappermoties van de fvd bij je werken.
Waarom zouden ziekenhuizen liegen over de mensen op de IC
Welk genetisch gemodificeerd voedsel tref jij in de Nederlandse supermarkten aan?quote:
[..]
Schreeuwen ze terwijl ze tegelijkertijd een peuk wegpaffen en genetisch gemodificeerd voedsel verorberen.
Zeker niet met zo'n attitude. Maar daarom zei ik ook "of tot er goede medicijnen komen". De doelstelling moet zijn dat wanneer we alles weer open gooien dat de ziekenhuizen niet overvol raken. Dit kunnen we bereiken door te vaccineren. Dit is al in meerdere landen aangetoond, alleen dat wil je niet zien als je in complottheorieën gelooft en wanneer je denkt dat je het beter te weet dan experts.quote:
[..]
Hoeveel menselijke virusziektes hebben we uit weten te roeien?
SARS-CoV-2 kent dierlijke reservoirs, en ik geloof er geen snars van dat we ook maar enige kans hebben het uit te kunnen roeien.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pokken
Sinds de tweede helft van de jaren zeventig is de ziekte door een uitgebreide wereldwijde vaccinatiecampagne niet meer voorgekomen. Pokken was het eerste virus dat door de moderne wetenschap is uitgeroeid, en ook het enige, totdat op 14 oktober 2010 de runderpest uitgeroeid verklaard werd.[3]
Dit was alleen mogelijk doordat:
1. er een effectief vaccin bestaat;
2. er geen symptoomloze dragers van de ziekte zijn en
3. er geen dierlijk reservoir bestaat van de ziekteverwekker.
Ik zeg nergens dat de zorg zomaar uit te breiden is.quote:
[..]
Denken dat we de zorg zomaar kunnen uitbreiden. De reacties van de recalcitranten anti vaxxers lijken vaak wel op 3e wereld logica waarom men bang is voor een spuitje.
Ik ben enkel van mening dat de zorg niet in deze slechte staat hoeft te zijn.
En recalcitrant ?
Toen het vaccin beschikbaar werd was ik niet voornemens om het te nemen, net zoals ik niet voornemens ben de mij beschikbaar gestelde griepvaccin jaarlijks te nemen. Dat heeft geen enkele reden van mijn kant gehad
Het is nooit een verplichting geweest dus waarom zou ik ook.
Nu de huidige tweedeling gezaaid is en men bijna verplicht wordt te laten enten gaan mijn hakken in het zand.
Dit heeft ook niets te maken bang zijn voor een naaldje maar ik vind de dwang en het hele circus eromheen te belachelijk voor woorden.
Verder mag iedereen wat mij betreft zelf beslissen om wel of niet te enten maar respecteer elkaars keuze en accepteer dat men een andere mening heeft en mag hebben.
Hoe weet je dit nou?quote:
[..]
Kans op hartproblemen door covid liggen een stuk hoger
Dus ik moet een vaccin nemen wat eerst goedgekeurd was en nu wordt afgeraden. Ze doen dit toch niet voor niets? Ze dachten dat het veilig was. Maar nu blijkt dat het vaccin voor bepaalde groepen meer schade aanricht dan dat het goed doet, is het advies er mee te stoppen.
Maar jij zal t wel beter weten...
Waarom vertrouw je de cijfers niet dan ?quote:
[..]
Strikt genomen is dat geen liegen. Die mensen liggen immers met corona op de IC...
Wat is er gebeurd? Deze groep mensen hebben heftige bijwerkingen, of zijn overleden. In het begin werden ze geholpen. Maar nu ze moeten betalen voor hun ziekenhuiskosten heeft onder andere de FDA besloten het contact te verbreken. De mensen kunnen niet geholpen worden en/of mogen zelf voor de kosten opdragen.
soja mais of koolzaad wat dan weer in allerlei producten zitquote:
[..]
Welk genetisch gemodificeerd voedsel tref jij in de Nederlandse supermarkten aan?
Zoals melkproducten, hagelslag, margarine etc
Ah, het aankaarten van reële problemen, getuigt van een onwenselijke houding en betekent dat ik in complottheorieën geloof.quote:
[..]
Zeker niet met zo'n attitude. Maar daarom zei ik ook "of tot er goede medicijnen komen". De doelstelling moet zijn dat wanneer we alles weer open gooien dat de ziekenhuizen niet overvol raken. Dit kunnen we bereiken door te vaccineren. Dit is al in meerdere landen aangetoond, alleen dat wil je niet zien als je in complottheorieën gelooft en wanneer je denkt dat je het beter te weet dan experts.
Zal de stats er eens bijzoeken als ik tijd heb.quote:
[..]
Hoe weet je dit nou?
Dus ik moet een vaccin nemen wat eerst goedgekeurd was en nu wordt afgeraden. Ze doen dit toch niet voor niets? Ze dachten dat het veilig was. Maar nu blijkt dat het vaccin voor bepaalde groepen meer schade aanricht dan dat het goed doet, is het advies er mee te stoppen.
Maar jij zal t wel beter weten...
Wat is dit nou voor een flauwekul?quote:
[..]
Waarom vertrouw je de cijfers niet dan ?
Waarom heb je er zoveel moeite mee dat er precies inzichtelijk wordt gemaakt wie er primair door covid op de IC ligt?
Volgens mij moet het bij de ingrediënten vermeld worden als het meer dan 1% is, ik kom het nooit tegen.quote:
[..]
soja mais of koolzaad wat dan weer in allerlei producten zit
Zoals melkproducten, hagelslag, margarine etc
Het zit wel vaak in veevoer.
Oprechte vraag.. maar bekijk het filmpje hierboven (sorry duurt 10min) en vertrouw je dan nog steeds de cijfers ? Hier zie je dat duizenden mensen die serieuse bijwerkingen hebben niet gehoord worden. Ze worden letterlijk genegeerd. Hoe kan ik dan nog vertrouwen op de cijfers als dit zomaar kan en mag gebeuren?quote:
[..]
Zal de stats er eens bijzoeken als ik tijd heb.
Nogmaals oprechte vraag...
Ik lees heel veel mensen die denken dat de kans groot is op ziekenhuisopname. Het gaat nergens over. Er liggen 300 mensen op de IC nu.quote:
Ik lees: heel veel antivaxxers die alleen aan zichzelf denken (hurdur, lage kans), maar tegerlijkertijd wel verwachten dat men hun ziekenhuiskosten betaalt als ze op hun buik op de IC terecht komen.
De kans voor mij op ziekenhuisopname is 1 op 40.000.
Dat meenemende met bovenstaand filmpje. Het is onbegrijpelijk dat bijwerkingen, hoe klein de kans ook os, genegeerd worden. Dan krijg je geen juiste data.
AztraCenika was veilig, wordt nu niet meer genruikt hier
Moderna was veilig, nu afgeraden voor jongeren
Jansen werkt niet goed
Alle vaccins:
je bent nog steeds besmettelijk, volgens recent onderzoek uit zweden werkt het vaccin nagenoeg NIET meer na 9 maanden.
Hoezo ben ik antivaxxer als ik dit vaccin nu niet wil?
Over 40 jaar sta ik vooraan in de rij om een vaccin te nemen want dan is mijn kans op ziekenhuisopname 1 op 2000... maar als jonge gezonde atleet vind ik het niet nodig, en wegen de voordelen van het vaccin niet op tegen de risico's. Dit wordt beaamt door Frankrijk, en Zweden en Denemarken.
Waarom denken mensen hier er anders over?
Ja, blabla bla lage kans, bla bla.quote:
[..]
Ik lees heel veel mensen die denken dat de kans groot is op ziekenhuisopname. Het gaat nergens over. Er liggen 300 mensen op de IC nu.
De kans voor mij op ziekenhuisopname is 1 op 40.000.
Dat meenemende met bovenstaand filmpje. Het is onbegrijpelijk dat bijwerkingen, hoe klein de kans ook os, genegeerd worden. Dan krijg je geen juiste data.
AztraCenika was veilig, wordt nu niet meer genruikt hier
Moderna was veilig, nu afgeraden voor jongeren
Jansen werkt niet goed
Alle vaccins:
je bent nog steeds besmettelijk, volgens recent onderzoek uit zweden werkt het vaccin nagenoeg NIET meer na 9 maanden.
Hoezo ben ik antivaxxer als ik dit vaccin nu niet wil?
Over 40 jaar sta ik vooraan in de rij om een vaccin te nemen want dan is mijn kans op ziekenhuisopname 1 op 2000... maar als jonge gezonde atleet vind ik het niet nodig, en wegen de voordelen van het vaccin niet op tegen de risico's. Dit wordt beaamt door Frankrijk, en Zweden en Denemarken.
Waarom denken mensen hier er anders over?
Dat dacht iedereen, echt iedereen, die met heftige klachten te kampen heeft gehad. En iedereen bijna zonder uitzondering heeft dan op eens wel heel erg spijt dat ze niet eerder het vaccin hadden genomen. Je hebt de kans om die kans naar paktisch 0 te verlagen, dat is wat het vaccin doet. En als iedereen onder de 70% ongevaccineerden op de ICs dat had gedaan, dan had ik nu niet de gevolgen hoeven te ondervinden van dat stronteigenwijze volk.
Noem één reden om geen vaccin te nemen.
Blablablaquote:
Ik lees: heel veel antivaxxers die alleen aan zichzelf denken (hurdur, lage kans), maar tegerlijkertijd wel verwachten dat men hun ziekenhuiskosten betaalt als ze op hun buik op de IC terecht komen.
Heb de afgelopen 10 jaar geen huisarts bezocht. Maar wel ongeveer 15.000 euro aan premie betaald.
Niet zo zeiken.
Tering debiel.
Egoïstisch hoor, anti covaxxersquote:
[..]
Ja, blabla bla lage kans, bla bla.
Dat dacht iedereen, echt iedereen, die met heftige klachten te kampen heeft gehad. En iedereen bijna zonder uitzondering heeft dan op eens wel heel erg spijt dat ze niet eerder het vaccin hadden genomen. Je hebt de kans om die kans naar paktisch 0 te verlagen, dat is wat het vaccin doet. En als iedereen onder de 70% ongevaccineerden op de ICs dat had gedaan, dan had ik nu niet de gevolgen hoeven te ondervinden van dat stronteigenwijze volk.
Noem één reden om geen vaccin te nemen.
@Ali_Kannibali, na een drukke dag las ik zojuist het topic en alle reactie(s).quote:De meeste mensen die daadwerkelijk op de IC terecht komen hebben overgewicht, hebben diabetes (waarschijnlijk als gevolg van overgewicht) of ander onderliggend lijden. Ook zijn ze oud.
Dus je hele verhaal slaat nergens op.
Die paar mensen die niet aan die condities lijden, zou de zorg gewoon moeten kunnen opvangen.
Waar je voor zou moeten pleiten is dat iedereen verantwoordelijker met zijn eigen gezondheid omgaat, dat we elkaar aanmoedigen gezond te leven, dat iedereen beter voor zichzelf zorgt.
Nu wil je een hele bevolking geforceerd onderwerpen aan medische troep van dubieuze bedrijven dat allerlei rare bijwerkingen kan hebben, je wil mensen straffen voor voorzichtigheid en prudentie.
Voor de zoveelste keer, normaal gesproken worden vaccins pas na een jaar of 10 op grote schaal uitgerold en/of opgenomen in een reeks vaccins die standaar worden gegeven.
Het is compleet van de gekke om de huidige vaccins aan een hele bevolking te willen opdringen en mensen te bestraffen als ze liever nog even de kat uit de boom kijken.
Dat jij je vaccintjes neemt moet je zelf weten, maar laat mij met rust. Ik betaal ook al jaren voor de zorg, zelfs al maak ik er nooit gebruik van, en dat gaat dan naar andere mensen die al jaren ongezond leven, maar gelukkig ook naar de mensen die gewoon pech hebben. Dat is de solidariteit waar we voor hebben gekozen. Dat de politiek vervolgens slecht beleid voert is niet mijn verantwoordelijkheid.
Dat de vaccins mogelijk nog niet de gehoopte uitweg bieden is een zeer discutabel zaak, waarover het laatste woord nog lang niet gezegd is. Maar kennelijk baart het vaccin u ook meer zorgen dan het virus. Goed bezig man!
Bedenk daarbij ook goed dat wanneer er geen vaccins waren ontwikkeld tegen Covid-19, ongeacht de ongebruikelijke snelheid, dat het plaatje er heel wat desastreuzer had uitgezien, zo niet tegen hel en verdoemenis aan. En als het aan u had gelegen waren er vast ook geen vaccinatiecampagnes opgetuigd met alle apocalyptische gevolgen van dien.
Wanneer iedereen vrijwel volledig gevaccineerd zou zijn, zoals in Portugal waar de jongste recensies omtrent Covid-19 onlangs een stuk rooskleuriger zijn geworden, zou het plaatje er nu heel anders uit zien.
Ik weet dat één zwaluw dan nog geen zomer maakt, zo belangrijk bent u als enkeling nu ook weer niet. Dus ga nu zelf uw ''vaccintjes'' maar eens halen, stoere boy, en wees tenminste voorbeeldig i.p.v. hier anderen tegen te spreken. Aantrappen tegen opbouwende kritiek en het tegenspreken van onomstotelijke informatie van meerdere leden is bij voorbaat al kansloos!
En al zeker wordt achter de coulissen gebrainstormd over zaken als fikse 'eigen bijdrages' zoals in Singapore voor bepaalde patiënten die onder het kopje 'eigen schuld dikke bult' vallen.
Maar natuurlijk blijft rechtmatig en waardig onderscheid gemaakt worden tussen patiënten met een verschillend type diabetes. Personen bij wie het vaccin niet goed werkt door medische omstandigheden die door Corona in het ziekenhuis verdwijnen worden in geval dát natuurlijk ook ontzien.
Als bijzaak, maar niet helemaal onbelangrijk in het heetst van de strijd tegen deze akelige pandemie, zou het inderdaad ook fijn zijn wanneer bepaalde mensen ook wat minder ongezond zouden leven als zo'n leefstijl diabetes type 2 veroorzaakt, hartklachten en een verhoogde kans om met 'n weinig gracieuze boog op de IC te belanden.
Ten overvloede is het nog zo dat deze mensen de samenleving normaliter ook een godsvermogen kosten door ongezond eten, roken, et cetera.
Fijne avond verder!
Scjvb
Dus iemand die de adviezen van de experts volgt, een vaccin neemt dat ie waarschijnlijk niet eens echt nodig heeft en dus zijn steentje heeft bijgedragen aan de bestrijding van de pandemie nog voor er ook maar sprake was van qr-codes is egoistisch en dat maakt alle argumenten ongeldig?quote:
[..]
Egoïstisch hoor, anti covaxxers
Als ik 50+ was zou ik het nemen.quote:
[..]
Ja, blabla bla lage kans, bla bla.
Dat dacht iedereen, echt iedereen, die met heftige klachten te kampen heeft gehad. En iedereen bijna zonder uitzondering heeft dan op eens wel heel erg spijt dat ze niet eerder het vaccin hadden genomen. Je hebt de kans om die kans naar paktisch 0 te verlagen, dat is wat het vaccin doet. En als iedereen onder de 70% ongevaccineerden op de ICs dat had gedaan, dan had ik nu niet de gevolgen hoeven te ondervinden van dat stronteigenwijze volk.
Noem één reden om geen vaccin te nemen.
Gezonde mensen onder de 50 hebben niets te maken met de overbelasting van de zorg.
Het is niet nodig voor mij. In mijn leeftijdsgroep is er nog niemand overleden aan corona.
Het werkt niet goed
Ik blijf besmettelijk
Mensen met klachten van het vaccin worden niet gehoord. Waarom zou dit zijn? Niet blablabla.. maar waarom zouden ze niet luisteren naar mensen mrt klachten?
Noem een reden om geen vaccin te nemen. Ik geef je alvast één van de voordelen: je verkleint de kans dat je enorm ziek wordt en longklachten krijgt van toch wel behoorlijk (1 op 1000 minimaal, mogelijk veel meer) naar nihil.quote:
[..]
Als ik 50+ was zou ik het nemen.
Gezonde mensen onder de 50 hebben niets te maken met de overbelasting van de zorg.
Het is niet nodig voor mij. In mijn leeftijdsgroep is er nog niemand overleden aan corona.
Het werkt niet goed
Ik blijf besmettelijk
Mensen met klachten van het vaccin worden niet gehoord. Waarom zou dit zijn? Niet blablabla.. maar waarom zouden ze niet luisteren naar mensen mrt klachten?
Wat voor steentje heb je bijgedragen dan. Dat je asymptomatisch verspreid en dit ongeremd, overal kunt doen? Dat je straks je booster kunt halen?quote:
[..]
Dus iemand die de adviezen van de experts volgt, een vaccin neemt dat ie waarschijnlijk niet eens echt nodig heeft en dus zijn steentje heeft bijgedragen aan de bestrijding van de pandemie nog voor er ook maar sprake was van qr-codes is egoistisch en dat maakt alle argumenten ongeldig?
Blijkbaar heb je er in je eigen ogen nogal veel aan gedaan. En schop je daarom nogal gefrustreerd om je heen op mensen die zich niet lenen voor deze poppenkast.
Word je straks nog bozer als je voor prikje 4 mag ? Kun jij je afvragen waar je nu precies een steentje aan bijdraagt.
De aap komt zo wel langzaam uit de mouw. Ik heb geen boodschap aan mensen die denken dat ze alles beter weten, die complotten verspreiden en daarnaast een gevaar zijn voor vele anderen. Mag je best een poppenkast vinden, maar dat vind ik van die hele antivax beweging. Het is echt treurig hoe moeilijk mensen doen over een simpel vaccin, één van velen die ze al eens gehad hebben in hun leven.quote:
[..]
Wat voor steentje heb je bijgedragen dan. Dat je asymptomatisch verspreid en dit ongeremd, overal kunt doen? Dat je straks je booster kunt halen?
Blijkbaar heb je er in je eigen ogen nogal veel aan gedaan. En schop je daarom nogal gefrustreerd om je heen op mensen die zich niet lenen voor deze poppenkast.
Word je straks nog bozer als je voor prikje 4 mag ? Kun jij je afvragen waar je nu precies een steentje aan bijdraagt.
Een vaccin immuniseert. Covid-vaccins immuniseren niet. Dus ze voldoen niet.quote:Op woensdag 10 november 2021 22:26 schreef Scjvb het volgende:
[..]
@:Ali_Kannibali, na een drukke dag las ik zojuist het topic en alle reactie(s).
Dat de vaccins mogelijk nog niet de gehoopte uitweg bieden is een zeer discutabel zaak, waarover het laatste woord nog lang niet gezegd is.
Ja, ik heb net covid gehad, niks aan de hand.quote:Maar kennelijk baart het vaccin u ook meer zorgen dan het virus. Goed bezig man!
Dat is een aanname die je niet kunt bewijzen.quote:Bedenk daarbij ook goed dat wanneer er geen vaccins waren ontwikkeld tegen Covid-19, ongeacht de ongebruikelijke snelheid, dat het plaatje er heel wat desastreuzer had uitgezien, zo niet tegen hel en verdoemenis aan.
Als het aan mij had gelegen, waren de massa's niet hysterisch bang gemaakt met valse informatie over doodvallende Chinezen op straat, verbrande lijken in India, en meer van dat soort onzin. Als het aan mij had gelegen, had men dokters niet verboden om zieken te behandelen met standaardmiddelen. Als het aan mij had gelegen, had men niet beweerd niets te weten van het virus, maar al wel dat een vaccin het ENIGE middel was om het te bestrijden. Die apocalyptische gevolgen van dien zijn opnieuw nergens op gebaseerd. Ja, als je de hele zorg uitholt, creeer je een kunstmatige apocalypse, maar dat was niet onvermijdelijk geweest.quote:En als het aan u had gelegen waren er vast ook geen vaccinatiecampagnes opgetuigd met alle apocalyptische gevolgen van dien.
Dat weet je helemaal niet. Portugal met Nederland vergelijken slaat nergens op, twee totaal verschillende landen. We moeten nog zien of het virus uit Portugal wegblijft.quote:Wanneer iedereen vrijwel volledig gevaccineerd zou zijn, zoals in Portugal waar de jongste recensies omtrent Covid-19 onlangs een stuk rooskleuriger zijn geworden, zou het plaatje er nu heel anders uit zien.
Wat is dit nu weer voor een vreselijk arrogante opmerking? Heb je het soms nodig om mensen uit de hoogte toe te spreken?quote:Ik weet dat één zwaluw dan nog geen zomer maakt, zo belangrijk bent u als enkeling nu ook weer niet.
Ik heb net covid gehad dus ben al immuun. Bemoei je met je eigen zaken. Discussieer met argumenten, niet met dit soort stupide gebrabbel waarin je mij weleens gaat vertellen wat ik moet doen als onbenul. Dat je je vaccintjes hebt gehaald is gewoon een feit toch? Binnenkort een booster, hoera.quote:Dus ga nu zelf uw ''vaccintjes'' maar eens halen, stoere boy, en wees tenminste voorbeeldig i.p.v. hier anderen tegen te spreken. Aantrappen tegen opbouwende kritiek en het tegenspreken van onomstotelijke informatie van meerdere leden is bij voorbaat al kansloos!
Vaccinatie is geen garantie op niet-opname en vaccinatie is ook niet gegarandeerd veilig. Het is dus volstrekt onrechtmatig om mensen te willen dwingen een medische ingreep te ondergaan door middel van bestraffing terwijl ze die niet nodig hebben, die niet per se veilig uitpakt en waarvoor geen compensatie wordt geleverd als het wel fout gaat. Nogmaals, mensen betalen al jarenlang voor de zorg, dus iedereen die heeft betaald heeft er recht op, of je nu toevallig met de waan van de dag een vaccin neemt of niet. Het feit dat een ander een vaccin neemt, maak van degene die dat niet doet geen tweederangsburger.quote:En al zeker wordt achter de coulissen gebrainstormd over zaken als fikse 'eigen bijdrages' zoals in Singapore voor bepaalde patiënten die onder het kopje 'eigen schuld dikke bult' vallen.
Maar natuurlijk blijft rechtmatig en waardig onderscheid gemaakt worden tussen patiënten met een verschillend type diabetes. Personen bij wie het vaccin niet goed werkt door medische omstandigheden die door Corona in het ziekenhuis verdwijnen worden in geval dát natuurlijk ook ontzien.
Ja, en toch betalen we al jaren voor die kosten met zijn allen. Het is maar net wat voor maatschappij je wil natuurlijk. Maar we hebben hier ook rechten. Jij wil aan die rechten toornen. Dat maakt je een eng tyranniek mannetje in mijn ogen, want je wil anderen dwingen iets tegen hun zin te doen en respecteert hun vrijheid van gedachten, mening, lichamelijke integriteit en vrijheid niet. Daardoor heb jij geen enkel recht van spreken in een rechtsstaat, maar moet je misschien in een of andere dictatuur gaan wonen waar dat soort neigingen wel als de norm gelden, en je enge ideeen hier vooral voor jezelf houden, want in een beschaafd land horen ze niet thuis.quote:Als bijzaak, maar niet helemaal onbelangrijk in het heetst van de strijd tegen deze akelige pandemie, zou het inderdaad ook fijn zijn wanneer bepaalde mensen ook wat minder ongezond zouden leven als zo'n leefstijl diabetes type 2 veroorzaakt, hartklachten en een verhoogde kans om met 'n weinig gracieuze boog op de IC te belanden.
Ten overvloede is het nog zo dat deze mensen de samenleving normaliter ook een godsvermogen kosten door ongezond eten, roken, et cetera.
Bedankt en hetzelfde.quote:Fijne avond verder!
Scjvb
Hier is alvast een reden:quote:
[..]
Noem een reden om geen vaccin te nemen. Ik geef je alvast één van de voordelen: je verkleint de kans dat je enorm ziek wordt en longklachten krijgt van toch wel behoorlijk (1 op 1000 minimaal, mogelijk veel meer) naar nihil.
Nou weet ik niet eens of dit sarcastisch is of nietquote:
[..]
Hier is alvast een reden:
[ link | afbeelding ]
Je wilt het misschien niet horen maar er zijn mensen doodgegaan door de vaccinatie, je hoort er alleen vrijwel niet over in de MSM.quote:
[..]
Nou weet ik niet eens of dit sarcastisch is of niet
Tis in ieder geval een goede reden om niet te vaccineren
Je kan hier de hele waslijst aan andere bijwerkingen aan toevoegen.quote:
[..]
Hier is alvast een reden:
[ link | afbeelding ]
Maar onze minister die leugen op leugen stapelt heb je wel wat mee?quote:
[..]
De aap komt zo wel langzaam uit de mouw. Ik heb geen boodschap aan mensen die denken dat ze alles beter weten, die complotten verspreiden en daarnaast een gevaar zijn voor vele anderen. Mag je best een poppenkast vinden, maar dat vind ik van die hele antivax beweging. Het is echt treurig hoe moeilijk mensen doen over een simpel vaccin, één van velen die ze al eens gehad hebben in hun leven.
Gast neem nog een spuitje. Loop je alleen maar verder het doolhof in.
Ik denk voor mezelf. En daarbij weet ik precies wanneer ik dingen van anderen aan moet nemen en wanneer niet, maar ik zal altijd kritisch blijven en nooit iets zomaar aannemen. Dat is ook precies hoe wetenschap werkt en hoe ik ben opgeleid. Erken dat je niet alles perfect weet, en probeer wat te zoeken achter wat mensen zoals Hugo zeggen.quote:
[..]
Maar onze minister die leugen op leugen stapelt heb je wel wat mee?
Gast neem nog een spuitje. Loop je alleen maar verder het doolhof in.
Al die maatregelen zijn gewoon politieke beslissingen waar geen goed of fout is, je kan hooguit kritisch zijn of iets wel doet wat het zou moeten doen. Maar wat jullie doen is de complete wetenschap niet eens in twijfel trekken, maar compleet afwijzen en afdoen als fake-news. Je denkt gewoon kritisch te zijn, terwijl schapen als ik (je zegt het niet, maar dat denk je wel) trouw opperheer Hugo volgen. Dat is niet zo, je gedraagt je als een opstandige puber die nee zegt tegen elke vorm van autoriteit.
Dat is niet waar. Ik zit niet vanaf dag 1 zo in de wedstrijd. Ik dacht oprecht dat het om een pandemie ging. Maar ontdekte steeds meer aanwijzingen dat er andere mechanismen aan het werk zijn. Dingen klopten niet voor mijn gevoel. Dan ga je andere bronnen aanboren.quote:
[..]
Ik denk voor mezelf. En daarbij weet ik precies wanneer ik dingen van anderen aan moet nemen en wanneer niet, maar ik zal altijd kritisch blijven en nooit iets zomaar aannemen. Dat is ook precies hoe wetenschap werkt en hoe ik ben opgeleid. Erken dat je niet alles perfect weet, en probeer wat te zoeken achter wat mensen zoals Hugo zeggen.
Al die maatregelen zijn gewoon politieke beslissingen waar geen goed of fout is, je kan hooguit kritisch zijn of iets wel doet wat het zou moeten doen. Maar wat jullie doen is de complete wetenschap niet eens in twijfel trekken, maar compleet afwijzen en afdoen als fake-news. Je denkt gewoon kritisch te zijn, terwijl schapen als ik (je zegt het niet, maar dat denk je wel) trouw opperheer Hugo volgen. Dat is niet zo, je gedraagt je als een opstandige puber die nee zegt tegen elke vorm van autoriteit.
Immers, binnen de gevestigde instituten vind je slechts het gepushte narratief. Serieuze wetenschap wat een andere kant belichtte is al in een vroeg stadium de nek omgedraaid, de wetenschappers met pek en veren uitgekotst door de scene.
De precieze beweegredenen ken ik ook niet. Maar het verhaal van een virus, een prikje en klaar. Dat is een 'ship well sailed'.
Het gaat niet om één vaccin, het gaat om waarschijnlijk twee keer per jaar een boosterprik. Elke boosterprik die je neemt loop je kans op myocarditis en andere rotzooi. Dus als je niet begrijpt dat heel veel mensen daar geen zin in hebben zit er iets niet helemaal lekker.quote:
[..]
De aap komt zo wel langzaam uit de mouw. Ik heb geen boodschap aan mensen die denken dat ze alles beter weten, die complotten verspreiden en daarnaast een gevaar zijn voor vele anderen. Mag je best een poppenkast vinden, maar dat vind ik van die hele antivax beweging. Het is echt treurig hoe moeilijk mensen doen over een simpel vaccin, één van velen die ze al eens gehad hebben in hun leven.
Nogmaals.. er zijn mensen overleden of mensen met ernstige bijwerkingen. Zolang de overheid en medicijnenindustre dit niet erkend kan je geen zuivere cijfers hanteren. Op de één of andere manier willen mensen hier dit ook nirt erkennen. Neem even de moeite om je er in te verdiepen. Kijk bijv is een keer een docu over het beleid van medicijnenindustrie. the bleeding edge. Er gebeurt nu exact hetzelfde als wat er toen gebeurd is. Er vallen veel slachtoffers, niet duizenden, niet tienduizenden maar 100 duizenden.. en deze worden genegeerd.quote:
[..]
De aap komt zo wel langzaam uit de mouw. Ik heb geen boodschap aan mensen die denken dat ze alles beter weten, die complotten verspreiden en daarnaast een gevaar zijn voor vele anderen. Mag je best een poppenkast vinden, maar dat vind ik van die hele antivax beweging. Het is echt treurig hoe moeilijk mensen doen over een simpel vaccin, één van velen die ze al eens gehad hebben in hun leven.
Wat wel bijzonder is. Zoek zelf eens naar de sterftecijfers per week bij het cbs. Daar zie je dit jaar een grotere oversterfte dan vorig jaar. Terwijl er minder corona doden en minder corona patiënten in de ziekenhuizen zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door bellamy13 op 11-11-2021 08:10:52 ]
Ik heb eens zo'n weektabel gedownload, en die geeft geen oversterfte waarden.quote:
[..]
Nogmaals.. er zijn mensen overleden of mensen met ernstige bijwerkingen. Zolang de overheid en medicijnenindustre dit niet erkend kan je geen zuivere cijfers hanteren. Op de één of andere manier willen mensen hier dit ook nirt erkennen. Neem even de moeite om je er in te verdiepen. Kijk bijv is een keer een docu over het beleid van medicijnenindustrie. the bleeding edge. Er gebeurt nu exact hetzelfde als wat er toen gebeurd is. Er vallen veel slachtoffers, niet duizenden, niet tienduizenden maar 100 duizenden.. en deze worden genegeerd.
Wat wel bijzonder is. Zoek zelf eens naar de sterftecijfers per week bij het cbs. Daar zie je dit jaar een grotere oversterfte dan vorig jaar. Terwijl er minder corona doden en minder corona patiënten in de ziekenhuizen zijn.
Wat is volgens jou de oversterfte in oktober 2020 en 2021?
Nee, zo knap is dat niet, de wetenschap is dat je een virus alleen definitief eronder kunt krijgen met een vaccin.quote:
Vanaf dag 1 wisten ze al dat het vaccin de oplossing van de pandemie zou zijn, er was amper bekend watvoor virus het was en het vaccin was nog niet eens op de markt. Best knap
Die wetenschap garandeert niet dat dat vaccin er komt.
Voor HIV bijvoorbeeld is er nog steeds geen vaccin.
Voor Covid-19 is het huidige vaccin niet de definitieve oplossing.
Maar er zijn meer vaccins in ontwikkeling.
Virus, prikje, klaar is natuurlijk ook wel een simplistische gedachte. Al in het voorjaar was duidelijk dat het huidige vaccin Delta niet kan tegenhouden. Maar wel de druk op de zorg ontlasten.quote:
[..]
Dat is niet waar. Ik zit niet vanaf dag 1 zo in de wedstrijd. Ik dacht oprecht dat het om een pandemie ging. Maar ontdekte steeds meer aanwijzingen dat er andere mechanismen aan het werk zijn. Dingen klopten niet voor mijn gevoel. Dan ga je andere bronnen aanboren.
Immers, binnen de gevestigde instituten vind je slechts het gepushte narratief. Serieuze wetenschap wat een andere kant belichtte is al in een vroeg stadium de nek omgedraaid, de wetenschappers met pek en veren uitgekotst door de scene.
De precieze beweegredenen ken ik ook niet. Maar het verhaal van een virus, een prikje en klaar. Dat is een 'ship well sailed'.
Dus daar is op ingezet. Nu blijkt dat de druk op de zorg niet voldoende wordt ontlast.
Ik weet niet of dat nu komt door het percentage ongevaccineerden, of dat de werking van het vaccin afneemt, of dat de kwetsbaren minder goed zijn beschermd tegen Delta.
In ieder geval is het vaccin vooralsnog de enige oplossing tegen Covid.
Of we moeten liever in lockdown zitten blijven...
Omdat het koppelen van mijn vaccinatie gegevens aan mijn medische gegevens oa mijn ziektekostenverzekering geen zak aangaan en al helemaal niet aan de FvDquote:
[..]
Wat is dit nou voor een flauwekul?
Waarom heb je er zoveel moeite mee dat er precies inzichtelijk wordt gemaakt wie er primair door covid op de IC ligt?
Maar nogmaals.. wat denk jij uit die gegevens te halen?
Er zijn ook mensen doodgegaan terwijl ze onderweg waren naar de vaccinatielocatie.quote:
[..]
Je wilt het misschien niet horen maar er zijn mensen doodgegaan door de vaccinatie, je hoort er alleen vrijwel niet over in de MSM.
Tis in ieder geval een goede reden om niet te vaccineren
De afbeelding is te simplistisch. Je hebt als gevaccineerde veel minder kans op ernstige Covid, of daaraan te overlijden.
Het risico van het vaccin is een heel stuk lager.
Nog nooit ergens "gemodificeerd zetmeel" op zien staan? Moet je beter zoekenquote:
[..]
Volgens mij moet het bij de ingrediënten vermeld worden als het meer dan 1% is, ik kom het nooit tegen.
Het zit wel vaak in veevoer.
quote:
[..]
Hier is alvast een reden:
[ link | afbeelding ]
Iemand die voor de operatie positief test op Covid wordt niet geopereerd.quote:
[..]
Lijkt me vrij essentieel. Ik hoef bijvoorbeeld niet te weten of iemand die hersenchirurgie heeft gehad en daarom op de IC ligt een positieve PCR uitslaat. Of die nu wel of niet is gevaccineerd.
Anders schilderen mensen het plaatje heel makkelijk in he.
En iemand die na een operatie op de IC belandt ligt daar enkele uren en hooguit 2 dagen, niet 2 weken.
En we zitten geeneens in BNWquote:
Hugo heeft dus wel gelijk dat mensen niet weten wat ze in hun mond steken.quote:
[..]
Nog nooit ergens "gemodificeerd zetmeel" op zien staan? Moet je beter zoeken
Gemodificeerd zetmeel is niet genetisch gemodificeerd.
Myocarditis :quote:
[..]
Oprechte vraag.. maar bekijk het filmpje hierboven (sorry duurt 10min) en vertrouw je dan nog steeds de cijfers ? Hier zie je dat duizenden mensen die serieuse bijwerkingen hebben niet gehoord worden. Ze worden letterlijk genegeerd. Hoe kan ik dan nog vertrouwen op de cijfers als dit zomaar kan en mag gebeuren?
Nogmaals oprechte vraag...
https://publications.aap.(...)ogincheck=redirected
BNW is de nieuwe werkelijkheid. Straks moeten wij in BNW posten en worden wetenschappelijk onderbouwde redeneringen niet meer geaccepteerdquote:
Sorry, moest inderdaad genetisch gemodificeerd zetmeel zijnquote:
[..]
Hugo heeft dus wel gelijk dat mensen niet weten wat ze in hun mond steken.
Gemodificeerd zetmeel is niet genetisch gemodificeerd.
Verder hoeft er niks op het etiket te staan als het vlees afkomstig is van een dier dat GM voer heeft gehad
Klopt gewoon helemaal niet. Ze maken je wel degelijk immuun voor de ernstige gevolgen van een besmetting en zorgen ervoor dat je in de meeste gevallen niet in een ziekenhuis of IC beland. Ze voldoen dus prima als een middel om de gevolgen van corona te bestrijden.quote:
[..]
Een vaccin immuniseert. Covid-vaccins immuniseren niet. Dus ze voldoen niet.
En er zijn wel meer vaccins die op een gegeven moment uitwerken. Denk maar aan tetanus bijvoorbeeld.
Hoezo wordt het vaccin afgeraden?quote:
[..]
Hoe weet je dit nou?
Dus ik moet een vaccin nemen wat eerst goedgekeurd was en nu wordt afgeraden. Ze doen dit toch niet voor niets? Ze dachten dat het veilig was. Maar nu blijkt dat het vaccin voor bepaalde groepen meer schade aanricht dan dat het goed doet, is het advies er mee te stoppen.
Maar jij zal t wel beter weten...
Nope, bijvoorbeeld het rabiës vaccin geeft je 24 uur de tijd om hulp te zoeken.quote:
[..]
Een vaccin immuniseert. Covid-vaccins immuniseren niet. Dus ze voldoen niet.
[..]
Ja, ik heb net covid gehad, niks aan de hand.
[..]
Dat is een aanname die je niet kunt bewijzen.
[..]
Als het aan mij had gelegen, waren de massa's niet hysterisch bang gemaakt met valse informatie over doodvallende Chinezen op straat, verbrande lijken in India, en meer van dat soort onzin. Als het aan mij had gelegen, had men dokters niet verboden om zieken te behandelen met standaardmiddelen. Als het aan mij had gelegen, had men niet beweerd niets te weten van het virus, maar al wel dat een vaccin het ENIGE middel was om het te bestrijden. Die apocalyptische gevolgen van dien zijn opnieuw nergens op gebaseerd. Ja, als je de hele zorg uitholt, creeer je een kunstmatige apocalypse, maar dat was niet onvermijdelijk geweest.
[..]
Dat weet je helemaal niet. Portugal met Nederland vergelijken slaat nergens op, twee totaal verschillende landen. We moeten nog zien of het virus uit Portugal wegblijft.
[..]
Wat is dit nu weer voor een vreselijk arrogante opmerking? Heb je het soms nodig om mensen uit de hoogte toe te spreken?
[..]
Ik heb net covid gehad dus ben al immuun. Bemoei je met je eigen zaken. Discussieer met argumenten, niet met dit soort stupide gebrabbel waarin je mij weleens gaat vertellen wat ik moet doen als onbenul. Dat je je vaccintjes hebt gehaald is gewoon een feit toch? Binnenkort een booster, hoera.
[..]
Vaccinatie is geen garantie op niet-opname en vaccinatie is ook niet gegarandeerd veilig. Het is dus volstrekt onrechtmatig om mensen te willen dwingen een medische ingreep te ondergaan door middel van bestraffing terwijl ze die niet nodig hebben, die niet per se veilig uitpakt en waarvoor geen compensatie wordt geleverd als het wel fout gaat. Nogmaals, mensen betalen al jarenlang voor de zorg, dus iedereen die heeft betaald heeft er recht op, of je nu toevallig met de waan van de dag een vaccin neemt of niet. Het feit dat een ander een vaccin neemt, maak van degene die dat niet doet geen tweederangsburger.
[..]
Ja, en toch betalen we al jaren voor die kosten met zijn allen. Het is maar net wat voor maatschappij je wil natuurlijk. Maar we hebben hier ook rechten. Jij wil aan die rechten toornen. Dat maakt je een eng tyranniek mannetje in mijn ogen, want je wil anderen dwingen iets tegen hun zin te doen en respecteert hun vrijheid van gedachten, mening, lichamelijke integriteit en vrijheid niet. Daardoor heb jij geen enkel recht van spreken in een rechtsstaat, maar moet je misschien in een of andere dictatuur gaan wonen waar dat soort neigingen wel als de norm gelden, en je enge ideeen hier vooral voor jezelf houden, want in een beschaafd land horen ze niet thuis.
[..]
Bedankt en hetzelfde.
Een vaccin leert je afweersysteem om te gaan met de ziekteverwekker.
Meer niet.
Het mooiste is dat je vervolgens volledig immuun bent, maar zo simpel ligt het helaas niet.
Net gekeken. Ik heb het over totale sterftequote:
[..]
Ik heb eens zo'n weektabel gedownload, en die geeft geen oversterfte waarden.
Wat is volgens jou de oversterfte in oktober 2020 en 2021?
Week 1 tm 43 2020 is 133792
2021 134152
Waarom sterven er nu meer mensen dan vorig jaar? Er liggen veel minder mensen in de ziekenhuizen ivm covid.
Maar dat is niet per week, maar het totaal tot week 43.quote:
[..]
Net gekeken. Ik heb het over totale sterfte
Week 1 tm 43 2020 is 133792
2021 134152
Waarom sterven er nu meer mensen dan vorig jaar? Er liggen veel minder mensen in de ziekenhuizen ivm covid.
Als je kijkt naar overlijdens aan covid, dan zaten we in april al op 10.000, da's de helft van vorig jaar aan Covid.
Verder hadden we in 2020 enkele zware lockdowns, dat zorgt er ook voor dat op andere vlakken minder mensen overlijden.
quote:
[..]
Hoe weet je dit nou?
Dus ik moet een vaccin nemen wat eerst goedgekeurd was en nu wordt afgeraden. Ze doen dit toch niet voor niets? Ze dachten dat het veilig was. Maar nu blijkt dat het vaccin voor bepaalde groepen meer schade aanricht dan dat het goed doet, is het advies er mee te stoppen.
Maar jij zal t wel beter weten...
Deze zocht ikquote:
[..]
Het gaat niet om één vaccin, het gaat om waarschijnlijk twee keer per jaar een boosterprik. Elke boosterprik die je neemt loop je kans op myocarditis en andere rotzooi. Dus als je niet begrijpt dat heel veel mensen daar geen zin in hebben zit er iets niet helemaal lekker.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2110475
Het enige wat er bij vaccinatie uitspringt dat meer is dan bij een covid infectie is dat je meer kans hebt op opgezwollen lymfeklieren na vaccinatie. Oh, en gordelroos.
[ Bericht 4% gewijzigd door devlinmr op 11-11-2021 09:23:43 ]
Blijkbaar geen ernstige covid (gelukkig) maar dat betekend ook dat je niet kunt zeggen dat je "dus al immuun" bent. Hoe minder ernstig, hoe minder antistoffen is allang geblekenquote:
[..]
[..]
Ja, ik heb net covid gehad, niks aan de hand.
[..]
Ik heb net covid gehad dus ben al immuun. Bemoei je met je eigen zaken. Discussieer met argumenten, niet met dit soort stupide gebrabbel waarin je mij weleens gaat vertellen wat ik moet doen als onbenul. Dat je je vaccintjes hebt gehaald is gewoon een feit toch? Binnenkort een booster, hoera.
[..]
Als je acuut geopereerd moet worden wachten ze echt niet.quote:
[..]
Iemand die voor de operatie positief test op Covid wordt niet geopereerd.
En iemand die na een operatie op de IC belandt ligt daar enkele uren en hooguit 2 dagen, niet 2 weken.
Heeft geen zin hier, sommige hier denken nog steeds dat de vaccinatie campagne de uitweg is.quote:
[..]
Nogmaals.. er zijn mensen overleden of mensen met ernstige bijwerkingen. Zolang de overheid en medicijnenindustre dit niet erkend kan je geen zuivere cijfers hanteren. Op de één of andere manier willen mensen hier dit ook nirt erkennen.
Dat iedereen maar even een prikje gaat halen..
Het is de enige manier die we hebben om de instroom in de ziekenhuizen in te dammen.quote:
[..]
Heeft geen zin hier, sommige hier denken nog steeds dat de vaccinatie campagne de uitweg is.
Dat iedereen maar even een prikje gaat halen..
Heb jij betere suggesties die niet het opsluiten van miljoenen mensen betekent?
Velen vertrouwen de harde wetenschappelijke feiten. Ipv dit dom recalcitrant gelul en niet terug komen op eerdere opmerkingen.quote:
[..]
Heeft geen zin hier, sommige hier denken nog steeds dat de vaccinatie campagne de uitweg is.
Dat iedereen maar even een prikje gaat halen..
Portugal 98% vaccinatiegraad bij 12+ bewijst dat vaccins erg goed werken tegen oplopende ziekenhuisbezetting. We hebben hier rivm cijfers laten zien dat 70% van de corona ic patienten niet ingeent zijn.
Het probleem is dat die acute operaties steeds vaker zullen voorkomen als je mensen die nu wachten op een nieuwe hartklep/nier/lever etc maar op de wachtlijst laat staanquote:
[..]
Als je acuut geopereerd moet worden wachten ze echt niet.
Gevaccineerden stromen toch ook het ziekenhuis in? (misschien niet of nauwelijks op IC..) Wat heeft het dan voor nut?quote:
[..]
Het is de enige manier die we hebben om de instroom in de ziekenhuizen in te dammen.
Heb jij betere suggesties die niet het opsluiten van miljoenen mensen betekent?
Heb je de verhoudingen gezien?quote:
[..]
Gevaccineerden stromen toch ook het ziekenhuis in? (misschien niet of nauwelijks op IC..) Wat heeft het dan voor nut?
Het verschil in leeftijd?
Waarschijnlijk niet anders zou je dit niet vragen
Die verhoudingen zijn langzaam aan het verschuiven.quote:
[..]
Heb je de verhoudingen gezien?
Het verschil in leeftijd?
Waarschijnlijk niet anders zou je dit niet vragen
Wat zijn ze nu dan volgens jou?quote:
[..]
Die verhoudingen zijn langzaam aan het verschuiven.
En wat is het percentage op de verpleegafdeling. Is het nu zo moeilijk om de eerdere rivm cijfers daarvoor te bekijken. Het is alsnog 56% niet gevaccineerden. Dus 15% van de recalcitrante bevilking zorgt voor meer dan de helft van de verpleegafdeling bezetting.quote:
[..]
Gevaccineerden stromen toch ook het ziekenhuis in? (misschien niet of nauwelijks op IC..) Wat heeft het dan voor nut?
Waarom is dit toch zo moeilijk te bevatten voor zoveel mensen. Als het om Marokkanen en criminaliteit en oververtegenwoordiging gaat snappen ze het plotseling wel.quote:
[..]
En wat is het percentage op de verpleegafdeling. Is het nu zo moeilijk om de eerdere rivm cijfers daarvoor te bekijken. Het is alsnog 56% niet gevaccineerden. Dus 15% van de recalcitrante bevilking zorgt voor meer dan de helft van de verpleegafdeling bezetting.
Op dit precieze moment weet ik niet maar als ik even wat cijfers erbij pak:quote:
[..]
Wat zijn ze nu dan volgens jou?
"In oktober was 16% van de bevolking van 18 jaar en ouder niet of niet volledig gevaccineerd tegen COVID-19. Ruim de helft (56%) van de COVID-19 patiënten in het ziekenhuis was in die maand niet of niet volledig gevaccineerd (figuur 3). In september was dat 73%.
Op de intensive care was in oktober 70% van de COVID-19-patiënten niet (volledig) gevaccineerd (figuur 4), in september was dat 83%."
Bron: RIVM.
Dat is een verschuiving.
Waarom voel jij je eigenlijk opgesloten dan? Je mag overal naartoe met je groene vinkje.quote:
[..]
Heb jij betere suggesties die niet het opsluiten van miljoenen mensen betekent?
En als je ongevaccineerd acuut moet worden geopereerd met positieve PCR lig je -ondanks acuut nierfalen- als "wappie op de afdeling"quote:
[..]
Het probleem is dat die acute operaties steeds vaker zullen voorkomen als je mensen die nu wachten op een nieuwe hartklep/nier/lever etc maar op de wachtlijst laat staan
Als een koe cacao eet kan deze chocolademelk geven. Net zo'n onzinnige bewering die als een lul op een drumstel slaatquote:
[..]
En als je ongevaccineerd acuut moet worden geopereerd met positieve PCR lig je -ondanks acuut nierfalen- als "wappie op de afdeling"
We weten het simpelweg niet want oorzaak-gevolg cijfers mogen we niet inzien. Misschien drumstokken gebruiken?quote:
[..]
Als een koe cacao eet kan deze chocolademelk geven. Net zo'n onzinnige bewering die als een lul op een drumstel slaat
Waarom zou je oorzaak gevolg cijfers moeten inzien. Onderbouw maar eens je assumptie dat ongevaccineerden vaker in het ziekenhuis belanden dan gevaccineerden door niet corona gerelateerde klachten.quote:
[..]
We weten het simpelweg niet want oorzaak-gevolg cijfers mogen we niet inzien. Misschien drumstokken gebruiken?
Ik doe geen aannames. Ik wil gewoon inzichtelijk hoeveel ongevaccineerden er primair door covid op de IC liggen. Waarom is dat gek?quote:
[..]
Waarom zou je oorzaak gevolg cijfers moeten inzien. Onderbouw maar eens je assumptie dat ongevaccineerden vaker in het ziekenhuis belanden dan gevaccineerden door niet corona gerelateerde klachten.
Dus wat je zegt is dat 16% verantwoordelijk is voor 70% van de IC opnames en voor 56% voor de ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Op dit precieze moment weet ik niet maar als ik even wat cijfers erbij pak:
"In oktober was 16% van de bevolking van 18 jaar en ouder niet of niet volledig gevaccineerd tegen COVID-19. Ruim de helft (56%) van de COVID-19 patiënten in het ziekenhuis was in die maand niet of niet volledig gevaccineerd (figuur 3). In september was dat 73%.
Op de intensive care was in oktober 70% van de COVID-19-patiënten niet (volledig) gevaccineerd (figuur 4), in september was dat 83%."
Bron: RIVM.
Dat is een verschuiving.
Hoe zouden die ic en ziekenhuisopnames er dus uit hebben gezien als iedereen zich had gevaccineerd en wat zou dat gedaan hebben met de maatregelen?
Ik vroeg een andere oplossing. Op dit moment is er niemand opgeslotenquote:
[..]
Waarom voel jij je eigenlijk opgesloten dan? Je mag overal naartoe met je groene vinkje.
Dat weet niemand en zal je ook nooit in de cijfers terug kunnen zien..quote:
[..]
Ik doe geen aannames. Ik wil gewoon inzichtelijk hoeveel ongevaccineerden er primair door covid op de IC liggen. Waarom is dat gek?
Omdat statistisch gezien van elke groep een even groot precentage op de ic door secundaire gevolgen zal komen. Waardoor het een onzinnige vraag is om te willen weten.quote:
[..]
Ik doe geen aannames. Ik wil gewoon inzichtelijk hoeveel ongevaccineerden er primair door covid op de IC liggen. Waarom is dat gek?
Waarom denk jij eigenlijk dat er een grotere groep ongevaccineerden door secundaire gevolgen op de ic komt dan gevaccineerden?
Kijk dit is juist een aanname. Juist de groep 60-80 en volledig gevaccineerd zal oververtegenwoordigd zijn op de IC, en er door corona liggen. Ik wil de opbouw van de ongevaccineerden weten. Logisch lijkt me.quote:
[..]
Omdat statistisch gezien van elke groep een even groot precentage op de ic door secundaire gevolgen zal komen. Waardoor het een onzinnige vraag is om te willen weten.
Waarom denk jij eigenlijk dat er een grotere groep ongevaccineerden door secundaire gevolgen op de ic komt dan gevaccineerden?
Hallo, net ging het nog over mensen die door secundaire gevolgen in het ziekenhuis kwamen. De doelpalen worden zomaar verzet.quote:
[..]
Kijk dit is juist een aanname. Juist de groep 60-80 en volledig gevaccineerd zal oververtegenwoordigd zijn op de IC, en er door corona liggen. Ik wil de opbouw van de ongevaccineerden weten. Logisch lijkt me.
Wat is er logisch aan jou assumptie , ik zie er geen logica in alleen een valkuil waarin je jezelf hebt laten manouvreren door teveel naar zogenaamde wappie redenaties geluisterd te hebben.
Als je jouw eigen huis in brand steekt, helpt het ook niet dat je jarenlang brandverzekering betaald hebtquote:
dus iedereen heeft jaren voor jan lul premie betaald elke maand?
Bij een vaccinatiegraad van 100% heb je hetzelfde aantal ziekenhuisopnames (omdat kwetsbaren..) en dezelfde maatregelen maar moet ik je nageven, misschien wel minder mensen op de IC.quote:
[..]
Hoe zouden die ic en ziekenhuisopnames er dus uit hebben gezien als iedereen zich had gevaccineerd en wat zou dat gedaan hebben met de maatregelen?
Nee dat is geen goede reden, want die aantallen zijn net zo klein als dat je kans hebt om een grote prijs in de lotto te winnen. Kans op ernstige Covid is veel groter.quote:
[..]
Je wilt het misschien niet horen maar er zijn mensen doodgegaan door de vaccinatie, je hoort er alleen vrijwel niet over in de MSM.
Tis in ieder geval een goede reden om niet te vaccineren
hoe kom je hier nu weer bij met de logica tussen haakjes. Tot nu toe worden nog steeds 56% van de verpleeg plaatsen ingenomen door 15% van de populatie waarom zouden we bij 100% vaccinatiegraad dan opeens veel meer opnames krijgen?quote:
[..]
Bij een vaccinatiegraad van 100% heb je hetzelfde aantal ziekenhuisopnames (omdat kwetsbaren..) en dezelfde maatregelen maar moet ik je nageven, misschien wel minder mensen op de IC.
Je zou maar die ene zijn..quote:
[..]
Nee dat is geen goede reden, want die aantallen zijn net zo klein als dat je kans hebt om een grote prijs in de lotto te winnen. Kans op ernstige Covid is veel groter.
De kans op ernstige covid verkleinen kan je al redelijk zelf wat aan doen vantevoren (in mijn optiek).
Ga mezelf niet constant herhalen. Lees het anders even terug.quote:
[..]
Hallo, net ging het nog over mensen die door secundaire gevolgen in het ziekenhuis kwamen. De doelpalen worden zomaar verzet.
Wat is er logisch aan jou assumptie , ik zie er geen logica in alleen een valkuil waarin je jezelf hebt laten manouvreren door teveel naar zogenaamde wappie redenaties geluisterd te hebben.
Deze stelligheid kunt u niet hanteren. Hoewel ze helaas op den duur uitwerken behoeden ze nu toch voor extremen. Zie ook post #176quote:
[..]
Een vaccin immuniseert. Covid-vaccins immuniseren niet. Dus ze voldoen niet.
Hoe moest ik dat nou weten? Dan heeft u geluk gehad. Evengoed is dat geen geldig argument ten aanzien van alle risico's op een mega zorginfarct die gelijkgestemden, ofwel uw 'maatjes', met zich meebrengen voor zichzelf en de samenleving. Wat wanneer u wel vatbaar was geweest voor ernstig ziekteverloop? Evengoed jongeren zat die alsnog daar komen te liggen, zij het in grote minderheid vergeleken met ouderen. De meesten zijn ongevaccineerd, plusminus 70 procent, dus stel dat u zelf met Covid-19 op de IC was beland.quote:Ja, ik heb net covid gehad, niks aan de hand.
Het vaccin blijkt vooralsnog niet de 'Heilige Graal' te zijn, en natuurlijk worden verreweg de meesten niet zo ziek dat ze op de IC belanden. Dat neemt zeker niet weg dat genoeg ongevaccineerde leeftijdsgroepen zijn die daar gewoon wél terecht komen en dat zijn er volgens reeds uitgekauwde bronnen veel te veel. Maar de vaccins voorkomen heden ten dage bijna met volledige zekerheid ware doemscenario's.quote:Dat is een aanname die je niet kunt bewijzen.
Ergo: u kunt op uw beurt weer niet bewijzen dat dit niet zo was geweest. En u kan op uw vingers natellen dat er wellicht een gigantische zorginfarct gaande was geweest op dit moment.
Citaat uit een ander topic:
Uw quotequote:Het is misschien niet de gewenste redding die we hadden willn hebben. Maar het was wel erger geweest als we die vaccinaties niet hadden gehad denk ik zo.
Wil denk ik niet weten hoe het er anders uitgezien had
Hysterie?quote:Als het aan mij had gelegen, waren de massa's niet hysterisch bang gemaakt met valse informatie over doodvallende Chinezen op straat, verbrande lijken in India, en meer van dat soort onzin. Als het aan mij had gelegen, had men dokters niet verboden om zieken te behandelen met standaardmiddelen. Als het aan mij had gelegen, had men niet beweerd niets te weten van het virus, maar al wel dat een vaccin het ENIGE middel was om het te bestrijden. Die apocalyptische gevolgen van dien zijn opnieuw nergens op gebaseerd. Ja, als je de hele zorg uitholt, creeer je een kunstmatige apocalypse, maar dat was niet onvermijdelijk geweest.
U heeft al vaker een mond vol kritiek op anderen die qua mening niet aan uw kant staan, maar deze quote van u getuigt juist van een vrij gevaarlijke, onverantwoordelijke en tevens stupide opmerking van uzelf. Op een uitzondering na verder niks bangmakerij of fake! Het zijn landen waar kort na het begin van de pandemie alles ontregeld werd.
Het virus was net nieuw en de aanpak in dat soort landen schoot ernstig tekort. Tevens vergeet u de verlaten zorgcentra in Spanje in de eerste helft van vorig jaar, waar de hoogbejaarden in de steek werden gelaten door gevlucht personeel en de lijken zich opstapelden.
Ik ben er natuurlijk zelf niet bij geweest, maar dat was dus ook ''bangmakerij'' en is niet waargebeurd?
Dit valt inderdaad niet met zekerheid te zeggen. Dat moet ik u gelijk in geven. Echter, de aanpak middels hoge vaccinatiegraad aldaar sorteert kennelijk toch effect. Wellicht weet men het daar beter te beheersen dan hier waar nog steeds teveel vaccinweigeraars rondlopen.quote:Dat weet je helemaal niet. Portugal met Nederland vergelijken slaat nergens op, twee totaal verschillende landen. We moeten nog zien of het virus uit Portugal wegblijft.
Excuus! dit was niet helemaal mijn bedoeling maar soms lijkt dat nodig te zijn. Trek het u verder niet aan.quote:Wat is dit nu weer voor een vreselijk arrogante opmerking? Heb je het soms nodig om mensen uit de hoogte toe te spreken?
Als u mijn advies wilt: reageer niet als een groot kind indien u zelf geloofwaardig wilt blijven. En argumenten in overvloed, daar heeft u mij eigenlijk niet eens voor nodig.quote:Ik heb net covid gehad dus ben al immuun. Bemoei je met je eigen zaken. Discussieer met argumenten, niet met dit soort stupide gebrabbel waarin je mij weleens gaat vertellen wat ik moet doen als onbenul. Dat je je vaccintjes hebt gehaald is gewoon een feit toch? Binnenkort een booster, hoera.
Wel. De eerste zin van uw quote klopt dan wel enigszins, maar het verschil tussen wel/niet vaccinatie maakt tóch een groot verschil onder de de huidige omstandigheden.quote:Vaccinatie is geen garantie op niet-opname en vaccinatie is ook niet gegarandeerd veilig. Het is dus volstrekt onrechtmatig om mensen te willen dwingen een medische ingreep te ondergaan door middel van bestraffing terwijl ze die niet nodig hebben, die niet per se veilig uitpakt en waarvoor geen compensatie wordt geleverd als het wel fout gaat. Nogmaals, mensen betalen al jarenlang voor de zorg, dus iedereen die heeft betaald heeft er recht op, of je nu toevallig met de waan van de dag een vaccin neemt of niet. Het feit dat een ander een vaccin neemt, maak van degene die dat niet doet geen tweederangsburger.
Een nu denkbeeldige dramatische weegschaal zou met grote zekerheid doorgeslagen zijn naar desastreuze, oftewel mogelijk apocalyptische toestanden, indien men niet gevaccineerd zou hebben dit jaar.
Vaccins hebben heel soms bijwerkingen en het effect neemt mettertijd ook af, maar deze nadelen wegen niet op tegen een publieke bescherming die wellicht ons allen behoedt voor erger en met name de ziekenhuizen. Iets is nog altijd beter dan niets!
====
Bovendien zouden de cijfers vast nooit zo hoog zijn geworden als dit jaar een hogere vaccinatiegraad was bereikt.
Sterker nog: zoals in de OP reeds duidelijk gemaakt, bestaan achter de coulissen ideeën over implementatie van striktere maatregelen. Deze zullen uiteraard niet vrijheidsbeperkend zijn voor lijf en leden, maar kunnen wél zorgen voor een risico op torenhoge ziekenhuiskosten evenals in Singapore.
Een soort van 'eigen risico' voor hen die verder geen kwalen hebben waardoor zij het vaccin niet verdragen of bij hen niet werkzaam is, maar uitsluitend voor thans resterende vaccinweigeraars.
Ik zou mensen als u ook rekenen onder hen die eventueel alle gemaakte ziekenhuiskosten volledig zelf zouden moeten gaan betalen.
En overdrijven is ook een vak.quote:Ja, en toch betalen we al jaren voor die kosten met zijn allen. Het is maar net wat voor maatschappij je wil natuurlijk. Maar we hebben hier ook rechten. Jij wil aan die rechten toornen. Dat maakt je een eng tyranniek mannetje in mijn ogen, want je wil anderen dwingen iets tegen hun zin te doen en respecteert hun vrijheid van gedachten, mening, lichamelijke integriteit en vrijheid niet. Daardoor heb jij geen enkel recht van spreken in een rechtsstaat, maar moet je misschien in een of andere dictatuur gaan wonen waar dat soort neigingen wel als de norm gelden, en je enge ideeen hier vooral voor jezelf houden, want in een beschaafd land horen ze niet thuis.
In NL is er geen enkele sprake van het schenden van andermans rechten, zoals u het hier omschrijft.
Dit is klinkklare onzin en het verdraaien van feiten waar verder niemand wat aan heeft. Het tot zich nemen en het laten toedienen van een vaccin door de GGD blijft namelijk eenieders eigen vrije keuze.
Hopende u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben!
Scjvb
Leg het anders eens wiskundig goed uit ipv je doelpalen te verzetten. Als ik rood blauw blijf noemen en dat herhaal neem je dat toch ook niet voor waar aan.quote:
[..]
Ga mezelf niet constant herhalen. Lees het anders even terug.
Ook minder ziekenhuisopnames daar vaccinatie daar 94% tegen beschermdquote:
[..]
Bij een vaccinatiegraad van 100% heb je hetzelfde aantal ziekenhuisopnames (omdat kwetsbaren..) en dezelfde maatregelen maar moet ik je nageven, misschien wel minder mensen op de IC.
Vaccinatie werking verminderd, dus of er snel bij zijn met een boostertje of ziekenhuisje..quote:
[..]
Ook minder ziekenhuisopnames daar vaccinatie daar 94% tegen beschermd
Maar ja, hoe meer boostershots, hoe meer bijwerkingen..
En uit welke duim zuig je dit?quote:
[..]
Vaccinatie werking verminderd, dus of er snel bij zijn met een boostertje of ziekenhuisje..
Maar ja, hoe meer boostershots, hoe meer bijwerkingen..
Dat zegt jouw 'meester' zelf:quote:
[..]
En uit welke duim zuig je dit?
Vanaf 03:00 bekijken.
Raad zelf wel het hele filmpje aan, best lachwekkend ook.
Hou toch op met dat framen, ik heb het toch ook niet over "jouw sekteleider Baudet"?quote:
[..]
Dat zegt jouw 'meester' zelf:
En Hugo is viroloog?quote:
Vanaf 03:00 bekijken.
Raad zelf wel het hele filmpje aan, best lachwekkend ook.
Nogmaals, wat is jouw wetenschappelijke onderbouwing van jouw stelling
Nadere duiding IC opnamen ipv globale cijfers.quote:
[..]
Leg het anders eens wiskundig goed uit ipv je doelpalen te verzetten. Als ik rood blauw blijf noemen en dat herhaal neem je dat toch ook niet voor waar aan.
Hoeveel mensen liggen er sec door covid.
Hoe wil je het nog meer "wiskundig uitgelegd"
Goed verzonnen Hans.quote:
[..]
Vaccinatie werking verminderd, dus of er snel bij zijn met een boostertje of ziekenhuisje..
Maar ja, hoe meer boostershots, hoe meer bijwerkingen..
Jij neemt toch aan dat Hugo's vaccinatie campagne de uitweg is uit deze crisis??quote:
[..]
Hou toch op met dat framen, ik heb het toch ook niet over "jouw sekteleider Baudet"?
[..]
En Hugo is viroloog?
Nogmaals, wat is jouw wetenschappelijke onderbouwing van jouw stelling
Prikken voor vrijheid..
Waarom neem je dit niet van Hugo aan?
Omdat er nog geen data is om het te staven... Dat wat er is laat zien dat een 3e prik niet meer bijwerkingen geeft als de 2e, en dan hebben we het over hoofdpijn, spierpijn en koortsquote:
[..]
Jij neemt toch aan dat Hugo's vaccinatie campagne de uitweg is uit deze crisis??
Prikken voor vrijheid..
Waarom neem je dit niet van Hugo aan?
https://www.destentor.nl/(...)oostershot~a0c9b169/
Dus nogmaals, wat is jouw onderbouwing dat een 3e prik voor meer bijwerkingen gaat zorgen en dat dat per vaccinatie toeneemtquote:Wordt de lichamelijke reactie bij een derde prik of boostershot dan niet nóg heftiger?
Op internet circuleert allerlei selectieve informatie die gebruikt wordt in de heviger wordende strijd om het gelijk tussen voor- en tegenstanders van coronavaccins. Directeur Agnes Kant van Lareb laat echter weten: ,,Er zijn nog niet zoveel derde prikken gezet, er zijn geen meldingen, er valt dus eigenlijk weinig over te zeggen.’’
De eerder aangehaalde dokter Johan de Jonge verwacht dat de reactie van het lichaam bij een derde prik ongeveer gelijk zal zijn aan die van een tweede. ,,In Amerika en Israël hebben veel mensen al boostershots gehad. De eerste gegevens die daarvandaan komen, laten minder of net zoveel bijwerkingen zien als na een tweede prik. Bijwerkingen die veelal mild en kortdurend zijn.’’
Een soortgelijke conclusie trekt Potasse van het CBG ‘op basis van klinische studies met een paar honderd deelnemers’. ,,Hoewel er veel meer antilichamen met de boosterprik worden aangemaakt dan na de tweede prik, zien we uit onderzoek niet dat de bijwerkingen na een boosterprik toenemen. Waarom dit is, weten we niet.’’
Verder, wat is er mis met bijwerkingen uberhaupt. Beetje koorts en hoofdpijn, nou poehpoeh
Het is even afwachten wat al die boosters gaan doen met de bijwerkingen,quote:
Omdat er nog geen data is om het te staven... Dat wat er is laat zien dat een 3e prik niet meer bijwerkingen geeft als de 2e, en dan hebben we het over hoofdpijn, spierpijn en koorts
we gaan het de komende jaren zien.
Hoop voor jou dat je gewoon een weldoordachte keus maakt en dat je zo lang mogelijk gezond blijft (voor iedereen hoop ik dat trouwens).
Ik doe het niet met een prik maar ik heb mijn eigen manieren daarvoor.
Dat is geen immuniteit. Dat is een pleister die je elke zoveel maanden moet vervangen en die je ook nog eens flink ziek kan maken.quote:
[..]
Klopt gewoon helemaal niet. Ze maken je wel degelijk immuun voor de ernstige gevolgen van een besmetting en zorgen ervoor dat je in de meeste gevallen niet in een ziekenhuis of IC beland. Ze voldoen dus prima als een middel om de gevolgen van corona te bestrijden.
En er zijn wel meer vaccins die op een gegeven moment uitwerken. Denk maar aan tetanus bijvoorbeeld.
Dat klinkt al heel wat minder stellig dan wat je net zei. Toevallig omdat je geen bronnen kon vinden buiten je onderbuik?quote:
[..]
Het is even afwachten wat al die boosters gaan doen met de bijwerkingen,
we gaan het de komende jaren zien.
Hoezo komende jaren? bijwerkingen van vaccins zijn direct zal ongeveer 2 weken duren voordat het vaccin volledig is afgebroken en afgevoerd door je lijf. Het mRNA gedeelte zelfs al in een dag of 5
Je gaat je laten besmetten door iemand met Corona?quote:Hoop voor jou dat je gewoon een weldoordachte keus maakt en dat je zo lang mogelijk gezond blijft (voor iedereen hoop ik dat trouwens).
Ik doe het niet met een prik maar ik heb mijn eigen manieren daarvoor.
Jij vertrouwd de cijfers dus niet en snapt de basale statistiek die ik je hier probeer uit te leggen nog steeds niet.quote:
[..]
Nadere duiding IC opnamen ipv globale cijfers.
Hoeveel mensen liggen er sec door covid.
Hoe wil je het nog meer "wiskundig uitgelegd"
Mijn vraag aan jou is:
Waarom zou er volgens jou een bizar verschil in secundaire gevallen in de populatie tussen de gevaccineerde en ongevaccineerden zitten?
Ach, polio krijg je ook 3x als kind, en als je dan later naar het buitenland gaat wordt het zelfs aangeraden om het een 4e keer te nemenquote:
[..]
Dat is geen immuniteit. Dat is een pleister die je elke zoveel maanden moet vervangen en die je ook nog eens flink ziek kan maken.
En dat voor een ziekte die in Nederland niet voorkomt en ook nog eens minder dodelijk is als covid.
Ik ga niet meer in discussie over de details, heeft geen enkele zin. Je bent wat mij betreft gehersenspoeld door Hugo, Mark, de media en de farmaceutische industrie en ik ga daar niks aan veranderen vrees ik.quote:
Waar ik een probleem mee heb is dat _jij_ andermans recht op zorg wil ontnemen door hen te straffen voor een keuze die ze zelf maken op basis van voorzichtigheid met hun lichaam en hun eigen afweging of ze het nodig achten en wenselijk vinden om een medische behandeling te ondergaan.
Dat vind ik een walgelijke neiging en in een rechtsstaat hoort dat helemaal niet thuis. Daar respecteren we andermans vrijheden, keuzes en lichamelijke integriteit en gaan we mensen niet straffen omdat ze een keuze maken die niet overeenkomt met je eigen overtuigingen. Helaas lijken die dagen nu echter achter ons te liggen en worden we bestuurd door schoften die via loopholes in de wet erin slagen om mensen toch tot tweederangsburgers te maken.
Snap je dat?
Verder zou het je sieren om niet kinderachtig aan name-calling te doen. Je bent toch een volwassen vent? Of stiekem toch nog een kleuter? Voer dan een normale discussie.
Dit zijn wel heel veel woorden om te zeggen dat je argumenten op zijn en je tot inzicht bent gekomen dat je het inderdaad niet snapt.quote:
[..]
Ik ga niet meer in discussie over de details, heeft geen enkele zin. Je bent wat mij betreft gehersenspoeld door Hugo, Mark, de farmaceutische industrie en ik ga daar niks aan veranderen.
Waar ik een probleem mee heb is dat _jij_ andermans recht op zorg wil ontnemen door hen te straffen voor een keuze die ze zelf maken op basis van voorzichtigheid met hun lichaam en hun eigen afweging of ze het nodig achten om een medische behandeling te ondergaan.
Dat vind ik een walgelijke neiging en in een rechtsstaat hoort dat helemaal niet thuis. Daar respecteren we andermans vrijheden, keuzes en lichamelijke integriteit en gaan we mensen niet straffen omdat ze een keuze maken die niet overeenkomt met je eigen overtuigingen. Helaas lijken die dagen nu echter achter ons te liggen en worden we bestuurd door schoften die via loopholes in de wet erin slagen om mensen toch tot tweederangsburgers te maken.
Snap je dat?
Verder zou het je sieren om niet kinderachtig aan name-calling te doen. Je bent toch een volwassen vent? Of stiekem toch nog een kleuter?
En hoelang moet je met welke frequentie covid-vaccins blijven nemen?quote:
[..]
Ach, polio krijg je ook 3x als kind, en als je dan later naar het buitenland gaat wordt het zelfs aangeraden om het een 4e keer te nemen
En dat voor een ziekte die in Nederland niet voorkomt en ook nog eens minder dodelijk is als covid.
Weet iemand dat hier?
En is dat dan om werkelijk 'immuun' te zijn, of om recht te hebben op een groen vinkje zodat je je privileges als deugend burger kunt genieten?
Zijn zat bronnen over te vinden.quote:
[..]
Dat klinkt al heel wat minder stellig dan wat je net zei. Toevallig omdat je geen bronnen kon vinden buiten je onderbuik?
Bijvoorbeeld:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-hoofdpijn-moe-lareb
"Wel lijken sommige mensen meer last te hebben van hun tweede prik dan van hun eerste."
Ik vraag me dan hoe mensen gaan reageren op een derde, vierde, vijfde prik..
Komende jaren omdat je vastzit aan een prikabonnement, dat zijn 1-2 prikken per jaar. Wat gaat dat doen met je immuunsysteem iedere keer? Ik vraag het me af en volgens mij zou iedereen dat af moeten vragen toch en niet klakkeloos alles geloven wat de regering zegt.quote:Hoezo komende jaren? bijwerkingen van vaccins zijn direct zal ongeveer 2 weken duren voordat het vaccin volledig is afgebroken en afgevoerd door je lijf. Het mRNA gedeelte zelfs al in een dag of 5
Nee, ik zorg dat mijn immuunsysteem optimaal werkt door:quote:Je gaat je laten besmetten door iemand met Corona?
- Goed slapen
- Goed bewegen
- Goed gezond eten
- Veel coïtus
- Voedingssupplementen (met name Zink, Selenium, Vitamine C, Vitamine D) ter aanvulling
Volgens onderzoekers hebben hele zieke corona patiënten een zwaar tekort gehad van 1 of meerdere van die bepaalde voedingssupplementen.
Je kunt het allemaal onzin noemen wat ik doe maar ik geloof hier gewoon in en niet in een prik waarvan de werking weg is na een aantal maanden.
Met of zonder prik kan ik andere besmetten (als ik Covid zou hebben) dus voor een ander hoef je niet te prikken.
Ook zie ik mezelf niet zo snel in het ziekenhuis komen hoor.
Er kunnen inderdaad ernstige complicaties uit het vaccin komen. Maar dit zijn uitzonderingen.quote:
Nogmaals.. er zijn mensen overleden of mensen met ernstige bijwerkingen. Zolang de overheid en medicijnenindustre dit niet erkend kan je geen zuivere cijfers hanteren. Op de één of andere manier willen mensen hier dit ook nirt erkennen. Neem even de moeite om je er in te verdiepen. Kijk bijv is een keer een docu over het beleid van medicijnenindustrie. the bleeding edge. Er gebeurt nu exact hetzelfde als wat er toen gebeurd is. Er vallen veel slachtoffers, niet duizenden, niet tienduizenden maar 100 duizenden.. en deze worden genegeerd.
Maar bij veel is het ook de vraag, of dit wel echt door het vaccin komt. Immers er gaan dagelijks mensen dood.
Tot nu toe heb ik maar heel weinig (lees geen) onderbouwde cijfers gezien, die bewijzen dat de vaccins echt heel erg dodelijk zijn.
Daarin tegen heb ik wel heel veel cijfers gezien, wat Covid-19 kan veroorzaken.
Dit zou misschien ook door uitgestelde zorg komen?quote:Wat wel bijzonder is. Zoek zelf eens naar de sterftecijfers per week bij het cbs. Daar zie je dit jaar een grotere oversterfte dan vorig jaar. Terwijl er minder corona doden en minder corona patiënten in de ziekenhuizen zijn.
Of oude Covid-19 besmettingen?
Mensen die door alle maatregelen alles overleeft hebben, maar nu toch lichamelijk op zijn.
Dat dit door het vaccin komt, is maar heel erg de vraag, maar daarvoor ontbreekt in ieder geval momenteel ieder stukje bewijs.
Jij had het er stellig over dat de 3e 4e etc prik voor meer bijwerkingen zou zorgen. Je komt nu met een bron dat mensen meer last hadden van de 2e (wat logisch is) maar nu met een "vraag" over hoe het met no 3,4, etc zal gaan.quote:
[..]
Zijn zat bronnen over te vinden.
Bijvoorbeeld:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-hoofdpijn-moe-lareb
"Wel lijken sommige mensen meer last te hebben van hun tweede prik dan van hun eerste."
Ik vraag me dan hoe mensen gaan reageren op een derde, vierde, vijfde prik..
Wellicht moet je om te beginnen al minder stellig zijn als je dingen niet weet. Hoef je ook niet terug te krabbelen.
FYI... Dat je bij je 2e prik meer last hebt is normaal, dat is bij elke vaccinatie het geval. Is gewoon een teken dat je immuunsysteem goed wakker is en aan de slag gaat.
vaccineren doen we al honderden jaren, er is geen enkele reden om te denken dat dat iets anders met je immuunsysteem doet dan het triggeren van een immuunrespons op een indringer en er voor te zorgen dat als het de volgende keer een echt virus is, je lijf het sneller herkent en opruimt. Iets waar je een immuunsysteem voor hebt gekregen.quote:[..]
Komende jaren omdat je vastzit aan een prikabonnement, dat zijn 1-2 prikken per jaar. Wat gaat dat doen met je immuunsysteem iedere keer? Ik vraag het me af en volgens mij zou iedereen dat af moeten vragen toch en niet klakkeloos alles geloven wat de regering zegt.
[..]
Dat kan zeker geen kwaad. Maar die supplementen hebben geen enkele toegevoegde waarde als je gezond eet.quote:Nee, ik zorg dat mijn immuunsysteem optimaal werkt door:
- Goed slapen
- Goed bewegen
- Goed gezond eten
- Veel coïtus
- Voedingssupplementen (met name Zink, Selenium, Vitamine C, Vitamine D) ter aanvulling
Zucht...quote:Volgens onderzoekers hebben hele zieke corona patiënten een zwaar tekort gehad van 1 of meerdere van die bepaalde voedingssupplementen.
Je kunt het allemaal onzin noemen wat ik doe maar ik geloof hier gewoon in en niet in een prik waarvan de werking weg is na een aantal maanden.
Met of zonder prik kan ik andere besmetten (als ik Covid zou hebben) dus voor een ander hoef je niet te prikken.
Ook zie ik mezelf niet zo snel in het ziekenhuis komen hoor.
Ja als je covid krijgt ondanks vaccinatie kun je ook anderen besmetten....echter.... de kans dat je het krijgt is kleiner, de tijd dat je besmettelijk bent is korter (mocht je het toch krijgen) dus de kans dat je een andere besmet is een stuk kleiner dan zonder vaccinatie.
Echt laat je nou maar gewoon vaccineren, je hebt zo ongeveer de hele FvD/Engel/Haga argumentenlijst aangevoerd en ze zijn stuk voor stuk onzin gebleken.
Wat weerhoudt jou nou echt van het vaccineren, gewoon zonder smoesjes maar eerlijk?
[ Bericht 3% gewijzigd door devlinmr op 11-11-2021 15:38:15 ]
Nou ja, Hugo zei het toch, meer prikken, meer bijwerkingen, enige wat ik met hem eens ben, dus niet mijn stelling maar eigenlijk zijn stelling.quote:
[..]
Jij had het er stellig over dat de 3e 4e etc prik voor meer bijwerkingen zou zorgen. Je komt nu met een bron dat mensen meer last hadden van de 2e (wat logisch is) maar nu met een "vraag" over hoe het met no 3,4, etc zal gaan.
Wellicht moet je om te beginnen al minder stellig zijn als je dingen niet weet. Hoef je ook niet terug te krabbelen.
FYI... Dat je bij je 2e prik meer last hebt is normaal, dat is bij elke vaccinatie het geval. Is gewoon een teken dat je immuunsysteem goed wakker is en aan de slag gaat.
[..]
vaccineren doen we al honderden jaren, er is geen enkele reden om te denken dat dat iets anders met je immuunsysteem doet dan het triggeren van een immuunrespons op een indringer en er voor te zorgen dat als het de volgende keer een echt virus is, je lijf het sneller herkent en opruimt. Iets waar je een immuunsysteem voor hebt gekregen.
[..]
Dat kan zeker geen kwaad. Maar die supplementen hebben geen enkele toegevoegde waarde als je gezond eet.
[..]
Zucht...
Ja als je covid krijgt ondanks vaccinatie kun je ook anderen besmetten....echter.... de kans dat je het krijgt is kleiner, de tijd dat je besmettelijk bent is korter (mocht je het toch krijgen) dus de kans dat je een andere besmet is een stuk kleiner dan zonder vaccinatie.
Ondanks goed eten kan het zijn dat je toch niet voldoende voedingsstoffen binnen krijgt, daarom die aanvulling voor zekerheid.
Als ik Covid krijg blijf ik gewoon thuis (kunnen veel helaas niet zeggen) dus zal ik helemaal niemand besmetten.
En mag sowieso toch vrijwel nergens naartoe en ben ook niet iemand die een valse QR code gaat gebruiken om tussen de hoestende mensen te begeven.
Meer kan ik niet doen.
Waarom blijf je hierin hangen? Jij gelooft die stelling blijkbaar, ondanks dat het net voor je ontkracht is.quote:
[..]
Nou ja, Hugo zei het toch, meer prikken, meer bijwerkingen, enige wat ik met hem eens ben, dus niet mijn stelling maar eigenlijk zijn stelling.
Oh? dus je gaat je laten testen? en blijft daarna in quarantaine?quote:Ondanks goed eten kan het zijn dat je toch niet voldoende voedingsstoffen binnen krijgt, daarom die aanvulling voor zekerheid.
Als ik Covid krijg blijf ik gewoon thuis (kunnen veel helaas niet zeggen) dus zal ik helemaal niemand besmetten.
Jawel, laat je vaccineren en stop met smoesjes verzinnen. Wat is nou de echte reden dat je het niet doet?quote:Meer kan ik niet doen.
Uh, lol. En dat beweert iemand die zelf boter op zijn hoofd heeft qua sommige opmerkingen.quote:
[..]
Ik ga niet meer in discussie over de details, heeft geen enkele zin. Je bent wat mij betreft gehersenspoeld door Hugo, Mark, de media en de farmaceutische industrie en ik ga daar niks aan veranderen vrees ik.
Waar ik een probleem mee heb is dat _jij_ andermans recht op zorg wil ontnemen door hen te straffen voor een keuze die ze zelf maken op basis van voorzichtigheid met hun lichaam en hun eigen afweging of ze het nodig achten en wenselijk vinden om een medische behandeling te ondergaan.
Dat vind ik een walgelijke neiging en in een rechtsstaat hoort dat helemaal niet thuis. Daar respecteren we andermans vrijheden, keuzes en lichamelijke integriteit en gaan we mensen niet straffen omdat ze een keuze maken die niet overeenkomt met je eigen overtuigingen. Helaas lijken die dagen nu echter achter ons te liggen en worden we bestuurd door schoften die via loopholes in de wet erin slagen om mensen toch tot tweederangsburgers te maken.
Snap je dat?
Verder zou het je sieren om niet kinderachtig aan name-calling te doen. Je bent toch een volwassen vent? Of stiekem toch nog een kleuter? Voer dan een normale discussie.
Voor het overige: check uw feiten/ opinies en kom zelf maar eens tot inzicht. Sterkte in uw verdere leven, beste kerel!
Ja die geloof ik ja, en jij hebt hem ontkracht? Je weet het zelf ook nog niet eens.quote:
[..]
Waarom blijf je hierin hangen? Jij gelooft die stelling blijkbaar, ondanks dat het net voor je ontkracht is.
Waarom zou ik me laten testen? Voel me supergezond atm.quote:Oh? dus je gaat je laten testen? en blijft daarna in quarantaine?
Mocht ik klachten ondervinden dan zal ik me laten testen en uiteraard in quarantaine gaan.
Stop gewoon met het opdringen van het vaccin.quote:Jawel, laat je vaccineren en stop met smoesjes verzinnen. Wat is nou de echte reden dat je het niet doet?
Inzicht in wat? Ik weet precies hetzelfde als wat jij weet, ik volg ook gewoon alle informatie die wordt verstrekt. Ik geloof alleen de mooie praatjes niet van politici en andere informatiebronnen die aantoonbaar hebben gelogen en de boel voor de gek hebben gehouden. Dat mensen dat na meer dan 1,5 jaar nog steeds wel doen, vind ik hoogst opmerkelijk. En dan hier gaan zitten verkondigen dat je het recht van mensen op zorg wil afnemen, is het trieste resultaat van deze hersenspoeling op basis van leugens. Lekker cultuurtje wordt er gekweekt. Vind je dat zelf ook niet?quote:
[..]
Uh, lol. En dat beweert iemand die zelf boter op zijn hoofd heeft qua sommige opmerkingen.
Sterkte in uw verdere leven, beste kerel!
Hoe WEET jij al die dingen zo zeker waar je in gelooft? Wat als je er naast zit?
Heb je ooit zelf de instituten die je gelooft gecontroleerd?
Ben je de leugens en misleiding al vergeten? Of heb je nooit gezien dat je werd misleid?
In dat geval zou ik van mijn high horse afkomen en als de bliksem je kennis bijspijkeren.
Klopt daarom heb ik je 2 bronnen gegeven van mensen die het wel wetenquote:
[..]
Ja die geloof ik ja, en jij hebt hem ontkracht? Je weet het zelf ook nog niet eens.
Dat bedoelde ik ook. Maar is iig goed te horen. Kunnen een aantal gevaccineerden een voorbeeld aan nemen.quote:[..]
Waarom zou ik me laten testen? Voel me supergezond atm.
Mocht ik klachten ondervinden dan zal ik me laten testen en uiteraard in quarantaine gaan.
Waarom ben je er zo bang voor? Ze zijn de enige fatsoenlijke manier om een virus in te dammen.quote:[..]
Stop gewoon met het opdringen van het vaccin.
Ik ben helemaal overtuigd, de prikafspraak staat, kan nie wachten.quote:
[..]
Klopt daarom heb ik je 2 bronnen gegeven van mensen die het wel weten
[..]
Dat bedoelde ik ook. Maar is iig goed te horen. Kunnen een aantal gevaccineerden een voorbeeld aan nemen.
[..]
Waarom ben je er zo bang voor? Ze zijn de enige fatsoenlijke manier om een virus in te dammen.
Tuurlijk. In het 98% gevaccineerde Portugal lopen de besmettingen weer lekker op (verdrievoudigd(!!) in 2 dagen tijd), maar blijf lekker heilig erin geloven dat alleen het vaccin gaat helpen. Er is meer nodig. Testen voor toegang voor iedereen ook gevaccineerden bijvoorbeeld. Laten we eens zorgen dat de besmettingen omlaag gaan of zo.quote:
[..]
Klopt daarom heb ik je 2 bronnen gegeven van mensen die het wel weten
[..]
Dat bedoelde ik ook. Maar is iig goed te horen. Kunnen een aantal gevaccineerden een voorbeeld aan nemen.
[..]
Waarom ben je er zo bang voor? Ze zijn de enige fatsoenlijke manier om een virus in te dammen.
Entree via de QR-code is i.i.g. zo lek als een mandje. Testen voor toegang, ingevolge een negatieve uitslag, zou m.i. zowel voor gevaccineerden als niet gevaccineerden inderdaad nog het beste zijn.quote:
[..]
Tuurlijk. In het 98% gevaccineerde Portugal lopen de besmettingen weer lekker op (verdrievoudigd(!!) in 2 dagen tijd), maar blijf lekker heilig erin geloven dat alleen het vaccin gaat helpen. Er is meer nodig. Testen voor toegang voor iedereen ook gevaccineerden bijvoorbeeld. Laten we eens zorgen dat de besmettingen omlaag gaan of zo.
Ongetwijfeld.quote:
[..]
Als je acuut geopereerd moet worden wachten ze echt niet.
Maar dan lig je er 2 dagen vanwege die operatie, niet 2 weken vanwege Covid.
Sluit ik andere maatregelen uit? Waar dan?quote:
[..]
Tuurlijk. In het 98% gevaccineerde Portugal lopen de besmettingen weer lekker op (verdrievoudigd(!!) in 2 dagen tijd), maar blijf lekker heilig erin geloven dat alleen het vaccin gaat helpen. Er is meer nodig. Testen voor toegang voor iedereen ook gevaccineerden bijvoorbeeld. Laten we eens zorgen dat de besmettingen omlaag gaan of zo.
Vaccinatie is en blijft gewoon de snelste en efficientste en goedkoopste manier om de instroom in de ziekenhuizen in te dammen.
Als daarnaast nog andere maatregelen nodig zijn dan is dat zo
Omdat je alleen de hele blijft doordrammen over vaccinatie.quote:
[..]
Sluit ik andere maatregelen uit? Waar dan?
Het is en niet goedkoop en bewezen niet efficiënt genoeg. Maar goed.quote:Vaccinatie is en blijft gewoon de snelste en efficientste en goedkoopste manier om de instroom in de ziekenhuizen in te dammen.
Als daarnaast nog andere maatregelen nodig zijn dan is dat zo
Er bestaat volledige erkenning dat lang alles niet op rolletjes loopt. Ik sta in nauw verband met deze instellingen en in dezen heeft niemand er baat bij de gewone burger te dwarsbomen.quote:
[..]
Inzicht in wat? Ik weet precies hetzelfde als wat jij weet, ik volg ook gewoon alle informatie die wordt verstrekt. Ik geloof alleen de mooie praatjes niet van politici en andere informatiebronnen die aantoonbaar hebben gelogen en de boel voor de gek hebben gehouden. Dat mensen dat na meer dan 1,5 jaar nog steeds wel doen, vind ik hoogst opmerkelijk. En dan hier gaan zitten verkondigen dat je het recht van mensen op zorg wil afnemen, is het trieste resultaat van deze hersenspoeling op basis van leugens. Lekker cultuurtje wordt er gekweekt. Vind je dat zelf ook niet?
Hoe WEET jij al die dingen zo zeker waar je in gelooft? Wat als je er naast zit?
Heb je ooit zelf de instituten die je gelooft gecontroleerd?
Ben je de leugens en misleiding al vergeten? Of heb je nooit gezien dat je werd misleid?
In dat geval zou ik van mijn high horse afkomen en als de bliksem je kennis bijspijkeren.
Niet in laatste plaats brengt de coronacrisis een uiterst complexe situatie met zich mee. Voorts heb ik ook al verscheidene malen inhoudelijk op u gereageerd, maar tóch komt het telkens niet bij u binnen of het is pure onwil. Daarbij is het ook erg hinderlijk en zonde van m'n tijd om mijzelf te moeten blijven herhalen uit een eerdere post. Verder heeft u mij niet eens nodig om aan informatie te komen, heb ik al eens gezegd.
Bij ogenschijnlijk onverbeterlijke complotdenkers, zoals onder anderen u zich etaleert, is op dit moment niemand gebaat.
Daar is geen kruid tegen gewassen. Maar zowel u als andere gelijkgestemden mogen elkaar over dergelijke opvattingen best een high five geven hoor! Alleen valt door weldenkende mensen, die kennelijk toch nét even wat dichterbij de realiteit staan, daar niet tegenop te discussiëren.
Scjvb
Ik blijf hetzelfde punt herhalen omdat je stug lijkt vast te houden aan het idee dat andermans rechten ontnemen een goed idee is.quote:
[..]
Er bestaat volledige erkenning dat lang alles niet op rolletjes loopt. Ik sta in nauw verband met deze instellingen en in dezen heeft niemand er baat bij de gewone burger te dwarsbomen.
Niet in laatste plaats brengt de coronacrisis een uiterst complexe situatie met zich mee. Voorts heb ik ook al verscheidene malen inhoudelijk op u gereageerd, maar tóch komt het telkens niet bij u binnen of het is pure onwil. Daarbij is het ook erg hinderlijk en zonde van m'n tijd om mijzelf te moeten blijven herhalen uit een eerdere post. Verder heeft u mij niet eens nodig om aan informatie te komen, heb ik al eens gezegd.
Bij onverbeterlijke complotdenkers, zoals ander anderen u zich hier etaleert, is op dit moment niemand gebaat.
Daar is geen kruid tegen gewassen. Maar zowel u als andere gelijkgestemden mogen elkaar over dergelijke opvattingen best een high five geven hoor! Alleen valt door weldenkende mensen, die kennelijk toch nét even wat dichterbij de realiteit staan, daar niet tegenop te discussiëren.
Scjvb
Dat is de kern van je openingpost en daar draait deze discussie uiteindelijk om.
Maar wat was jouw antwoord daarop:
En overdrijven is ook een vak.
In NL is er geen enkele sprake van het schenden van andermans rechten, zoals u het hier omschrijft.
Dit is klinkklare onzin en het verdraaien van feiten waar verder niemand wat aan heeft. Het tot zich nemen en het laten toedienen van een vaccin door de GGD blijft namelijk eenieders eigen vrije keuze.
Jij noemt het overdrijving, terwijl het gewoon een feit is.
Het gaat er niet om of er in NL schending is van rechten, maar dat jij hier verkondigt dat dat een oplossing voor een probleem is.
Het doet er helemaal niet toe wat ze bij de GGD of in NL doen, maar waar jij in dit topic voor pleit: discriminatie.
Daar ga je niet op in.
Ik kan hierover geen bericht vinden alleen dat de rt op 1.1 zit heb je voor ons een bron van die verdrievoudiging.quote:
[..]
Tuurlijk. In het 98% gevaccineerde Portugal lopen de besmettingen weer lekker op (verdrievoudigd(!!) in 2 dagen tijd), maar blijf lekker heilig erin geloven dat alleen het vaccin gaat helpen.
Boeien. Niemand geeft een ruk om het aantal besmettingen.quote:
[..]
Tuurlijk. In het 98% gevaccineerde Portugal lopen de besmettingen weer lekker op (verdrievoudigd(!!) in 2 dagen tijd), maar blijf lekker heilig erin geloven dat alleen het vaccin gaat helpen. Er is meer nodig. Testen voor toegang voor iedereen ook gevaccineerden bijvoorbeeld. Laten we eens zorgen dat de besmettingen omlaag gaan of zo.
Vaccineren werkt. Heel goed zelfs.
Pffff, er zal helemaal geen soort van schending van andermans rechten plaatsvinden, dus haal die bananen nu eens uit uw oren.quote:
[..]
Ik blijf hetzelfde punt herhalen omdat je stug lijkt vast te houden aan het idee dat andermans rechten ontnemen een goed idee is.
Dat is de kern van je openingpost en daar draait deze discussie uiteindelijk om.
Maar wat was jouw antwoord daarop:
En overdrijven is ook een vak.
In NL is er geen enkele sprake van het schenden van andermans rechten, zoals u het hier omschrijft.
Dit is klinkklare onzin en het verdraaien van feiten waar verder niemand wat aan heeft. Het tot zich nemen en het laten toedienen van een vaccin door de GGD blijft namelijk eenieders eigen vrije keuze.
Jij noemt het overdrijving, terwijl het gewoon een feit is.
Het gaat er niet om of er in NL schending is van rechten, maar dat jij hier verkondigt dat dat een oplossing voor een probleem is.
Het doet er helemaal niet toe wat ze bij de GGD of in NL doen, maar waar jij in dit topic voor pleit: discriminatie.
Daar ga je niet op in.
Het is vandaag de dag gewoon iemands vrije keuze om zich wel/ niet te laten inenten, en dat gaat ook niet helemaal veranderen kan ik u op het hart drukken. Niemand gaat iemand dwingen!
En als ongevaccineerde accepteert men eigenlijk alle risico's, zoals een ernstiger verloop van deze nare ziekte. Echter zou het verschil kunnen worden, geheel in het kader van de algemene toestand rond COVID-19 in de nabije toekomst en een dreigend of tegen die tijd al heersend ziekenhuisinfarct op de IC (code zwart etc.), dat de kosten verhaald kunnen worden op mensen die het vaccin niet namen terwijl er geen medische redenen waren om dit niet te doen.
Het zou tevens een tweede risico zijn wat men eventueel ook zal moeten incalculeren als vaccinweigeraar, meer niet.
Vaccineren werkt.
Gewoon de officiële covid site van Portugal.quote:
[..]
Ik kan hierover geen bericht vinden alleen dat de rt op 1.1 zit heb je voor ons een bron van die verdrievoudiging.
https://covid19.min-saude.pt/relatorio-de-situacao/
Van 500 naar 1500 in 2 dagen. Nog steeds minder dan hier, maar wel een flink stijgende lijn. R van 1.12.
[ Bericht 0% gewijzigd door RealBizkit666 op 11-11-2021 19:55:27 ]
Behalve de overheid. Hoe meer besmettingen, hoe meer opnames omdat het altijd een percentage is. Althans, dat is wat pro lockdownies en pro-vaxxers mij wijs hebben gemaakt.quote:
[..]
Boeien. Niemand geeft een ruk om het aantal besmettingen.
https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/zetmeel.aspxquote:
[..]
Nog nooit ergens "gemodificeerd zetmeel" op zien staan? Moet je beter zoeken
Soorten zetmeel
Zetmeel kan bewerkt worden om de juiste eigenschappen te krijgen, bijvoorbeeld als verdikkingsmiddel in sauzen en soepen. Dit heet dan gemodificeerd zetmeel. Dit is niet hetzelfde als genetisch gemodificeerd. Op het etiket is gemodificeerd zetmeel te herkennen aan de E-nummers 1404 tot en met 1452.
Gordelroos is eigenlijk wel interessant, dat is een endogene herinfectie.quote:
[..]
[..]
Deze zocht ik
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2110475
Het enige wat er bij vaccinatie uitspringt dat meer is dan bij een covid infectie is dat je meer kans hebt op opgezwollen lymfeklieren na vaccinatie. Oh, en gordelroos.
Ik vraag me af dat ook voorkomt bij mensen die gevaccineerd zijn tegen waterpokken (veroorzaakt door hetzelfde virus).
Ik vraag me ook af of er een verband is tussen long COVID & het epstein-barrvirus (wat heel veel mensen in zich dragen).
Daar pleit jij toch voor? Het recht op zorg beperken door mensen zelf te laten betalen terwijl ze al jaren zorgpremie betalen. Op basis waarvan? Dubieuze en onvolledige informatie.quote:
[..]
Pffff, er zal helemaal geen soort van schending van andermans rechten plaatsvinden, dus haal die bananen nu eens uit uw oren.
Dat is niet raar, COVID-19 is een virusziekte, vaccinatie is het enige middel wat we hebben wat echt goed werkt tegen virusziektes.quote:
[..]
Heeft geen zin hier, sommige hier denken nog steeds dat de vaccinatie campagne de uitweg is.
Dat iedereen maar even een prikje gaat halen..
Ik ben wel benieuwd naar de nieuwe antivirale middelen die ze recent hebben aangekondigd, maar als die mensen echt kunnen genezen van een virusziekte zou dat wel nieuw zijn.
De andere antivirale middelen die ik ken zijn wel nuttig maar genezen mensen niet daadwerkelijk van virusziektes.
Wist je dat je immuunsysteem ook zeer effectief is?quote:
[..]
Dat is niet raar, COVID-19 is een virusziekte, vaccinatie is het enige middel wat we hebben wat echt goed werkt tegen virusziektes.
Ik ben wel benieuwd naar de nieuwe antivirale middelen die ze recent hebben aangekondigd, maar als die mensen echt kunnen genezen van een virusziekte zou dat wel nieuw zijn.
De andere antivirale middelen die ik ken zijn wel nuttig maar genezen mensen niet daadwerkelijk van virusziektes.
Dat is ook het eerste wat ik dacht.quote:
[..]
Wist je dat je immuunsysteem ook zeer effectief is?
Als je als overheid mensen jarenlang verplicht een zorgverzekering te betalen kun je ze niet ineens zelf met de kosten van een ziekhuisopname opzadelen omdat ze niet gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Als je jouw eigen huis in brand steekt, helpt het ook niet dat je jarenlang brandverzekering betaald hebt
Als je dat (en ik vind dat volstrekt onethisch) doet, zul je eerst vaccinatie verplicht moeten stellen.
Overigens zie ik dat niet gebeuren in Nederland, ook illegalen (zonder zorgverzekering) krijgen medische zorg bij noodzaak.
Koop een spiegel.quote:
[..]
Inzicht in wat? Ik weet precies hetzelfde als wat jij weet, ik volg ook gewoon alle informatie die wordt verstrekt. Ik geloof alleen de mooie praatjes niet van politici en andere informatiebronnen die aantoonbaar hebben gelogen en de boel voor de gek hebben gehouden. Dat mensen dat na meer dan 1,5 jaar nog steeds wel doen, vind ik hoogst opmerkelijk. En dan hier gaan zitten verkondigen dat je het recht van mensen op zorg wil afnemen, is het trieste resultaat van deze hersenspoeling op basis van leugens. Lekker cultuurtje wordt er gekweekt. Vind je dat zelf ook niet?
Hoe WEET jij al die dingen zo zeker waar je in gelooft? Wat als je er naast zit?
Heb je ooit zelf de instituten die je gelooft gecontroleerd?
Ben je de leugens en misleiding al vergeten? Of heb je nooit gezien dat je werd misleid?
In dat geval zou ik van mijn high horse afkomen en als de bliksem je kennis bijspijkeren.
Met je achterlijke complottheorieën.
Het overgrote merendeel van de mensen geneest inderdaad prima van COVID-19 zonder veel problemen.quote:
[..]
Wist je dat je immuunsysteem ook zeer effectief is?
Ouderen en mensen met een slecht functionerend immuunsysteem lopen echter wel aanzienlijk meer risico op een ernstiger verloop.
Een ongezonde levensstijl draagt bij aan een slechter functioneren van het immuunsysteem.
Ook gaat het immuunsysteem vanaf een bepaalde leeftijd/conditie slechter functioneren naarmate mensen ouder worden.
Overigens werkt een vaccinatie natuurlijk ook alleen maar door je immuunsysteem.
95-100% effectief tegen ziekenhuis opname...quote:
[..]
Omdat je alleen de hele blijft doordrammen over vaccinatie.
[..]
Het is en niet goedkoop en bewezen niet efficiënt genoeg. Maar goed.
60% minder kans besmet te raken
Neuh niet effectief hoor en dat voor ~15¤
Erg benieuwd wat voor een salaris je hebt als je dat niet goedkoop vindt
[ Bericht 4% gewijzigd door devlinmr op 11-11-2021 21:38:12 ]
Klopt daarom werken vaccins zo goedquote:
[..]
Wist je dat je immuunsysteem ook zeer effectief is?
Tevens iets waar veel 50 plussers last van hebbenquote:
[..]
Gordelroos is eigenlijk wel interessant, dat is een endogene herinfectie.
Ik vraag me af dat ook voorkomt bij mensen die gevaccineerd zijn tegen waterpokken (veroorzaakt door hetzelfde virus).
Ik vraag me ook af of er een verband is tussen long COVID & het epstein-barrvirus (wat heel veel mensen in zich dragen).
Zie mijn mea culpa 2 poss verderquote:
[..]
https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/zetmeel.aspx
Soorten zetmeel
Zetmeel kan bewerkt worden om de juiste eigenschappen te krijgen, bijvoorbeeld als verdikkingsmiddel in sauzen en soepen. Dit heet dan gemodificeerd zetmeel. Dit is niet hetzelfde als genetisch gemodificeerd. Op het etiket is gemodificeerd zetmeel te herkennen aan de E-nummers 1404 tot en met 1452.
Ja klopt, las ik echter later pas.quote:
[..]
Zie mijn mea culpa 2 poss verder
Bla bla. Voor een paar weekjes inderdaad, maar dat wil er niet in he.quote:
[..]
95-100% effectief tegen ziekenhuis opname...
60% minder kans besmet te raken
15 euro voor iets wat niet permanent werkt is heel duur, maar ja. Ook al is het "maar" 15 euro. En je hebt er ook al minimaal 3 nodig zometeen. Dus zitten we al op 500 miljoen euro. Lekker goedkoop inderdaad. Ik wil wel eens weten welk salaris jij hebt als je 500 miljoen goedkoop vind. Zeker voor iets wat met zekerheid niet permanent werkt. Zie namelijk de landen die een hogere vaccinatiegraad hebben, en toch weer strengere regels moeten invoeren omdat het de spuigaten uit loopt.quote:Neuh niet effectief hoor en dat voor ~15¤
Erg benieuwd wat voor een salaris je hebt als je dat niet goedkoop vindt
Goed hoor.
al ruim 9 maanden en werkt nog steeds ondanks een andere variant pquote:
[..]
Bla bla. Voor een paar weekjes inderdaad, maar dat wil er niet in he.
Zet die kosten eens af tegen overvolle ziekenhuizen?quote:[..]
15 euro voor iets wat niet permanent werkt is heel duur, maar ja. Ook al is het "maar" 15 euro. En je hebt er ook al minimaal 3 nodig zometeen. Dus zitten we al op 500 miljoen euro. Lekker goedkoop inderdaad. Ik wil wel eens weten welk salaris jij hebt als je 500 miljoen goedkoop vind. Zeker voor iets wat met zekerheid niet permanent werkt. Zie namelijk de landen die een hogere vaccinatiegraad hebben, en toch weer strengere regels moeten invoeren omdat het de spuigaten uit loopt.
Goed hoor.
Gewoon voor de gein.
1 dag ic is 2500¤
Succes
Nou, vertel eens wat volgens jou een andere uitweg isquote:
[..]
Heeft geen zin hier, sommige hier denken nog steeds dat de vaccinatie campagne de uitweg is.
Dat iedereen maar even een prikje gaat halen..
Maar dit geldt voor alles in het leven. Mensen worden ouder, zwakker en uiteindelijk gaan ze dood. Gegarandeerd.quote:
[..]
Het overgrote merendeel van de mensen geneest inderdaad prima van COVID-19 zonder veel problemen.
Ouderen en mensen met een slecht functionerend immuunsysteem lopen echter wel aanzienlijk meer risico op een ernstiger verloop.
Een ongezonde levensstijl draagt bij aan een slechter functioneren van het immuunsysteem.
Ook gaat het immuunsysteem vanaf een bepaalde leeftijd/conditie slechter functioneren naarmate mensen ouder worden.
Overigens werkt een vaccinatie natuurlijk ook alleen maar door je immuunsysteem.
Dus laten we gewoon normaal doen, vind je ook niet?
Ik wou dat ik het antwoord had Wantie.quote:
[..]
Nou, vertel eens wat volgens jou een andere uitweg is
Ik ook, maar tot die tijd blijven vaccins de enige uitweg. Hoe vervelend dat ook is.quote:
[..]
Ik wou dat ik het antwoord had Wantie.
Normaal in de zin dat sommigen minder recht op leven hebben?quote:
[..]
Maar dit geldt voor alles in het leven. Mensen worden ouder, zwakker en uiteindelijk gaan ze dood. Gegarandeerd.
Dus laten we gewoon normaal doen, vind je ook niet?
Hoe bedoel je 'minder recht op leven'.quote:
[..]
Normaal in de zin dat sommigen minder recht op leven hebben?
Nou, die zwakkeren gaan maar fijn dood aan covid en wij kunnen dan verder weer normaal doen...quote:
[..]
Hoe bedoel je 'minder recht op leven'.
Die zijn toch beschermd?quote:
[..]
Nou, die zwakkeren gaan maar fijn dood aan covid en wij kunnen dan verder weer normaal doen...
Wat ligt er dan in de ziekenhuizen?quote:
De zwakkeren gaan niet meer zo snel dood want ze zijn beschermd door het vaccin, of niet?quote:
[..]
Wat ligt er dan in de ziekenhuizen?
Dan kan de rest weer normaal doen.
Dan is het niet nodig om jongeren te vaccineren als vooral zwakkeren in het ziekenhuis liggen.quote:
[..]
Nou, die zwakkeren gaan maar fijn dood aan covid en wij kunnen dan verder weer normaal doen...
Wat ligt er dan in de ziekenhuizen?quote:
[..]
De zwakkeren gaan niet meer zo snel dood want ze zijn beschermd door het vaccin, of niet?
Dan kan de rest weer normaal doen.
Want daar gaat het om wat betreft de maatregelen. De druk op de zorg.
Vaccinatie is méér dan dat he.quote:
[..]
Dan is het niet nodig om jongeren te vaccineren als vooral zwakkeren in het ziekenhuis liggen.
Het ging om het recht op leven van sommige zwakkeren.quote:
[..]
Wat ligt er dan in de ziekenhuizen?
Want daar gaat het om wat betreft de maatregelen. De druk op de zorg.
Nu gaat het ineens om druk op de zorg.
Zo lust ik er ook nog wel een paar.
Geef toch gewoon toe dat het een onzinverhaaltje is en de doelpalen constant worden verzet.
"Een paar weken to flatten the curve"
"Nog even tot het vaccin er is"
"Nog even tot minimaal x % is gevaccineerd"
"Nog even tot de besmettingen dalen"
"Nog even tot iedereen die QR-code heeft"
enz. enz.
napraters van Hugo. hebben ze zelf niet in de gaten.quote:
[..]
Het ging om het recht op leven van sommige zwakkeren.
Nu gaat het ineens om druk op de zorg.
Zo lust ik er ook nog wel een paar.
Geef toch gewoon toe dat het een onzinverhaaltje is en de doelpalen constant worden verzet.
"Een paar weken to flatten the curve"
"Nog even tot het vaccin er is"
"Nog even tot minimaal x % is gevaccineerd"
"Nog even tot de besmettingen dalen"
"Nog even tot iedereen die QR-code heeft"
enz. enz.
Er zijn weer nieuwe zwakkeren.quote:
[..]
De zwakkeren gaan niet meer zo snel dood want ze zijn beschermd door het vaccin, of niet?
Dan kan de rest weer normaal doen.
Ongevaccineerde vijftigers en zestigers.
Naar het schijnt moeten deze mensen beschermd worden.
Jij dacht dat die twee los van elkaar staan?quote:
[..]
Het ging om het recht op leven van sommige zwakkeren.
Nu gaat het ineens om druk op de zorg.
Als de druk op de zorg te hoog is kan er geen adequate zorg verleend worden, wat leidt tot meer overlijdens..
Bovendien weet je geen antwoord op de vraag wie er in de ziekenhuizen liggen.
Dat zijn allemaal mensen die zonder zorg minder overlevingskans hebben.
Dat is jouw zondebok, niet de mijne.quote:
[..]
napraters van Hugo. hebben ze zelf niet in de gaten.
Nogmaals: niemand wordt hier onder dwang gevaccineerd wanneer men dit niet wil. Vrijheid blijheid, toch? Evenzo wordt niemand het recht op zorg ontnomen als iemand met Corona in het ziekenhuis belandt. En houd die complottheorieën verder maar voor u zelf, daar ben ik nu wel klaar mee.quote:
[..]
Daar pleit jij toch voor? Het recht op zorg beperken door mensen zelf te laten betalen terwijl ze al jaren zorgpremie betalen. Op basis waarvan? Dubieuze en onvolledige informatie.
Het een en ander op de manier zoals in de OP zou volledig worden overgelaten aan iemand eigen verantwoording. Of anders gezegd: de keuze tussen volledig gevaccineerd zijn of simpelweg het risico lopen naast ziek te worden ook nog te moeten dokken, en afhankelijk van diverse factoren flink ook.
Als u het als volgt bekijkt, heeft u in zoverre gelijk dat het recht op vergoeding van (onnodige) ziekenhuisopname (IC opname e.d.) inderdaad zou worden afgenomen, ongeacht iemands zorgverzekering. In die zin wel, ja.
Hoewel gedacht wordt dat het hier zo'n vaart niet zal lopen, zou ik alle vaccinweigeraars ruim voor die tijd al willen zeggen: ''neem gewoon die prik, zeikerds!''
Scjvb
Ga jij mij dan maar eens vertellen waarom ik die prik moet nemen aangezien ik covid asymptomatisch heb doorlopen. Hoe groot denk jij dat het risico nu nog is dat ik ooit hiervoor in het ziekenhuis opgenomen ga worden?quote:
[..]
Nogmaals: niemand wordt hier onder dwang gevaccineerd wanneer men dit niet wil. Vrijheid blijheid, toch? Evenzo wordt niemand het recht op zorg ontnomen als iemand met Corona in het ziekenhuis belandt. En houd die complottheorieën verder maar voor u zelf, daar ben ik nu wel klaar mee.
Het een en ander op de manier zoals in de OP zou volledig worden overgelaten aan iemand eigen verantwoording. Of anders gezegd: de keuze tussen volledig gevaccineerd zijn of simpelweg het risico lopen naast ziek te worden ook nog te moeten dokken, en afhankelijk van diverse factoren flink ook.
Als u het als volgt bekijkt, heeft u in zoverre gelijk dat het recht op vergoeding van (onnodige) ziekenhuisopname (IC opname e.d.) inderdaad zou worden afgenomen, ongeacht iemands zorgverzekering. In die zin wel, ja.
Hoewel gedacht wordt dat het hier zo'n vaart niet zal lopen, zou ik alle vaccinweigeraars ruim voor die tijd al willen zeggen: ''neem gewoon die prik, zeikerds!''
Scjvb
Maar goed, blijkbaar vind jij het belangrijk dat we ziekenhuisopnames voorkomen, en dat mensen die moedwillig de keuze maken op een hoger risico maar zelf moet betalen. Rokers komen ook vaker in het ziekenhuis, obese mensen ook, mensen die auto rijden ook, sporters ook. Allemaal zelf betalen dus, alleen maar als je er niks aan kunt doen. Ik wil wel eens horen wat daar onder valt, want laten we eerlijk zijn, als je het vaccin gehad hebt en je gaat lekker vrolijk naar een concert heb je ook kans dat je besmet raakt en alsnog in het ziekenhuis terecht kan komen. Ook maar zelf betalen, want je had kunnen voorkomen dat he het kreeg door jezelf op te sluiten thuis.
Ik zeg tegen lockdownies, zelfde rechten voor iedereen en als je dat niet bevalt rot je maar op naar China of nog beter, naar Noord Korea.
Oh nee wacht, dat is anders natuurlijk.
mensen wel anders als ze zelf hun ziekenhuisrekening moeten betalen.
Want gevaccineerden zijn de ongevaccineerden van de toekomst.
Waarschijnlijk met overgewicht en/of diabetes ja.quote:
[..]
Er zijn weer nieuwe zwakkeren.
Ongevaccineerde vijftigers en zestigers.
Naar het schijnt moeten deze mensen beschermd worden.
Cijfers graag.quote:
[..]
Jij dacht dat die twee los van elkaar staan?
Als de druk op de zorg te hoog is kan er geen adequate zorg verleend worden, wat leidt tot meer overlijdens..
Bovendien weet je geen antwoord op de vraag wie er in de ziekenhuizen liggen.
Dat zijn allemaal mensen die zonder zorg minder overlevingskans hebben.
Als de druk op de zorg hoog is, breid je de zorg uit. Dat is al jaren nodig.
quote:
[..]
Nogmaals: niemand wordt hier onder dwang gevaccineerd wanneer men dit niet wil. Vrijheid blijheid, toch? Evenzo wordt niemand het recht op zorg ontnomen als iemand met Corona in het ziekenhuis belandt. En houd die complottheorieën verder maar voor u zelf, daar ben ik nu wel klaar mee.
Het een en ander op de manier zoals in de OP zou volledig worden overgelaten aan iemand eigen verantwoording. Of anders gezegd: de keuze tussen volledig gevaccineerd zijn of simpelweg het risico lopen naast ziek te worden ook nog te moeten dokken, en afhankelijk van diverse factoren flink ook.
Als u het als volgt bekijkt, heeft u in zoverre gelijk dat het recht op vergoeding van (onnodige) ziekenhuisopname (IC opname e.d.) inderdaad zou worden afgenomen, ongeacht iemands zorgverzekering. In die zin wel, ja.
Hoewel gedacht wordt dat het hier zo'n vaart niet zal lopen, zou ik alle vaccinweigeraars ruim voor die tijd al willen zeggen: ''neem gewoon die prik, zeikerds!''
Scjvb
Steeds meer mensen worden steeds ouder, en er zijn steeds meer mogelijkheden om zwakker wordende ouderen in leven te houden, maar daar hangen hoge prijskaartjes aan.quote:
Tot slot kan ik u vertellen: naar onze bescheiden mening snijdt het beleid in Singapore gedegen hout met het doorsturen van de ziekenhuisrekening naar ongevaccineerden.
Er is thans een soort van lobby gaande vanuit meerdere (financiële) megaorganisaties
Als de maatschappij het onacceptabel vind dat mensen jonger dan zeg 80 overlijden, dan moet de maatschappij realistisch zijn over het prijskaartje wat daar aan hangt.
Als je mensen jarenlang verplicht om een zorgverzekering te betalen, kun je ze niet vervolgens de zorg ontzeggen omdat ze een niet verplichte vaccinatie niet nemen.
Dat is volstrekt onethisch.
Als je daarvoor pleit ben je eigenlijk moreel verplicht ze eerst al die jaren onterecht betaalde verzekeringspremie terug te betalen.
Maar dat laatste zul jij met je verwerpelijke neoliberale Hayek ethiek waarschijnlijk niet met me eens zijn, want de verzorgingsstaat voor belastingontduikende bedrijven moet in stand gehouden worden.
Dergelijke sociaal-economisch extreemrechtse wanpolitiek leidt tot doden (en onnodig lijden), alhoewel die niet zo gemakkelijk zichtbaar te maken zijn.
Ik ben voor. Tenzij diegene om medische redenen zich niet kan laten vaccineren.
Wat let je om erheen te verhuizen, die vrijheid heb je?quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)-op-voor-kosten.html
Ik ben voor. Tenzij diegene om medische redenen zich niet kan laten vaccineren.
Mij te warm daar.quote:
[..]
Wat let je om erheen te verhuizen, die vrijheid heb je?
Die worden elke dag gepubliceerd.quote:
Ongetwijfeld.quote:Als de druk op de zorg hoog is, breid je de zorg uit. Dat is al jaren nodig.
Maar ondertussen klagen er over de hoge zorgpremie die omlaag moet..
Nu met Covid is het daar omtrent wat stiller, maar je hebt in een dik jaar tijd opeens weer voldoende gekwalificeerd personeel om de uitbreiding op te vangen.
Verder zit je met de huidige zorgcapaciteit met veel verpleegkundigen die de druk niet meer aan kunnen en ofwel een burnout hebben, ofwel een ander beroep kiezen,met als gevolg dat we nog minder capaciteit hebben.
Nou dan, dan vind ik het een waardeloze opmerking om ons sociale stelsel wat hier is opgebouwd wat zorgt voor onze welvaart onderuit wilt halen.quote:
Mensen die niet kunnen of willen werken krijg ook geld toegestopt, ongeacht welke reden. En dat zou met medische zorg ook altijd zo moeten blijven. We zijn geen 3e wereld land hier.
En dan word je op een dag ook als ongevaccineerd gezien, kom je misschien op de IC en moet je het zelf betalen,quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)-op-voor-kosten.html
Ik ben voor. Tenzij diegene om medische redenen zich niet kan laten vaccineren.
denk je er dan nog hetzelfde over?