Pffff, er zal helemaal geen soort van schending van andermans rechten plaatsvinden, dus haal die bananen nu eens uit uw oren.quote:Op donderdag 11 november 2021 18:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik blijf hetzelfde punt herhalen omdat je stug lijkt vast te houden aan het idee dat andermans rechten ontnemen een goed idee is.
Dat is de kern van je openingpost en daar draait deze discussie uiteindelijk om.
Maar wat was jouw antwoord daarop:
En overdrijven is ook een vak.
In NL is er geen enkele sprake van het schenden van andermans rechten, zoals u het hier omschrijft.
Dit is klinkklare onzin en het verdraaien van feiten waar verder niemand wat aan heeft. Het tot zich nemen en het laten toedienen van een vaccin door de GGD blijft namelijk eenieders eigen vrije keuze.
Jij noemt het overdrijving, terwijl het gewoon een feit is.
Het gaat er niet om of er in NL schending is van rechten, maar dat jij hier verkondigt dat dat een oplossing voor een probleem is.
Het doet er helemaal niet toe wat ze bij de GGD of in NL doen, maar waar jij in dit topic voor pleit: discriminatie.
Daar ga je niet op in.
Gewoon de officiële covid site van Portugal.quote:Op donderdag 11 november 2021 18:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik kan hierover geen bericht vinden alleen dat de rt op 1.1 zit heb je voor ons een bron van die verdrievoudiging.
Behalve de overheid. Hoe meer besmettingen, hoe meer opnames omdat het altijd een percentage is. Althans, dat is wat pro lockdownies en pro-vaxxers mij wijs hebben gemaakt.quote:Op donderdag 11 november 2021 18:44 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Boeien. Niemand geeft een ruk om het aantal besmettingen.
https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/zetmeel.aspxquote:Op donderdag 11 november 2021 08:38 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nog nooit ergens "gemodificeerd zetmeel" op zien staan? Moet je beter zoeken
Gordelroos is eigenlijk wel interessant, dat is een endogene herinfectie.quote:Op donderdag 11 november 2021 09:17 schreef devlinmr het volgende:
[..]
[..]
Deze zocht ik
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2110475
Het enige wat er bij vaccinatie uitspringt dat meer is dan bij een covid infectie is dat je meer kans hebt op opgezwollen lymfeklieren na vaccinatie. Oh, en gordelroos.
Daar pleit jij toch voor? Het recht op zorg beperken door mensen zelf te laten betalen terwijl ze al jaren zorgpremie betalen. Op basis waarvan? Dubieuze en onvolledige informatie.quote:Op donderdag 11 november 2021 18:56 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Pffff, er zal helemaal geen soort van schending van andermans rechten plaatsvinden, dus haal die bananen nu eens uit uw oren.![]()
Dat is niet raar, COVID-19 is een virusziekte, vaccinatie is het enige middel wat we hebben wat echt goed werkt tegen virusziektes.quote:Op donderdag 11 november 2021 09:42 schreef Wouter2006 het volgende:
[..]
Heeft geen zin hier, sommige hier denken nog steeds dat de vaccinatie campagne de uitweg is.
Dat iedereen maar even een prikje gaat halen..
Wist je dat je immuunsysteem ook zeer effectief is?quote:Op donderdag 11 november 2021 20:03 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat is niet raar, COVID-19 is een virusziekte, vaccinatie is het enige middel wat we hebben wat echt goed werkt tegen virusziektes.
Ik ben wel benieuwd naar de nieuwe antivirale middelen die ze recent hebben aangekondigd, maar als die mensen echt kunnen genezen van een virusziekte zou dat wel nieuw zijn.
De andere antivirale middelen die ik ken zijn wel nuttig maar genezen mensen niet daadwerkelijk van virusziektes.
Dat is ook het eerste wat ik dacht.quote:Op donderdag 11 november 2021 20:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Wist je dat je immuunsysteem ook zeer effectief is?
Als je als overheid mensen jarenlang verplicht een zorgverzekering te betalen kun je ze niet ineens zelf met de kosten van een ziekhuisopname opzadelen omdat ze niet gevaccineerd zijn.quote:Op donderdag 11 november 2021 13:49 schreef obligataire het volgende:
[..]
Als je jouw eigen huis in brand steekt, helpt het ook niet dat je jarenlang brandverzekering betaald hebt
Koop een spiegel.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Inzicht in wat? Ik weet precies hetzelfde als wat jij weet, ik volg ook gewoon alle informatie die wordt verstrekt. Ik geloof alleen de mooie praatjes niet van politici en andere informatiebronnen die aantoonbaar hebben gelogen en de boel voor de gek hebben gehouden. Dat mensen dat na meer dan 1,5 jaar nog steeds wel doen, vind ik hoogst opmerkelijk. En dan hier gaan zitten verkondigen dat je het recht van mensen op zorg wil afnemen, is het trieste resultaat van deze hersenspoeling op basis van leugens. Lekker cultuurtje wordt er gekweekt. Vind je dat zelf ook niet?
Hoe WEET jij al die dingen zo zeker waar je in gelooft? Wat als je er naast zit?
Heb je ooit zelf de instituten die je gelooft gecontroleerd?
Ben je de leugens en misleiding al vergeten? Of heb je nooit gezien dat je werd misleid?
In dat geval zou ik van mijn high horse afkomen en als de bliksem je kennis bijspijkeren.
Het overgrote merendeel van de mensen geneest inderdaad prima van COVID-19 zonder veel problemen.quote:Op donderdag 11 november 2021 20:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Wist je dat je immuunsysteem ook zeer effectief is?
95-100% effectief tegen ziekenhuis opname...quote:Op donderdag 11 november 2021 18:15 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Omdat je alleen de hele blijft doordrammen over vaccinatie.
[..]
Het is en niet goedkoop en bewezen niet efficiënt genoeg. Maar goed.
Klopt daarom werken vaccins zo goedquote:Op donderdag 11 november 2021 20:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Wist je dat je immuunsysteem ook zeer effectief is?
Tevens iets waar veel 50 plussers last van hebbenquote:Op donderdag 11 november 2021 19:53 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Gordelroos is eigenlijk wel interessant, dat is een endogene herinfectie.
Ik vraag me af dat ook voorkomt bij mensen die gevaccineerd zijn tegen waterpokken (veroorzaakt door hetzelfde virus).
Ik vraag me ook af of er een verband is tussen long COVID & het epstein-barrvirus (wat heel veel mensen in zich dragen).
Zie mijn mea culpa 2 poss verderquote:Op donderdag 11 november 2021 19:23 schreef Tanatos het volgende:
[..]
https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/zetmeel.aspx
Soorten zetmeel
Zetmeel kan bewerkt worden om de juiste eigenschappen te krijgen, bijvoorbeeld als verdikkingsmiddel in sauzen en soepen. Dit heet dan gemodificeerd zetmeel. Dit is niet hetzelfde als genetisch gemodificeerd. Op het etiket is gemodificeerd zetmeel te herkennen aan de E-nummers 1404 tot en met 1452.
Ja klopt, las ik echter later pas.quote:Op donderdag 11 november 2021 21:35 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Zie mijn mea culpa 2 poss verder
Bla bla. Voor een paar weekjes inderdaad, maar dat wil er niet in he.quote:Op donderdag 11 november 2021 21:26 schreef devlinmr het volgende:
[..]
95-100% effectief tegen ziekenhuis opname...
60% minder kans besmet te raken
15 euro voor iets wat niet permanent werkt is heel duur, maar ja. Ook al is het "maar" 15 euro. En je hebt er ook al minimaal 3 nodig zometeen. Dus zitten we al op 500 miljoen euro. Lekker goedkoop inderdaad. Ik wil wel eens weten welk salaris jij hebt als je 500 miljoen goedkoop vind. Zeker voor iets wat met zekerheid niet permanent werkt. Zie namelijk de landen die een hogere vaccinatiegraad hebben, en toch weer strengere regels moeten invoeren omdat het de spuigaten uit loopt.quote:Neuh niet effectief hoor en dat voor ~15¤
Erg benieuwd wat voor een salaris je hebt als je dat niet goedkoop vindt
al ruim 9 maanden en werkt nog steeds ondanks een andere variant pquote:Op donderdag 11 november 2021 21:51 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Bla bla. Voor een paar weekjes inderdaad, maar dat wil er niet in he.
Zet die kosten eens af tegen overvolle ziekenhuizen?quote:[..]
15 euro voor iets wat niet permanent werkt is heel duur, maar ja. Ook al is het "maar" 15 euro. En je hebt er ook al minimaal 3 nodig zometeen. Dus zitten we al op 500 miljoen euro. Lekker goedkoop inderdaad. Ik wil wel eens weten welk salaris jij hebt als je 500 miljoen goedkoop vind. Zeker voor iets wat met zekerheid niet permanent werkt. Zie namelijk de landen die een hogere vaccinatiegraad hebben, en toch weer strengere regels moeten invoeren omdat het de spuigaten uit loopt.
Goed hoor.
Nou, vertel eens wat volgens jou een andere uitweg isquote:Op donderdag 11 november 2021 09:42 schreef Wouter2006 het volgende:
[..]
Heeft geen zin hier, sommige hier denken nog steeds dat de vaccinatie campagne de uitweg is.
Dat iedereen maar even een prikje gaat halen..
Maar dit geldt voor alles in het leven. Mensen worden ouder, zwakker en uiteindelijk gaan ze dood. Gegarandeerd.quote:Op donderdag 11 november 2021 20:54 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Het overgrote merendeel van de mensen geneest inderdaad prima van COVID-19 zonder veel problemen.
Ouderen en mensen met een slecht functionerend immuunsysteem lopen echter wel aanzienlijk meer risico op een ernstiger verloop.
Een ongezonde levensstijl draagt bij aan een slechter functioneren van het immuunsysteem.
Ook gaat het immuunsysteem vanaf een bepaalde leeftijd/conditie slechter functioneren naarmate mensen ouder worden.
Overigens werkt een vaccinatie natuurlijk ook alleen maar door je immuunsysteem.
Ik wou dat ik het antwoord had Wantie.quote:Op donderdag 11 november 2021 22:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, vertel eens wat volgens jou een andere uitweg is
Ik ook, maar tot die tijd blijven vaccins de enige uitweg. Hoe vervelend dat ook is.quote:Op donderdag 11 november 2021 22:30 schreef Wouter2006 het volgende:
[..]
Ik wou dat ik het antwoord had Wantie.
Normaal in de zin dat sommigen minder recht op leven hebben?quote:Op donderdag 11 november 2021 22:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar dit geldt voor alles in het leven. Mensen worden ouder, zwakker en uiteindelijk gaan ze dood. Gegarandeerd.
Dus laten we gewoon normaal doen, vind je ook niet?
Hoe bedoel je 'minder recht op leven'.quote:Op donderdag 11 november 2021 23:30 schreef Wantie het volgende:
[..]
Normaal in de zin dat sommigen minder recht op leven hebben?
Nou, die zwakkeren gaan maar fijn dood aan covid en wij kunnen dan verder weer normaal doen...quote:Op donderdag 11 november 2021 23:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Hoe bedoel je 'minder recht op leven'.
Die zijn toch beschermd?quote:Op donderdag 11 november 2021 23:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, die zwakkeren gaan maar fijn dood aan covid en wij kunnen dan verder weer normaal doen...
Wat ligt er dan in de ziekenhuizen?quote:
De zwakkeren gaan niet meer zo snel dood want ze zijn beschermd door het vaccin, of niet?quote:Op donderdag 11 november 2021 23:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat ligt er dan in de ziekenhuizen?
Dan is het niet nodig om jongeren te vaccineren als vooral zwakkeren in het ziekenhuis liggen.quote:Op donderdag 11 november 2021 23:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, die zwakkeren gaan maar fijn dood aan covid en wij kunnen dan verder weer normaal doen...
Wat ligt er dan in de ziekenhuizen?quote:Op donderdag 11 november 2021 23:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
De zwakkeren gaan niet meer zo snel dood want ze zijn beschermd door het vaccin, of niet?
Dan kan de rest weer normaal doen.
Vaccinatie is méér dan dat he.quote:Op donderdag 11 november 2021 23:58 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Dan is het niet nodig om jongeren te vaccineren als vooral zwakkeren in het ziekenhuis liggen.
Het ging om het recht op leven van sommige zwakkeren.quote:Op vrijdag 12 november 2021 00:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat ligt er dan in de ziekenhuizen?
Want daar gaat het om wat betreft de maatregelen. De druk op de zorg.
napraters van Hugo. hebben ze zelf niet in de gaten.quote:Op vrijdag 12 november 2021 00:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het ging om het recht op leven van sommige zwakkeren.
Nu gaat het ineens om druk op de zorg.
Zo lust ik er ook nog wel een paar.
Geef toch gewoon toe dat het een onzinverhaaltje is en de doelpalen constant worden verzet.
"Een paar weken to flatten the curve"
"Nog even tot het vaccin er is"
"Nog even tot minimaal x % is gevaccineerd"
"Nog even tot de besmettingen dalen"
"Nog even tot iedereen die QR-code heeft"
enz. enz.
Er zijn weer nieuwe zwakkeren.quote:Op donderdag 11 november 2021 23:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
De zwakkeren gaan niet meer zo snel dood want ze zijn beschermd door het vaccin, of niet?
Dan kan de rest weer normaal doen.
Jij dacht dat die twee los van elkaar staan?quote:Op vrijdag 12 november 2021 00:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het ging om het recht op leven van sommige zwakkeren.
Nu gaat het ineens om druk op de zorg.
Dat is jouw zondebok, niet de mijne.quote:Op vrijdag 12 november 2021 00:21 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
napraters van Hugo. hebben ze zelf niet in de gaten.
Nogmaals: niemand wordt hier onder dwang gevaccineerd wanneer men dit niet wil. Vrijheid blijheid, toch? Evenzo wordt niemand het recht op zorg ontnomen als iemand met Corona in het ziekenhuis belandt. En houd die complottheorieën verder maar voor u zelf, daar ben ik nu wel klaar mee.quote:Op donderdag 11 november 2021 20:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Daar pleit jij toch voor? Het recht op zorg beperken door mensen zelf te laten betalen terwijl ze al jaren zorgpremie betalen. Op basis waarvan? Dubieuze en onvolledige informatie.
Ga jij mij dan maar eens vertellen waarom ik die prik moet nemen aangezien ik covid asymptomatisch heb doorlopen. Hoe groot denk jij dat het risico nu nog is dat ik ooit hiervoor in het ziekenhuis opgenomen ga worden?quote:Op vrijdag 12 november 2021 02:33 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Nogmaals: niemand wordt hier onder dwang gevaccineerd wanneer men dit niet wil. Vrijheid blijheid, toch? Evenzo wordt niemand het recht op zorg ontnomen als iemand met Corona in het ziekenhuis belandt. En houd die complottheorieën verder maar voor u zelf, daar ben ik nu wel klaar mee.
Het een en ander op de manier zoals in de OP zou volledig worden overgelaten aan iemand eigen verantwoording. Of anders gezegd: de keuze tussen volledig gevaccineerd zijn of simpelweg het risico lopen naast ziek te worden ook nog te moeten dokken, en afhankelijk van diverse factoren flink ook.
Als u het als volgt bekijkt, heeft u in zoverre gelijk dat het recht op vergoeding van (onnodige) ziekenhuisopname (IC opname e.d.) inderdaad zou worden afgenomen, ongeacht iemands zorgverzekering. In die zin wel, ja.
Hoewel gedacht wordt dat het hier zo'n vaart niet zal lopen, zou ik alle vaccinweigeraars ruim voor die tijd al willen zeggen: ''neem gewoon die prik, zeikerds!''
Scjvb
Waarschijnlijk met overgewicht en/of diabetes ja.quote:Op vrijdag 12 november 2021 00:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Er zijn weer nieuwe zwakkeren.
Ongevaccineerde vijftigers en zestigers.
Naar het schijnt moeten deze mensen beschermd worden.![]()
Cijfers graag.quote:Op vrijdag 12 november 2021 00:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij dacht dat die twee los van elkaar staan?
Als de druk op de zorg te hoog is kan er geen adequate zorg verleend worden, wat leidt tot meer overlijdens..
Bovendien weet je geen antwoord op de vraag wie er in de ziekenhuizen liggen.
Dat zijn allemaal mensen die zonder zorg minder overlevingskans hebben.
quote:Op vrijdag 12 november 2021 02:33 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Nogmaals: niemand wordt hier onder dwang gevaccineerd wanneer men dit niet wil. Vrijheid blijheid, toch? Evenzo wordt niemand het recht op zorg ontnomen als iemand met Corona in het ziekenhuis belandt. En houd die complottheorieën verder maar voor u zelf, daar ben ik nu wel klaar mee.
Het een en ander op de manier zoals in de OP zou volledig worden overgelaten aan iemand eigen verantwoording. Of anders gezegd: de keuze tussen volledig gevaccineerd zijn of simpelweg het risico lopen naast ziek te worden ook nog te moeten dokken, en afhankelijk van diverse factoren flink ook.
Als u het als volgt bekijkt, heeft u in zoverre gelijk dat het recht op vergoeding van (onnodige) ziekenhuisopname (IC opname e.d.) inderdaad zou worden afgenomen, ongeacht iemands zorgverzekering. In die zin wel, ja.
Hoewel gedacht wordt dat het hier zo'n vaart niet zal lopen, zou ik alle vaccinweigeraars ruim voor die tijd al willen zeggen: ''neem gewoon die prik, zeikerds!''
Scjvb
Steeds meer mensen worden steeds ouder, en er zijn steeds meer mogelijkheden om zwakker wordende ouderen in leven te houden, maar daar hangen hoge prijskaartjes aan.quote:Op dinsdag 9 november 2021 14:58 schreef Scjvb het volgende:
Tot slot kan ik u vertellen: naar onze bescheiden mening snijdt het beleid in Singapore gedegen hout met het doorsturen van de ziekenhuisrekening naar ongevaccineerden.Als zeer professionele organisatie te Amsterdam Zuid spreekt men met veel begrip jegens de plaatselijke regering. En beste mensen, eventueel kan zij daartoe nog op onze algemeen gewaardeerde steun rekenen.
Er is thans een soort van lobby gaande vanuit meerdere (financiële) megaorganisaties![]()
, waarbij ik betrokken ben. Zij pleiten gezamenlijk voor eenzelfde aanpak straks in Nederland.
Laat ongevaccineerden bv zelf opdraaien voor alle kosten is ons devies en tegelijk ook een advies.
Wat let je om erheen te verhuizen, die vrijheid heb je?quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:16 schreef Netsplitter het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)-op-voor-kosten.html
Ik ben voor. Tenzij diegene om medische redenen zich niet kan laten vaccineren.
Mij te warm daar.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:20 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Wat let je om erheen te verhuizen, die vrijheid heb je?
Die worden elke dag gepubliceerd.quote:
Ongetwijfeld.quote:Als de druk op de zorg hoog is, breid je de zorg uit. Dat is al jaren nodig.
Nou dan, dan vind ik het een waardeloze opmerking om ons sociale stelsel wat hier is opgebouwd wat zorgt voor onze welvaart onderuit wilt halen.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |