ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 16:29 |
![]() Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00) Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen! Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202. Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig. Er wordt flink gevaccineerd. Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies? Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070. Helpen? https://www.extrahandenvoordezorg.nl/ https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/ Nederland: • RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie • Covid dashboard • Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo • Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente • Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor • Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht • Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden • Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona • De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus • De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben' • Coronabeeld: Vaccinatie in beeld • SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers Internationaal: • ECDC European Centre for Disease Prevention and Control • WHO World Health Organisation • Overzicht WHO • Overzicht Worldometers • Overzicht BNO News • Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield • Wikipedia • Dhr.John Campbell met een dagelijkse update • Dit doet corona met je, als je pech hebt. Wetenschap: • Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times • Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden) • Universiteitsindex Leiden • De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM) • Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.: Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine • Artikelen over (niet-)medische mondkapjes: University of Tokyo,PubMed/ Vaccinaties :
![]() • https://ourworldindata.org/covid-vaccinations • Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties • Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?) • Coronavirus Vaccine Tracker • Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid • Bestelde vacccins door Nederland (wanneer) • Bestelde vacccins door Nederland (financieel) • Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins: Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford • Hier de protocollen van: Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen). Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021) ![]() Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!) Dagcijfers : • RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15 • Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal • Dagelijkse ziekenhuiscijfers • Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente • Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente • 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers • Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps • Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames) • Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE • Datagraver, zelf grafieken maken Gedragsregels in dit topic: • Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder • Bij nieuws: graag een bron • Geen opruiende berichten • Speel de bal, niet de persoon. • Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies • "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten • WO2 referenties zijn niet grappig • Volg de aanwijzingen van de moderatie op • Ga niet teveel off-topic of op sc modus • Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.) • Geen tweetdumps van meningen van random mensen online • Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
| |
voetbalmanager2 | donderdag 4 november 2021 @ 16:30 |
De cijfers van vandaag zijn echt verschrikkelijk ![]() | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 16:30 |
Ik proef dat de frustratie langzaam toeneemt bij velen... | |
galantis | donderdag 4 november 2021 @ 16:30 |
Wat een kut TT. | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 16:31 |
De nieuwe resultaten van het Pienter-onderzoek zijn zojuist gepubliceerd: https://www.rivm.nl/pienter-corona-onderzoek/resultaten | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 16:31 |
Ben wel eens benieuwd in hoeverre seizoenseffect en bijvoorbeeld temperatuur een rol spelen. Is dat inmiddels al een beetje onderzocht? Krijg het idee dat we net zoveel weten als een jaar geleden ![]() | |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:31 |
Hoe meer mensen besmet raken, hoe sneller die 1,8mln ook antistoffen hebben hoe sneller we van dit gelul af zijn. Prima cijfers dus. | |
Newsworld | donderdag 4 november 2021 @ 16:32 |
Ik heb hem nu al op, totaal geen probleem. | |
Jor_Dii | donderdag 4 november 2021 @ 16:32 |
Nee, want de druk op de zorg zal hoog blijven, waardoor we als land weer geconfronteerd zullen worden met maatregelen. | |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:32 |
Is niet belangrijk dat soort dingen. Is belangrijker dat de bevolking naar de dagelijkse nukken van de politiek luistert. Als schoolkinderen naar de meester. | |
Jor_Dii | donderdag 4 november 2021 @ 16:32 |
Niet zo gek, we zien allemaal waar we op af stevenen zo.. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 16:32 |
Ik vind die hittegolf wel belangrijk. Maareh, stel nu dit hè, blijkbaar was de piek met Covid 25% hoger dan met griep in aantal doden per week. Hoeveel procent meer mensen zijn er besmet geraakt denk je per week op het maximum? Want over heel 2020 gemiddeld was dat toch een factor 2-3 vaker, maakt Covid dus fors minder dodelijk per besmetting. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 16:33 |
| |
OProg | donderdag 4 november 2021 @ 16:33 |
Toch is dat wel een boeiende eigenlijk. Exponentiele groei kan niet onbeperkt doorgaan en de verspreiding van een virus heeft ook te maken met de kans dat de personen die met elkaar in contact komen het over kunnen dragen/ontvangen. Want soms kan dat niet door immuniteit. Dus er zit altijd wel een plafond aan. Als je er bij neemt dat het waarschijnlijk zo is dat er veel meer mensen zijn met een besmetting maar amper/geen klachten of test vraag ik me wel af waar dat plateau dan ligt maar ik heb ergens het idee niet enorm ver gelet op het afnemende groeipercentage. Probleem is wel dat je niet gewoon ff lekker het kan proberen omdat het een issue op de IC op kan leveren. Maar ik heb zo'n vermoeden dat de hoeveelheid virus wel ergens op niveau maart 2020 zit. Dat geeft dan ook wel aan wat vaccins doen trouwens. | |
Cesare-Borgia | donderdag 4 november 2021 @ 16:33 |
Vit d, lagere weerstand, alles potdicht, airborne virus meer besmettingen in koudere periodes? | |
voetbalmanager2 | donderdag 4 november 2021 @ 16:33 |
Ik stel het ook op prijs dat als ik morgen een hartaanval of ernstig ongeluk krijg dat ik dan ook geholpen kan worden in het ziekenhuis. Dus nee, bedankt. Laten we de aantallen besmettingen maar op acceptabel niveau houden. | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 16:33 |
Vraag is wat we gaan doen om herhaling van zetten over 12 maanden te voorkomen. | |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:33 |
Vooral omdat de politiek gewoon geen flikker doet aan een lange termijn oplossing, maar blijft vastzitten in een maatregelenpavlov. | |
halfway | donderdag 4 november 2021 @ 16:33 |
Yep. Om met de woorden van Hugo begin dit jaar te spreken "wij prikken ons een weg naar de vrijheid" Ik geloof die gasten echt niet meer. | |
Tijn | donderdag 4 november 2021 @ 16:34 |
Dat is wat we vorig jaar ook al wisten. Ik heb niet het idee dat er veel nieuwe kennis bij is gekomen de laatste tijd. | |
Noek | donderdag 4 november 2021 @ 16:34 |
Zit niet eens een hont in | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 16:34 |
Hoezo dat dan. Het is zeker persoonlijk? ![]() | |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:34 |
Ja leuk. Argumenten heb je dus niet blijkbaar. | |
Jor_Dii | donderdag 4 november 2021 @ 16:35 |
Gewoon ongewis, we weten het niet en die discussie zal veels te laat op gang komen (als ie überhaupt al gevoerd gaat worden). | |
Momo | donderdag 4 november 2021 @ 16:35 |
Dat zijn gewoon via de officiële rekenmethode van het CBS. Ook gewoon vrijwel direct aan covid doden te koppelen. Maar waarom reageer ik eigenlijk hier op ![]() | |
Cesare-Borgia | donderdag 4 november 2021 @ 16:35 |
Het is gewoon kut omdat iedereen zich laat prikken, denkt van het gezeik af te zijn en we mogen weer naar de muppets gaan luisteren op tv en het circus begint weer opnieuw. Iedereen is het spuugzat al een hele poos, daarom. | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 16:36 |
Roepen dat we een booster moeten halen, dat er een mooie zomer aankomt in 2022 en dan weer verbaast zijn als de cijfers in de herfst toch weer stijgen. | |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:36 |
Dat mag al niet. Niet reizen. Markie houdt je in de gaten en als je niet luistert mag je vanaf 12 november verplicht thuis blijven. Die kans is dus al weg. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 16:36 |
Ja maar dat was al bekend, maar goed misschien valt er verder wel niet zoveel te ontdekken op dat vlak hoor. Het hele gedoe rondom de rol van die aerosolen bijvoorbeeld, het stokpaardje van Maurice is ook nog geen eenduidige conclusie over welk effect ze spelen. | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 16:36 |
Die discussie had een jaar geleden al gestart moeten zijn. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 16:37 |
Zit gewoon in de modellen van het RIVM hoor maar als je zegt seizoenseffect ben je een wappie. | |
OProg | donderdag 4 november 2021 @ 16:37 |
We zijn klaar met het virus, maar het virus is nog niet klaar met ons. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 16:37 |
UP UP UP | |
Sherlock_Holmes | donderdag 4 november 2021 @ 16:38 |
Overigens wel een weddenschap verloren. Wist namelijk haast zeker dat we dinsdag al boven de 10k zouden zitten. | |
Cesare-Borgia | donderdag 4 november 2021 @ 16:38 |
Voor me gevoel ook niet. Maar in welke richting zoeken we dan? Het gaat denk meer om de huidige werking van het vaccin bij deze variant en de invloed van ongevaccineerde in de eerder beschreven setting waarin men over het algemeen zieker wordt en virussen makkelijker rond gaan. Is het allemaal zoals gedacht en voor hoelang nog. | |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:38 |
Ja hugo, hou je mond maar. Wij zijn hier aan het klagen en hebben geen betweter nodig. Dat zijn we namelijk al. | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 16:38 |
Ja, maar dan heeft het klootjesvolk weer even 2 weken kunnen genieten in Zuid-Europa, hebben we Max Verstappen weer naar een mooie overwinning op Zandvoort kunnen schreeuwen en mogen we weer braaf ons hok in voor een half jaar. | |
Momo | donderdag 4 november 2021 @ 16:38 |
https://www.sciencedirect(...)ii/S0048969720379213 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7165096/ https://www.frontiersin.o(...)lic_Health&id=546193 https://www.sciencedirect(...)ii/S0048969720324074 | |
Newsworld | donderdag 4 november 2021 @ 16:38 |
Je bent toch vrij. | |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:39 |
10tje, kratje bier of flessie wijn? | |
galantis | donderdag 4 november 2021 @ 16:39 |
Ik mis een woordgarpje, of een leuke ref. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 16:39 |
Als je nu nog steeds niet door hebt dat de discussie puur om het aantal IC plekken gaat dat beperkt is en helemaal niet om de besmettingen ben je echt een zeldzaam dom persoon. | |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:39 |
Sinds de avondklok al niet meer. | |
OProg | donderdag 4 november 2021 @ 16:39 |
Toen was er nog wensdenken dat alles gewoon helemaal opgelost zou zijn met 100% vaccinatie dat voor 98% helpt. Het is hetzelfde als Rutte en klimaat. Of aardbevingsschade oplossen. Of compensatie van toeslagen. Leuk voor de bühne lullen en uiteindelijk krijg je vrij weinig. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 16:39 |
Nee dat was de overledenen statistiek, niks rekenmethode, gewoon mensen turven. Ruwe data. | |
Tijn | donderdag 4 november 2021 @ 16:40 |
Hier niet, hoor. Net terug uit Portugal, opgeladen, uitgerust, zongebruind. Kom maar op met die lockdown, ik ben er klaar voor ![]() | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 16:40 |
Zijn allemaal onderzoeken uit 2020, maar nogmaals wellicht is er gewoon niks nieuws te vertellen verder die relevant zijn qua verspreiding. | |
halfway | donderdag 4 november 2021 @ 16:40 |
Ik noem het proefverlof. Straks zitten wij allemaal weer binnen te kantklossen. | |
Jor_Dii | donderdag 4 november 2021 @ 16:40 |
![]() | |
galantis | donderdag 4 november 2021 @ 16:41 |
Besmettingen laag houden is icm een groep koppige antivaxxers gewoon uitstel van de pijn. | |
LTVDK | donderdag 4 november 2021 @ 16:42 |
Had me zo'n pandemie alleen wel wat spannender voorgesteld, misschien verpest door alle apocalyptische rampenfilms ofzo. Nu is het meer een soort serie die maar blijft doorgaan en er nóg maar een seizoen erbij plakt met een halfslap verhaal dat maar blijft doorsukkelen. | |
MichaelScott | donderdag 4 november 2021 @ 16:42 |
Erg mooi | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 16:43 |
Ja want innovatie staat volledig stil. https://www.nu.nl/coronav(...)-coronapil-goed.html Als de EMA deze ook goedkeurt scheelt dat potentieel ook weer een enorme bult aan ziekenhuisopnames. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 16:43 |
Volgens de officiele Ludovico oversterfte t.o.v. 2019 fatality rates genormaliseerd per leeftijdscategorie met intervallen van 1 jaar was er in 2020 overigens +-25k oversterfte ipv het door het CBS berekende 15k. Waarbij alleen 2019 minder dodelijk was voor de groep onder de 65 dan 2020. Alle overige jaartallen ooit gemeten waren dodelijker dan 2020 voor die groep. | |
Momo | donderdag 4 november 2021 @ 16:43 |
Er zijn ook wel wat nieuwe onderzoeken, maar er moet natuurlijk een reden zijn om zoveel moeite te stoppen in een onderzoek. https://www.sciencedirect(...)ii/S001393512031505X | |
GemMagic | donderdag 4 november 2021 @ 16:44 |
Positieve berichten hier, dat is ook wel eens fijn, ondanks de maatregelen. | |
OProg | donderdag 4 november 2021 @ 16:44 |
Dat is wel een ding natuurlijk. En eigenlijk geeft het RIVM model dat ook aan. Alleen het probleem is nu dat ze met teveel tegelijk komen. Maar op een gegeven moment is het een zure appel waar je niet omheen kan omdat de transmissie van het virus in tegenstelling tot eerdere gedachten gewoon blijft. | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 16:44 |
Dat krijg je met een virus dat voor het gros van de mensen niet bepaald een persoonlijk medisch probleem is. Het is zeer kut dat die ene procent die er wel last van heeft in absolute aantallen alsnog een flinke groep is. | |
CherryLips | donderdag 4 november 2021 @ 16:44 |
Ik vond The Road niet zo'n leuke film. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 16:45 |
Even checken. Domme vraag misschien maar mag ik vragen hoe je aan die onderzoeken komt, zoek je die ergens specifiek op, of is het je vakgebied? | |
galantis | donderdag 4 november 2021 @ 16:45 |
Wat een rare conclusie, echt totaal niet wat ik zeg. En die pil geeft mensen geen antistoffen hoor. | |
Stoorzendert | donderdag 4 november 2021 @ 16:45 |
Dus die 15% ongevaccineerde gaan voor dezelfde shit zorgen als 100% ongevaccineerde 1 jaar terug? Vreemd… | |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:46 |
Kijk, als iemand persoonlijk wordt is het meestal op de inhoud niet meer te winnen. Je weet dat ik gelijk heb en hebt inhoudelijks meer. | |
DireStraits7 | donderdag 4 november 2021 @ 16:46 |
Als je op Google Scholar zoekt op "COVID-19 temperature" kom je een heel eind. | |
LTVDK | donderdag 4 november 2021 @ 16:46 |
The Road was verhaaltechnisch wel echt top, maar niet een film die je op een druilerige novemberavond moet kijken nee, dan zit je direct in een depressie. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 16:46 |
Dat kan, als iedereen incl gevaccineerden meehelpt met het verspreiden van het virus. Het kan! | |
DireStraits7 | donderdag 4 november 2021 @ 16:46 |
Dat zou inderdaad vreemd zijn. Het klopt dan ook niet. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 16:46 |
Nee maar die zorgt in de toekomst wel voor dat de druk op de zorg potentieel tot wel 50% lager kan uitpakken. Daar gaat het toch om? Niet wie wel of geen antistoffen heeft. | |
Momo | donderdag 4 november 2021 @ 16:47 |
Nee dit is niet perse mijn vakgebied. Je kan op deze google pagina zoeken naar wetenschappelijke publicaties https://scholar.google.nl/ | |
OProg | donderdag 4 november 2021 @ 16:47 |
Meestal bij dit soort uitdovende series komen er wat nieuwe hoofdpersonen bij om het weer een beetje op te zwepen. Maar we blijven maar met de zelfde hoofdrolspelers zitten. ![]() ![]() | |
Stoorzendert | donderdag 4 november 2021 @ 16:47 |
Het is o.a. Kuijpers die op het aantal besmettingen wil sturen | |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:48 |
Woow ok. Top. Eindelijk eens iets positiefs zodat we ooit nog van dat virus afkomen. Dan maar de vraag of de politiek van alle geïmplementeerde bende als qr codes en controle mechanismes kan afstappen. | |
Tijn | donderdag 4 november 2021 @ 16:48 |
Het maakt niet zoveel uit waar je op stuurt, het gaat erom bij welke grenswaarden je welke acties onderneemt. | |
Stoorzendert | donderdag 4 november 2021 @ 16:48 |
Geen strengere maatregelen volgens jou? Ik moet het nog zien | |
LTVDK | donderdag 4 november 2021 @ 16:48 |
Maar sommige hoofdrolspelers veranderen wel, kijk maar naar de ruige mannenbaard (en bolle kop) van Hugo, die is wezenlijk veranderd sinds het begin van de serie ![]() | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 16:48 |
Nouja ook een stukje vergelding aan die luizen die niet meedoen met het collectief mbt vaccineren hè. IC capaciteit red je meer door dubbel vacced 70+'ers de vrijheden af te pakken dan ongevaccineerde gezonde 40-'ers Blijft overigens allemaal gewoon ridicuul en discriminatie maar okay. For the sake of the argument. | |
Jor_Dii | donderdag 4 november 2021 @ 16:48 |
Met dit soort aantallen besmettingen houd je gewoon een constante stroom aan opnames de komende tijd. | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 16:48 |
Vorig jaar november waren we qua maatregelen al verder van huis, dus we zijn wel iets opgeschoten. Dat we alsnog maatregelen nodig hebben (en het zeer waarschijnlijk is dat er ook weer gewoon sluitingen op de planning staan) is natuurlijk wel doodzonde; ik had ook meer verwacht van het vaccinatie effect. Ik weet dat ze iets doen, maar had er meer van gehoopt. | |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:49 |
Ja, dat is zeker raar ja. Maar niet vreemd als je maar met een fractie werkt van je beschikbare IC capaciteit. Ditzelfde gejank was vorig jaar met 3x zoveel door corona bezette bedden. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 16:49 |
Constante stroom lijkt me prettig voor de internisten. | |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:50 |
Laat hem gaan joh. Gaat nergens over met dat op de man gespeel. | |
Wereldgozer | donderdag 4 november 2021 @ 16:50 |
Als de voorjaarscompetitie weer niet doorgaat breken @Lenny_Leonard en ik het torentje af. | |
galantis | donderdag 4 november 2021 @ 16:51 |
In theorie zou je je besmettingen inderdaad willen uitstellen tot je mensen zo'n pil kan geven maar die maakbaarheid is in mijn optiek een illusie. | |
Jor_Dii | donderdag 4 november 2021 @ 16:51 |
Red_85 | donderdag 4 november 2021 @ 16:51 |
Opgeleid voor de lopende band. | |
DireStraits7 | donderdag 4 november 2021 @ 16:51 |
Dat is niet wat ik zeg. | |
MichaelScott | donderdag 4 november 2021 @ 16:52 |
Niet echt
| |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 16:52 |
Vanuit zijn positie valt daar natuurlijk alles voor te zeggen. Hij kan vrij letterlijk de teringzooi opruimen als de hele situatie weer eens schromelijk onderschat is. Verder lopen de besmettingen nog altijd redelijk synchroon naar ratio ziekenhuisopnames dus als het er de komende week gemiddeld 10k per dag zijn weet je ongeveer wel wat er over twee weken gaat komen. | |
GemMagic | donderdag 4 november 2021 @ 16:52 |
Wat denk ik wel duidelijk is, is dat vaccinatie geen effectieve manier is om anderen te beschermen. Het beschermt jezelf voor een ernstig verloop van corona. Je zult dus richting de 100% vaccinaties moeten werken, zodat de overgebleven groep klein genoeg om geen zorginfarct te kunnen veroorzaken. Als antistoffen daadwerkelijk lang aanwezig blijven, is het makkelijker om die hoge graad van ziekenhuisbescherming te behouden. | |
Stoorzendert | donderdag 4 november 2021 @ 16:52 |
Maar wel wat ik bedoel ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 16:53 |
Eens. In najaarscompetitie tweede geworden trouwens. Op 1 punt van nr 1, die we 3-1 klop gaven. ![]() @monkyyy @fetX | |
galantis | donderdag 4 november 2021 @ 16:53 |
In ieder geval een beter scenario dan een oplopende stroom. | |
Benny | donderdag 4 november 2021 @ 16:54 |
En als het niet gebeurt, zal ik je er op wijzen. Dan moet jij als echte politicus wel ontkennen dat je het hebt gezegd. Oke? | |
Jor_Dii | donderdag 4 november 2021 @ 16:54 |
Je snapt wat ik bedoel ![]() | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 16:54 |
Wordt wel lastig als Bruls op tafel komt te liggen. | |
Sherlock_Holmes | donderdag 4 november 2021 @ 16:54 |
Nee, gelukkig alleen hier op het forum (dus meer een voorspelling ivm de persco). | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 16:55 |
Joah maar wanneer ik iets letterlijk kan nemen dan moet dat ook gewoon soms. ![]() | |
DireStraits7 | donderdag 4 november 2021 @ 16:55 |
Kijk naar de beperkingen van één jaar terug en kijk naar de beperkingen nu. | |
Stoorzendert | donderdag 4 november 2021 @ 16:57 |
GAAN voor dezelfde shit zorgen. Met dit tempo zitten we in no time weer in een lockdown | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 16:58 |
Ik begrijp niet dat ze 4 dagen wachten met de aangekondigde maatregelen. Mondkapjes bijv had vandaag al gekund. (Niet dat ik er al 1 op heb..) | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 16:59 |
Ik had eerlijk gezegd ook wel verwacht dat een vaccinatie nóg beter zou werken tegen opnames bij ouderen, maar die werking verloopt blijkbaar al vrij snel. Had er meer van gehoopt in ieder geval; gezien hoeveel gevaccineerden alsnog zorg nodig hebben. Anders was het nog erger geweest (waarschijnlijk) maar toch. | |
DireStraits7 | donderdag 4 november 2021 @ 16:59 |
Denk dat ze liever alles op dezelfde dag invoeren. En dan moet je organisaties ook nog wat tijd geven om dat logistiek te regelen. | |
THEFXR | donderdag 4 november 2021 @ 16:59 |
geldt een herstelbewijs als volledige vaccinatie of 1 prik? | |
Tijn | donderdag 4 november 2021 @ 17:00 |
Ik ga morgen naar een uitvaart (4e al in 2 jaar tijd, bizar). Dikke kans dat ik de enige ben met zo'n ding op, gok ik zo. | |
DireStraits7 | donderdag 4 november 2021 @ 17:00 |
Denk dat dat wel meevalt. Er zijn nog zoveel stappen tussen de lockdown die we vorig jaar hadden en wat we nu doen. | |
Haags | donderdag 4 november 2021 @ 17:00 |
Toch blij dat ik zo nog even naar de kapper ga. Misschien wel voor het laatst dit jaar en voor de komende 3-4-5? maanden. ![]() | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:00 |
Mondkapjes werken niet en dat zorgt bij mij voor ergernis. | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 17:00 |
https://twitter.com/steep(...)my1pKoktTHQce5Q&s=19 | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:01 |
Je vindt een factor 30 ofzo niet goed genoeg? | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 17:01 |
Aub niet weer kappers dicht. Alsof daar het probleem zit. | |
LTVDK | donderdag 4 november 2021 @ 17:01 |
Denk dat ze de winkels nog een beetje voorbereidingstijd hebben 'gegund', zie de laatste dagen weer op meer plekken de 1,5 meter stickers en looproutes weer opgebouwd worden. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:01 |
Ligt aan de timing. | |
vosss | donderdag 4 november 2021 @ 17:02 |
Maar niet voordat we overal inclusief op ons werk opgescheept zitten met een QR code die werkelijk niets met het bestrijden van een virus te maken heeft. Die wet is men niet voor Jan lul aan het voorbereiden en de vele miljoenen wat dat QR debacle al gekost heeft is echt niet voor 3 maandjes te gebruiken. | |
DireStraits7 | donderdag 4 november 2021 @ 17:02 |
Tja... | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 17:03 |
Maar vier dagen voor mondkapjes? Vorige jaar werd de lockdown in 24 uur afgekondigd. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:03 |
Van kort haar krijg je Covid. Kale mannen opgepast... | |
_serial_ | donderdag 4 november 2021 @ 17:03 |
Nieuwe grafiekjes staan online op: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html Duiding: - DPL 521 hoger dan gisteren - Datavertraging 5-10 dagen 133 hoger dan gisteren (1550 meldingen) - Datavertraging 10+ dagen 63 lager dan gisteren (213 meldingen) - Vandaag zijn er dus 1763 meldingen ouder dan 5 dagen - Dinsdag zijn er 59059 testen uitgevoerd, dat zijn er 4293 meer dan maandag, het percentage positief was dinsdag 15.95%, waar het maandag 16.26% was - De piekdag staat nu nog op 27-10-2021, er is nog te weinig data voor later liggende data wat eventueel een volgende piekdag kan worden - De ziekenhuis druk wordt momenteel vooral door 75-84 veroorzaakt, waar de IC druk vooral ligt bij 60-75 | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:03 |
Stukje voortschrijdend inzicht. | |
vosss | donderdag 4 november 2021 @ 17:03 |
Onze zorgcapaciteit vindt dat klaarblijkelijk niet genoeg. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:04 |
Hoho, het contactmomenten wordt er door verminderd, over het complete verhaal misschien met een halve procent maar hij wordt verminderd. | |
DireStraits7 | donderdag 4 november 2021 @ 17:04 |
Overigens vind ik het ronduit belachelijk dat mensen nog steeds het fabeltje 'besmettingen boeien niet' blijven verkondigen. Hoe duidelijk wil je het krijgen? | |
LTVDK | donderdag 4 november 2021 @ 17:04 |
Ja ik snap ook niet precies waarom ze die maatregelen zo vroeg van tevoren al aankondigen in dit geval (of eigenlijk juist pas zo laat laten ingaan) | |
Tijn | donderdag 4 november 2021 @ 17:04 |
In plaats van 4 dagen wachten voor het invoeren van nieuwe maatregelen kun je ze beter per direct invoeren, maar pas volgende week beginnen met handhaven. Haha, handhaven, wat zeg ik nou weer ![]() | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 17:05 |
Looproutes ![]() 1,5 meter stickers ![]() Niemand neemt daar nog notie van joh. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:06 |
Hoho, ik ben als ongevaccineerde nog geen 30'er in goede gezondheid natuurlijk hoogstpersoonlijk verantwoordelijk voor het afzeggen van hartoperaties vanwege gebrek aan IC capaciteit. | |
DireStraits7 | donderdag 4 november 2021 @ 17:06 |
Overigens zie ik vooralsnog vrijwel niemand mondkapjes dragen. Eén collega die zei 'als het vanaf zaterdag moet, waarom dan niet nu alvast?'. Daar had ze natuurlijk volledig gelijk in. Maar dat laat ook wel zien dat 95% het kapje alleen maar draagt als het verplicht wordt. | |
GemMagic | donderdag 4 november 2021 @ 17:06 |
Ja, iedereen wel denk ik. Ik ben al blij als het tenminste voor het grootste deel geen periodieke boosters nodig zijn en de afname van de bescherming zich beperkt tot oudste groepen. Dan kan er heen gericht worden ondersteund zodat zij ook voldoende beschermd worden en dan is mijn eigen belang dat wij dan weer normaal kunnen leven zonder continue dreiging van beperkingen. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:06 |
Maar ik snap de fetish van een gebrekkige zorgcapaciteit niet zo goed. Vind het niet zo ethisch om de zorg capaciteit in te richten op ieder seizoen problemen. | |
mazaru | donderdag 4 november 2021 @ 17:07 |
Ik heb hem net toch wel opgedaan bij de fysio | |
Johannes788 | donderdag 4 november 2021 @ 17:07 |
Ja mondkapjes gaan deze shitstorm wel stoppen. Waarom denk je dat? Leg het me uit | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 17:07 |
Dat was vorig jaar wel anders ja. | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 17:08 |
Waarom denk ik wat? | |
GemMagic | donderdag 4 november 2021 @ 17:08 |
Mensen die er echt in geloven dragen hem nu al. Die groep is alleen niet zo groot.. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:09 |
Mijn vermoeden is... Dat het aantal telefoontjes naar de GGD al indicatief genoeg is, hoewel ik moet bekennen dat ik de 15% raak getest nog niet gezien heb... Wel vaak tussen de 8 en 13. | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 17:09 |
Als je de cijfers ziet, vanaf het begin van de crisis al, is het onbegrijpelijk waarom er geen specifieke maatregelen voor/tegen 60+ 'ers komen ipv dat gekut op universiteiten. Die mensen hadden allang geprikt moeten worden. Baat het niet, schaadt het niet. Hugo zei echter dat er dan minder vaccins naar andere landen kunnen. Weet je gelijk hoe het staat met zijn vaderlandse liefde. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:10 |
Liever ook niet, ik zie het wel of ik aangesproken ga worden.... Symbool politiek. | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 17:11 |
Boosters vanaf december. Op zijn vroegst. En dan weer twee weken wachten tot het werkt. Zit je zo in februari voordat 60+ weer een beetje robust is. ![]() | |
galantis | donderdag 4 november 2021 @ 17:12 |
Looproutes met pijlen en afzetlinten enzo, genot! ![]() | |
Kickinalfa | donderdag 4 november 2021 @ 17:12 |
Omdat er officieel nog overlegd moet worden met de kamer, plus dat je moeilijk kan verwachten dat alle organisaties woensdag ochtend QR controleurs klaar hebben staan als je dinsdagavond aankondigt dat ze moeten gaan controleren. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:12 |
Mondkapjesplicht in Duitsland is nooit afgeschaft en zitten daar vandaag alsnog met recordbesmettingen. Kortom dat hele vod doet in absolute zin echt niks en hadden we beter buiten beschouwing kunnen laten. | |
Wereldgozer | donderdag 4 november 2021 @ 17:12 |
1,5 m is wel chill | |
galantis | donderdag 4 november 2021 @ 17:13 |
En ook bij jezelf? | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:13 |
Dit was vorig jaar Maart al duidelijk, ook met die lock downs in Italië en Spanje... | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:14 |
Ja maar Hugo en Mark moeten toch iets. | |
Kickinalfa | donderdag 4 november 2021 @ 17:15 |
Die 60+ers hebben 5 maanden geleden hun vaccinatie afgerond..... | |
trein2000 | donderdag 4 november 2021 @ 17:16 |
De GGD geeft aan twee weken nodig te hebben om weer op volle oorlogssterkte te zijn. (Complimenten, vaak gezeken op die club maar dit hebben ze prima in orde) Hugo: 60+ers zijn in januari aan de beurt. GAST! Wil je er niet uitkomen ofzo. Jezus man. ![]() | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:16 |
Gewoon kroegen en disco's dicht.... Advies minder mensen over de vloer en advies wat afstand te houden... Thuisblijven bij ziekte testen contact tracing.............. Restaurants info verzamelen en klaar met de segregatiepas (doet meer schade dan goed voor de sociale cohesie van dit land). | |
mazaru | donderdag 4 november 2021 @ 17:17 |
![]() | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:18 |
Is het qua optimaal effect nu al nodig dan? Niet dat je ze in maart weer moet oproepen ![]() | |
THEFXR | donderdag 4 november 2021 @ 17:19 |
ik hoor alleen maar mensen die het absoluut niet meer gaan dragern, dus krijgen we Bruls weer in beeld met zijn handhaving! | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 17:19 |
Ja, nu ga je wel heel erg ver ![]() | |
Noek | donderdag 4 november 2021 @ 17:19 |
Dan heb ik daar zeker geen actieve herinnering aan. | |
Kickinalfa | donderdag 4 november 2021 @ 17:20 |
Ah maart 2020/oktober 2020 flashbacks. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:21 |
Nouja dat gaat weer miljarden kosten, en is bovendien een gebed zonder end dus 'gewoon' is het niet. Maar zou in elk geval een stuk effectiever zijn ![]() Kostenplaatje maatregelen versus IC uitbreiden is bekend, dan had je toch gedacht dat ze afgelopen jaar minstens 3 miljard in uitbreiding van IC hadden gepompt. Maar nee hoor, de capaciteit is zelfs gekrompen ![]() | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:21 |
Dat zal! Al die andere regeltjes gaat nergens over. | |
THEFXR | donderdag 4 november 2021 @ 17:22 |
precies wat ik denk, maar snap er niks van. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:22 |
Walgelijke Bruls kan beter zijn eigen BMI eens gaan handhaven. Hij is de eerste die op de IC terecht komt als hij besmet raakt. | |
Noek | donderdag 4 november 2021 @ 17:22 |
Beter ga je snel. Ik ging vd week snel heel decadent naar de beste kapper van NL voor een grote beurt. Even het hele land door maar prima getimed, vond ikzelf. Gaat die Rutte lopen zeiken over files diezelfde avond. Ja, hij flikkert straks zelf die kappers dicht waardoor ik in alle files zat die er maar waren in Nederland. Niet mijn keus. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 17:22 |
Klopt, alles wat we nu zien is eigenlijk niet te harden zonder extreme maatregelen voor IC cap uitbreiding. | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 17:22 |
Ach, ik sta doorgaans toch al niet in de nek van anderen te hijgen in een winkel. Daar heb ik geen stickers voor nodig. | |
trein2000 | donderdag 4 november 2021 @ 17:26 |
Die krimp is onbestaanbaar ja. Dat je niet meteen kunt uitbreiden snap ik volkomen. Maar krimp? | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:27 |
Als we nu onverhoopt weer dingen moeten sluiten en weer met regelingen in de weer moeten zou afgelopen jaar niet die IC's uitbreiden dan wel een Coronaziekenhuis opzetten historisch de grootste economische blunder alle tijden van een Kabinet zijn. Check dit: ![]() | |
vosss | donderdag 4 november 2021 @ 17:28 |
Ik heb liever een lockdown om het weer onder controle te krijgen dan dat ik medische informatie met mijn werkgever moet delen. Iedere dag. Zonder einddatum. #donderopmetdieQRonzin | |
bloodymary1 | donderdag 4 november 2021 @ 17:29 |
Nee, die groep met AZ is hier al in februari vorig jaar gevaccineerd. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:29 |
Uitbreiding had wel degelijk gekund hoor, maar volgens Rutte hadden de politiemensen en onderwijs dan ook meer geld moeten krijgen en tja dan is het einde zoek natuurlijk. Zo mokerdom en puur partijpolitiek die situatie ingegaan ![]() | |
GemMagic | donderdag 4 november 2021 @ 17:30 |
Het is ook een peilende maatregel, net als dat 'half' thuiswerken. Even kijken hoe goed men nog wil luisteren. Dan kunnen we dat meenemen als we over twee weken de echte beperkingen gaan invoeren. | |
Tijn | donderdag 4 november 2021 @ 17:31 |
Dat is ook geen beleid, dat is omdat mensen gewoon opstappen en wat anders gaan doen. En geef ze eens ongelijk. | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 17:32 |
Ach. Landen zoals DL hebben precies hetzelfde probleem. Beduidend minder IC capaciteit door uitstroom personeel en zulks. https://edition.cnn.com/2(...)=twCNN&utm_term=link En ik dacht dat ze het daar zo goed voor elkaar hadden. Mijn gidsland..wat doe je... ![]() | |
mthecatlover | donderdag 4 november 2021 @ 17:34 |
Smlklppen, wat zijn dat? Ik heb er geen actieve herinnering aan... | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:34 |
Van dat enorm vermoeiende gelul dat alles komt omdat wij niet geluisterd hebben krijg je dan weer. Het zijn net papa en mama, mama (Mark) komt eerst met een generiek verhaaltje dat alles weer compleet kut is en papa (Huug) mag uitleggen welke straf we daarvoor deze keer weer opgelegd krijgen. | |
Wereldgozer | donderdag 4 november 2021 @ 17:35 |
Ik doe daar niet meer aan mee. | |
trein2000 | donderdag 4 november 2021 @ 17:36 |
Dan moet je dus zorgen dat die mensen niet opstappen. Niet wegrennen bij stemmingen lijkt me een goed begin. | |
Qarrad | donderdag 4 november 2021 @ 17:37 |
In mijn omgeving zijn drie van de vijf die in de zorg zaten voor Corona inmiddels iets anders gaan doen ja. N=1 maar ik hoor de gebruikelijke argumenten: werkdruk, slechte voorwaarden, laag gevoel van waardering. De vierde is als een malle op zoek naar iets anders omdat die anders weer ingezet wordt op de IC. Klein detail: geen getraind IC-verpleegkundige, geen minuut training gehad sinds de vorige keer net als haar collega's, aantal wel getrainde IC-verpleegkundigen is alleen maar gedaald. | |
voetbalmanager2 | donderdag 4 november 2021 @ 17:38 |
Twaalf november is over een week. | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 17:39 |
Altijd hetzelfde inderdaad. Dat bepaalde maatregelen amper zoden aan de dijk zetten gaat er na 20 maanden nog steeds niet in. | |
Za | donderdag 4 november 2021 @ 17:41 |
Alles is wat dat betreft onderzocht, van breedtegraad, UV, luchtvochtigheid, temperatuur, alles, en er is niets gevonden. Feit is dat curves rond dezelfde tijd in dezelfde landen/streken terugkeren, waarom dat is weet niemand. | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 17:41 |
En dan nog een parasitair buurland dat burgers doorstuurt omdat ze het zelf niet kunnen bolwerken als een van de rijkste landen op aarde.. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:42 |
Nee en ook dat het door ons gedrag komt, wat in absolute zin wel waar is maar je kan mensen toch niet keer op keer beschuldigen van het feit dat ze sociaal gedrag vertonen. Uiteindelijk zijn we ook maar simpele kuddedieren. | |
Noek | donderdag 4 november 2021 @ 17:42 |
Als je em natuurlijk laat verlopen, wanneer houdt de curve dan hier op? Is dat 7 weken? | |
GemMagic | donderdag 4 november 2021 @ 17:43 |
Precies, dus je kunt niets afleiden aan besmettingen, ziekenhuis of IC opnamen. Maar je kunt wel zien of iedereen in de houding springt en een kapje op zet, of mensen thuis blijven en het OV leeg blijft en of de wegen leger blijven tijdens de spits. Maw, luistert u wel naar Mark en Hugo. Vervolgens wordt het argument dat we obviously niet voldoende luisteren direct weer gebruikt om de maatregelen te verzwaren terwijl de echte focus moet liggen op het voorzien van boosters voor de groep waar de immuniteit te ver afneemt. Edit: ik zag het, ik zei twee weken, excuus. | |
Qarrad | donderdag 4 november 2021 @ 17:43 |
Eerste keer najaar met de Delta-variant en vaccinaties. Succes allemaal. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:44 |
Apart hé. Zag trouwens dat in Brazilië de cijfers relatief meevallen, zouden ze gewoon gestopt zijn met tellen of wat kan de reden zijn dat het nu hier weer oplaait en daar relatief mee valt. Maatregelen hebben ze daar amper eigenlijk. | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 17:45 |
1 buurland? Alle buurlanden die hulp nodig hadden, hebben de Duitsers geholpen. Met de Luftwaffe hebben ze mensen opgehaald uit de noodlijdende buurlanden. Italië vorig jaar, laatst nog Roemenië. Prachtland! ![]() | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 17:45 |
Wanneer gaan die eerste boosters erin dan? December? | |
galantis | donderdag 4 november 2021 @ 17:45 |
Het aloude "inperken van de openingstijden van winkels" mag natuurlijk niet ontbreken (https://www.nu.nl/coronav(...)-nog-niet-meten.html). Voor de rest ziet het ernaar uit dat we de komende week goed in de gaten worden gehouden om te zien of we wel braaf zijn: Wat doen die opnames ertoe joh, het gaat om de maatregelen!!1! | |
Qarrad | donderdag 4 november 2021 @ 17:46 |
Volgens mij in december ja | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 17:47 |
De uitkomst staat al vast dus ![]() | |
Tijn | donderdag 4 november 2021 @ 17:47 |
Zeker. Het hoge verloop geeft imho aan dat er sprake is van mismanagement. | |
Za | donderdag 4 november 2021 @ 17:48 |
Ter aanvulling, het betreft hier mensen die op natuurlijke wijze besmet zijn geweest geen gevaccineerden. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:50 |
Die complete fixatie op een QR samenleving is beangstigend: Voer op de molen van de complotdenkers. | |
Tijn | donderdag 4 november 2021 @ 17:53 |
Ze zien het in Den Haag als het ei van Columbus. Dus dan is het niet zo gek dat ze het overal willen inzetten, want dan hoeven ze geen sectoren te sluiten. Behalve als je straks overal je QR-code moet laten zien en de IC ligt alsnog vol. | |
Cesare-Borgia | donderdag 4 november 2021 @ 17:55 |
Hoezo het ei van columbus als de besmettingen gewoon vooral thuis opgelopen worden? | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 17:56 |
Wat dat betreft kan je net als die mondkapjesplicht ook naar Duitsland kijken waar zo'n 2G samenleving nog steeds tot recordbesmettingen leiden om tot de conclusie te komen dat het niet of onvoldoende effect heeft. | |
Tijn | donderdag 4 november 2021 @ 17:57 |
Ik denk dat de politieke werkelijkheid zegt dat de sectoren die in het verleden gesloten zijn wel de bron moeten zijn, want anders zijn ze voor niks gesloten en dat kan niet. | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 17:57 |
Als de huidige inzet van de QR niet voldoende is om verspreiding te remmen, verwacht ik niet dat een QR op kantoor ineens het magische verschil gaat maken. | |
galantis | donderdag 4 november 2021 @ 17:57 |
Die voorkom je toch niet. En zijn overigens ook volstrekt logisch als je ze zou schalen naar de hoeveelheid tijd die mensen in de verschillende settings doorbrengen. | |
maan_man | donderdag 4 november 2021 @ 17:58 |
Cesare-Borgia | donderdag 4 november 2021 @ 17:58 |
Ik benieuwd of er bij de mensen in het ziekenhuis een hoop tussenzitten die besmet zijn geweest eerder ook of vooral helemaal niks of 1/2 prikken. | |
Tijn | donderdag 4 november 2021 @ 17:59 |
Nee, dat verwacht denk ik ook niemand verder. Maar zo'n QR-verplichting is makkelijker en goedkoper dan dingen dichtgooien, dus daarom zal het wel een aantrekkelijke optie zijn vanuit de bestuurders gezien. | |
Cesare-Borgia | donderdag 4 november 2021 @ 17:59 |
Ja, dus heeft de QR samenleving geen zin. Reizen, events, voetbalwedstrijden ja maar voor de rest niet. | |
JohnDDD | donderdag 4 november 2021 @ 18:00 |
Ik zag een tijd geleden een filosofische discussie over hoe de moderne mens alles in grafiekjes, cijfers en behapbare diagrammen probeert te vatten. Alsof dat ons meer controle geeft over oncontroleerbare situaties en ons dichter brengt naar een maatschappij waarin wetenschappelijkheid (en dus objectiviteit) voorop staat. Dat is eigenlijk wel een belangrijk thema binnen deze crisis. We zien natuurlijk ook heel duidelijk hoe al die diagrammen over het algemeen nergens op slaan en hoe de voorspellende grafiekjes van het RIVM over het algemeen totaal niet kloppen (meestal vanwege een of andere nieuwe variant). En als de besmettingen omhoog gaan dan houden mensen zich niet goed genoeg aan de maatregelen, en als ze omlaag gaan dan is dat dankzij de maatregelen. De QR-code is natuurlijk de ultieme manier om dingen op een pseudo-wetenschappelijke manier in de hand te houden. Het biedt een soort van schijnveiligheid, schijncontrole over de situatie. Nog simpeler dan bij diagrammen of grafieken: als je een groen vinkje krijgt, ben je ok, bij een rood kruisje niet. | |
Jed1Gam | donderdag 4 november 2021 @ 18:00 |
Risicogevalletje daar aan het zingen op die foto. | |
Oliver23 | donderdag 4 november 2021 @ 18:02 |
Leeftijdsgroepen vandaag in de ziekenhuizen:![]() ![]() En de leeftijdsgroepen vandaag vs. exact een jaar geleden: ![]() ![]() | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:03 |
Ja maar begrijp dat dan... opschalen KAN NIETTT wanneer ga je dat nou begrijpen!? | |
MissButterflyy | donderdag 4 november 2021 @ 18:03 |
In Venlo gaat 11-11 de start van het carnavalsseizoen niet door. Ik vermoed dat meerdere plaatsen gaan volgen. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 18:04 |
Klopt wel ja. QR is vooral een signaal dat ze de situatie onder controle hebben, terwijl ze dat eigenlijk totaal niet hebben. Vraag me ook af of mensen zich nog aan maatregelen gaan houden in de privésfeer, want op zich is dit natuurlijk redelijk uitzichtloos. Vaccins helpen maar ten dele dus dat blijft de komende jaren wel een thema. Tegelijkertijd is onze tijd op aarde ook gelimiteerd en zou zo'n vaccin in de meeste gevallen een IC-opname moeten voorkomen. | |
Elan | donderdag 4 november 2021 @ 18:06 |
Kan niet ligt op het kerkhof, wil niet ligt ernaast. | |
maan_man | donderdag 4 november 2021 @ 18:06 |
Beppie | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:06 |
Hoe meer pijn de maatregel doet hoe effectiever denkt het apen brein. | |
JohnDDD | donderdag 4 november 2021 @ 18:06 |
Dit is nog maar het begin van de gezondheidscrisis die gaat komen. Mensen eten slechter dan ooit en bewegen minder dan ooit. Én leven langer dan ooit. Overgewicht en diabetes nemen exponentieel toe. Als ze dit niet als een signaal zien dat ze alles op alles moeten zetten om de IC-capaciteit te verhogen en voedingsproducten te dwingen om gezondere producten te maken, dan zullen de ziekenhuizen over niet al te lange tijd permanent vol liggen. | |
DDDDDaaf | donderdag 4 november 2021 @ 18:06 |
Lalalalaaa-lockdown! | |
JohnDDD | donderdag 4 november 2021 @ 18:06 |
Het Christenbrein denk ik dan. Je moet wel een beetje pijn lijden om tot verlossing te komen. | |
Jed1Gam | donderdag 4 november 2021 @ 18:06 |
De statische mens, gereduceerd tot een nummertje in een spreadsheet. Je raakt er op een gegeven moment ook immuun voor, of er nou 1000 doden zijn of 3, want morgen krijgen we weer frisse nieuwe nummertjes. De grap is ook dat je nooit genoeg data hebt om een keuze te maken, want de data voor elke casus is eindeloos in de reële wereld (niet gecontroleerd als in een lab), alles staat met elkaar in verband, al die parameters kan geen enkel model omvatten. | |
Janneke141 | donderdag 4 november 2021 @ 18:07 |
Voorbode van een periode van een aantal maanden waarin evenementen formeel niet verboden zijn, maar er geen enkele een vergunning gaat krijgen van de burgemeester. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:07 |
Dat tuig kijkt neer op christenen. Nee ze geloven in "de wetenschap" Geloven in. Geloven. Scientism. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:09 |
Ik snap niet dat we zo graag willen denken dat we nu met iets te maken hebben dat anders is dan willekeurig ander virus dat korte periode voor oversterfte zorgde. Antistoffen werken, vaccinatie werkt... factor 33 hadden ze het over... Jongens cmon. IFR van Corona was al laag, laat staan /33. | |
JohnDDD | donderdag 4 november 2021 @ 18:10 |
Nummertjes zijn heel bedrieglijk. Misschien lijkt 10.000 besmettingen wel heel veel, maar als je in 2016 iedereen op de griep getest had, had je er misschien wel 100.000 per dag ofzo ... Je kunt nummers op zoveel wijzen presenteren dat je er elk verhaal mee kunt vertellen. | |
MissButterflyy | donderdag 4 november 2021 @ 18:10 |
Ik ben er ook bang voor. | |
Za | donderdag 4 november 2021 @ 18:13 |
Ja ooit wel, maar nu niet meer. Daarvoor is de verspreiding te diffuus, en de vaccinaties zijn erbij gekomen. Zie ook de UK, al maanden gaande. | |
Jed1Gam | donderdag 4 november 2021 @ 18:14 |
Ja het golft gewoon, in de eerste golf deden we vrij weinig en het daalde in, geen mondkappen, lachende Rutte. De tweede ronde avondklokken etc en het bleef aanhouden, toen daalde het opeens. Nu met 85% gevacinneerd gaat het weer rap omhoog, en het is herfst. Maar toch doet men alsof we alles zelf in banen leiden, de virustemmers. ![]() | |
DDDDDaaf | donderdag 4 november 2021 @ 18:16 |
Klap in het gezicht van Cruella Koopmans! | |
Janneke141 | donderdag 4 november 2021 @ 18:16 |
De gemiddelde mens kan het al niet hebben dat er dingen gebeuren waar ze geen invloed op hebben, laat staan die mensen die er hun carrière van gemaakt hebben om een hele samenleving te besturen. Die houden zichzelf nu eenmaal graag in de waan dat wat ze doen effect heeft, anders wordt je bestaan ook zo zinloos. | |
Vliegbaard | donderdag 4 november 2021 @ 18:16 |
Dat is natuurlijk 1 manier om ernaar te kijken. Ik hoorde gisteren een vrouwtje op tv zeggen dat over x jaar 1 op de 4 mensen in de zorg werkt als we op deze manier door gaan. Ik heb het aan het begin van deze zorgcrisis al gezegd en ik ben nog steeds niet van mening veranderd. We moeten toe naar een manier van leven die acceptabel is en waarin we zelf mogen zeggen wanneer het genoeg is geweest. Accepteren dat dood gaan bij het leven hoort. Accepteren dat niet iedereen maar 85 moet worden. Accepteren dat die ene hamburger van de McDonald's net te veel is maar je er nog wel van kan genieten. Accepteren dat we dood kunnen gaan aan een virusje. Jouw toekomstbeeld ziet er in mijn ogen uit als een vrij saai leven waarin letterlijk alles gereguleerd moet worden zodat we gezond 100 kunnen worden om de zorg niet teveel te belasten. Ik heb liever een leuk kort leven dan een lang slecht leven. | |
Tijn | donderdag 4 november 2021 @ 18:21 |
Tja, ik denk dat de kans om het hier op te lopen iets groter is dan daar ![]() ![]() | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:21 |
Dat is dus het punt, die 900.000 besmettingen van influenza, hoe weten we dat zo zeker. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:22 |
Cruella.... De heks. | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 18:22 |
De controle verliezen - of het gevoel hebben dat je geen controle hebt - is een existentiële angst. Een voorbeeld is vliegen, de kans dat je met een vliegtuig neerstort is vele malen kleiner dan dat je om het leven komt bij een auto-ongeluk. En toch zijn er veel meer mensen met vliegangst, dan mensen die bang zijn om achter het stuur te stappen. | |
Za | donderdag 4 november 2021 @ 18:23 |
Ja, in maart zijn de laatste aannames op dat punt vervlogen. BTW, het schijnt dat sommige virussen dominant zijn over andere, wellicht dat massale verspreiding van het Rhinovirus in het najaar een golf kan voorkomen. Influenza B Yamagata is onbestaanbaar al 18 maanden. Ik gok weinig vaccinaties, en aflopende natuurlijke curves van de diverse delen van het land. Volgende maand zal het dan weer gaan oplopen. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:23 |
Och, who cares, dan werkt toch 1/4 in de zorg? Populatie 65+ is 12% toegenomen in 2020 t.o.v. 2016 hè. | |
Cesare-Borgia | donderdag 4 november 2021 @ 18:23 |
Dus de conclusie dat we het niet kunnen weten waarom het soms stijgt en daalt? Misschien speelt het weer een rol, onze weerstand met minder zon of bv magie, god, vliegende spaghetti monster? Of wij nietige stervelingen kunnen het niet bevatten, in die richting? | |
Ronald | donderdag 4 november 2021 @ 18:26 |
Die cijfers uit Duitsland zijn best een game changer vind ik. Tot nu toe waren wij de eigenwijze Hollanders die geen mondkapjes droegen en constant onze provincies op rood hebben staan. Maar nu gebeurt in gidsland Duitsland precies hetzelfde | |
maan_man | donderdag 4 november 2021 @ 18:28 |
En toch slaan wij dezelfde heilloze weg in. | |
Vliegbaard | donderdag 4 november 2021 @ 18:28 |
Uhmmm schijnbaar cared het de mensen genoeg in die zin dat we nu al niet de mensen in de zorg kunnen behouden. Laat staan als je de capaciteit zou moeten verdubbelen. | |
Za | donderdag 4 november 2021 @ 18:29 |
Volgens het CDC zouden voorheen besmette personen 5x vaker met covid opgenomen worden dan niet eerder besmette gevaccineerden. Of eigenlijk, in verhouding zijn er meer gevaccineerden die met covid achtig symptomen worden opgenomen dan eerder besmette personen, maar zij testen itt eerder besmette personen niet positief op covid ondanks gelijke klinische symptomen. Heel vreemd onderzoek en uitkomst. | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 18:32 |
Zo. Operaties voor morgen zijn weer afgebeld. Morgen maar een programma voor de maandag eruit gooien. Alles voor onze coronapatiënten. ![]() | |
Wereldgozer | donderdag 4 november 2021 @ 18:33 |
Je hebt de 1k van Rutte wel weer verdiend | |
JohnDDD | donderdag 4 november 2021 @ 18:34 |
inderdaad een prima bewijs dat mondkapjes (zelfs FFP2) in openbare locaties onzin zijn (aangezien je daar toch geen covid oploopt) | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 18:34 |
![]() | |
Cesare-Borgia | donderdag 4 november 2021 @ 18:35 |
Dus ze worden ziek, opgenomen in het ziekenhuis maar testen negatief? Wel heel raar idd. | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 18:35 |
Dit is niet leuk. ![]() Ik ben benieuwd of ik de komende bonus wel krijg. Waarschijnlijk niet. EN DIE AMBTENAREN KRIJGEN 700 PIEK VOOR THUISKANTOORINRICHTING!!`1! ![]() roverheid ![]() | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:36 |
Ik word gek. Wat nou als de zeespiegel stijgt? "jaa we werken nu al met 10.000 man bij rijkswaterstaat om de dijken te verhogen, we moeten sneller bijbouwen anders verzuipen we maarreh we kunnen nu al nauwelijks mensen bij rijkswaterstaat behouden dussehhhh ja" Lekker niks doen toch. MENSEN WERVEN OM DE DIJKEN OP TE HOGEN KAN NIET, SNAP DAT NOU. | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 18:37 |
Fase 2b vanuit LCPS maat. Geen keuze. Hierbij is afgesproken dat alle ziekenhuizen coronacapaciteit op de IC en in de kliniek vrijmaken door reguliere zorg af te schalen. Voor het aantal te leveren bedden en de patiëntenspreiding is het dagelijkse PECC-beeld leidend. Zo zorgen we er met elkaar voor dat we de komende patiëntenstroomaankunnen. En dat de zorg toegankelijk blijft. LCPSED. En tevens walgelijk. | |
voetbalmanager2 | donderdag 4 november 2021 @ 18:37 |
En ook daar loopt de gezondheidszorg op hun laatste benen terwijl zij veel meer capaciteit hebben. Als je nog twijfelde dat opschalen van de gezondheidszorg op zich voldoende is om uit deze crisis te geraken, dan bewijst Duitsland het tegendeel wel. | |
WheeledWarrior | donderdag 4 november 2021 @ 18:37 |
Als obese Ali maar een bed heeft zeker. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:38 |
Och 9/10 is het gewoon heel logisch onderzoek maar vallen er genoeg kanttekeningen te zetten bij imperfecte methodologie, en die methodologie kan vaak ook niet perfect zijn dat idee moet men sowieso loslaten. Ik las net nog ergens een quote, op basis van slechte statistiek maak je vaak betere keuzes op basis van onderbuik. | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 18:38 |
Dat regelen we voor de beste man. Paar maandjes IC? Geen probleem. En de beste man mag daar vooral Kuipers dankbaar voor zijn. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:39 |
Neem die patienten thuis op dan. | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 18:40 |
Gespreid bedje bij jou hoor. Staat wel de premium-zuurstof klaar? | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:40 |
Hoe bewijst Duitsland precies het tegendeel? Veel meer capaciteit en alsnog ook dikke achterstanden? Net als hier? Werkelijk? | |
Jed1Gam | donderdag 4 november 2021 @ 18:40 |
We weten dat het zich razendsnel verspreid, maar niet hoe we daar op kunnen inspelen in de realiteit. Aangezien de verspreiding zo snel gaat en maar een zeer kleine groep ziek wordt blijft het doorknallen tot een piek en daalt het daarna weer rap in. Niemand weet waarom dat zo is. Ook weten we na 2 jaar wel wat de risicogroep is: 50+ onderliggend ziektes, en/of overgewicht/extreem overgewicht, maar dat wordt niet benoemd en wordt niet op ingespeeld. Je mag het haast niet publiekelijk zeggen lijkt het wel. Je lacht je toch kapot dat zo'n oliedikke burgemeester praat over de risicos van covid. In plaats daarvan gaat men tieners pesten met verplichte qr-codes, covid-long angstverhaaltjes en ik weet niet wat. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:40 |
Bruls. | |
DDDDDaaf | donderdag 4 november 2021 @ 18:41 |
Ik denk dat het inmiddels toch wel tijd is om de witte vlag te hijsen; lockdowns werken niet, avondklokken werken niet, mondkapjes werken niet, 2G en 3G regels werken niet, vaccinaties werken niet bij de bevolkingsgroepen die juist door vaccinaties beschermd zouden moeten worden en ga zo maar door. De huidige aanpak is gewoon een heilloze weg, op deze manier zitten we over tien jaar nog altijd iedere winter van november tot mei in een lockdown. ![]() | |
voetbalmanager2 | donderdag 4 november 2021 @ 18:41 |
Ja, dat is momenteel de realiteit in Duitsland. Opschalen zorg werkt niet als je geen harde maatregelen invoerd wanneer dat nodig is. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:42 |
Neuh de druk op IC kan, als de cijfers kloppen, nog wel 80% minder worden als men hun antistofjes heeft opgebouwd. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:42 |
Das dan vreemd, zouden ze dan toch niet meer capaciteit hebben. Heb niet de indruk dat de zorgvraag per capita daar hoger is geweest dan hier? | |
DDDDDaaf | donderdag 4 november 2021 @ 18:42 |
We gaan ook helemaal niet meer uit deze crisis geraken, dat mag inmiddels toch wel duidelijk zijn... | |
voetbalmanager2 | donderdag 4 november 2021 @ 18:44 |
Ze hebben meer capaciteit. Veel meer. Dat betekent niet dat je met minder maatregelen af kaan. | |
josja | donderdag 4 november 2021 @ 18:44 |
Snap ik ook niet. Je ziet dat het dus niet werkt, waarom dan blijven herhalen? Toegegeven, ik weet ook niet wat dan wel te doen, maar wat is het nut van maatregelen die niet werken toch nog een keer proberen? Behalve dan iedereen tegen je injagen en de laatste restjes draagvlak vernietigen. | |
maan_man | donderdag 4 november 2021 @ 18:45 |
En wat nog enigszins werkt, mensen buiten samenbrengen, waar de besmettingskansen kleiner zijn verbieden wij. Waardoor iedereen die toch al vrij had voor de 11de van de 11de in de beslotenheid van de woonkamer een samenkomen organiseren. Logica..... | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:46 |
Maar je zegt net dat ze net zo achter lopen met reguliere zorg als hier, hoe kan het dan dat ze meer capaciteit hebben per capita maar ook achterstanden hebben? Zijn er dan meer mensen met Covid het ziekenhuis in beland in Duitsland dan hier? | |
voetbalmanager2 | donderdag 4 november 2021 @ 18:46 |
Het is erg zwaar inderdaad. Maar we moeten ermee dealen. De zorg volledig laten overspoelen is geen optie. Ook niet voor die mensen die roepen dat ze 'klaar zijn met corona' en dat 'alles open moet zonder maatregelen'. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:46 |
BNW. | |
Cesare-Borgia | donderdag 4 november 2021 @ 18:46 |
Maar zijn het niet gewoon andere varianten en andere situaties? De situatie van nu is al helemaal niet te vergelijken met vorig jaar bv en dat tov maart 2020. Missen we dan echt iets belangrijks de hele tijd wat nog niet geopperd is? | |
maan_man | donderdag 4 november 2021 @ 18:46 |
Geen oplossing voor vandaag of morgen, maar inzetten op de uitbreiding van de zorg. Dit hebben wij nu al 2 jaar voor ons uitgeschoven omdat die vaccins de oplossing waren. | |
voetbalmanager2 | donderdag 4 november 2021 @ 18:47 |
Duitsland heeft momenteel de hoogste besmettingscijfers sinds het allereerste begin van de pandemie. | |
DDDDDaaf | donderdag 4 november 2021 @ 18:49 |
Als dit nog jarenlang blijft duren ga je een zelfde ongeïnteresseerde en gedemotiveerde stemming onder de bevolking creëren als indertijd in het voormalig oostblok onder burgers heerste. | |
Jaeger85 | donderdag 4 november 2021 @ 18:50 |
Ben je altijd zo zwart wit? Het werkt allemaal wel enigszins, maar niet zo goed als gehoopt. | |
Wirelessmouse | donderdag 4 november 2021 @ 18:51 |
In december wordt het waarschijnlijk mogelijk voor kinderen van 5-11 om een prik te krijgen. 2 maanden later heb ik dan natuurlijk ook het CTB nodig voor mijn zoontje van 5. | |
Bliksem92 | donderdag 4 november 2021 @ 18:52 |
De vaccins werken juist heel goed ![]() | |
Bliksem92 | donderdag 4 november 2021 @ 18:53 |
De zorg overspoelen is dan ook helemaal niet aan de orde, dus dat valt dan weer mee ![]() | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 18:54 |
Correct. En in sommigen deelstaten maar 59% gevaccineerd(!). En niet in iedere deelstaat 2G of FFP2 mondkapjes. Al neem ik aan dat dat laatste binnenkort wel in heel DL verplicht gaat worden.. die 2G en FFP2. | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:55 |
Dat is alleen geen antwoord op de vraag, ik vind het nogal een stelling dat meer zorgcap geen voordelen heeft. | |
Bliksem92 | donderdag 4 november 2021 @ 18:55 |
Waarom neem je dat aan? Er is in Duitsland geen centraal beleid en dat gaat er voor zover ik kan zien ook niet komen. | |
voetbalmanager2 | donderdag 4 november 2021 @ 18:55 |
Dat lage vaccinatiepercentage van DL heb ik nooit begrepen ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 4 november 2021 @ 18:55 |
Begreep pas dat Pfizer ook al bezig is met trials voor 2-4. CTB straks ook nodig voor babyzwemmen? ![]() | |
DDDDDaaf | donderdag 4 november 2021 @ 18:55 |
Ze denken hier in Duitsland nog altijd dat ze zich met de Pfizer placebo's een weg uit te pandemie kunnen vaccineren. ![]() | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:55 |
Nouja.... Ligt nogal wat je verwacht had natuurlijk. | |
Jed1Gam | donderdag 4 november 2021 @ 18:56 |
De zorg is nog steeds te klein ingericht, dan zit je al snel tegen het limiet met een paar extra corona cases meer. En er wordt gewoon nauwelijks ingezet om het probleem aan te pakken. Noodoproep om 50+ risicogroep zich te laten vaccineren. Het helpt geen zak als je iedereen dezelfde risico toeeigend, van kind tot bejaarde. Wie is die groep precies, hoe kan je ze het beste bereiken. Nee, in plaats daarvan gaan we verder met proeftuin QR samenleving. | |
Bliksem92 | donderdag 4 november 2021 @ 18:57 |
Hele goede werking tegen ernstige ziekte. En dat neemt nauwelijks af, dat is mooi ![]() | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 18:57 |
Hmm, ik zag net weer statistiekjes, kzal ze crossposten... | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 18:58 |
Omdat Merkel er wat over zei en vrijdag topoverleg met die Jens Spahn. IC-capaciteit loopt best vol (naar hun eigen maatstaven dan hè). De vraag was of ze kerst kunnen redden. Maar als alle deelstaten FFP2 en 2G onafhankelijk in gaan voeren, is het resultaat natuurlijk hetzelfde. | |
DDDDDaaf | donderdag 4 november 2021 @ 18:58 |
Die druppeltjes op de gloeiende plaat kosten miljarden en die gevolgen gaan we nog decennialang merken. Op een gegeven moment mag men toch wel de conclusie trekken dat het verbranden van al die miljarden niet het gewenste effect heeft. | |
voetbalmanager2 | donderdag 4 november 2021 @ 18:58 |
Ik zeg nauwelijks voordelen. Als je het wegstreept tegen minder of later maatregelen dan stelt het echt niets voor. Terwijl dat vaak wel het argument is van antivaxxers en critici op maatregelen: 'als we meer ic bedden hadden dan hadden die en die maatregelen niet gehoeven of dan waren helemaal geen maatregelen nodig geweest' Dat is complete onzin, met een virus als covid koop je er hoogstens een weekje of 2 mee. | |
Wirelessmouse | donderdag 4 november 2021 @ 18:58 |
Kun je nagaan hoe erg het was geweest als ze geen mondkapjes hadden. | |
Bliksem92 | donderdag 4 november 2021 @ 18:59 |
Ja ok, maar dat is niet mijn vraag. Je weet dat er geen centraal beleid is? | |
halfway | donderdag 4 november 2021 @ 18:59 |
UV is een viruskiller dat is algemeen bekend. | |
Zipportal | donderdag 4 november 2021 @ 18:59 |
![]() | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 19:00 |
Ja. Ik zeg toch nergens dat het centraal geregeld wordt? | |
ludovico | donderdag 4 november 2021 @ 19:00 |
Tis in deze de vraag of er minder kans is positief getest te worden op Covid als gevaccineerde... Maar op basis van deze statistiek is het verschil echt maar 2/3. | |
DDDDDaaf | donderdag 4 november 2021 @ 19:00 |
De vaccins werken amper tot niet bij de bevolkingsgroepen die juist door de vaccins beschermd zouden moeten worden, dus achteraf mag je gerust stellen dat die vaccinatiecampagne niets opgeleverd heeft. | |
Bliksem92 | donderdag 4 november 2021 @ 19:00 |
Nee dat klopt. Maar dat maakt je verwachting dat die dingen nu onafhankelijk wel in elke deelstaat ingevoerd gaan worden nogal vreemd. | |
mazaru | donderdag 4 november 2021 @ 19:01 |
Ik ga ook een grafiekje maken en dan posten op Twitter. ![]() | |
Bliksem92 | donderdag 4 november 2021 @ 19:01 |
Gelukkig maar dat dit niet klopt ![]() | |
Wirelessmouse | donderdag 4 november 2021 @ 19:01 |
Zo gaat het al bijna 2 jaar toch, iedereen is gelijk en iedereen moet lijden. Gerichte aanpak heeft nooit gekund. | |
voetbalmanager2 | donderdag 4 november 2021 @ 19:02 |
Er zijn een hele hoop variabelen die de besmettingscijfers bepalen. Van welk seizoen het is, vaccinatiepercentage, of mensen zich aan basisregels houden, welke maatregelen er zijn enz enz enz. Mondkapjes....waar die gedragen worden, wat voor soort kapjes het zijn, of ze correct gedragen worden enz enz is slechts 1 factor. Beetje simpel om zo'n bewering van jouw te doen. We weten simpelweg niet hoe groot de invloed van mondkapjes zijn. | |
OProg | donderdag 4 november 2021 @ 19:02 |
Zaterdag in Noordrijn-Westfalen waar een FFP2 masker verplicht zou zijn meer mensen zonder dan met zo’n ding gezien. Verder krioelde het er binnen van de mensen en zelfs geen QR hoeven te laten zien bij een vol stadion. Maar goed. Duitsers hebben het heel plichtsgetrouw zo gestructureerd op orde ofzo. | |
Bliksem92 | donderdag 4 november 2021 @ 19:02 |
Prima reden dus om die verplichting in te voeren, vind je niet? | |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 19:03 |
Dat zou zomaar kunnen ja. Met vollopende ICs. Dat alle deelstaten een al dan niet gedeeltelijke 2G en FFP2 gaan invoeren. Ik begrijp je punt niet, waarom jij schijnt te denken dat dat alleen centraal kan.. | |
DDDDDaaf | donderdag 4 november 2021 @ 19:03 |
De IC's liggen niet inmiddels vol met gevaccineerde zeventigers en tachtigers? Bevolkingsgroepen waarbij de vaccinatiegraad zelfs ruim boven de 90 procent ligt... | |
Vasilevski | donderdag 4 november 2021 @ 19:03 |
Hoop dat jullie allemaal aan jullie gedrag gaan werken, dit is namelijk onze laatste kans mensuh!!!1 Ben wel heel benieuwd naar al die stoere mensen (ken er zelf enkelen) die zeiden dat ze nooit meer een mondkapje zouden dragen als zij gevaccineerd waren en iedereen de kans heeft gehad. Zaterdag is de kans om die woorden in daden om te zetten. | |
DDDDDaaf | donderdag 4 november 2021 @ 19:04 |
| |
capricia | donderdag 4 november 2021 @ 19:04 |
Dat is ook precies wat ik als commentaar in de Duitse media lees. Er wordt weinig tot slecht gecontroleerd en mensen houden zich er niet meer aan. Echt, net Nederland. ![]() |