Bruls.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als obese Ali maar een bed heeft zeker.
Ik denk dat het inmiddels toch wel tijd is om de witte vlag te hijsen; lockdowns werken niet, avondklokken werken niet, mondkapjes werken niet, 2G en 3G regels werken niet, vaccinaties werken niet bij de bevolkingsgroepen die juist door vaccinaties beschermd zouden moeten worden en ga zo maar door. De huidige aanpak is gewoon een heilloze weg, op deze manier zitten we over tien jaar nog altijd iedere winter van november tot mei in een lockdown.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:26 schreef Ronald het volgende:
[..]
Die cijfers uit Duitsland zijn best een game changer vind ik. Tot nu toe waren wij de eigenwijze Hollanders die geen mondkapjes droegen en constant onze provincies op rood hebben staan. Maar nu gebeurt in gidsland Duitsland precies hetzelfde
Ja, dat is momenteel de realiteit in Duitsland. Opschalen zorg werkt niet als je geen harde maatregelen invoerd wanneer dat nodig is.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe bewijst Duitsland precies het tegendeel? Veel meer capaciteit en alsnog ook dikke achterstanden? Net als hier? Werkelijk?
Neuh de druk op IC kan, als de cijfers kloppen, nog wel 80% minder worden als men hun antistofjes heeft opgebouwd.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik denk dat het inmiddels toch wel tijd is om de witte vlag te hijsen; lockdowns werken niet, avondklokken werken niet, mondkapjes werken niet, 2G en 3G regels werken niet, vaccinaties werken niet bij de bevolkingsgroepen die juist door vaccinaties beschermd zouden moeten worden en ga zo maar door. De huidige aanpak is gewoon een heilloze weg, op deze manier zitten we over tien jaar nog altijd iedere winter van november tot mei in een lockdown.
Das dan vreemd, zouden ze dan toch niet meer capaciteit hebben. Heb niet de indruk dat de zorgvraag per capita daar hoger is geweest dan hier?quote:Op donderdag 4 november 2021 18:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, dat is momenteel de realiteit in Duitsland. Opschalen zorg werkt niet als je geen harde maatregelen invoerd wanneer dat nodig is.
We gaan ook helemaal niet meer uit deze crisis geraken, dat mag inmiddels toch wel duidelijk zijn...quote:Op donderdag 4 november 2021 18:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En ook daar loopt de gezondheidszorg op hun laatste benen terwijl zij veel meer capaciteit hebben. Als je nog twijfelde dat opschalen van de gezondheidszorg op zich voldoende is om uit deze crisis te geraken, dan bewijst Duitsland het tegendeel wel.
Ze hebben meer capaciteit. Veel meer. Dat betekent niet dat je met minder maatregelen af kaan.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Das dan vreemd, zouden ze dan toch niet meer capaciteit hebben.
Snap ik ook niet. Je ziet dat het dus niet werkt, waarom dan blijven herhalen? Toegegeven, ik weet ook niet wat dan wel te doen, maar wat is het nut van maatregelen die niet werken toch nog een keer proberen? Behalve dan iedereen tegen je injagen en de laatste restjes draagvlak vernietigen.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:28 schreef maan_man het volgende:
[..]
En toch slaan wij dezelfde heilloze weg in.
En wat nog enigszins werkt, mensen buiten samenbrengen, waar de besmettingskansen kleiner zijn verbieden wij. Waardoor iedereen die toch al vrij had voor de 11de van de 11de in de beslotenheid van de woonkamer een samenkomen organiseren. Logica.....quote:Op donderdag 4 november 2021 18:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik denk dat het inmiddels toch wel tijd is om de witte vlag te hijsen; lockdowns werken niet, avondklokken werken niet, mondkapjes werken niet, 2G en 3G regels werken niet, vaccinaties werken niet bij de bevolkingsgroepen die juist door vaccinaties beschermd zouden moeten worden en ga zo maar door. De huidige aanpak is gewoon een heilloze weg, op deze manier zitten we over tien jaar nog altijd iedere winter van november tot mei in een lockdown.
Maar je zegt net dat ze net zo achter lopen met reguliere zorg als hier, hoe kan het dan dat ze meer capaciteit hebben per capita maar ook achterstanden hebben? Zijn er dan meer mensen met Covid het ziekenhuis in beland in Duitsland dan hier?quote:Op donderdag 4 november 2021 18:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ze hebben meer capaciteit. Veel meer. Dat betekent niet dat je met minder maatregelen af kaan.
Het is erg zwaar inderdaad. Maar we moeten ermee dealen. De zorg volledig laten overspoelen is geen optie.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
We gaan ook helemaal niet meer uit deze crisis geraken, dat mag inmiddels toch wel duidelijk zijn...
BNW.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:44 schreef josja het volgende:
[..]
Snap ik ook niet. Je ziet dat het dus niet werkt, waarom dan blijven herhalen? Toegegeven, ik weet ook niet wat dan wel te doen, maar wat is het nut van maatregelen die niet werken toch nog een keer proberen? Behalve dan iedereen tegen je injagen en de laatste restjes draagvlak vernietigen.
Maar zijn het niet gewoon andere varianten en andere situaties?quote:Op donderdag 4 november 2021 18:40 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
We weten dat het zich razendsnel verspreid, maar niet hoe we daar op kunnen inspelen in de realiteit. Aangezien de verspreiding zo snel gaat en maar een zeer kleine groep ziek wordt blijft het doorknallen tot een piek en daalt het daarna weer rap in. Niemand weet waarom dat zo is.
Ook weten we na 2 jaar wel wat de risicogroep is: 50+ onderliggend ziektes, en/of overgewicht/extreem overgewicht, maar dat wordt niet benoemd en wordt niet op ingespeeld. Je mag het haast niet publiekelijk zeggen lijkt het wel. Je lacht je toch kapot dat zo'n oliedikke burgemeester praat over de risicos van covid .
In plaats daarvan gaat men tieners pesten met verplichte qr-codes, covid-long angstverhaaltjes en ik weet niet wat.
Geen oplossing voor vandaag of morgen, maar inzetten op de uitbreiding van de zorg. Dit hebben wij nu al 2 jaar voor ons uitgeschoven omdat die vaccins de oplossing waren.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:44 schreef josja het volgende:
[..]
Snap ik ook niet. Je ziet dat het dus niet werkt, waarom dan blijven herhalen? Toegegeven, ik weet ook niet wat dan wel te doen, maar wat is het nut van maatregelen die niet werken toch nog een keer proberen? Behalve dan iedereen tegen je injagen en de laatste restjes draagvlak vernietigen.
Duitsland heeft momenteel de hoogste besmettingscijfers sinds het allereerste begin van de pandemie.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar je zegt net dat ze net zo achter lopen met reguliere zorg als hier, hoe kan het dan dat ze meer capaciteit hebben per capita maar ook achterstanden hebben? Zijn er dan meer mensen met Covid het ziekenhuis in beland in Duitsland dan hier?
Als dit nog jarenlang blijft duren ga je een zelfde ongeïnteresseerde en gedemotiveerde stemming onder de bevolking creëren als indertijd in het voormalig oostblok onder burgers heerste.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het is erg zwaar inderdaad. Maar we moeten ermee dealen. De zorg volledig laten overspoelen is geen optie.
Ook niet voor die mensen die roepen dat ze 'klaar zijn met corona' en dat 'alles open moet zonder maatregelen'.
Ben je altijd zo zwart wit? Het werkt allemaal wel enigszins, maar niet zo goed als gehoopt.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik denk dat het inmiddels toch wel tijd is om de witte vlag te hijsen; lockdowns werken niet, avondklokken werken niet, mondkapjes werken niet, 2G en 3G regels werken niet, vaccinaties werken niet bij de bevolkingsgroepen die juist door vaccinaties beschermd zouden moeten worden en ga zo maar door. De huidige aanpak is gewoon een heilloze weg, op deze manier zitten we over tien jaar nog altijd iedere winter van november tot mei in een lockdown.
In december wordt het waarschijnlijk mogelijk voor kinderen van 5-11 om een prik te krijgen.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:40 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
We weten dat het zich razendsnel verspreid, maar niet hoe we daar op kunnen inspelen in de realiteit. Aangezien de verspreiding zo snel gaat en maar een zeer kleine groep ziek wordt blijft het doorknallen tot een piek en daalt het daarna weer rap in. Niemand weet waarom dat zo is.
Ook weten we na 2 jaar wel wat de risicogroep is: 50+ onderliggend ziektes, en/of overgewicht/extreem overgewicht, maar dat wordt niet benoemd en wordt niet op ingespeeld. Je mag het haast niet publiekelijk zeggen lijkt het wel. Je lacht je toch kapot dat zo'n oliedikke burgemeester praat over de risicos van covid.
In plaats daarvan gaat men tieners pesten met verplichte qr-codes, covid-long angstverhaaltjes en ik weet niet wat.
De vaccins werken juist heel goedquote:Op donderdag 4 november 2021 18:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik denk dat het inmiddels toch wel tijd is om de witte vlag te hijsen; lockdowns werken niet, avondklokken werken niet, mondkapjes werken niet, 2G en 3G regels werken niet, vaccinaties werken niet bij de bevolkingsgroepen die juist door vaccinaties beschermd zouden moeten worden en ga zo maar door. De huidige aanpak is gewoon een heilloze weg, op deze manier zitten we over tien jaar nog altijd iedere winter van november tot mei in een lockdown.
De zorg overspoelen is dan ook helemaal niet aan de orde, dus dat valt dan weer meequote:Op donderdag 4 november 2021 18:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het is erg zwaar inderdaad. Maar we moeten ermee dealen. De zorg volledig laten overspoelen is geen optie.
Ook niet voor die mensen die roepen dat ze 'klaar zijn met corona' en dat 'alles open moet zonder maatregelen'.
Correct. En in sommigen deelstaten maar 59% gevaccineerd(!). En niet in iedere deelstaat 2G of FFP2 mondkapjes.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Duitsland heeft momenteel de hoogste besmettingscijfers sinds het allereerste begin van de pandemie.
Dat is alleen geen antwoord op de vraag, ik vind het nogal een stelling dat meer zorgcap geen voordelen heeft.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Duitsland heeft momenteel de hoogste besmettingscijfers sinds het allereerste begin van de pandemie.
Waarom neem je dat aan? Er is in Duitsland geen centraal beleid en dat gaat er voor zover ik kan zien ook niet komen.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Correct. En in sommigen deelstaten maar 59% gevaccineerd(!). En niet in iedere deelstaat 2G of FFP2 mondkapjes.
Al neem ik aan dat dat laatste binnenkort wel in heel DL verplicht gaat worden.. die 2G en FFP2.
Dat lage vaccinatiepercentage van DL heb ik nooit begrepenquote:Op donderdag 4 november 2021 18:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Correct. En in sommigen deelstaten maar 59% gevaccineerd(!).
Begreep pas dat Pfizer ook al bezig is met trials voor 2-4. CTB straks ook nodig voor babyzwemmen?quote:Op donderdag 4 november 2021 18:51 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
In december wordt het waarschijnlijk mogelijk voor kinderen van 5-11 om een prik te krijgen.
2 maanden later heb ik dan natuurlijk ook het CTB nodig voor mijn zoontje van 5.
Ze denken hier in Duitsland nog altijd dat ze zich met de Pfizer placebo's een weg uit te pandemie kunnen vaccineren.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Duitsland heeft momenteel de hoogste besmettingscijfers sinds het allereerste begin van de pandemie.
Nouja....quote:Op donderdag 4 november 2021 18:52 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
De vaccins werken juist heel goed.
De zorg is nog steeds te klein ingericht, dan zit je al snel tegen het limiet met een paar extra corona cases meer.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:46 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar zijn het niet gewoon andere varianten en andere situaties?
De situatie van nu is al helemaal niet te vergelijken met vorig jaar bv en dat tov maart 2020.
Missen we dan echt iets belangrijks de hele tijd wat nog niet geopperd is?
Hele goede werking tegen ernstige ziekte. En dat neemt nauwelijks af, dat is mooiquote:Op donderdag 4 november 2021 18:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nouja....
Ligt nogal wat je verwacht had natuurlijk.
Hmm, ik zag net weer statistiekjes, kzal ze crossposten...quote:Op donderdag 4 november 2021 18:57 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Hele goede werking tegen ernstige ziekte. En dat neemt nauwelijks af, dat is mooi.
Omdat Merkel er wat over zei en vrijdag topoverleg met die Jens Spahn.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:55 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Waarom neem je dat aan? Er is in Duitsland geen centraal beleid en dat gaat er voor zover ik kan zien ook niet komen.
Die druppeltjes op de gloeiende plaat kosten miljarden en die gevolgen gaan we nog decennialang merken. Op een gegeven moment mag men toch wel de conclusie trekken dat het verbranden van al die miljarden niet het gewenste effect heeft.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ben je altijd zo zwart wit? Het werkt allemaal wel enigszins, maar niet zo goed als gehoopt.
Ik zeg nauwelijks voordelen. Als je het wegstreept tegen minder of later maatregelen dan stelt het echt niets voor.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is alleen geen antwoord op de vraag, ik vind het nogal een stelling dat meer zorgcap geen voordelen heeft.
Kun je nagaan hoe erg het was geweest als ze geen mondkapjes hadden.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Duitsland heeft momenteel de hoogste besmettingscijfers sinds het allereerste begin van de pandemie.
Ja ok, maar dat is niet mijn vraag. Je weet dat er geen centraal beleid is?quote:Op donderdag 4 november 2021 18:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Omdat Merkel er wat over zei en vrijdag topoverleg met die Jens Spahn.
IC-capaciteit loopt best vol (naar hun eigen maatstaven dan hè).
De vraag was of ze kerst kunnen redden.
UV is een viruskiller dat is algemeen bekend.quote:Op donderdag 4 november 2021 17:41 schreef Za het volgende:
[..]
Alles is wat dat betreft onderzocht, van breedtegraad, UV, luchtvochtigheid, temperatuur, alles, en er is niets gevonden.
Feit is dat curves rond dezelfde tijd in dezelfde landen/streken terugkeren, waarom dat is weet niemand.
Ja. Ik zeg toch nergens dat het centraal geregeld wordt?quote:Op donderdag 4 november 2021 18:59 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Ja ok, maar dat is niet mijn vraag. Je weet dat er geen centraal beleid is?
De vaccins werken amper tot niet bij de bevolkingsgroepen die juist door de vaccins beschermd zouden moeten worden, dus achteraf mag je gerust stellen dat die vaccinatiecampagne niets opgeleverd heeft.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:52 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
De vaccins werken juist heel goed.
Nee dat klopt. Maar dat maakt je verwachting dat die dingen nu onafhankelijk wel in elke deelstaat ingevoerd gaan worden nogal vreemd.quote:Op donderdag 4 november 2021 19:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik zeg toch nergens dat het centraal geregeld wordt?
Ik ga ook een grafiekje maken en dan posten op Twitter.quote:
Gelukkig maar dat dit niet kloptquote:Op donderdag 4 november 2021 19:00 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De vaccins werken amper tot niet bij de bevolkingsgroepen die juist door de vaccins beschermd zouden moeten worden, dus achteraf mag je gerust stellen dat die vaccinatiecampagne niets opgeleverd heeft.
Zo gaat het al bijna 2 jaar toch, iedereen is gelijk en iedereen moet lijden. Gerichte aanpak heeft nooit gekund.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:56 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
De zorg is nog steeds te klein ingericht, dan zit je al snel tegen het limiet met een paar extra corona cases meer.
En er wordt gewoon nauwelijks ingezet om het probleem aan te pakken. Noodoproep om 50+ risicogroep zich te laten vaccineren. Het helpt geen zak als je iedereen dezelfde risico toeeigend, van kind tot bejaarde.
Wie is die groep precies, hoe kan je ze het beste bereiken. Nee, in plaats daarvan gaan we verder met proeftuin QR samenleving.
Er zijn een hele hoop variabelen die de besmettingscijfers bepalen. Van welk seizoen het is, vaccinatiepercentage, of mensen zich aan basisregels houden, welke maatregelen er zijn enz enz enz.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:58 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Kun je nagaan hoe erg het was geweest als ze geen mondkapjes hadden.
Zaterdag in Noordrijn-Westfalen waar een FFP2 masker verplicht zou zijn meer mensen zonder dan met zo’n ding gezien. Verder krioelde het er binnen van de mensen en zelfs geen QR hoeven te laten zien bij een vol stadion.quote:Op donderdag 4 november 2021 18:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Correct. En in sommigen deelstaten maar 59% gevaccineerd(!). En niet in iedere deelstaat 2G of FFP2 mondkapjes.
Al neem ik aan dat dat laatste binnenkort wel in heel DL verplicht gaat worden.. die 2G en FFP2.
Prima reden dus om die verplichting in te voeren, vind je niet?quote:Op donderdag 4 november 2021 19:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Er zijn een hele hoop variabelen die de besmettingscijfers bepalen. Van welk seizoen het is, vaccinatiepercentage, of mensen zich aan basisregels houden enz enz enz.
Mondkapjes....waar die gedragen worden, wat voor soort kapjes het zijn, of ze correct gedragen worden enz enz is slechts 1 factor. Beetje simpel om zo'n bewering van jouw te doen. We weten simpelweg niet hoe groot de invloed van mondkapjes zijn.
Dat zou zomaar kunnen ja. Met vollopende ICs. Dat alle deelstaten een al dan niet gedeeltelijke 2G en FFP2 gaan invoeren.quote:Op donderdag 4 november 2021 19:00 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Nee dat klopt. Maar dat maakt je verwachting dat die dingen nu onafhankelijk wel in elke deelstaat ingevoerd gaan worden nogal vreemd.
De IC's liggen niet inmiddels vol met gevaccineerde zeventigers en tachtigers? Bevolkingsgroepen waarbij de vaccinatiegraad zelfs ruim boven de 90 procent ligt...quote:Op donderdag 4 november 2021 19:01 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Gelukkig maar dat dit niet klopt.
quote:Op donderdag 4 november 2021 17:45 schreef galantis het volgende:
[..]
Het aloude "inperken van de openingstijden van winkels" mag natuurlijk niet ontbreken (https://www.nu.nl/coronav(...)-nog-niet-meten.html).
Voor de rest ziet het ernaar uit dat we de komende week goed in de gaten worden gehouden om te zien of we wel braaf zijn:
[..]
Wat doen die opnames ertoe joh, het gaat om de maatregelen!!1!
Hoop dat jullie allemaal aan jullie gedrag gaan werken, dit is namelijk onze laatste kans mensuh!!!1quote:Het kabinet hoopt namelijk dat mensen na de persconferentie van dinsdag snappen dat het coronavirus nog steeds rondgaat en mensen (ernstig) ziek maakt. De uitbreiding van de mondkapjesplicht en de coronapas, maar ook de adviezen om 1,5 meter afstand te houden en regelmatig de handen te wassen, moeten mensen daaraan helpen herinneren. Eigenlijk geeft het kabinet Nederlanders dus de kans om de komende week aan hun gedrag te werken, terwijl het de ziekenhuiscijfers nog even afwacht voordat het een besluit neemt over zwaardere maatregelen.
Ben wel heel benieuwd naar al die stoere mensen (ken er zelf enkelen) die zeiden dat ze nooit meer een mondkapje zouden dragen als zij gevaccineerd waren en iedereen de kans heeft gehad. Zaterdag is de kans om die woorden in daden om te zetten.quote:Op donderdag 4 november 2021 17:06 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens zie ik vooralsnog vrijwel niemand mondkapjes dragen. Eén collega die zei 'als het vanaf zaterdag moet, waarom dan niet nu alvast?'. Daar had ze natuurlijk volledig gelijk in. Maar dat laat ook wel zien dat 95% het kapje alleen maar draagt als het verplicht wordt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |