NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bunq:
Bunq, van oorsprong een bank, is druk met deugen.quote:We are strong advocates of human rights and are committed to equal treatment, equal opportunities and equal rights for all people. We believe in the power of diversity and do not tolerate any discrimination.
Your organisation does not stand behind these values, which is in contrast with what bunq is and represents. In light of this and due to complaints we’ve received concerning your activities, we’ve reserved our right to terminate the contractual agreement with you.
We’ll be happy to support feminist organisations, but do not tolerate discrimination against trans women.
Wat is nou het probleem precies?quote:Op woensdag 3 november 2021 13:42 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
Bunq:
[..]
Bunq, van oorsprong een bank, is druk met deugen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Even de site van die club bekeken, die lijken meer anti-trans te zijn dan pro-vrouw
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Het is een TERF stichting trans-exclusionary radical feminist. Bunq ziet kennelijk niet te wachten op haat richting transgenders.
Stichting Voorzij is tegen transgenders. Dat past niet meer in onze maatschappij.
Maar buiten dat. Het aantal stichtingen in Nederland loopt uit de hand als je het mij vraagt.
http://www.stichting.net/
Maar buiten dat. Het aantal stichtingen in Nederland loopt uit de hand als je het mij vraagt.
http://www.stichting.net/
Want mannen die zich laten ombouwen zijn nog steeds mannen.quote:Op woensdag 3 november 2021 13:49 schreef H_T het volgende:
Even de site van die club bekeken, die lijken meer anti-trans te zijn dan pro-vrouw
Dat tik jij. Blijkbaar maakte de groep in je OP zich schuldig aan discriminatie van transgenders en heeft men daarom de rekening gesloten. Maar de discriminatie van transgenders juich jij blijkbaar toe?quote:
[..]
De cancelcultuur. Maar dat juich jij kennelijk toe.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ah een subtiel anti-transgender (kut) troll topic dus.quote:
[..]
Want mannen die zich laten ombouwen zijn nog steeds mannen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Zeker.quote:
[..]
Dat tik jij. Blijkbaar maakte de groep in je OP zich schuldig aan discriminatie van transgenders en heeft men daarom de rekening gesloten. Maar de discriminatie van transgenders juich jij blijkbaar toe?
Het is een feministische stichting en dus geen transgender stichting.
Maar na 'klachten' mag je dan geen bankrekening meer hebben.
Waar blijkt dat precies uit?quote:
[..]
Dat tik jij. Blijkbaar maakte de groep in je OP zich schuldig aan discriminatie van transgenders en heeft men daarom de rekening gesloten. Maar de discriminatie van transgenders juich jij blijkbaar toe?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Waarom heb je daar een stichting voor nodig?quote:
[..]
Want mannen die zich laten ombouwen zijn nog steeds mannen.
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Ik heb helemaal geen stichting nodig.quote:
[..]
Waarom heb je daar een stichting voor nodig?
Dit denk ik:quote:
Niet alle feministen vinden dat transvrouwen ook vrouwen zijn.quote:We’ll be happy to support feminist organisations, but do not tolerate discrimination against trans women.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Banken moeten zich aan de wwft houden en zouden verder verplicht alle klanten moeten accepteren en zich zeker niet moeten willen onderscheiden met hun klantenbestand.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Als Voorzij subsidie zou ontvangen zou je geen bankrekening kunnen blokkeren lijkt mij. Maar deze stichting ontvangt geen subsidie en als je niet voldoet aan de maatschappelijke condities kan een bank het rek. no blokkeren. Netjes is het niet ondanks dat het standpunt op het gebied van transgenders niet netjes is.quote:
Banken moeten zich aan de wwft houden en zouden verder verplicht alle klanten moeten accepteren.
Banken zijn VVD-bolwerken, straks kan de Socialistiese Boekwinkel ook geen rekening meer openen.quote:
[..]
Als Voorzij subsidie zou ontvangen zou je geen bankrekening kunnen blokkeren lijkt mij. Maar deze stichting ontvangt geen subsidie en als je niet voldoet aan de maatschappelijke condities kan een bank het rek. no blokkeren. Netjes is het niet ondanks dat het standpunt op het gebied van transgenders niet netjes is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zouden ze Dave Chapelle zijn bankrekening ook afsluiten als hij bij Bunq zat?
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Bij Bunq kun je prima met crypto aan de slag. Bij de Rabobank heb je kans dat ook daar je rekening word geblokkerd(al is dit tijdelijk) Zogenaamd voor je eigen veiligheid.quote:
De ene woke club cancelt de andere woke club.quote:
Wel genieten toch, interne fitties binnen de woke-scene.
#WOKENATION!!!!!!
Volgens wie past het niet meer in onze maatschappij?quote:Op woensdag 3 november 2021 13:53 schreef Cherni het volgende:
Stichting Voorzij is tegen transgenders. Dat past niet meer in onze maatschappij.
Maar buiten dat. Het aantal stichtingen in Nederland loopt uit de hand als je het mij vraagt.
http://www.stichting.net/
Volgens Twitter?
Bedrijven zouden dat gewoon moeten opzeggen, dan merk je niets van die ophef vanuit een heeeeeel klein clubje schreeuwers die alles retweeten middels een botnet.
Dat moet je ook niet bij banken doen..quote:
[..]
Bij Bunq kun je prima met crypto aan de slag. Bij de Rabobank heb je kans dat ook daar je rekening word geblokkerd(al is dit tijdelijk) Zogenaamd voor je eigen veiligheid.
Uitvinder van de biersmiley.
Uit de verklaring die de bank heeft uitgegeven.quote:
[..]
Waar blijkt dat precies uit?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
quote:
Wel genieten toch, interne fitties binnen de woke-scene.
Volgens mij is deze vrouwen-club juist niet woke. Ze zijn juist tegen het feit dat transseksuelen als ECHTE vrouwen worden gezien. En volgens mij is dat een niet-woke gedachte.quote:Op woensdag 3 november 2021 14:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De ene woke club cancelt de andere woke club.
#WOKENATION!!!!!!
Krekker is de bom!
Sowieso niet echt wenselijk dat banken zelf een soort van rechtertje gaan spelen en partijen gaan uitsluiten. Een hele slechte ontwikkeling die al lange tijd gaande is helaas.
De maatschappelijke afhankelijkheid van banken is te groot en daarom zou voor burgers vs banken, net als bij burgers vs overheid ook iets moeten zijn als vrijheid van meningsuiting.
In landen waar geen vrijheid van meningsuiting heerst is het de overheid die de mening dicteert en de burger onderdrukt. In landen waar wel vrijheid van meningsuiting is, maar bepaalde instanties steeds machtiger worden, beginnen deze instanties steeds meer de meningen te dicteren, waarmee dus uiteindelijk burgers worden onderdrukt. Want als je nergens meer een bankrekening kan krijgen, dan kun je eigenlijk al nauwelijks meer meedraaien.
De maatschappelijke afhankelijkheid van banken is te groot en daarom zou voor burgers vs banken, net als bij burgers vs overheid ook iets moeten zijn als vrijheid van meningsuiting.
In landen waar geen vrijheid van meningsuiting heerst is het de overheid die de mening dicteert en de burger onderdrukt. In landen waar wel vrijheid van meningsuiting is, maar bepaalde instanties steeds machtiger worden, beginnen deze instanties steeds meer de meningen te dicteren, waarmee dus uiteindelijk burgers worden onderdrukt. Want als je nergens meer een bankrekening kan krijgen, dan kun je eigenlijk al nauwelijks meer meedraaien.
Krekker is de bom!
De regering vind dit eigenlijk wel prettig, het gematigde midden dat Nederland radicaal aan het veranderen is blijft toch wel buiten schot.quote:
Banken moeten zich aan de wwft houden en zouden verder verplicht alle klanten moeten accepteren en zich zeker niet moeten willen onderscheiden met hun klantenbestand.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Probeer maar eens wat BTC te verkopen via Binance ofzo en dan het geld op je Bunq rekening te laten storten... Nee, Bunq is niet zo soepel.quote:
Overigens is normaliter Bunq heel soepel. Je verwacht dit eerder van een Rabobank.
Maar ze mogen wel mannen buitensluiten, dus wat is nu precies het probleem? Want waarom zou je niet een clubje mogen hebben die zich richt op de rechten van geboren vrouwen? Zeker als de rechten van transvrouwen soms botsen met die van geboren vrouwen, dan is het toch niet zo gek dat er ook een speciaal clubje voor is.quote:
[..]
Dat tik jij. Blijkbaar maakte de groep in je OP zich schuldig aan discriminatie van transgenders en heeft men daarom de rekening gesloten. Maar de discriminatie van transgenders juich jij blijkbaar toe?
Net zo goed als een clubje van transvrouwen weer geboren vrouwen uitsluit. Dat mag neem ik aan ook.
Dan blijkt dat dus niet. Dan zegt de bank dat dat zo is. Of wat de bank zegt klopt, dat moet nog maar blijken.quote:
[..]
Uit de verklaring die de bank heeft uitgegeven.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Biologisch gezien hebben ze een punt, nietwaar?quote:
Niet alle feministen vinden dat transvrouwen ook vrouwen zijn.
Ik neem aan dat je zijn show niet hebt gezien, want het was allesbehalve transfoob,quote:
Zouden ze Dave Chapelle zijn bankrekening ook afsluiten als hij bij Bunq zat?
Bij Bunq flikkeren ze je buiten. Bunq is met crypto tegenwoordig wel de meest strenge bank denk ik.quote:
[..]
Bij Bunq kun je prima met crypto aan de slag. Bij de Rabobank heb je kans dat ook daar je rekening word geblokkerd(al is dit tijdelijk) Zogenaamd voor je eigen veiligheid.
Helemaal mee eens. Ik moet ook meteen denken aan die onzin met Onlyfans. Hoe treurig dat ook moge zijn, als iemand geld wil betalen om een mislukte C acteur te zien masturberen, ga lekker je gang.quote:
Sowieso niet echt wenselijk dat banken zelf een soort van rechtertje gaan spelen en partijen gaan uitsluiten. Een hele slechte ontwikkeling die al lange tijd gaande is helaas.
De maatschappelijke afhankelijkheid van banken is te groot en daarom zou voor burgers vs banken, net als bij burgers vs overheid ook iets moeten zijn als vrijheid van meningsuiting.
In landen waar geen vrijheid van meningsuiting heerst is het de overheid die de mening dicteert en de burger onderdrukt. In landen waar wel vrijheid van meningsuiting is, maar bepaalde instanties steeds machtiger worden, beginnen deze instanties steeds meer de meningen te dicteren, waarmee dus uiteindelijk burgers worden onderdrukt. Want als je nergens meer een bankrekening kan krijgen, dan kun je eigenlijk al nauwelijks meer meedraaien.
Zo lang als het legaal is hoort de bank zich niet te bemoeien met dit soort zaken.
Feministen zijn altijd woke.quote:
[..]
[..]
Volgens mij is deze vrouwen-club juist niet woke. Ze zijn juist tegen het feit dat transseksuelen als ECHTE vrouwen worden gezien. En volgens mij is dat een niet-woke gedachte.
Tja, de vraag is wat een 'vrouw' nu precies is.quote:
[..]
Biologisch gezien hebben ze een punt, nietwaar?
Ben je vrouw door hoe je geboren bent?
En ben je dan vrouw onafhankelijk van hoe je dat vrouwzijn invult?
Of ben je vrouw omdat je jezelf vrouw voelt?
En heeft iedereen dat dan te accepteren ook al voelen zij iets anders?
Ze zijn woke op een ander vlak.quote:
Feministen kijken naar hoe de samenleving mannen en vrouwen behandelt.
Transactivisten kijken naar hoe de samenleving cis- en trans-genders behandelt.
En antiracisten kijken naar de rol van iemands ras.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Nee niet gezien maar mensen zien hem wel als transfoobquote:
[..]
Ik neem aan dat je zijn show niet hebt gezien, want het was allesbehalve transfoob,
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Biologisch gezien is een vrouw iemand met XX chromosomen en een man iemand met XY. Nou heb je nog bepaalde uitzonderingen (bv XY, maar dan ongevoelig voor mannelijk hormoon, waardoor je lichamelijk jezelf vooral ontwikkelt als vrouw, zonder overigens een kind te kunnen baren), maar in zijn algemeenheid is het biologisch gezien echt wel duidelijk.quote:
[..]
Tja, de vraag is wat een 'vrouw' nu precies is.
Ben je vrouw door hoe je geboren bent?
En ben je dan vrouw onafhankelijk van hoe je dat vrouwzijn invult?
Of ben je vrouw omdat je jezelf vrouw voelt?
En heeft iedereen dat dan te accepteren ook al voelen zij iets anders?
Van mij mag iedereen zelf kiezen hoe ze hun leven willen leven, daar niet van, maar soms botst dat wel met andere rechten. Zo zal niet iedere vrouw heel gelukkig zijn als een transvrouw in het begin van de transformatie op vrouwendag de sauna binnen zal wandelen. Ook ten aanzien van sportdeelname is er wel discussie over wat wel en niet zou moeten kunnen.
Dus prima als je transseksueel bent, maar sommige groepen eisen transrechten waar je best een discussie over kan hebben en niet iedereen die het daar niet 100% mee eens is, is meteen transfoob.
Sommige mensen, die met elkaar gemeen plegen te hebben dat ze zijn shows niet kijken.quote:
[..]
Nee niet gezien maar mensen zien hem wel als transfoob
Er is verschil tussen sekse/geslacht en gender. Het ene gaat over uiterlijk kenmerken en gender gaat over iemands identiteit en niet alleen over uiterlijke geslachtskenmerken.quote:
[..]
Biologisch gezien is een vrouw iemand met XX chromosomen en een man iemand met XY. Nou heb je nog bepaalde uitzonderingen (bv XY, maar dan ongevoelig voor mannelijk hormoon, waardoor je lichamelijk jezelf vooral ontwikkelt als vrouw, zonder overigens een kind te kunnen baren), maar in zijn algemeenheid is het biologisch gezien echt wel duidelijk.
Van mij mag iedereen zelf kiezen hoe ze hun leven willen leven, daar niet van, maar soms botst dat wel met andere rechten. Zo zal niet iedere vrouw heel gelukkig zijn als een transvrouw in het begin van de transformatie op vrouwendag de sauna binnen zal wandelen. Ook ten aanzien van sportdeelname is er wel discussie over wat wel en niet zou moeten kunnen.
Dus prima als je transseksueel bent, maar sommige groepen eisen transrechten waar je best een discussie over kan hebben en niet iedereen die het daar niet 100% mee eens is, is meteen transfoob.
Vroeger keken we alleen naar sekse/geslacht en tegenwoordig praten we meer over gender.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Wie is "we"?quote:
[..]
Er is verschil tussen sekse/geslacht en gender. Het ene gaat over uiterlijk kenmerken en gender gaat over iemands identiteit en niet alleen over uiterlijke geslachtskenmerken.
Vroeger keken we alleen naar sekse/geslacht en tegenwoordig praten we meer over gender.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ah, het gaat dus wéér om de gendergekkies. Wie had dat nou kunnen denken 
Searchers after horror haunt strange, far places.
Nee hoor. Het gaat, zoals het hoort, nog steeds voornamelijk over geslacht. Alleen de mafklappers proberen het accent te verschuiven.quote:
Searchers after horror haunt strange, far places.
Lijkt een of andere obscure mantelorganisatie voor alt-right. Die site van ze staat enkel vol haatposts naar transgenders. Prima dat Bunq daar niet aan mee gaat werken.
Natuurlijk mag men opkomen voor rechten. Maar als iemand dat doet door een ander de grond in te willen trappen dan gaan mensen al snel denken die persoon een dubbele agenda heeft.quote:
[..]
Maar ze mogen wel mannen buitensluiten, dus wat is nu precies het probleem? Want waarom zou je niet een clubje mogen hebben die zich richt op de rechten van geboren vrouwen? Zeker als de rechten van transvrouwen soms botsen met die van geboren vrouwen, dan is het toch niet zo gek dat er ook een speciaal clubje voor is.
Net zo goed als een clubje van transvrouwen weer geboren vrouwen uitsluit. Dat mag neem ik aan ook.
Een minuut kijken op de website en je weet al wat de werkelijke doelen van dit clubje zijn.quote:
[..]
Waar blijkt dat precies uit?
Ben zo klaar met dat hele transgendergezeik.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
MTF transgenders die ruzie maken met vrouwen is echt een genot om te zien.
Vreet elkaar maar lekker op
Vreet elkaar maar lekker op
Ik heb ook even gekeken en ik zag geen haatposts? Wel zag ik feiten over biologie, zoals dat een omgebouwde man geen vrouw is. Tja, daar is natuurlijk geen woord van gelogen.quote:
Lijkt een of andere obscure mantelorganisatie voor alt-right. Die site van ze staat enkel vol haatposts naar transgenders. Prima dat Bunq daar niet aan mee gaat werken.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Nee joh, een hele nieuwspagina met alleen maar artikelen over Transgenders en dan enkel negatieve dingen of oproepen om hen het zo moeilijk mogelijk te maken. Maar we haten ze niet hoor.quote:
[..]
Ik heb ook even gekeken en ik zag geen haatposts? Wel zag ik feiten over biologie, zoals dat een omgebouwde man geen vrouw is. Tja, daar is natuurlijk geen woord van gelogen.
Dit is eigen een anti-beweging. Anti LBTQ+. (Of in ieder geval anti T).quote:
Ah, het gaat dus wéér om de gendergekkies. Wie had dat nou kunnen denken
Krekker is de bom!
De "T" is dan ook het problematische aspect.quote:
[..]
Dit is eigen een anti-beweging. Anti LBTQ+. (Of in ieder geval anti T).
Searchers after horror haunt strange, far places.
Wat is er zo moeilijk aan om te leven in een land waar toevallig ook transgenders bestaan. Waarom worden sommige figuren daar zo onzeker van?
Dat ze weinig positiefs te melden hebben, betekent niet per se dat ze haatdragend zijn.quote:
[..]
Nee joh, een hele nieuwspagina met alleen maar artikelen over Transgenders en dan enkel negatieve dingen of oproepen om hen het zo moeilijk mogelijk te maken. Maar we haten ze niet hoor.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Nee joh, een hele site maken vol negatieve propaganda over een bepaalde andere groep mensen. Gewoon voor de lol natuurlijk.quote:
[..]
Dat ze weinig positiefs te melden hebben, betekent niet per se dat ze haatdragend zijn.
Nee, maar de trannies worden blijkbaar wel onzeker van normale vrouwen en mannen. En vooral ook van grapjes en aparte kleedkamers en toiletten. En überhaupt het bestaan van die nare CIS-demonen.quote:
Wat is er zo moeilijk aan om te leven in een land waar toevallig ook transgenders bestaan. Waarom worden sommige figuren daar zo onzeker van?
Searchers after horror haunt strange, far places.
Ja, voor de lolquote:
[..]
Nee joh, een hele site maken vol negatieve propaganda over een bepaalde andere groep mensen. Gewoon voor de lol natuurlijk.
Nee, dus. Omdat trannies de feministische zaak ondermijnen en mogelijk, zoals in Amerika, de veiligheid van echte vrouwen in gevaar brengen.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Hoe brengen ze precies vrouwen in gevaar door zichzelf om te bouwen?quote:
[..]
Ja, voor de lol
Nee, dus. Omdat trannies de feministische zaak ondermijnen en mogelijk, zoals in Amerika, de veiligheid van echte vrouwen in gevaar brengen.
Dat komt weer voort uit een Republikeins idee dat aanranders en verkrachters massaal een jurk aan gaan trekken en in het toilet gaan zitten wachten op een slachtoffer als je MTF transgenders het recht geeft naar het damestoilet te gaan.quote:
[..]
Hoe brengen ze precies vrouwen in gevaar door zichzelf om te bouwen?
Als je dat gelooft zit er sowieso iets mis in je verstandelijke vermogens.
Door daarna vrij toegang te krijgen tot vrouwenfaciliteiten, inclusief kleedkamers en toiletten.quote:
[..]
Hoe brengen ze precies vrouwen in gevaar door zichzelf om te bouwen?
En nee, niemand zegt dat ze dan massaal vrouwen aanranden of verkrachten, dat is dan weer een Democratisch stromannetje. Wel zeggen ze dat je vrouwen onnodig blootstelt aan een risico, wat ook zo is.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Oh transgenders zijn potentiele verkrachters en daarom moeten ze maar in de verdrukking leven zoals de propaganda op die site oproept.quote:
[..]
Door daarna vrij toegang te krijgen tot vrouwenfaciliteiten, inclusief kleedkamers en toiletten.
En nee, niemand zegt dat ze dan massaal vrouwen aanranden of verkrachten, dat is dan weer een Democratisch stromannetje. Wel zeggen ze dat je vrouwen onnodig blootstelt aan een risico, wat ook zo is.
Maar nee hoor we haten ze echt niet.
Als een man een vrouw wil verkrachten, gaat die echt niet de moeite nemen om eerst een jurkje aan te doen. Die stormt gewoon de kleedkamer binnen en valt de eerste beste vrouw lastig. Geloof het of niet, iedereen kan toegang krijgen tot vrouwenfaciliteiten. Probeer het zelf maar eens uit door de deur te openen van de damestoiletten. Er is echt geen magie wat jou als man tegenhoudt.quote:
[..]
Door daarna vrij toegang te krijgen tot vrouwenfaciliteiten, inclusief kleedkamers en toiletten.
En nee, niemand zegt dat ze dan massaal vrouwen aanranden of verkrachten, dat is dan weer een Democratisch stromannetje. Wel zeggen ze dat je vrouwen onnodig blootstelt aan een risico, wat ook zo is.
Dus dat hele verhaal om vrouwen te beschermen slaat nergens op.
ROBODEMONS..................|:(
Gewoon haten om te kunnen haten. Ik snap dat soort mensen echt niet.quote:
[..]
Oh transgenders zijn potentiele verkrachters en daarom moeten ze maar in de verdrukking leven zoals de propaganda op die site oproept.
Maar nee hoor we haten ze echt niet.
ROBODEMONS..................|:(
Maar dat is het hem nou juist, een omgebouwde man heeft opeens een goed excuus. Dat laagje extra sociale acceptatie brengt sommigen van hen wat dichter bij de impuls om aan te randen. Net als dat gelegenheid gelegenheidsdieven creëert, die anders wellicht niets zouden hebben gestolen.quote:Op woensdag 3 november 2021 22:22 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Als een man een vrouw wil verkrachten, gaat die echt niet de moeite nemen om eerst een jurkje aan te doen. Die stormt gewoon de kleedkamer binnen en valt de eerste beste vrouw lastig. Geloof het of niet, iedereen kan toegang krijgen tot vrouwenfaciliteiten. Probeer het zelf maar eens uit door de deur te openen van de damestoiletten. Er is echt geen magie wat jou als man tegenhoudt.
Dus dat hele verhaal om vrouwen te beschermen slaat nergens op.
Maar als het je niet om bescherming te doen is....Mogen vrouwen ook nog gewoon ouderwets niet gediend zijn van zo'n ranzige kerel in hun kleedkamers/toiletten of hoe zit dat? Moeten ze opeens alles maar accepteren omdat het sneeuwwitjecollectief anders boos wordt?
Searchers after horror haunt strange, far places.
Ja joh, leuk verzonnen probleem om een bepaalde groep mensen uit de samenleving te willen verbannen.quote:
[..]
Maar dat is het hem nou juist, een omgebouwde man heeft opeens een goed excuus. Dat laagje extra sociale acceptatie brengt sommigen van hen wat dichter bij de impuls om aan te randen. Net als dat gelegenheid gelegenheidsdieven creëert, die anders wellicht niets zouden hebben gestolen.
Maar als het je niet om bescherming te doen is....Mogen vrouwen ook nog gewoon ouderwets niet gediend zijn van zo'n ranzige kerel in hun kleedkamers/toiletten of hoe zit dat? Moeten ze opeens alles maar accepteren omdat het sneeuwwitjecollectief anders boos wordt?
Deze "feministische" organisatie is gewoon een handpopje van de bekende alt-right/religiefundamentalisten om via een slinkse wijze haatpropaganda te kunnen uitbraken. Heel goed dat Bunq ze daar niet in gaat helpen.
Echt hè. Ik kan me niet voorstellen dat mensen serieus denken dat transgenders die hele route van therapie, hormonen en operaties alleen doen om vrouwen lastig te vallen. Slaat ook nergens op.quote:
[..]
Ja joh, leuk verzonnen probleem om een bepaalde groep mensen uit de samenleving te willen verbannen.
Deze "feministische" organisatie is gewoon een handpopje van de bekende alt-right/religiefundamentalisten om via een slinkse wijze haatpropaganda te kunnen uitbraken. Heel goed dat Bunq ze daar niet in gaat helpen.
Dus het is gewoon een excuus om het leven van een bepaalde groep zo moeilijk mogelijk te maken. Dan denk ik, wees gewoon een kerel/vrouw en geef toe dat je het leuk vindt om te discrimineren. Dan ben je tenminste nog eerlijk.
ROBODEMONS..................|:(
Ik vind dit niet genieten. Als het mogelijk wordt om mensen of groepjes die jou niet aanstaan geen bankzaken meer te laten doen dan zie ik dat als problematisch. Ongeacht of ik het met hun standpunten eens ben of niet.quote:
Wel genieten toch, interne fitties binnen de woke-scene.
Ik vind het een naar clubje, maar zolang ze niets illegaals doen zou een bank geen rekeningen op moeten mogen heffen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Los van of Voorzij een haatstichting tegen transgenders is of niet:
Ik vind het geen maatschappelijk gewenste ontwikkeling dat banken dit sootr dingen gaan bepalen. Je kan natuurlijk naar een andere bank gaan maar je kunt er donder op zeggen dat zodra je bij de ene bank ' gecanceld' bent je het bij andere banken ook wel kunt proberen. En de keuze om dan maar gewoonweg geen bankrekening te hebben is er niet. Je móet gewoon een bankrekening hebben als stichting anders gaat het niet.
Als er al iemand is die besluit om de bankrekening van een stichting te sluiten, dan moet dat de rechter zijn en niet de bank zelf.
Ik vind het geen maatschappelijk gewenste ontwikkeling dat banken dit sootr dingen gaan bepalen. Je kan natuurlijk naar een andere bank gaan maar je kunt er donder op zeggen dat zodra je bij de ene bank ' gecanceld' bent je het bij andere banken ook wel kunt proberen. En de keuze om dan maar gewoonweg geen bankrekening te hebben is er niet. Je móet gewoon een bankrekening hebben als stichting anders gaat het niet.
Als er al iemand is die besluit om de bankrekening van een stichting te sluiten, dan moet dat de rechter zijn en niet de bank zelf.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
En als een vrouw nou walgt van een andere cisvrouw om wat voor reden dan ook, moet die cisvrouw dan ook meteen de toegang tot de dameskleedkamer worden ontzegd? En dan, naar de herenkleedkamer of een speciale kleedkamer invoeren voor lelijke vrouwen?quote:
[..]
Maar dat is het hem nou juist, een omgebouwde man heeft opeens een goed excuus. Dat laagje extra sociale acceptatie brengt sommigen van hen wat dichter bij de impuls om aan te randen. Net als dat gelegenheid gelegenheidsdieven creëert, die anders wellicht niets zouden hebben gestolen.
Maar als het je niet om bescherming te doen is....Mogen vrouwen ook nog gewoon ouderwets niet gediend zijn van zo'n ranzige kerel in hun kleedkamers/toiletten of hoe zit dat? Moeten ze opeens alles maar accepteren omdat het sneeuwwitjecollectief anders boos wordt?
Vrouwen kunnen vrouwen aanranden, mannen kunnen vrouwen aanranden, transvrouwen kunnen vrouwen aanranden. Een aanrander hoeft echt niet per se te wachten tot de deur van de kleedkamer dicht is voor hij zijn gang gaat en laat zich ook niet tegenhouden door een bordje op de deur
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Nee, een echte vrouw heeft het te accepteren dat andere echte vrouwen gebruik maken van dezelfde faciliteiten. Zo'n bouwpakket/identiteitscrisisje hoort daar echter totaal niet thuis, net als dat geestelijk gezonde mannen er niet thuishoren.quote:
[..]
En als een vrouw nou walgt van een andere cisvrouw om wat voor reden dan ook, moet die cisvrouw dan ook meteen de toegang tot de dameskleedkamer worden ontzegd? En dan, naar de herenkleedkamer of een speciale kleedkamer invoeren voor lelijke vrouwen?
Vrouwen kunnen vrouwen aanranden, mannen kunnen vrouwen aanranden, transvrouwen kunnen vrouwen aanranden. Een aanrander hoeft echt niet per se te wachten tot de deur van de kleedkamer dicht is voor hij zijn gang gaat en laat zich ook niet tegenhouden door een bordje op de deur
Dat lijkt me een redelijk onderscheid.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Stop nou maar met je facade. Niemand trapt erin. Iedereen die ook maar ene beetje mensenkennis heeft snapt wel dat die club een hele andere agenda heeft dan zogenaamd vrouwen in kleedkamers beschermen.quote:
[..]
Nee, een echte vrouw heeft het te accepteren dat andere echte vrouwen gebruik maken van dezelfde faciliteiten. Zo'n bouwpakket/identiteitscrisisje hoort daar echter totaal niet thuis, net als dat geestelijk gezonde mannen er niet thuishoren.
Dat lijkt me een redelijk onderscheid.
Bunq past gewoon het gedachtengoed van die vereniging toe op die vereniging zelf.quote:
Los van of Voorzij een haatstichting tegen transgenders is of niet:
Ik vind het geen maatschappelijk gewenste ontwikkeling dat banken dit sootr dingen gaan bepalen. Je kan natuurlijk naar een andere bank gaan maar je kunt er donder op zeggen dat zodra je bij de ene bank ' gecanceld' bent je het bij andere banken ook wel kunt proberen. En de keuze om dan maar gewoonweg geen bankrekening te hebben is er niet. Je móet gewoon een bankrekening hebben als stichting anders gaat het niet.
Als er al iemand is die besluit om de bankrekening van een stichting te sluiten, dan moet dat de rechter zijn en niet de bank zelf.
Ervaren ze ook eens hoe het is als een ander bezig is met je bestaansrecht ontkennen.
Ik ben helemaal vóór transrechten laat dat duidelijk zijn.quote:
[..]
Bunq past gewoon het gedachtengoed van die vereniging toe op die vereniging zelf.
Ervaren ze ook eens hoe het is als een ander bezig is met je bestaansrecht ontkennen.
Maar het is niet de taak va nde bank om dit te beoordelen. De overheid moet dat doen, niet een commerciële partij.
Een bankrekening is gewoon noodzakelijke infrastructuur. Wat als de Albert Heijn straks zegt 'als jij tegen transrechten bent, mag je niet meer bij ons in de supermarkt komen'?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Consumenten/privepersonen zijn een ander verhaal dan stichtingen met bepaalde doelstellingen.quote:
[..]
Ik ben helemaal vóór transrechten laat dat duidelijk zijn.
Maar het is niet de taak va nde bank om dit te beoordelen. De overheid moet dat doen, niet een commerciële partij.
Een bankrekening is gewoon noodzakelijke infrastructuur. Wat als de Albert Heijn straks zegt 'als jij tegen transrechten bent, mag je niet meer bij ons in de supermarkt komen'?
Als wij als samenleving van mening zijn dat een stichting die tegen transrechten is niet mag bestaan, dan moet de overheid zo een stichting verbieden.quote:
[..]
Consumenten/privepersonen zijn een ander verhaal dan stichtingen met bepaalde doelstellingen.
De bank heeft niet de taak om morele rechter te spelen. Je bent immers afhankelijk van een bank. Nou hoeft dat niet per se de Bunq te zijn maar zoveel banken zijn er in Nederland niet en als je op 1 plek geblokkeerd wordt kun je het elders ook wel vergeten. Infrastructuur om een vereniging zonder bankrekening te hebben bestaat al sinds de jaren 70 niet meer denk ik zo.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Het is ook jammer dat we alleen een berichtje zien van de stichting. We weten verder dus helemaal niet wat nou daadwerkelijk de reden van de bank is. En ik ga vanuit dat deze bank weet dat je niet zomaar rekeningen kunt sluiten. Dan moet ze bij de rechter wel met een goed verhaal komen.quote:
[..]
Als wij als samenleving van mening zijn dat een stichting die tegen transrechten is niet mag bestaan, dan moet de overheid zo een stichting verbieden.
De bank heeft niet de taak om morele rechter te spelen. Je bent immers afhankelijk van een bank. Nou hoeft dat niet per se de Bunq te zijn maar zoveel banken zijn er in Nederland niet en als je op 1 plek geblokkeerd wordt kun je het elders ook wel vergeten. Infrastructuur om een vereniging zonder bankrekening te hebben bestaat al sinds de jaren 70 niet meer denk ik zo.
Echter hebben banken wel morale verplichtingen. De belangrijkste is de Wwft. Waarin je te maken hebt met cliëntenonderzoek, ongebruikelijke transacties, risicoprofiel.
ROBODEMONS..................|:(
Maar jij snapt toch ook wel dat dit ongewenst is.quote:
[..]
Bunq past gewoon het gedachtengoed van die vereniging toe op die vereniging zelf.
Ervaren ze ook eens hoe het is als een ander bezig is met je bestaansrecht ontkennen.
Een duidelijker voorbeeld is dat ondernemingen die zich met blockchain bezig houden geweigerd worden bij banken. Omdat veel banken angst hebben voor crypto (logisch, want crypto heeft het in zich om de macht van banken te breken). Daarmee maken banken het gewoon moeilijk om een concurrerend product in de markt te zetten (nog even afgezien van het feit dat veel van die geweigerde ondernemingen helemaal niets met crypto doen).
Of wat te denken van banken die prostituees gaan weigeren.
Of dat gezeik met Onlyfans.
Nu past het misschien in jouw straatje en denk je: 'het zal wel'. Maar het gaat gewoon om het feit dat banken tegenwoordig een noodzakelijk kwaad zijn en daarmee zoveel macht hebben, dat het weigeren van klanten gewoon niet zomaar zou moeten mogen.
edit.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Als het gaat om een zakelijke bankrekening, dan hebben banken geen acceptatieplicht. En er zijn best wel wat zzp’ers die hier tegenaan lopen, omdat een bank ze om één of andere reden niet wil hebben. De meest bekende reden is dat banken het een te groot risico zien.quote:
[..]
Maar jij snapt toch ook wel dat dit ongewenst is.
Een duidelijker voorbeeld is dat ondernemingen die zich met blockchain bezig houden geweigerd worden bij banken. Omdat veel banken angst hebben voor crypto (logisch, want crypto heeft het in zich om de macht van banken te breken). Daarmee maken banken het gewoon moeilijk om een concurrerend product in de markt te zetten (nog even afgezien van het feit dat veel van die geweigerde ondernemingen helemaal niets met crypto doen).
Of wat te denken van banken die prostituees gaan weigeren.
Of dat gezeik met Onlyfans.
Nu past het misschien in jouw straatje en denk je: 'het zal wel'. Maar het gaat gewoon om het feit dat banken tegenwoordig een noodzakelijk kwaad zijn en daarmee zoveel macht hebben, dat het weigeren van klanten gewoon niet zomaar zou moeten mogen.
Een basisbetaalrekening, de standaard rekening die je privé gebruikt, heeft over het algemeen wel een acceptatieplicht. Dat is omdat zo’n rekening wordt gezien als een basisbehoefte.
ROBODEMONS..................|:(
Nou, wat voor agenda is dat dan?quote:
[..]
Stop nou maar met je facade. Niemand trapt erin. Iedereen die ook maar ene beetje mensenkennis heeft snapt wel dat die club een hele andere agenda heeft dan zogenaamd vrouwen in kleedkamers beschermen.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Bij de rechter? Waaromquote:
[..]
Het is ook jammer dat we alleen een berichtje zien van de stichting. We weten verder dus helemaal niet wat nou daadwerkelijk de reden van de bank is. En ik ga vanuit dat deze bank weet dat je niet zomaar rekeningen kunt sluiten. Dan moet ze bij de rechter wel met een goed verhaal komen.
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Het mooiste is nog hun slogan op de website:quote:
[..]
Nou, wat voor agenda is dat dan?
Gelijkwaardigheid zolang het ze zelf uitkomt ja.quote:Helder denken over gelijkwaardigheid
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Er zit voor mij nog wel een verschil in die zakelijke gevallen, die vooral vanwege rigide witwasregel komen. Of dat het om een organisatie als deze gaat, die duidelijk tot doel heeft een groep mensen in de samenleving het leven zo zuur mogelijk te maken en mensen tegen hen op te zetten. Dat gaat bij mij wel over een grens waarbij ik bedrijven niet meer wil verplichten daar aan mee te werken. Deze organisatie vind ik geen haar beter dan de Grijze wolven of iets dergelijks.quote:
[..]
Maar jij snapt toch ook wel dat dit ongewenst is.
Een duidelijker voorbeeld is dat ondernemingen die zich met blockchain bezig houden geweigerd worden bij banken. Omdat veel banken angst hebben voor crypto (logisch, want crypto heeft het in zich om de macht van banken te breken). Daarmee maken banken het gewoon moeilijk om een concurrerend product in de markt te zetten (nog even afgezien van het feit dat veel van die geweigerde ondernemingen helemaal niets met crypto doen).
Of wat te denken van banken die prostituees gaan weigeren.
Of dat gezeik met Onlyfans.
Nu past het misschien in jouw straatje en denk je: 'het zal wel'. Maar het gaat gewoon om het feit dat banken tegenwoordig een noodzakelijk kwaad zijn en daarmee zoveel macht hebben, dat het weigeren van klanten gewoon niet zomaar zou moeten mogen.
Een agenda om mensen tegen trangenders op te zetten. Op die site is geen spoor nuance te vinden. Een transgender mag er kennelijk niet zijn volgens Voorzij. Het is nogal kwalijk als je als organisatie zomaar hele haatcampagnes gaat optuigen tegen mensen die niks aantoonbaar verkeerds doen.quote:
[..]
Nou, wat voor agenda is dat dan?
Ik vind transseksuelen ook geen echte vrouwen, ik zou er nooit een daten. Gelukkig zit ik bij de abn en niet bij de woke-bank bunk.
The End Times are wild
Ook daarbij zijn er gevallen dat een bank je mag weigeren. Als je zwaar de boel hebt zitten flessen hoeft een bank je niet te accepteren als je naar die bank wilt overstappen. Er is wel een backup dat je zelfs dan niet zonder bankrekening kan komen te zitten, want dan moet je laatste bank je een rekening aanbiedenquote:Op donderdag 4 november 2021 16:03 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Een basisbetaalrekening, de standaard rekening die je privé gebruikt, heeft over het algemeen wel een acceptatieplicht. Dat is omdat zo’n rekening wordt gezien als een basisbehoefte.
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Het is vooral bedoeld om ervoor te zorgen dat de transwappies de grenzen van het betamelijke niet zonder meer kunnen overschrijden. Heeft verder weinig met haat te maken, al kan ik het me levendig voorstellen dat legitieme vrouwen het gepush en gedram van de bouwpakketten inmiddels wel een beetje beu zijn.quote:
[..]
Een agenda om mensen tegen trangenders op te zetten. Op die site is geen spoor nuance te vinden. Een transgender mag er kennelijk niet zijn volgens Voorzij. Het is nogal kwalijk als je als organisatie zomaar hele haatcampagnes gaat optuigen tegen mensen die niks aantoonbaar verkeerds doen.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Je doet overal wel heel erg aan propaganda Maestro...quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je doet overal wel heel erg aan propaganda Maestro...quote:
Zeer verstandige post. Petje af.quote:
[..]
Biologisch gezien is een vrouw iemand met XX chromosomen en een man iemand met XY. Nou heb je nog bepaalde uitzonderingen (bv XY, maar dan ongevoelig voor mannelijk hormoon, waardoor je lichamelijk jezelf vooral ontwikkelt als vrouw, zonder overigens een kind te kunnen baren), maar in zijn algemeenheid is het biologisch gezien echt wel duidelijk.
Van mij mag iedereen zelf kiezen hoe ze hun leven willen leven, daar niet van, maar soms botst dat wel met andere rechten. Zo zal niet iedere vrouw heel gelukkig zijn als een transvrouw in het begin van de transformatie op vrouwendag de sauna binnen zal wandelen. Ook ten aanzien van sportdeelname is er wel discussie over wat wel en niet zou moeten kunnen.
Dus prima als je transseksueel bent, maar sommige groepen eisen transrechten waar je best een discussie over kan hebben en niet iedereen die het daar niet 100% mee eens is, is meteen transfoob.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Klopt en daarom zei ik ook over het algemeen. Uiteraard kun je als particulier niet door een bank geaccepteerd worden, maar dan heb je het zelf echt naar gemaakt.quote:
[..]
Ook daarbij zijn er gevallen dat een bank je mag weigeren. Als je zwaar de boel hebt zitten flessen hoeft een bank je niet te accepteren als je naar die bank wilt overstappen. Er is wel een backup dat je zelfs dan niet zonder bankrekening kan komen te zitten, want dan moet je laatste bank je een rekening aanbieden
Dat is toch anders dan bij een zakelijke bankrekening.
ROBODEMONS..................|:(
En hoe vaak komt dat voor, dat overschrijven van het betamelijke?quote:
[..]
Het is vooral bedoeld om ervoor te zorgen dat de transwappies de grenzen van het betamelijke niet zonder meer kunnen overschrijden. Heeft verder weinig met haat te maken, al kan ik het me levendig voorstellen dat legitieme vrouwen het gepush en gedram van de bouwpakketten inmiddels wel een beetje beu zijn.
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Nooit mee willen daten is wel wat anders dan sites vol weg-met-transgenders propaganda te posten.quote:
Ik vind transseksuelen ook geen echte vrouwen, ik zou er nooit een daten. Gelukkig zit ik bij de abn en niet bij de woke-bank bunk.
Welke grenzen van het betamelijke overschrijden ze zo ernstig dat ze maar weg moeten zoals die site propageert.quote:
[..]
Het is vooral bedoeld om ervoor te zorgen dat de transwappies de grenzen van het betamelijke niet zonder meer kunnen overschrijden. Heeft verder weinig met haat te maken, al kan ik het me levendig voorstellen dat legitieme vrouwen het gepush en gedram van de bouwpakketten inmiddels wel een beetje beu zijn.
Waar moet Soros dan nu zijn subsidie naar toe sturen?quote:
[..]
De ene woke club cancelt de andere woke club.
#WOKENATION!!!!!!
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik had deze post helemaal niet gezien, maar ik ben blij dat je er toch wat genuanceerder instaat.quote:
[..]
Biologisch gezien is een vrouw iemand met XX chromosomen en een man iemand met XY. Nou heb je nog bepaalde uitzonderingen (bv XY, maar dan ongevoelig voor mannelijk hormoon, waardoor je lichamelijk jezelf vooral ontwikkelt als vrouw, zonder overigens een kind te kunnen baren), maar in zijn algemeenheid is het biologisch gezien echt wel duidelijk.
Van mij mag iedereen zelf kiezen hoe ze hun leven willen leven, daar niet van, maar soms botst dat wel met andere rechten. Zo zal niet iedere vrouw heel gelukkig zijn als een transvrouw in het begin van de transformatie op vrouwendag de sauna binnen zal wandelen. Ook ten aanzien van sportdeelname is er wel discussie over wat wel en niet zou moeten kunnen.
Dus prima als je transseksueel bent, maar sommige groepen eisen transrechten waar je best een discussie over kan hebben en niet iedereen die het daar niet 100% mee eens is, is meteen transfoob.
Overigens zullen niet veel transgenders gelijk naar de sauna gaan. Sterker nog, de kleedkamer is voor velen nog te eng. Ik heb in het verleden met een paar transgenders irl gesproken en ze gaven aan dat ze het juist doodeng vinden om zoiets als een kleedkamer te bezoeken. En helemaal aan het begin van hun transformatie.
Om eerlijk te zijn heb ik het idee dat veel mensen nooit met transgenders in de echte wereld hebben gesproken en alleen de extreem luide aandachttrekkende transgenders van internet kennen.
ROBODEMONS..................|:(
Slap gelul, de voorzitter van die stichting verkondigt doodleuk dat transgenders er voor zorgen dat vrouwen zich niet meer veilig voelen op het toilet en vrouwen nu gediscrimineerd worden.quote:
[..]
Het is vooral bedoeld om ervoor te zorgen dat de transwappies de grenzen van het betamelijke niet zonder meer kunnen overschrijden. Heeft verder weinig met haat te maken, al kan ik het me levendig voorstellen dat legitieme vrouwen het gepush en gedram van de bouwpakketten inmiddels wel een beetje beu zijn.
Ook in het VK moet je als genderkritische feministe opletten met wat je zegt.
https://www.volkskrant.nl(...)-studenten~b7725378/
https://www.volkskrant.nl(...)-studenten~b7725378/
Die witwasregels, daar vind ik (net als jij kennelijk) ook wat van, maar daar gaat dit niet om.quote:
[..]
Er zit voor mij nog wel een verschil in die zakelijke gevallen, die vooral vanwege rigide witwasregel komen. Of dat het om een organisatie als deze gaat, die duidelijk tot doel heeft een groep mensen in de samenleving het leven zo zuur mogelijk te maken en mensen tegen hen op te zetten. Dat gaat bij mij wel over een grens waarbij ik bedrijven niet meer wil verplichten daar aan mee te werken. Deze organisatie vind ik geen haar beter dan de Grijze wolven of iets dergelijks.
Banken hebben gewoon teveel macht en de overheid zou er beter wat meer grip op mogen krijgen.
Helaas trekken die woke transrights activisten de aandacht en net zoals de woke anti racisten het alleen maar lastige maken voor Zwarte mensen, maken de woke transrights activisten het lastiger voor transseksuelen.quote:
[..]
Ik had deze post helemaal niet gezien, maar ik ben blij dat je er toch wat genuanceerder instaat.
Overigens zullen niet veel transgenders gelijk naar de sauna gaan. Sterker nog, de kleedkamer is voor velen nog te eng. Ik heb in het verleden met een paar transgenders irl gesproken en ze gaven aan dat ze het juist doodeng vinden om zoiets als een kleedkamer te bezoeken. En helemaal aan het begin van hun transformatie.
Om eerlijk te zijn heb ik het idee dat veel mensen nooit met transgenders in de echte wereld hebben gesproken en alleen de extreem luide aandachttrekkende transgenders van internet kennen.
Ik ken verder deze hele stichting niet, ik heb al sowieso heel weinig op met activistische feministen (die op hun beurt vaak vrouwen weer geen plezier doen), maar ik vind wel dat een groep zich mag inzetten voor de rechten van geboren vrouwen in plaats van dat iedere kritiek op woke activisten ertoe leidt dat je transfoob respectievelijk racist genoemd wordt.
Apart toch, dat als je niet transgender-inclusief bent als feministische beweging, je bankrekening direct even wordt gesloten. Erg opmerkelijk en vooral schrikbarend dat dit anno 2021 normaal is geworden. En dan durven er mensen ook nog te stellen dat de genderideologie echt niet wordt opgedrongen hoor.
Dus? Als zij dat zo ervaren, waarom zou die subjectieve beleving minder tellen dan dat van een man die denkt dat hij een vrouw is?quote:
[..]
Slap gelul, de voorzitter van die stichting verkondigt doodleuk dat transgenders er voor zorgen dat vrouwen zich niet meer veilig voelen op het toilet en vrouwen nu gediscrimineerd worden.
Ja maar er is imo ook ergens een grens waar je je moet afvragen of het een bank nog verplicht moet zijn om ze te faciliteren. Die is vaag, dat weet ik. Maar deze stichting is qua dubieus zijn wel vergelijkbaar met vereniging Martijn, Milli Görüş of Viruswaarheid. Er op uit te beschadigen en te ondermijnen.quote:
[..]
Die witwasregels, daar vind ik (net als jij kennelijk) ook wat van, maar daar gaat dit niet om.
Banken hebben gewoon teveel macht en de overheid zou er beter wat meer grip op mogen krijgen.
Het heeft niet te maken met het opkomen voor rechten van geboren vrouwen. Wie die website van ze even doorleest ziet al snel het patroon. Het is vooral mensen opzetten tegen Transgender personen met een soort "feminisme" als schaamlap om sympathiek te lijken.
Dit is de andere kant van de medaille en de reden waarom ik best snap dat feministen en trans activisten tegenover elkaar komen te staan: https://www.volkskrant.nl(...)-studenten~b7725378/quote:
[..]
Ja maar er is imo ook ergens een grens waar je je moet afvragen of het een bank nog verplicht moet zijn om ze te faciliteren. Die is vaag, dat weet ik. Maar deze stichting is qua dubieus zijn wel vergelijkbaar met vereniging Martijn, Milli Görüş of Viruswaarheid. Er op uit te beschadigen en te ondermijnen.
Het heeft niet te maken met het opkomen voor rechten van geboren vrouwen. Wie die website van ze even doorleest ziet al snel het patroon. Het is vooral mensen opzetten tegen Transgender personen met een soort "feminisme" als schaamlap om sympathiek te lijken.
Dat is inderdaad goed te begrijpen. Het is namelijk niet meer dan logisch dat vrouwen geen zin hebben om hun rechten, waarvoor men zo lang heeft moeten vechten, op te geven. En dan is nu anno 2021 een man die zegt dat hij een vrouw is zeker ook ineens een vrouw? Helaas, maar nee. Er is een groot verschil tussen een daadwerkelijke vrouw en een "transgender vrouw" (lees: een man).quote:
[..]
Dit is de andere kant van de medaille en de reden waarom ik best snap dat feministen en trans activisten tegenover elkaar komen te staan: https://www.volkskrant.nl(...)-studenten~b7725378/
Dat er geradicaliseerde trans-activisten bestaan is natuurlijk niet een reden om anti-trans propaganda te gaan verspreiden.quote:
[..]
Dit is de andere kant van de medaille en de reden waarom ik best snap dat feministen en trans activisten tegenover elkaar komen te staan: https://www.volkskrant.nl(...)-studenten~b7725378/
Wat zou jij 'anti-trans propaganda' willen noemen?quote:
[..]
Dat er geradicaliseerde trans-activisten bestaan is natuurlijk niet een reden om anti-trans propaganda te gaan verspreiden.
We website van Voorzij bijvoorbeeldquote:Op zondag 7 november 2021 08:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat zou jij 'anti-trans propaganda' willen noemen?
https://www.voorzij.nl/
Wat daar staat gaat wel even wat verder dan een discussie over of transgenders in de vrouwenkleedkamer mogen komen of niet. Die willen ze gewoon weg hebben.
Even gelezen, maar ik lees vooral dat ze tegen zelfidentificatie zijn (zoals de genoemde hoogleraar) en tegen het meedoen bij de vrouwensport (waar ook gewoon veel voor de zeggen is).quote:
[..]
We website van Voorzij bijvoorbeeld
https://www.voorzij.nl/
Wat daar staat gaat wel even wat verder dan een discussie over of transgenders in de vrouwenkleedkamer mogen komen of niet. Die willen ze gewoon weg hebben.
Welke specifieke uiting van hen kan dan niet door de beugel volgens jou?
Ik zie ook niet direct dingen staan die insteken op het verwijderen van transgenders uit de maatschappij. Ik vind het eigenlijk wel meevallen allemaal.
Nou hier worden ze van het aanwakkeren van hobofobie beschuldigdquote:
[..]
Even gelezen, maar ik lees vooral dat ze tegen zelfidentificatie zijn (zoals de genoemde hoogleraar) en tegen het meedoen bij de vrouwensport (waar ook gewoon veel voor de zeggen is).
Welke specifieke uiting van hen kan dan niet door de beugel volgens jou?
https://www.voorzij.nl/ga(...)ren-80-weerspiegelt/
En kennelijk moet het bestaan van transgenders gecensureerd worden voor kindertjes
https://www.voorzij.nl/ne(...)t-de-transideologie/
En kwakzalvers moet moet niets in de weg gelegd worden
https://www.voorzij.nl/vv(...)ers-strafbaar-maken/
https://www.voorzij.nl/ze(...)ns-voor-klootzakken/
En natuurlijk, en dat komt wel vaker op die site terug, de verdachtmaking dat het verkrachters zouden zijn die het zich daarmee gemakkelijker willen maken. Alsof een verkrachter zo moeilijk gaat lopen doen om bij slachtoffer te komen. Daar heeft ie echt geen nieuwe wet voor nodig.
En ook hier ontkennen ze duidelijk het bestaansrecht van de transgender
https://www.voorzij.nl/je(...)erst-een-meisje-was/
De hele demagogische toonzetting van die site en vijandige benadering van het begrip transgender maken al snel dat mensen denken dat hier een dubbele agenda is. Dat heeft BunQ in ieder geval herkend.
Het is een beetje opmerkelijk verwoord, maar er wordt voornamelijk gesteld dat je direct wordt weggezet op de meest extreme manieren als je ook maar één kritische noot plaatst bij de genderideologie. En dat klopt ook, dat zien we ook nu weer. Mensen worden ontslagen, gecanceld of een bankrekening wordt gesloten.quote:
Nou hier worden ze van het aanwakkeren van hobofobie beschuldigd
https://www.voorzij.nl/ga(...)ren-80-weerspiegelt/
Niet meer dan terecht. We gaan niet kleuters het idee voorleggen dat geslacht eigenlijk helemaal fluïde is en dat ze dit kunnen kiezen. Kinderen moeten kinderen zijn en niet bezig met zaken zoals transgenderisme.quote:
En kennelijk moet het bestaan van transgenders gecensureerd worden voor kindertjes
https://www.voorzij.nl/ne(...)t-de-transideologie/
Ik zie hier ook weer weinig vreemde punten. Seksuele oriëntatie betreft simpelweg iets heel anders dan genderdysforie.quote:
En kwakzalvers moet moet niets in de weg gelegd worden
https://www.voorzij.nl/vv(...)ers-strafbaar-maken/
Dit klopt niet. Erg wordt hier niet gesteld dat transgenders verkrachters zijn, dat is een stropop. Wel benoemd men het gevaar wat er gaat ontstaan als ruimtes voor vrouwen ineens toegankelijk worden voor mannen. En dat is een volkomen begrijpelijk argument om te maken.quote:
https://www.voorzij.nl/ze(...)ns-voor-klootzakken/
En natuurlijk, en dat komt wel vaker op die site terug, de verdachtmaking dat het verkrachters zouden zijn die het zich daarmee gemakkelijker willen maken. Alsof een verkrachter zo moeilijk gaat lopen doen om bij slachtoffer te komen. Daar heeft ie echt geen nieuwe wet voor nodig.
Wederom een stropop. Hier staat nergens dat transgenders niet zouden mogen bestaan. Er wordt gesteld dat biologische sekse nu eenmaal leidend is. En dat is ook correct. Iemand die dus geboren is met geslacht X maar zegt dat hij of zij eigenlijk geslacht Y is, maakt een claim die puur op basis is van de subjectieve belevingswereld en haaks staat op de objectief waarneembare realiteit.quote:
En ook hier ontkennen ze duidelijk het bestaansrecht van de transgender
https://www.voorzij.nl/je(...)erst-een-meisje-was/
Het staat Bunq natuurlijk helemaal vrij de radicale genderideologie te omarmen. Maar om vervolgens bankrekeningen te sluiten van mensen of organisaties die daar anders over denken is vrij problematisch te noemen. Als je hier namelijk mee gaat beginnen, waar komt die grens te liggen? Zullen we straks anders ook de mensen die bijvoorbeeld klimaatverandering ontkennen of stellen dat de aarde plat is maar gaan beletten tot het openen van een bankrekening? Service en diensten moeten niet ideologisch worden, dan krijg je een enorme tribale maatschappij.quote:
De hele demagogische toonzetting van die site en vijandige benadering van het begrip transgender maken al snel dat mensen denken dat hier een dubbele agenda is. Dat heeft BunQ in ieder geval herkend.
Waarbij doorgaans wel iets meer aan de hand is dan een kritische noot zetten. Zoals bij deze site.quote:
[..]
Het is een beetje opmerkelijk verwoord, maar er wordt voornamelijk gesteld dat je direct wordt weggezet op de meest extreme manieren als je ook maar één kritische noot plaatst bij de genderideologie. En dat klopt ook, dat zien we ook nu weer. Mensen worden ontslagen, gecanceld of een bankrekening wordt gesloten.
Uiteraard, kinderen moeten vooral niet wijzer gemaakt dan nodig. Straks gaan ze nog dingen denken die niet bij reactionaire standpunten passen.quote:Niet meer dan terecht. We gaan niet kleuters het idee voorleggen dat geslacht eigenlijk helemaal fluïde is en dat ze dit kunnen kiezen. Kinderen moeten kinderen zijn en niet bezig met zaken zoals transgenderisme.
Die therapieen zijn simpelweg kwaadaardige kwakzalverij. Niet vreemd dat de VVD dat wil verbieden. Maar onze "femininisten" van Voorzij vinden dat het blijkbaar toch echt moet kunnen.quote:Ik zie hier ook weer weinig vreemde punten. Seksuele oriëntatie betreft simpelweg iets heel anders dan genderdysforie.
Ja het "gevaar" dat er ineens allerlei verkrachters misbruik gaan maken van wetten die ze daarvoor niet nodig hebben. Het wordt er aan de haren bij gesleept om zieltjes te proberen te winnen. Dat is wat we propaganda noemen.quote:Dit klopt niet. Erg wordt hier niet gesteld dat transgenders verkrachters zijn, dat is een stropop. Wel benoemd men het gevaar wat er gaat ontstaan als ruimtes voor vrouwen ineens toegankelijk worden voor mannen. En dat is een volkomen begrijpelijk argument om te maken.
Tegelijkertijd gaan hun stellingen evegoed op voor omgebouwde transgenders, waarmee hun bestaansrecht dus wordt ontkend.quote:Wederom een stropop. Hier staat nergens dat transgenders niet zouden mogen bestaan. Er wordt gesteld dat biologische sekse nu eenmaal leidend is. En dat is ook correct. Iemand die dus geboren is met geslacht X maar zegt dat hij of zij eigenlijk geslacht Y is, maakt een claim die puur op basis is van de subjectieve belevingswereld en haaks staat op de objectief waarneembare realiteit.
De grens lijkt vooral te liggen bij groeperingen die mensen tegen elkaar opzetten en mensen bang maken voor een ander, daardoor de samenleving voor die ander onveiliger maken. De website van deze groepering heeft zoveel rode vlaggen dat je daar wel vanuit kunt gaan.quote:Het staat Bunq natuurlijk helemaal vrij de radicale genderideologie te omarmen. Maar om vervolgens bankrekeningen te sluiten van mensen of organisaties die daar anders over denken is vrij problematisch te noemen. Als je hier namelijk mee gaat beginnen, waar komt die grens te liggen? Zullen we straks anders ook de mensen die bijvoorbeeld klimaatverandering ontkennen of stellen dat de aarde plat is maar gaan beletten tot het openen van een bankrekening? Service en diensten moeten niet ideologisch worden, dan krijg je een enorme tribale maatschappij.
Daar verschillen de meningen dus nogal over.quote:
Waarbij doorgaans wel iets meer aan de hand is dan een kritische noot zetten. Zoals bij deze site.
Kinderen moet simpelweg niet worden gemotiveerd om met dit soort dingen bezig te zijn. Natuurlijk kun je als het ter sprake komt uitleggen wat een transgender persoon is, maar tegenwoordig zijn er al halve lespakketten die kinderen op slinkse wijze stimuleren na te denken over hun eigen "genderidentiteit", waarmee je dus moedwillig pusht om de objectiviteit van hun biologische geslacht in twijfel te trekken.quote:
Uiteraard, kinderen moeten vooral niet wijzer gemaakt dan nodig. Straks gaan ze nog dingen denken die niet bij reactionaire standpunten passen.
En hier zijn meer voorbeelden van te noemen. Zo hebben bijvoorbeeld verscheidene Centra voor Jeugd en Gezin 'genderneutraal opvoeden' als 'opvoedtip' op hun website staan. Dat is gewoon actief aanzetten tot indoctrinatie.
Ook hier kunnen de meningen nogal over verschillen. Ik vind dat volwassenen zelf mogen kiezen wat voor hen een geschikte therapie is. De overheid moet zich daar niet mee bemoeien.quote:
Die therapieen zijn simpelweg kwaadaardige kwakzalverij. Niet vreemd dat de VVD dat wil verbieden. Maar onze "femininisten" van Voorzij vinden dat het blijkbaar toch echt moet kunnen.
Als je stelt dat een man kan zeggen dat hij een vrouw is daarmee toegang krijgt tot allerlei ruimtes die in principe voor vrouwen zijn, maak je het logischerwijs kwaadwillende individuen makkelijker.quote:
Ja het "gevaar" dat er ineens allerlei verkrachters misbruik gaan maken van wetten die ze daarvoor niet nodig hebben. Het wordt er aan de haren bij gesleept om zieltjes te proberen te winnen. Dat is wat we propaganda noemen.
Nogmaals: niemand stelt dat transgenders niet mogen bestaan. Men stelt simpelweg dat een transgender man (omgebouwd of niet) geen vrouw is. Een argument dat je kunt maken. Ik zou zelf willen stellen dat je iemand die compleet is omgebouwd misschien wel meer kunt zien als een vrouw. Al blijft het in de realiteit natuurlijk een individu met een omgebouwd mannenlichaam, en geen geboren vrouw. Het chromosomale niveau is simpelweg niet aan te passen.quote:
Tegelijkertijd gaan hun stellingen evegoed op voor omgebouwde transgenders, waarmee hun bestaansrecht dus wordt ontkend.
Ook dit is niet het geval. Niemand wordt hier opgezet tegen transgender mensen. Het is vooral een reeks argumenten om transgender vrouwen te onderscheiden van daadwerkelijke vrouwen. Nergens wordt gesteld mensen transgenders zouden moeten hekelen of op een negatieve wijze bejegenen.quote:
De grens lijkt vooral te liggen bij groeperingen die mensen tegen elkaar opzetten en mensen bang maken voor een ander, daardoor de samenleving voor die ander onveiliger maken. De website van deze groepering heeft zoveel rode vlaggen dat je daar wel vanuit kunt gaan.
Toch is wat ik hier lees nog steeds niets bijzonders. Ik weet bv dat een zeer vooraanstaande deskundige op het gebied van transseksualiteit als transfoob wordt gezien omdat ze aangeeft dat transities bij kinderen enorm vaak resulteren in spijt, maar dat is wel met wetenschappelijke data onderbouwd.quote:
[..]
Nou hier worden ze van het aanwakkeren van hobofobie beschuldigd
https://www.voorzij.nl/ga(...)ren-80-weerspiegelt/
En kennelijk moet het bestaan van transgenders gecensureerd worden voor kindertjes
https://www.voorzij.nl/ne(...)t-de-transideologie/
En kwakzalvers moet moet niets in de weg gelegd worden
https://www.voorzij.nl/vv(...)ers-strafbaar-maken/
https://www.voorzij.nl/ze(...)ns-voor-klootzakken/
En natuurlijk, en dat komt wel vaker op die site terug, de verdachtmaking dat het verkrachters zouden zijn die het zich daarmee gemakkelijker willen maken. Alsof een verkrachter zo moeilijk gaat lopen doen om bij slachtoffer te komen. Daar heeft ie echt geen nieuwe wet voor nodig.
En ook hier ontkennen ze duidelijk het bestaansrecht van de transgender
https://www.voorzij.nl/je(...)erst-een-meisje-was/
De hele demagogische toonzetting van die site en vijandige benadering van het begrip transgender maken al snel dat mensen denken dat hier een dubbele agenda is. Dat heeft BunQ in ieder geval herkend.
Jij lijkt een beetje door dezelfde wiek van de wokemolen te zijn geraakt, zij het wellicht lichtjes zoals zovelen, waarbij feiten ondergeschikt zijn geraakt aan gevoelens en waardoor je iets kwaadaardigs ziet in meningen die bepaald niet onwetenschappelijk zijn en tevens niet haatdragend.
Ook het idee om iemand zelf te laten kiezen welke gender hij of zij is, zonder enig voorbehoud zoals in Schotland en kennelijk ook in Nederland wordt overwogen is idioot. Want ik zou als ik veroordeeld word voor een misdrijf of ik in een business zou zitten waar zo’n veroordeling niet ondenkbaar is, daar direct voor kiezen. De vrouwenvleugel is veiliger en ik hoef niet gay for the stay te worden.
En ik denk dat je zelf ook wel snapt dat dat onwenselijk is.
De toonzetting van de site is een reactie op de extreem vijandige manier waarop transactivisten het debat kapen, net zoals het debat over diverse sociale issues zoals racisme gekaapt zijn en geen enkele discussie meer toelaat.
En dat uit zich onder meer in een stichting dwars zitten door een bank te bewegen de rekening op te zeggen. Dat is een zeer verontrustende zaak.
Met name omdat mensen zoals jij, die ik niet anders ken als doordacht en redelijk (ook al ben ik het niet altijd met je eens), ook dat niet meer doorzien.
Het probleem is dat iedereen daarin mee gaat. En dat stoort mij, want blijkbaar is de mening van een radicaal meer waard dan van een transgender die gewoon geaccepteerd wil worden.quote:
[..]
Helaas trekken die woke transrights activisten de aandacht en net zoals de woke anti racisten het alleen maar lastige maken voor Zwarte mensen, maken de woke transrights activisten het lastiger voor transseksuelen.
Ontopic trouwens, heeft Bunq al aangegeven waarom ze de rekening hebben gesloten. Want volgens mij heeft TS alleen een twitterberichtje geplaatst. Niet de reactie van Bunq zelf. Want wat ik al eerder zei, banken mogen (of moeten zelfs) onder bepaalde voorwaarden rekeningen stopzetten.
ROBODEMONS..................|:(
Ik weet niet of Bunq ooit uitleg gaat geven.quote:
[..]
Het probleem is dat iedereen daarin mee gaat. En dat stoort mij, want blijkbaar is de mening van een radicaal meer waard dan van een transgender die gewoon geaccepteerd wil worden.
Ontopic trouwens, heeft Bunq al aangegeven waarom ze de rekening hebben gesloten. Want volgens mij heeft TS alleen een twitterberichtje geplaatst. Niet de reactie van Bunq zelf. Want wat ik al eerder zei, banken mogen (of moeten zelfs) onder bepaalde voorwaarden rekeningen stopzetten.
En inderdaad is het een probleem dat zovelen erin meegaan. Heel verontrustend en het maakt de wereld echt niet veiliger. Niet voor mensen die een open discussie willen over zaken als transseksualiteit, ook niet voor transseksuelen. Want het zijn vaak juist niet de mensen om wie het gaat die vooraan staan te schreeuwen en de meest extreme wensen ventileren.
Neuh, dat is een beetje omdraaien van oorzaak en gevolg. Het zijn niet de activitisten die het lastiger maken voor transseksuelen, dat zijn de mensen die nogal intolerant in het leven staan en menen dat transseksuelen minder recht zouden hebben op zaken als ieder ander.quote:
Helaas trekken die woke transrights activisten de aandacht en net zoals de woke anti racisten het alleen maar lastige maken voor Zwarte mensen, maken de woke transrights activisten het lastiger voor transseksuelen.
Het probleem is dat die activisten meer eisen dan een ander.quote:
[..]
Neuh, dat is een beetje omdraaien van oorzaak en gevolg. Het zijn niet de activitisten die het lastiger maken voor transseksuelen, dat zijn de mensen die nogal intolerant in het leven staan en menen dat transseksuelen minder recht zouden hebben op zaken als ieder ander.
Ze eisen een afwijkende behandeling op basis van zo voel ik mij. Ze eisen dat er over bepaalde zaken niet mag worden gediscussieerd, want het gelijk is door hen al bepaald.
Heb je een andere mening, dan ben je transfoob of racist. En alleen al uit het feit dat daarmee een ander direct in de hoek wordt gezet gelijk je iemand hebt beschuldigd van pedofilie laat zien dat de wereld inmiddels allesbehalve racistisch of transfoob is. Want als iemand jou 50 jaar geleden uitschold voor racist of transfoob, dan haalde je je schouders op en ging je over tot de orde van de dag.
Tegenwoordig kost het je je baan, je sociale leven… je bent gewoon direct een outkast. Vergelijkbaar met dat 10 jaar geleden bekend zou worden dat je lid bent van Vereniging Martijn.
Welke activisten eisen dat precies?quote:
[..]
Het probleem is dat die activisten meer eisen dan een ander.
Lekker kort door de bocht weer. Genoeg figuren die openlijk verkondigen weinig op te hebben met transgenders, er zijn zelfs een aantal politieke partijen die daar een speerpunt van hebben gemaakt.quote:Ze eisen een afwijkende behandeling op basis van zo voel ik mij. Ze eisen dat er over bepaalde zaken niet mag worden gediscussieerd, want het gelijk is door hen al bepaald.
Heb je een andere mening, dan ben je transfoob of racist. En alleen al uit het feit dat daarmee een ander direct in de hoek wordt gezet gelijk je iemand hebt beschuldigd van pedofilie laat zien dat de wereld inmiddels allesbehalve racistisch of transfoob is. Want als iemand jou 50 jaar geleden uitschold voor racist of transfoob, dan haalde je je schouders op en ging je over tot de orde van de dag.
[quote]Tegenwoordig kost het je je baan, je sociale leven… je bent gewoon direct een outkast.
Dat komt totaal niet overeen met wat die stichting zoal propageert. Het is ook niet voor niets dat onomkeerbare behandelingen niet bij kinderen worden ingezet. Wat je hier zegt slaat een beetje als kut op Dirk.quote:
Toch is wat ik hier lees nog steeds niets bijzonders. Ik weet bv dat een zeer vooraanstaande deskundige op het gebied van transseksualiteit als transfoob wordt gezien omdat ze aangeeft dat transities bij kinderen enorm vaak resulteren in spijt, maar dat is wel met wetenschappelijke data onderbouwd.
Ik ben het in zoverre eens dat de wet niet een middel moet zijn voor opportunisten om het zich gemakkelijker te maken, bijvoorbeeld in de gevangenis. Maar ik denk niet dat iemand boos wordt wanneer je constructief het debat aangaat door te zeggen "Zeg minister Dekker. Leuk dat je transgenders het leven gemakkelijker wilt maken. Maar let even op dat er geen misbruik van gemaakt kan worden. " Maar het hele idee dat er ineens massaal mannen hun geslacht gaan veranderen om in vrouwenkleedkamers de verkrachter te kunnen uithangen, dat is een gezocht argument van deze "feministes".quote:
[..]
Toch is wat ik hier lees nog steeds niets bijzonders. Ik weet bv dat een zeer vooraanstaande deskundige op het gebied van transseksualiteit als transfoob wordt gezien omdat ze aangeeft dat transities bij kinderen enorm vaak resulteren in spijt, maar dat is wel met wetenschappelijke data onderbouwd.
Jij lijkt een beetje door dezelfde wiek van de wokemolen te zijn geraakt, zij het wellicht lichtjes zoals zovelen, waarbij feiten ondergeschikt zijn geraakt aan gevoelens en waardoor je iets kwaadaardigs ziet in meningen die bepaald niet onwetenschappelijk zijn en tevens niet haatdragend.
Ook het idee om iemand zelf te laten kiezen welke gender hij of zij is, zonder enig voorbehoud zoals in Schotland en kennelijk ook in Nederland wordt overwogen is idioot. Want ik zou als ik veroordeeld word voor een misdrijf of ik in een business zou zitten waar zo’n veroordeling niet ondenkbaar is, daar direct voor kiezen. De vrouwenvleugel is veiliger en ik hoef niet gay for the stay te worden.
En ik denk dat je zelf ook wel snapt dat dat onwenselijk is.
De toonzetting van de site is een reactie op de extreem vijandige manier waarop transactivisten het debat kapen, net zoals het debat over diverse sociale issues zoals racisme gekaapt zijn en geen enkele discussie meer toelaat.
En dat uit zich onder meer in een stichting dwars zitten door een bank te bewegen de rekening op te zeggen. Dat is een zeer verontrustende zaak.
Met name omdat mensen zoals jij, die ik niet anders ken als doordacht en redelijk (ook al ben ik het niet altijd met je eens), ook dat niet meer doorzien.
En dat er agressieve trans-activisten op Twitter zijn is natuurlijk geen reden om zelf op deze hetzerige manier bezig te gaan. Ze maken zich op die manier vooral verdacht van het hebben van een dubbele agenda.
Het is genoeg in het nieuws geweest dat ook in Nederland hoogleraren zich niet meer vrij voelen om hun mening te geven. Dus heb jij dat gemist, of denk je dat het verzonnen is?quote:
[..]
Welke activisten eisen dat precies?
[..]
Lekker kort door de bocht weer. Genoeg figuren die openlijk verkondigen weinig op te hebben met transgenders, er zijn zelfs een aantal politieke partijen die daar een speerpunt van hebben gemaakt.
Welke hoogleraren precies?quote:
[..]
Het is genoeg in het nieuws geweest dat ook in Nederland hoogleraren zich niet meer vrij voelen om hun mening te geven. Dus heb jij dat gemist, of denk je dat het verzonnen is?
Wat ik schreef speelde in de VS. Ik volg de discussie over transgenders niet heel nauwlettend. Wel die over racisme en daar zijn we in Nederland ook al echt in aan het doorslaan. Dus ik zou het heel bijzonder vinden als dat niet geldt ten aanzien van transgenders. Sterker nog, wat ik dan lees op deze website doet heel erg vermoeden dat we ook in Nederland op dat gebied doorslaan.quote:
[..]
Dat komt totaal niet overeen met wat die stichting zoal propageert. Het is ook niet voor niets dat onomkeerbare behandelingen niet bij kinderen worden ingezet. Wat je hier zegt slaat een beetje als kut op Dirk.
Kijk, ik ben het 100% eens dat iedereen helemaal zichzelf moet kunnen zijn. Dat is in Nederland ook al heel lang de norm. De druk die daar vooral op ligt komt vanuit een religieuze hoek, waar woke in Nederland dan weer heel veel moeite mee heeft om daar de vinger op de zere plek te leggen, maar dat terzijde.
Je schreef net: "ook in Nederland voelen hoogleraren zich niet meer vrij om hun mening te geven". Nogmaals de vraag: welke hoogleraren dan precies?quote:
Doorslaan in welke zin? Al meerdere decennia roept menigeen maar wat t.a.v. specifieke bevolkingsgroepen, dat klimaat is niet ineens veranderd.quote:Ik volg de discussie over transgenders niet heel nauwlettend. Wel die over racisme en daar zijn we in Nederland ook al echt in aan het doorslaan.
Eén zwaluw maakt nog geen zomer.quote:Dus ik zou het heel bijzonder vinden als dat niet geldt ten aanzien van transgenders. Sterker nog, wat ik dan lees op deze website doet heel erg vermoeden dat we ook in Nederland op dat gebied doorslaan.
Mwah. Het 'cultuur-conservatisme' vanuit partijen als FvD heeft daar ook een behoorlijk groot aandeel in, één die sterker op de voorgrond staat dan dat vanuit religieuze hoek.quote:Kijk, ik ben het 100% eens dat iedereen helemaal zichzelf moet kunnen zijn. Dat is in Nederland ook al heel lang de norm. De druk die daar vooral op ligt komt vanuit een religieuze hoek, waar woke in Nederland dan weer heel veel moeite mee heeft om daar de vinger op de zere plek te leggen, maar dat terzijde.
Ik wil in het geheel niet uitsluiten dat hun reactie op die activisten af en toe ook buiten het betamelijke gaat, maar zeg eens eerlijk: denk jij dat Bunq een stichting van transactivisten hun rekening durft af te nemen?quote:
[..]
Ik ben het in zoverre eens dat de wet niet een middel moet zijn voor opportunisten om het zich gemakkelijker te maken, bijvoorbeeld in de gevangenis. Maar ik denk niet dat iemand boos wordt wanneer je constructief het debat aangaat door te zeggen "Zeg minister Dekker. Leuk dat je transgenders het leven gemakkelijker wilt maken. Maar let even op dat er geen misbruik van gemaakt kan worden. " Maar het hele idee dat er ineens massaal mannen hun geslacht gaan veranderen om in vrouwenkleedkamers de verkrachter te kunnen uithangen, dat is een gezocht argument van deze "feministes".
En dat er agressieve trans-activisten op Twitter zijn is natuurlijk geen reden om zelf op deze hetzerige manier bezig te gaan. Ze maken zich op die manier vooral verdacht van het hebben van een dubbele agenda.
En het hoeft allemaal niet massaal: jij zet jouw auto ook op slot neem ik aan? Dat doe je niet omdat ander massaal mensen jouw auto leegroven, maar omdat die enkeling vervelend genoeg is. It only takes one.
Het hoeft ook niet om verkrachtingen te gaan. Dat is wel erg extreem. Maar toegang afdwingen tot een vrouwendag in een sauna gaat ook in tegen het belang van geboren vrouwen die dat niet willen (daarom is die vrouwendag er). En dat hoeft niet noodzakelijk misbruik te zijn, dat kan ook iemand zijn die zich echt identificeert als vrouw, maar geen fysieke transitie wil maken anders dan anders kleden.
Hetzelfde met sport: er zijn nu ook transvrouwen die mee mogen doen. En dat kan op bepaalde vlakken best, maar toch niet op ieder niveau dat professioneel is of top amateurniveau?
Dan moet gewoon het individuele belang maar wijken voor het maatschappelijk belang.
Ik denk dat veel mensen gewoon transrechten doodnormaal vinden en wetende dat je als transseksueel toch kwetsbaar bent vrij geneigd zijn om mee te gaan in de eisen die gesteld worden, omdat zodra je teveel vragen gaat stellen dat al als transfoob wordt beschouwd en fatsoenlijk mens als je bent wil je dat niet zijn en laat je het maar gaan.
Die stichting voorzij zal dus best ook dingen zeggen die niet correct zijn, maar dat maakt ze niet kwaadaardig of transfoob, het maakt dan dat ze het verkeerd zien en de juiste reactie is dan een inhoudelijk argument en niet cancellen.
Het onderzoek was anoniem. Je bent als hoogleraar tegenwoordig ook met vuur aan het spelen als je aangeeft dat je meent dat jouw mening niet meer kan, want dan zal je dus wel een racist of transfoob zijn en dat is microagressie en de enkele aanwezigheid van zo’n hoogleraar zorgt dan voor een onveilige omgeving en dat kan alleen opgelost worden door…quote:
[..]
Je schreef net: "ook in Nederland voelen hoogleraren zich niet meer vrij om hun mening te geven". Nogmaals de vraag: welke hoogleraren dan precies?
[..]
Doorslaan in welke zin? Al meerdere decennia roept menigeen maar wat t.a.v. specifieke bevolkingsgroepen, dat klimaat is niet ineens veranderd.
[..]
Eén zwaluw maakt nog geen zomer.
[..]
Mwah. Het 'cultuur-conservatisme' vanuit partijen als FvD heeft daar ook een behoorlijk groot aandeel in, één die sterker op de voorgrond staat dan dat vanuit religieuze hoek.
Dat mechanisme is gewoon ook in Nederland aan het komen. Niet zoals in de VS en het VK, nog niet, maar het krijgt wel tractie.
En wie neemt er nou Baudet cs serieus. Die partij is er over een paar jaar niet meer.
quote:
[..]
Het onderzoek was anoniem. Je bent als hoogleraar tegenwoordig ook met vuur aan het spelen als je aangeeft dat je meent dat jouw mening niet meer kan, want dan zal je dus wel een racist of transfoob zijn en dat is microagressie en de enkele aanwezigheid van zo’n hoogleraar zorgt dan voor een onveilige omgeving en dat kan alleen opgelost worden door…
Juist ja.
Aldus jouw onderbuik, ofzo?quote:Dat mechanisme is gewoon ook in Nederland aan het komen. Niet zoals in de VS en het VK, nog niet, maar het krijgt wel tractie.
Tja, ze staan wel garant voor een flinke portie transfobie, bijvoorbeeld.quote:En wie neemt er nou Baudet cs serieus. Die partij is er over een paar jaar niet meer.
Daardoor hebben dit soort clubjes ook de ruimte gepakt, Twitteraccount en websiteregistratie zijn van maart 2020.quote:
[..]
Tja, ze staan wel garant voor een flinke portie transfobie, bijvoorbeeld.
Gewoon een vers haatclubje dus, schuilend onder de feminismeparaplu.
Past heel goed in het plaatje.
Ik wacht even tot Baudet zijn verontwaardiging uitspreekt over deze actie van Bunq.
Alles ontkennen zonder enige onderbouwing is een beetje bespottelijk.quote:
[..]
Juist ja.
[..]
Aldus jouw onderbuik, ofzo?
[..]
Tja, ze staan wel garant voor een flinke portie transfobie, bijvoorbeeld.
Zou goed kunnen dat het een mantelorganisatie uit die hoek is. Dat is een bekende politieke truuk.quote:
[..]
Daardoor hebben dit soort clubjes ook de ruimte gepakt, Twitteraccount en websiteregistratie zijn van maart 2020.
Gewoon een vers haatclubje dus, schuilend onder de feminismeparaplu.
Past heel goed in het plaatje.
Ik wacht even tot Baudet zijn verontwaardiging uitspreekt over deze actie van Bunq.
Je kan voor gelijke rechten zijn voor iedereen en vinden dat transmensen biologisch gezien hun geslacht blijven waarmee ze zijn geboren.quote:
[..]
Het mooiste is nog hun slogan op de website:
[..]
Gelijkwaardigheid zolang het ze zelf uitkomt ja.
Inderdaad. Of bijvoorbeeld bepaalde eisen stellen aan een geslachtsverandering in officiële documenten. Ik vind het ook zo opvallend dat er tegenwoordig met geen kritische noot meer mag worden gesproken over de hele genderideologie. Hoe komt dat toch, dat dit voor sommige niet-transgender mensen zo ontzettend gevoelig ligt? Zodra je het op één punt niet eens bent met de ideologie, ben je een vermeende 'transfoob' en wil je deze mensen zogenaamd hun bestaansrecht ontnemen. Hoe precies vraag ik mij dan af, een verschil van mening is niet hetzelfde als een actieve poging om iemand diens bestaansrecht te ontnemen. Wat dit allemaal vooral benadrukt is de illiberale tendens die tegenwoordig te merken is onder bepaalde sterk progressief georiënteerden.
Ik lees veel goede dingen op hun site. Echte vrouwen zouden zich wat meer bewust moet zijn dat we langzaam verdwijnen dankzij mannen met origamikutjes. Dat moeten we niet willen.
Wat zijn transrechten anders dan de in het westen gangbare mensenrechten zoals vastgelegd in o.a. de NL grondwet?quote:
[..]
Ik ben helemaal vóór transrechten laat dat duidelijk zijn.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Goede vraag.quote:
[..]
Wat zijn transrechten anders dan de in het westen gangbare mensenrechten zoals vastgelegd in o.a. de NL grondwet?
1. Erkenning van genderdysforie als medische aandoening. Ook velen die tegen transrechten zijn erkennen dit overigens want er is gewoon heel veel wetenschappelijke literatuur over.
2. Erkenning dat geslachtsverandering dmv hormonen, operaties etc. een valide manier kan zijn om genderdysforie te genezen, en dit dan ook toegankelijk maken voor deze bevolkingsgroep. Dus gratis of betaalbaar/vergoed door verzekering. Net zoals dat iemand die met een hazenlip geboren wordt wordt geholpen moeten ook mensen die in het verkeerde lichaam zijn geboren worden geholpen.
3. Mogelijkheid tot geslachtsverandering, naamswijziging etc. op het paspoort in de wet.
4. Erkenning dat transvrouwen gebruik mogen maken van faciliteiten voor vrouwen en transmannen gebruik mogen maken van faciliteiten voor mannen of anders b.v. genderneutraal / invalide faciliteiten gebruiken. De toiletdiscussie is hier het toonbeeld van, maar denk ook aan kleedhokjes in de winkel, sport etc. Dit is denk ik wel het meest besproken punt, en het punt waar de meesten zich tegen verzetten. Want 1-3 hebben geen invloed op het leven van cis personen (betekent niet-trans), en 4 wel.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Het enige punt wat hier over rechten gaat is 3 en volgens mij mag dat al. Als ik het zo lees wil je geen rechten maar een diagnose. Dat lijkt mij heel ingewikkeld omdat je dan moet diagnosticeren of het e.e.a. geestelijk of lichamelijk is. Afhankelijk van welke diagnose zouden de behandelopties maar zo eens heel anders kunnen zijn. Onomwonden gezegd: het is misschien niet verstandig om iemand met de diagnose geestesziek een door de gemeenschap gefinancierde geslachtsoperatie aan te bieden als genezing.quote:
[..]
Goede vraag.
1. Erkenning van genderdysforie als medische aandoening. Ook velen die tegen transrechten zijn erkennen dit overigens want er is gewoon heel veel wetenschappelijke literatuur over.
2. Erkenning dat geslachtsverandering dmv hormonen, operaties etc. een valide manier kan zijn om genderdysforie te genezen, en dit dan ook toegankelijk maken voor deze bevolkingsgroep. Dus gratis of betaalbaar/vergoed door verzekering. Net zoals dat iemand die met een hazenlip geboren wordt wordt geholpen moeten ook mensen die in het verkeerde lichaam zijn geboren worden geholpen.
3. Mogelijkheid tot geslachtsverandering, naamswijziging etc. op het paspoort in de wet.
4. Erkenning dat transvrouwen gebruik mogen maken van faciliteiten voor vrouwen en transmannen gebruik mogen maken van faciliteiten voor mannen of anders b.v. genderneutraal / invalide faciliteiten gebruiken. De toiletdiscussie is hier het toonbeeld van, maar denk ook aan kleedhokjes in de winkel, sport etc. Dit is denk ik wel het meest besproken punt, en het punt waar de meesten zich tegen verzetten. Want 1-3 hebben geen invloed op het leven van cis personen (betekent niet-trans), en 4 wel.
En is 4 echt een issue? Zij die de transitie doormaken gaan doorgaans (vrijwel) volledig door het leven als het andere geslacht. Knappe jongen (of meid) die het verschil in het toilet nog ziet.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Tha je duikt weer fijn in de slachtofferrol. Maar wanneer een groep bij het plaatsen van "kritische noten" zich bezig gaat houden met allerlei demagogie, dan roepen ze de verdenkingen van een dubbele agenda toch echt helemaal over zichzelf af.quote:
Inderdaad. Of bijvoorbeeld bepaalde eisen stellen aan een geslachtsverandering in officiële documenten. Ik vind het ook zo opvallend dat er tegenwoordig met geen kritische noot meer mag worden gesproken over de hele genderideologie. Hoe komt dat toch, dat dit voor sommige niet-transgender mensen zo ontzettend gevoelig ligt? Zodra je het op één punt niet eens bent met de ideologie, ben je een vermeende 'transfoob' en wil je deze mensen zogenaamd hun bestaansrecht ontnemen. Hoe precies vraag ik mij dan af, een verschil van mening is niet hetzelfde als een actieve poging om iemand diens bestaansrecht te ontnemen. Wat dit allemaal vooral benadrukt is de illiberale tendens die tegenwoordig te merken is onder bepaalde sterk progressief georiënteerden.
Niemand is hier een slachtoffer. Sterker nog, je bent de eerste die dit woord hier gebruikt. Dus om te zeggen dat ik mijzelf op deze manier afschilder klopt niet. Ik stel slechts vragen, ik stel niet dat ik een slachtoffer zou zijn.quote:
[..]
Tha je duikt weer fijn in de slachtofferrol. Maar wanneer een groep bij het plaatsen van "kritische noten" zich bezig gaat houden met allerlei demagogie, dan roepen ze de verdenkingen van een dubbele agenda toch echt helemaal over zichzelf af.
En de reden dat je het nu op deze wijze probeert te draaien is ook vrij duidelijk. Immers ben jij één van die individuen die graag sterk progressief gedachtegoed op een hele illiberale manier pusht. Jij zit nu dit hele topic al anderen op de meest bizarre manieren weg te zetten omdat zij de genderideologie niet omarmen zoals jij dat doet. De term 'alt-right' is ook alweer meermaals voorbij gekomen. Ik zou vanuit dat perspectief het issue bij jezelf zoeken.
Roepen dat er "geen kritische noot" meer mag worden geroepen is een ware klassieker als het gaat om slachtoffergedrag. Het gaat geheel voorbij aan de wijze waarop dez organisatie zijn "kritische noot" loopt uit te venten. Maar wie daar een kritische noot bij zet wordt kennelijk ook weggezet als een radicaal met illiberale trekjes. Maar dat is natuurlijk vaste prik bij het normaliseren van duistere clubjes.quote:
[..]
Niemand is hier een slachtoffer. Sterker nog, je bent de eerste die dit woord hier gebruikt. Dus om te zeggen dat ik mijzelf op deze manier afschilder klopt niet. Ik stel slechts vragen, ik stel niet dat ik een slachtoffer zou zijn.
En de reden dat je het nu op deze wijze probeert te draaien is ook vrij duidelijk. Immers ben jij één van die individuen die graag sterk progressief gedachtegoed op een hele illiberale manier pusht. Jij zit nu dit hele topic al anderen op de meest bizarre manieren weg te zetten omdat zij de genderideologie niet omarmen zoals jij dat doet. De term 'alt-right' is ook alweer meermaals voorbij gekomen. Ik zou vanuit dat perspectief het issue bij jezelf zoeken.
Maar in dat soort truukjes trap ik al lang niet meer. En kennelijk ben ik niet de enige die in de demagogische teksten op die website iets ontwaart dat toch echt niets te maken heeft met een eerlijke discussie. En die conclusie deelt Bunq kennelijk ook.
Dat is toch fucking eng?quote:
[..]
als je niet voldoet aan de maatschappelijke condities kan een bank het rek. no blokkeren.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Wederom: niemand heeft het over slachtoffers behalve jijzelf. En deze organisatie is inderdaad kritisch op de genderideologie omdat zij dit een bedreiging zien voor vrouwen(rechten). Dat is een begrijpelijke zorg. En omdat zij die mening hebben wordt hun bankrekening ingetrokken en zijn er individuen zoals jij die de visie van deze organisatie en anderen direct wegzetten als 'alt-right' en nu weer als 'duister'.quote:
[..]
Roepen dat er "geen kritische noot" meer mag worden geroepen is een ware klassieker als het gaat om slachtoffergedrag. Het gaat geheel voorbij aan de wijze waarop dez organisatie zijn "kritische noot" loopt uit te venten. Maar wie daar een kritische noot bij zet wordt kennelijk ook weggezet als een radicaal met illiberale trekjes. Maar dat is natuurlijk vaste prik bij het normaliseren van duistere clubjes.
Maar in dat soort truukjes trap ik al lang niet meer. En kennelijk ben ik niet de enige die in de demagogische teksten op die website iets ontwaart dat toch echt niets te maken heeft met een eerlijke discussie. En die conclusie deelt Bunq kennelijk ook.
Vraagtekens zetten bij de genderideologie heeft niets met alt-right of duisterheid te maken. Het roept eerder vragen op waarom mensen zoals jij direct dergelijke visies of kanttekeningen als dusdanig willen labelen. Dat getuigt namelijk inderdaad van illiberaal gedrag. 'Jij denkt anders over dit onderwerp dan ik, dus ben jij alt-right en is die organisatie duister'.
Ik zou hier is aan werken als ik jou was.
Dus Bunq heeft aangegeven waarom ze die rekening hebben gesloten. Heb je daar misschien ook een bron/linkje van?quote:
En omdat zij die mening hebben wordt hun bankrekening ingetrokken en zijn er individuen zoals jij die de visie van deze organisatie en anderen direct wegzetten als 'alt-right' en nu weer als 'duister'.
ROBODEMONS..................|:(
Ze uiten die "zorgen" op een danige wijze dat ze zichzelf verdacht maken. En het oprichten van mantelorganisaties is een bekende truuk om zieltjes te winnen. Dus dan is waakzaamheid altijd geboden wanneer er vage groepjes ineens met allerlei propaganda aan komen zetten.quote:
[..]
Wederom: niemand heeft het over slachtoffers behalve jijzelf. En deze organisatie is inderdaad kritisch op de genderideologie omdat zij dit een bedreiging zien voor vrouwen(rechten). Dat is een begrijpelijke zorg. En omdat zij die mening hebben wordt hun bankrekening ingetrokken en zijn er individuen zoals jij die de visie van deze organisatie en anderen direct wegzetten als 'alt-right' en nu weer als 'duister'.
Jij probeert het steeds te framen als iets onschuldigs als "vraagtekens zetten" maar dat is het simpelweg niet. Deze site is demagogisch bezig en voert het debat op een oneerlijke manier, en daar duik je steeds voor weg. Het is vooral jijzelf die bij iedereen die ook maar enigzins het vermoeden heeft dat de ware aard anders is, meteen in de slachtofferrol spring en gaat roepen dat je geen "kritische noten" mag zetten. Maar dat kunstje heeft zo'n baard dat ik er niet zo van onder de indruk ben.quote:Vraagtekens zetten bij de genderideologie heeft niets met alt-right of duisterheid te maken. Het roept eerder vragen op waarom mensen zoals jij direct dergelijke visies of kanttekeningen als dusdanig willen labelen. Dat getuigt namelijk inderdaad van illiberaal gedrag. 'Jij denkt anders over dit onderwerp dan ik, dus ben jij alt-right en is die organisatie duister'.
Hoezo is dat een begrijpelijke zorg?quote:
[..]
En deze organisatie is inderdaad kritisch op de genderideologie omdat zij dit een bedreiging zien voor vrouwen(rechten). Dat is een begrijpelijke zorg.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Het debat op een oneerlijke manier voeren is bij kritiek direct "KIJK DAAR EEN TRANSFOOB!!!" roepen, waarmee de andere de mond gesnoerd wordt.quote:
[..]
Ze uiten die "zorgen" op een danige wijze dat ze zichzelf verdacht maken. En het oprichten van mantelorganisaties is een bekende truuk om zieltjes te winnen. Dus dan is waakzaamheid altijd geboden wanneer er vage groepjes ineens met allerlei propaganda aan komen zetten.
[..]
Jij probeert het steeds te framen als iets onschuldigs als "vraagtekens zetten" maar dat is het simpelweg niet. Deze site is demagogisch bezig en voert het debat op een oneerlijke manier, en daar duik je steeds voor weg. Het is vooral jijzelf die bij iedereen die ook maar enigzins het vermoeden heeft dat de ware aard anders is, meteen in de slachtofferrol spring en gaat roepen dat je geen "kritische noten" mag zetten. Maar dat kunstje heeft zo'n baard dat ik er niet zo van onder de indruk ben.
Wat jij doet is naar hun site kijken, waar op zichzelf helemaal niet zulke vreemde dingen staan en dan te zeggen dat in samenhang jij daar een bepaalde kwaadaardigheid in ziet en vervolgens zijn ze transfoob en heeft Bunq ineens groot gelijk.
En het gekke is: jij ziet niet eens dat je dat doet!
De radicale progressieven kennen maar 1 waarheid en dat is die van hen. Van dat soort figuren moet je vinden dat transvrouwen echte vrouwen zijn (wat feitelijk niet zo is), anders ben je transfoob. Zelfs als ze niet een volledige transitie hebben doorgemaakt moeten ze exact hetzelfde worden behandeld. Tijdje geleden een vraaggesprek gezien met zo'n woke oelewapper die aangaf dat het transfoob was om te vinden dat een transgender bij het daten daar vooraf open moet zijn. Zelfs als de transitie niet volledig was. Want (en ja, zo ver gaat dat) je zit vast in een heteroseksuele norm als je het bezwaarlijk vindt als een vrouw toch een pik blijkt te hebben.
Let wel, ik ben totaal geen voorstander van termen als origami kutjes (zoals hiervoor genoemd) en elkaar met respect behandelen, helemaal prima. Iemand die een volledige transitie heeft doorgemaakt ook dezelfde rechten geven, helemaal ok. Maar dat je niet eens meer in de interpersoonlijke sfeer onderscheid mag maken... sorry hoor. Dan heb je echt een klap van de molen gehad.
Jij zal vast niet zo radicaal zijn, maar je bent een heel eind op weg (net als dat het woke gedachtengoed natuurlijk een groot deel van de politiek van alle rationaliteit heeft beroofd).
Ik geef je op een briefje dat je over een jaar of 20 terugkijkt hierop en dan denkt "what the hell was I thinking". Nou ja, dat hoop ik, want met dat woke gelul moet het echt eens snel gedaan zijn.
Ook voor de mensen om wie het gaat zelf. Het is heel goed om de vraag te stellen in hoeverre een transitie in het belang is van degene die deze moet ondergaan. Het is een zeer ingrijpende operatie, zeer pijnlijk kennelijk en kent nog altijd veel spijtoptanten. Diegenen die menen dat daar niet over gesproken mag worden, die menen dat therapie als alternatief gelijk moet worden gesteld met conversietherapie bij homoseksuelen, die zijn niet bezig met het belang van deze groep, maar vooral bezig met heel erg progressief zijn.
Ter meerdere eer en glorie van zichzelf.
Bespaar me.
Om eerlijk te zijn ken ik geen enkele transgender en vind ik het politiek maar een weinig interessant issue. En van die fanatieke trans-activisten zullen mij vast ook wel een transfoob vinden gezien ik bijvoorbeeld niks heb met genderneutrale figuurzagerij over wc's of lego en ik er ook niet mee hoef te daten. Al kom ik ze nooit ergens tegen. Het zal komen doordat ik sporadisch op Twitter zit.quote:
[..]
Het debat op een oneerlijke manier voeren is bij kritiek direct "KIJK DAAR EEN TRANSFOOB!!!" roepen, waarmee de andere de mond gesnoerd wordt.
Wat jij doet is naar hun site kijken, waar op zichzelf helemaal niet zulke vreemde dingen staan en dan te zeggen dat in samenhang jij daar een bepaalde kwaadaardigheid in ziet en vervolgens zijn ze transfoob en heeft Bunq ineens groot gelijk.
En het gekke is: jij ziet niet eens dat je dat doet!
De radicale progressieven kennen maar 1 waarheid en dat is die van hen. Van dat soort figuren moet je vinden dat transvrouwen echte vrouwen zijn (wat feitelijk niet zo is), anders ben je transfoob. Zelfs als ze niet een volledige transitie hebben doorgemaakt moeten ze exact hetzelfde worden behandeld. Tijdje geleden een vraaggesprek gezien met zo'n woke oelewapper die aangaf dat het transfoob was om te vinden dat een transgender bij het daten daar vooraf open moet zijn. Zelfs als de transitie niet volledig was. Want (en ja, zo ver gaat dat) je zit vast in een heteroseksuele norm als je het bezwaarlijk vindt als een vrouw toch een pik blijkt te hebben.
Let wel, ik ben totaal geen voorstander van termen als origami kutjes (zoals hiervoor genoemd) en elkaar met respect behandelen, helemaal prima. Iemand die een volledige transitie heeft doorgemaakt ook dezelfde rechten geven, helemaal ok. Maar dat je niet eens meer in de interpersoonlijke sfeer onderscheid mag maken... sorry hoor. Dan heb je echt een klap van de molen gehad.
Jij zal vast niet zo radicaal zijn, maar je bent een heel eind op weg (net als dat het woke gedachtengoed natuurlijk een groot deel van de politiek van alle rationaliteit heeft beroofd).
Ik geef je op een briefje dat je over een jaar of 20 terugkijkt hierop en dan denkt "what the hell was I thinking". Nou ja, dat hoop ik, want met dat woke gelul moet het echt eens snel gedaan zijn.
Ook voor de mensen om wie het gaat zelf. Het is heel goed om de vraag te stellen in hoeverre een transitie in het belang is van degene die deze moet ondergaan. Het is een zeer ingrijpende operatie, zeer pijnlijk kennelijk en kent nog altijd veel spijtoptanten. Diegenen die menen dat daar niet over gesproken mag worden, die menen dat therapie als alternatief gelijk moet worden gesteld met conversietherapie bij homoseksuelen, die zijn niet bezig met het belang van deze groep, maar vooral bezig met heel erg progressief zijn.
Ter meerdere eer en glorie van zichzelf.
Bespaar me.
Wat ik echter een stuk zorgwekkender vind zijn allerlei schimmige clubjes die proberen zieltjes te winnen voor allerlei andere doeleinden, door angst te gaan zaaien over bijvoorbeeld transgenders. En daar heeft deze website met zijn demagogische toon, en weinig transparante herkomst, en zeer eenzijdige onderwerpkeuze dus wel alle schijn van. Bij het zien van dit schiet het woord mantelorganisatie dus direct door mijn hoofd. Vroeger een beproefde tactiek van de CPN.
En kennelijk ben ik in dit topic niet de enige die dat ziet. En Bunq ziet het ook.
Vind de discussie of het een fijne stichting is of niet problematisch.
Of het te ver gaat of niet zou bij de rechter moeten liggen. Niet bij de bank.
De bank gaat over het beheer van transacties en als daar wat aan de hand is moeten ze kunnen stoppen en onderzoeken (evt overdragen aan justitie).
Maar de bank gaat niet over hier ben ik het wel of niet mee eens. Zolang een stichting, bedrijf of persoon niets illegaals doet zou de bank zich daar niet mee moeten mogen bemoeien.
Of het te ver gaat of niet zou bij de rechter moeten liggen. Niet bij de bank.
De bank gaat over het beheer van transacties en als daar wat aan de hand is moeten ze kunnen stoppen en onderzoeken (evt overdragen aan justitie).
Maar de bank gaat niet over hier ben ik het wel of niet mee eens. Zolang een stichting, bedrijf of persoon niets illegaals doet zou de bank zich daar niet mee moeten mogen bemoeien.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Volgens mij mis ik iets, want ik heb nog steeds niet gelezen waarom de bank dit gedaan heeft.quote:
Vind de discussie of het een fijne stichting is of niet problematisch.
Of het te ver gaat of niet zou bij de rechter moeten liggen. Niet bij de bank.
De bank gaat over het beheer van transacties en als daar wat aan de hand is moeten ze kunnen stoppen en onderzoeken (evt overdragen aan justitie).
Maar de bank gaat niet over hier ben ik het wel of niet mee eens. Zolang een stichting, bedrijf of persoon niets illegaals doet zou de bank zich daar niet mee moeten mogen bemoeien.
ROBODEMONS..................|:(
Dat staat toch in de Op?quote:
[..]
Volgens mij mis ik iets, want ik heb nog steeds niet gelezen waarom de bank dit gedaan heeft.
We are strong advocates of human rights and are committed to equal treatment, equal opportunities and equal rights for all people. We believe in the power of diversity and do not tolerate any discrimination.
Your organisation does not stand behind these values, which is in contrast with what bunq is and represents. In light of this and due to complaints we’ve received concerning your activities, we’ve reserved our right to terminate the contractual agreement with you.
We’ll be happy to support feminist organisations, but do not tolerate discrimination against trans women.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Terecht. Als bank wil je niet geassocieerd worden met haatzaaiers. Of dat nu linkse activisten, moslimradivalen of dit soort figuren betreft. Straalt nogal af op je imago en de bank heeft daarin ook gewoon eigen commerciële belangen.
Ben benieuwd wanneer de eerste vaccinweigeraars hun bankrekening opgezegd zien worden. "We are strong advocates of a healthy society and are committed to zero covid "
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is niet terecht maar volstrekt bizar. Ooit bestond het redelijke midden uit mensen die vonden dat homoseksualiteit een ziekte was, vrouwen ondergeschikt waren aan mannen en donkere mensen minder mens waren dan blanke mensen. Het eerste standpunt bijvoorbeeld was in de wetenschappelijke gemeenschap genormaliseerd en maakte zelfs deel uit van diagnostische handboeken.quote:
Terecht. Als bank wil je niet geassocieerd worden met haatzaaiers. Of dat nu linkse activisten, moslimradivalen of dit soort figuren betreft. Straalt nogal af op je imago en de bank heeft daarin ook gewoon eigen commerciële belangen.
Om maatschappelijke verandering mogelijk te maken is het van cruciaal belang dat er ruimte is voor aberrate meningen. Ik snap dat niet elke afwijkende mening geweldig is en voor omwentelingen zorgt die als positief worden gezien, maar het punt is nu juist dat je dat in het heden niet weet.
Als genoeg banken doen wat Bunq doet, komt dat vooral de status quo ten goede. Niet veel mensen zullen er wakker van liggen, want men is geneigd om de actualiteit te zien als een culminatie van diverse ontwikkelingen. Ik hoop zelf dat een betere, rechtvaardigere wereld mogelijk is. Daarvoor moeten stichtingen als Voorzij kunnen bestaan.
Het betekent niet dat ik vind dat Bunq verplicht moet worden om iedere klant aan te nemen, maar ik vind het wel zorgwekkend dat commerciële belangen vooral de status quo ten goede komen. Het is gemakkelijker voor een bedrijf om een afwijkende mening buiten te sluiten en daarmee goede sier te maken dan om een principiële positie ten faveure van de vrijheid van meningsuiting in te nemen en aan elke mening een platform te bieden. In het geval van Bunq gaat het nota bene niet eens om het bieden van een platform. Klaarblijkelijk wordt het verschaffen van een bankrekening al als een vorm van medeplichtigheid gezien. Heel verontrustend.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Sorry dat ik vraag naar bronnen en niet een stukje tekst in het Engels.quote:
[..]
Dat staat toch in de Op?
We are strong advocates of human rights and are committed to equal treatment, equal opportunities and equal rights for all people. We believe in the power of diversity and do not tolerate any discrimination.
Your organisation does not stand behind these values, which is in contrast with what bunq is and represents. In light of this and due to complaints we’ve received concerning your activities, we’ve reserved our right to terminate the contractual agreement with you.
We’ll be happy to support feminist organisations, but do not tolerate discrimination against trans women.
Sowieso vreemd dat het in het Engels staat. Communiceert Bunq in Nederland altijd in het Engels?
ROBODEMONS..................|:(
De bron daarvan had je gevonden in de reacties op de tweet in de OP:quote:Op woensdag 10 november 2021 09:15 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Sorry dat ik vraag naar bronnen en niet een stukje tekst in het Engels.
Sowieso vreemd dat het in het Engels staat. Communiceert Bunq in Nederland altijd in het Engels?
Dan je wel.quote:
[..]
De bron daarvan had je gevonden in de reacties op de tweet in de OP:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik zag het oprecht niet. In dit geval zou de organisatie dit kunnen aanvechten via de rechter. Een bank mag niet zomaar een zakelijke rekening sluiten. Dan hadden ze maar beter hun huiswerk moeten doen en überhaupt niet met ze in zee gaan.
ROBODEMONS..................|:(
Vrouwen hebben jarenlang moeten strijden voor bepaalde rechten. Als je nu zegt dat elke man een vrouw kan worden op basis van diens subjectieve beleving, ga je dus op den duur de vrouw uitvinken. En dat zien we ook terug, zo wordt er door verscheidene instanties (internationaal en in de VS) al gesproken over 'birthing persons' of 'pregnant people'.quote:
[..]
Hoezo is dat een begrijpelijke zorg?
Dat zal niet lang meer duren denk ik.quote:
Ben benieuwd wanneer de eerste vaccinweigeraars hun bankrekening opgezegd zien worden. "We are strong advocates of a healthy society and are committed to zero covid "
Haha, dat kan natuurlijk echt niet. Ik zou maar uitkijken met dit soort teksten binnen progressieve kringen. Een man die zegt dat hij een vrouw is, is namelijk ook een vrouw. En als jij die "vrouw" niet wil daten getuigt dat van transfobie. Nog veel werk te verzetten voor jou, jij bent zeker nog niet woke genoeg. Hihi.quote:
[..]
Om eerlijk te zijn ken ik geen enkele transgender en vind ik het politiek maar een weinig interessant issue. En van die fanatieke trans-activisten zullen mij vast ook wel een transfoob vinden gezien ik bijvoorbeeld niks heb met genderneutrale figuurzagerij over wc's of lego en ik er ook niet mee hoef te daten. Al kom ik ze nooit ergens tegen. Het zal komen doordat ik sporadisch op Twitter zit.
Wij krijgen unisekstoiletten. Ik kan niet zeggen dat ik er blij van word dat ik straks m'n menstruatiecup om sta te spoelen naast m'n mannelijke leidinggevende.quote:
Vrouwen hebben jarenlang moeten strijden voor bepaalde rechten. Als je nu zegt dat elke man een vrouw kan worden op basis van diens subjectieve beleving, ga je dus op den duur de vrouw uitvinken. En dat zien we ook terug, zo wordt er door verscheidene instanties (internationaal en in de VS) al gesproken over 'birthing persons' of 'pregnant people'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is ook compleet belachelijk. Vrouwen en mannen zijn verschillend, dit is een resultaat van de natuur en dit is simpelweg niet meer te veranderen. Hoe graag sommige activisten en mensen met genderdysforie dit ook zouden willen.quote:
[..]
Wij krijgen unisekstoiletten. Ik kan niet zeggen dat ik er blij van word dat ik straks m'n menstruatiecup om sta te spoelen naast m'n mannelijke leidinggevende.
Veel bedrijven en organisaties buigen tegenwoordig veel te snel voor allerlei eisen van radicale individuen en groepen. Dit uit angst om commercieel gezien gezichtsverlies op te lopen. Het is niet meer dan 'woke capitalism' maar desalniettemin erg schadelijk voor de cultuur in veel bedrijven en organisaties omdat het gepaard gaat met autoritarisme, draconische censuur, dwang en cancel culture.
Ik houd m'n mond er ook maar over. Het heeft geen zin om er iets over te zeggen en bovendien wil ik geen activist op m'n werk worden met alle problemen van dien, in het uiterste geval weggepest worden: Sussex professor resigns after transgender rights row .quote:
Veel bedrijven en organisaties buigen tegenwoordig veel te snel voor allerlei eisen van radicale individuen en groepen. Dit uit angst om commercieel gezien gezichtsverlies op te lopen. Het is niet meer dan 'woke capitalism' maar desalniettemin erg schadelijk voor de cultuur in veel bedrijven en organisaties omdat het gepaard gaat met autoritarisme, draconische censuur, dwang en cancel culture.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Gezien ik me in de echte wereld bevind en niet in jouw spookwereld op Twitter valt dat allemaal wel mee.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, dat kan natuurlijk echt niet. Ik zou maar uitkijken met dit soort teksten binnen progressieve kringen. Een man die zegt dat hij een vrouw is, is namelijk ook een vrouw. En als jij die "vrouw" niet wil daten getuigt dat van transfobie. Nog veel werk te verzetten voor jou, jij bent zeker nog niet woke genoeg. Hihi.
Ik denk dat het goed is om het verschil tussen geslacht en gender te blijven benadrukken. Over geslacht gesproken bestaan er alleen "pregnant women" maar over gender gesproken heb je het in breedste zin over "pregnant people".quote:
[..]
Vrouwen hebben jarenlang moeten strijden voor bepaalde rechten. Als je nu zegt dat elke man een vrouw kan worden op basis van diens subjectieve beleving, ga je dus op den duur de vrouw uitvinken. En dat zien we ook terug, zo wordt er door verscheidene instanties (internationaal en in de VS) al gesproken over 'birthing persons' of 'pregnant people'.
Ikzelf vind het zinloos om vanuit gender te praten omdat er voor 99% van de mensen geen verschil zit tussen hun geslacht en hun gender, dus om alle woorden aan te passen aan die miniscule minderheid is overdreven en verwarrend. Maar als iemand aangeeft dat zijn/haar gender afwijkt van zijn/haar geslacht dan ben ik best bereid om iemand daarin te accommoderen. Ik ga niet iemand geforceerd man of vrouw blijven noemen als die persoon dat niet wil.
Uiteindelijk moet je de rechten en behandeling van vrouwen en transvrouwen (en mannen en transmannen) zoveel mogelijk gelijktrekken zodat iemand een bestaan kan leiden die overeenkomt met zijn/haar/het geslacht en gender. Maar qua taal hoeven we niet in brede zin alles aan te passen aan een miniscule minderheid, op individueel vlak wel en dat is ook maar een kleine moeite (als je het weet van iemand).
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dit dus.quote:
[..]
Vrouwen hebben jarenlang moeten strijden voor bepaalde rechten. Als je nu zegt dat elke man een vrouw kan worden op basis van diens subjectieve beleving, ga je dus op den duur de vrouw uitvinken. En dat zien we ook terug, zo wordt er door verscheidene instanties (internationaal en in de VS) al gesproken over 'birthing persons' of 'pregnant people'.
[..]
Dat is begrijpelijk. Maar mocht het ooit ter sprake komen en om je visie worden gevraagd zou ik er ook niet over gaan liegen en genuanceerd je mening geven. Uiteindelijk denk ik dat veel meer mensen hier vraagtekens bij plaatsen, maar simpelweg een kleine groep radicalen het hardst schreeuwt. En als niemand zich uitspreekt kan het lijken alsof iedereen er net zo over denkt als zo'n radicaal groepje. Het zal trouwens ook per sector verschillen, de academische wereld is zoals je al laat zien aan de hand van dat artikel op extreme wijze doorgeslagen in dit woke gedachtegoed. Dit voornamelijk door hysterische studenten die professoren het vuur aan de schenen leggen als die meegaan in bepaalde radicale eisen.quote:
[..]
Ik houd m'n mond er ook maar over. Het heeft geen zin om er iets over te zeggen en bovendien wil ik geen activist op m'n werk worden met alle problemen van dien, in het uiterste geval weggepest worden: Sussex professor resigns after transgender rights row .
Kathleek Stock gaat trouwens met een aantal andere academische prominenten (o.a. Bari Weiss, Peter Boghossian, Steven Pinker, Deirdre McCloskey en Ayaan Hirsi Ali) een hele nieuwe universiteit beginnen. Dat gaat nog een lang traject worden denk ik, maar hopelijk komt daar iets moois van. Een wetenschappelijke omgeving waar vrije meningsuiting weer hoog in het vaandel staat en niet wordt belemmerd door woke idioterie.
Het is juist niet goed om dit te doen. Het bestaan van "gender" is een claim op basis van subjectieve gevoelens van een individu die haaks staat op de waarneembare realiteit. Deze zouden nooit leidend moeten zijn. Je hebt alleen maar 'pregnant women' geen 'pregnant people' en als sommigen daar aanstoot aan nemen is dat hun eigen probleem. Dan deal je daar maar mee. Als je namelijk op dit vlak het zogenaamde bestaan van "gender" gaat erkennen, geef je een vinger en wordt je hele hand genomen. En dat zien we dan nu ook al aan het onderwijs waar driftig wordt gestimuleerd kinderen met "gender" bezig te laten zijn.quote:
Ik denk dat het goed is om het verschil tussen geslacht en gender te blijven benadrukken. Over geslacht gesproken bestaan er alleen "pregnant women" maar over gender gesproken heb je het in breedste zin over "pregnant people".
Je kunt uiteraard voor individuen een uitzondering maken. Maar zoals je zelf al aangeeft hoeft er niet een structurele aanpassing in de taal te komen. En die push zie je nu wel. Eigenlijk moet de hele wereld veranderen, de taal en onze hele perceptie van geslacht omdat minder dan 1% van de mensen genderdysforie heeft.quote:
Ikzelf vind het zinloos om vanuit gender te praten omdat er voor 99% van de mensen geen verschil zit tussen hun geslacht en hun gender, dus om alle woorden aan te passen aan die miniscule minderheid is overdreven en verwarrend. Maar als iemand aangeeft dat zijn/haar gender afwijkt van zijn/haar geslacht dan ben ik best bereid om iemand daarin te accommoderen. Ik ga niet iemand geforceerd man of vrouw blijven noemen als die persoon dat niet wil.
Jammer dat je het gevoel hebt dat je je mening niet kwijt kunt. Want het zou juist bespreekbaar moeten zijn.quote:
[..]
Ik houd m'n mond er ook maar over. Het heeft geen zin om er iets over te zeggen en bovendien wil ik geen activist op m'n werk worden met alle problemen van dien, in het uiterste geval weggepest worden: Sussex professor resigns after transgender rights row .
ROBODEMONS..................|:(
Helemaal mee eens.quote:
Uiteindelijk moet je de rechten en behandeling van vrouwen en transvrouwen (en mannen en transmannen) zoveel mogelijk gelijktrekken zodat iemand een bestaan kan leiden die overeenkomt met zijn/haar/het geslacht en gender. Maar qua taal hoeven we niet in brede zin alles aan te passen aan een miniscule minderheid, op individueel vlak wel en dat is ook maar een kleine moeite (als je het weet van iemand).
ROBODEMONS..................|:(
Dat er mensen zijn die zich gevoelsmatig identificeren met het andere geslacht, dat is een feit. Daar moet je iets mee. En dat sommigen mensen zich geen man en ook geen vrouw voelen is ook een feit. Daar moet je ook iets mee. Die mensen en het fenomeen wat we gender noemen bestaan gewoon, dat ontkennen is de realiteit niet onder ogen willen zien ondanks honderdduizenden mensen wereldwijd die het tegendeel bewijzen. We moeten er alleen juist mee omgaan en het een gepast plekje geven in de samenleving en ben het met je eens dat alles aanpassen aan de behoeften van een minscule minderheid niet de weg is. Genderneutraal opvoeden is gewoon niet logisch als de kans zo miniscul is dat jouw kind zich niet met zijn/haar geslacht zal identificeren. "Zwangere vrouwen" dekt gewoon de lading in 99% van de gevallen... geforceerd "zwangere mensen" zeggen slaat dan nergens op tenzij het in een gender-specifieke context is.quote:
[..]
Het is juist niet goed om dit te doen. Het bestaan van "gender" is een claim op basis van subjectieve gevoelens van een individu die haaks staat op de waarneembare realiteit. Deze zouden nooit leidend moeten zijn. Je hebt alleen maar 'pregnant women' geen 'pregnant people' en als sommigen daar aanstoot aan nemen is dat hun eigen probleem. Dan deal je daar maar mee. Als je namelijk op dit vlak het zogenaamde bestaan van "gender" gaat erkennen, geef je een vinger en wordt je hele hand genomen. En dat zien we dan nu ook al aan het onderwijs waar driftig wordt gestimuleerd kinderen met "gender" bezig te laten zijn.
Het angstbeeld dat de genderbrigade de boel over gaat nemen is grotendeels propaganda, men zoemt in op uitzonderingen en incidenten. Al heb je inderdaad bedrijven en faculteiten op bepaalde universiteiten die er in meegaan maar ook dat zijn uitzonderingen en incidenten en ik denk niet dat dat de norm wordt in een samenleving waarin 99% zich wel met zijn/haar geslacht identificeert.
Taalgebruik i.v.m. huidskleur, ras slavernijverleden etc. heeft meer impact en meer kans van slagen om de norm te worden... is ook logisch als je ziet dat niet-blanken de meerderheid zijn in de wereld. Maar dat is weer een heel ander onderwerp dan gender.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dus de Triodos moet Shell een rekening bieden?quote:
Banken moeten zich aan de wwft houden en zouden verder verplicht alle klanten moeten accepteren en zich zeker niet moeten willen onderscheiden met hun klantenbestand.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bedrijven dwingen tot dienstverlening is dat natuurlijk ook. Los van wetgeving natuurlijk.quote:
De grote banken en bedrijven gaan voor rechter spelen, dat is op zichzelf natuurlijk al eng.
Je mag best een gereformeerde bakker dwingen om een homo te helpen, want het is discriminatie als je dat niet doet.
Je moet, wat mij betreft, een groen bedrijf niet dwingen om zaken te doen met olie/ gas sector. Daar ligt namelijk ook geen discriminatie onder. Je hebt dus geen wettelijke grondslag om dat af te dwingen.
Lijkt me ook niet wenselijk om zo'n wettelijke grondslag in te gaan bouwen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Banken zijn ook niet verplicht om iedereen een zakelijke rekening aan te bieden. Wel ben ik van mening dat wanneer een bank een stichting eerst een zakelijke rekening aanbiedt, niet zomaar die rekening stop gaat zetten zonder dat de stichting schuldig is van onder ander witwassen of terrorisme financieren.quote:Op woensdag 10 november 2021 13:26 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Bedrijven dwingen tot dienstverlening is dat natuurlijk ook. Los van wetgeving natuurlijk.
Je mag best een gereformeerde bakker dwingen om een homo te helpen, want het is discriminatie als je dat niet doet.
Je moet, wat mij betreft, een groen bedrijf niet dwingen om zaken te doen met olie/ gas sector. Daar ligt namelijk ook geen discriminatie onder. Je hebt dus geen wettelijke grondslag om dat af te dwingen.
Lijkt me ook niet wenselijk om zo'n wettelijke grondslag in te gaan bouwen.
ROBODEMONS..................|:(
Volgens mij mag dat ook niet zomaar. Dat moet via een rechter, danwel de rechter kan toetsen en beslissen dat eventuele sluiting onterecht is en bunq op het matje roepen.quote:
Banken zijn ook niet verplicht om iedereen een zakelijke rekening aan te bieden. Wel ben ik van mening dat wanneer een bank een stichting eerst een zakelijke rekening aanbiedt, niet zomaar die rekening stop gaat zetten zonder dat de stichting schuldig is van onder ander witwassen of terrorisme financieren.
Zoals ook bij VirusWaarheid is gebeurd.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het gaat die woke idioterie ook niet om transrechten of racisme, het gaat hen om het afbreken van bestaande structuren. Dus ja, de hele wereld moet veranderen.quote:
[..]
Dat is begrijpelijk. Maar mocht het ooit ter sprake komen en om je visie worden gevraagd zou ik er ook niet over gaan liegen en genuanceerd je mening geven. Uiteindelijk denk ik dat veel meer mensen hier vraagtekens bij plaatsen, maar simpelweg een kleine groep radicalen het hardst schreeuwt. En als niemand zich uitspreekt kan het lijken alsof iedereen er net zo over denkt als zo'n radicaal groepje. Het zal trouwens ook per sector verschillen, de academische wereld is zoals je al laat zien aan de hand van dat artikel op extreme wijze doorgeslagen in dit woke gedachtegoed. Dit voornamelijk door hysterische studenten die professoren het vuur aan de schenen leggen als die meegaan in bepaalde radicale eisen.
Kathleek Stock gaat trouwens met een aantal andere academische prominenten (o.a. Bari Weiss, Peter Boghossian, Steven Pinker, Deirdre McCloskey en Ayaan Hirsi Ali) een hele nieuwe universiteit beginnen. Dat gaat nog een lang traject worden denk ik, maar hopelijk komt daar iets moois van. Een wetenschappelijke omgeving waar vrije meningsuiting weer hoog in het vaandel staat en niet wordt belemmerd door woke idioterie.
[..]
Het is juist niet goed om dit te doen. Het bestaan van "gender" is een claim op basis van subjectieve gevoelens van een individu die haaks staat op de waarneembare realiteit. Deze zouden nooit leidend moeten zijn. Je hebt alleen maar 'pregnant women' geen 'pregnant people' en als sommigen daar aanstoot aan nemen is dat hun eigen probleem. Dan deal je daar maar mee. Als je namelijk op dit vlak het zogenaamde bestaan van "gender" gaat erkennen, geef je een vinger en wordt je hele hand genomen. En dat zien we dan nu ook al aan het onderwijs waar driftig wordt gestimuleerd kinderen met "gender" bezig te laten zijn.
[..]
Je kunt uiteraard voor individuen een uitzondering maken. Maar zoals je zelf al aangeeft hoeft er niet een structurele aanpassing in de taal te komen. En die push zie je nu wel. Eigenlijk moet de hele wereld veranderen, de taal en onze hele perceptie van geslacht omdat minder dan 1% van de mensen genderdysforie heeft.
Ik zie niet in waarom de subjectieve perceptie in dit specifieke geval doorslaggevend moet zijn. Als een blank persoon zegt dat hij of zij eigenlijk zwart is wordt dat toch ook niet geaccepteerd. Zo kwam er bijvoorbeeld een paar maanden terug nog een enorme ophef over een Engelse influencer die stelde eigenlijk (transraciaal) Koreaans te zijn en zelfs cosmetische chirurgie had ondergaan om er meer Koreaans uit te zien. Dit leidde tot een enorm tumult want dit zou niet kunnen en zelfs vermeend racistisch zijn. Rachel Dolezal was ook zo'n geval. Waarom kan het met geslacht wel, maar met etniciteit niet? En zo zou je nog meer van dergelijke vergelijkingen kunnen maken.quote:
Dat er mensen zijn die zich gevoelsmatig identificeren met het andere geslacht, dat is een feit. Daar moet je iets mee. En dat sommigen mensen zich geen man en ook geen vrouw voelen is ook een feit. Daar moet je ook iets mee. Die mensen en het fenomeen wat we gender noemen bestaan gewoon, dat ontkennen is de realiteit niet onder ogen willen zien ondanks honderdduizenden mensen wereldwijd die het tegendeel bewijzen.
Of het kan beide wel, of het kan beide niet. Naar mijn mening kan dit beide niet omdat het claims zijn die haaks staan op de waarneembare realiteit van de menselijke biologie. Laat staan dat je heel selectief uitzonderingen kunt gaan maken.
Dus kort gezegd: je wilt simpelweg een dubbele standaard. Een christelijke of islamtische bakker móet een taart bakken voor de bruiloft van een homohuwelijk. Maar een bedrijf mag best discrimineren op (politiek) gedachtegoed. Dat is natuurlijk compleet belachelijk. Zo creëer je mogelijkheden voor een bank of welke andere dienstverlening dan ook om een individu of organisatie te checken en vervolgens uit te sluiten op basis van een persoonlijke overtuiging. Bijvoorbeeld een individu die op social media heeft gezegd niet het klimaat een non-issue mag een bank dan weigeren want zij zijn wél enorm gericht op het beteugelen van klimaatverandering.quote:
[..]
Bedrijven dwingen tot dienstverlening is dat natuurlijk ook. Los van wetgeving natuurlijk.
Je mag best een gereformeerde bakker dwingen om een homo te helpen, want het is discriminatie als je dat niet doet.
Je moet, wat mij betreft, een groen bedrijf niet dwingen om zaken te doen met olie/ gas sector. Daar ligt namelijk ook geen discriminatie onder. Je hebt dus geen wettelijke grondslag om dat af te dwingen.
Lijkt me ook niet wenselijk om zo'n wettelijke grondslag in te gaan bouwen.
Ook hier: of dit kan beide wel, of dit kan beide niet. Een dubbele standaard creëren is geen oplossing.
Hoezo? Banken functioneren uitsluitend binnen een juridisch kader. Dat is een hele bijzondere juridische positie waarin ze ongestraft geld mogen bijdrukken en gebruiken alsof het hun eigen is, om maar één voorbeeld te noemen.quote:
[..]
Bedrijven dwingen tot dienstverlening is dat natuurlijk ook. Los van wetgeving natuurlijk.
Je mag best een gereformeerde bakker dwingen om een homo te helpen, want het is discriminatie als je dat niet doet.
Je moet, wat mij betreft, een groen bedrijf niet dwingen om zaken te doen met olie/ gas sector. Daar ligt namelijk ook geen discriminatie onder. Je hebt dus geen wettelijke grondslag om dat af te dwingen.
Lijkt me ook niet wenselijk om zo'n wettelijke grondslag in te gaan bouwen.
Het idee dat je die machtpositie zou mogen gebruiken om mensen en organisaties met wie je het persoonlijk niet eens bent te pesten met het afnemen van toegang tot het betalingsverkeer is volkomen van de pot gerukt natuurlijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar waarom moet je daar iets mee? Als iemand zich een koning voelt (Trump), dan is het ook goed dat de rechter hem duidelijk maakt dat hij dat niet is (zie de uitspraak over zijn privileges als voormalig President van gisteren).quote:
[..]
Dat er mensen zijn die zich gevoelsmatig identificeren met het andere geslacht, dat is een feit. Daar moet je iets mee. En dat sommigen mensen zich geen man en ook geen vrouw voelen is ook een feit. Daar moet je ook iets mee.
Het is op zich beleeft om rekening met iemands gevoelens te houden, maar dat is ook helemaal het probleem niet. Een transvrouw wordt gewoon door vrijwel iedereen respectvol behandeld en netjes aangesproken met mevrouw, zij, haar, enz. Dus dat is vooral een non-probleem.
Dan heb je ook mensen die noch als vrouw, noch als man aangesproken willen worden, wat taalkundig nogal wat creativiteit vergt, maar goed... ook daar zijn weinig problemen, omdat de meeste mensen gewoon rekening houden met elkaar.
Waar het gaat botsen is wanneer we op basis van deze gevoelens ineens dingen om moeten gaan gooien. Zoals de genderneutrale toiletten. Nou bestaan die eigenlijk al: de toiletten voor mensen in een rolstoel. Die zijn per definitie genderneutraal (ik heb ze nog niet anders gezien). En op zich heb ik geen bezwaar als iemand een derde optie wil maken, maar het laten verdwijnen van niet-genderneutrale opties is vrij zot. Die zijn er immers ook gekomen omdat mensen zich prettiger voelden in een toilet of kleedkamer alleen voor hun geslacht.
Het is ook niet nodig voor klassiek transseksuelen als je wil veranderen van geslacht mag dat, het wordt nota bene zelfs vergoed (wat bepaald geen vanzelfsprekendheid is) en na de transitie hoor je op en top bij het andere geslacht. Helemaal ok.
Maar dat is niet voldoende, het moet allemaal makkelijker en ook fluïde, dat je gewoon per situatie mag kiezen. Zo kunnen we wel bezig blijven natuurlijk.
Het hele idee dat gevoelens belangrijker zijn dan feiten is op zijn zachtst gezegd bepaald niet logisch. Je mag voelen wat je wil, maar dat wil niet zeggen dat anderen daarnaar moeten handelen. Dus niet dat sommige gelovigen zich onprettig voelen als andere mensen alcohol drinken en dan maar alcohol gaan verbieden. Of sommige mensen die menen dat een vrouw die zich wat bloter kleedt ervoor zorgt dat zij zich niet meer kunnen gedragen. Dat is ook gevoel, maar geen reden om van die vrouwen te vragen zich te omhullen in een kostuum dat in het spookhuis niet zou misstaan, maar een reden voor die figuren om zich aan te passen aan de realiteit hier.
Dus mij ontgaat het echt dat we altijd maar wat moeten met andermans gevoel. Dat kan niet eens, want je komt vanzelf in situaties waarin je ofwel het gevoel van Pietje, ofwel het gevoel van Klaasje beschadigt.
Een bedrijf kan niets zonder bankrekening. In die zin hebben banken dus het alleenrecht over een zeer belangrijk deel van de infrastructuur van ons land.quote:
[..]
Bedrijven dwingen tot dienstverlening is dat natuurlijk ook. Los van wetgeving natuurlijk.
Je mag best een gereformeerde bakker dwingen om een homo te helpen, want het is discriminatie als je dat niet doet.
Je moet, wat mij betreft, een groen bedrijf niet dwingen om zaken te doen met olie/ gas sector. Daar ligt namelijk ook geen discriminatie onder. Je hebt dus geen wettelijke grondslag om dat af te dwingen.
Lijkt me ook niet wenselijk om zo'n wettelijke grondslag in te gaan bouwen.
Daarom zouden ze op zijn minst een uitgeklede variant aan moeten bieden. Kredietverlening en dat soort flauwekul, dat kan natuurlijk niet verplicht worden. Maar een simpele betaalrekening, nodig om belastingen te betalen om maar wat te noemen, dat zou moeten kunnen.
Desnoods richten ze samen een bank op die dit soort handenbindertjes moet nemen. Maar de macht die jij de banken wil geven is disproportioneel vanwege bovenstaande.
Wie zegt dat het met etniciteit niet kan? Dat past gewoon bij het begrip genderidenteit (al zal niet iedereen het daar mee eens zijn). Hoe belachelijk het ook voor de buitenwacht is... er zijn mensen die zich een ander ras voelen. Moet je dat dan ontkennen... zoals de mensheid ook eeuwenlang gedaan heeft met homofilie? Biologisch zullen ze nooit een andere etniciteit hebben maar qua genderidentiteit zou het kunnen. Niet iedereen zal het daarmee eens zijn en het zal ongetwijfeld nog wel eens een hot issue worden naar mate er meer mensen die zich een ander ras voelen hun rechten en acceptatie gaan opeisen. Maar die mensen zijn er wel degelijk en die maken geen grap... je gaf zelf al wat voorbeelden.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom de subjectieve perceptie in dit specifieke geval doorslaggevend moet zijn. Als een blank persoon zegt dat hij of zij eigenlijk zwart is wordt dat toch ook niet geaccepteerd. Zo kwam er bijvoorbeeld een paar maanden terug nog een enorme ophef over een Engelse influencer die stelde eigenlijk (transraciaal) Koreaans te zijn en zelfs cosmetische chirurgie had ondergaan om er meer Koreaans uit te zien. Dit leidde tot een enorm tumult want dit zou niet kunnen en zelfs vermeend racistisch zijn. Rachel Dolezal was ook zo'n geval. Waarom kan het met geslacht wel, maar met etniciteit niet? En zo zou je nog meer van dergelijke vergelijkingen kunnen maken.
Of het kan beide wel, of het kan beide niet. Naar mijn mening kan dit beide niet omdat het claims zijn die haaks staan op de waarneembare realiteit van de menselijke biologie. Laat staan dat je heel selectief uitzonderingen kunt gaan maken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Wat mij betreft wel, voor het grotere geheel. Ik zou het namelijk omgekeerd ook niet graag zien dat een socialistische boekwinkel geen rekening meer zou kunnen openen omdat alle banken dat weigeren. De bankenwereld is een oligopolie en mensen en bedrijven hebben een bankrekening nodig om in de hedendaagse wereld te kunnen functioneren.quote:
[..]
Dus de Triodos moet Shell een rekening bieden?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is geen dubbele standaard wanneer het geen discriminatie is.quote:
Dus kort gezegd: je wilt simpelweg een dubbele standaard. Een christelijke of islamtische bakker móet een taart bakken voor de bruiloft van een homohuwelijk. Maar een bedrijf mag best discrimineren op (politiek) gedachtegoed. Dat is natuurlijk compleet belachelijk. Zo creëer je mogelijkheden voor een bank of welke andere dienstverlening dan ook om een individu of organisatie te checken en vervolgens uit te sluiten op basis van een persoonlijke overtuiging. Bijvoorbeeld een individu die op social media heeft gezegd niet het klimaat een non-issue mag een bank dan weigeren want zij zijn wél enorm gericht op het beteugelen van klimaatverandering.
Ook hier: of dit kan beide wel, of dit kan beide niet. Een dubbele standaard creëren is geen oplossing.
Dat is precies wat ik zeg.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Natuurlijk niet.quote:
Hoezo? Banken functioneren uitsluitend binnen een juridisch kader. Dat is een hele bijzondere juridische positie waarin ze ongestraft geld mogen bijdrukken en gebruiken alsof het hun eigen is, om maar één voorbeeld te noemen.
Het idee dat je die machtpositie zou mogen gebruiken om mensen en organisaties met wie je het persoonlijk niet eens bent te pesten met het afnemen van toegang tot het betalingsverkeer is volkomen van de pot gerukt natuurlijk.
Bovendien mag dat niet zomaar.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Volgens mij zijn er wel eens politieke gesprekken gevoerd over een dergelijke constructie, maar is die er nog niet.quote:
Een bedrijf kan niets zonder bankrekening. In die zin hebben banken dus het alleenrecht over een zeer belangrijk deel van de infrastructuur van ons land.
Daarom zouden ze op zijn minst een uitgeklede variant aan moeten bieden. Kredietverlening en dat soort flauwekul, dat kan natuurlijk niet verplicht worden. Maar een simpele betaalrekening, nodig om belastingen te betalen om maar wat te noemen, dat zou moeten kunnen.
Desnoods richten ze samen een bank op die dit soort handenbindertjes moet nemen. Maar de macht die jij de banken wil geven is disproportioneel vanwege bovenstaande.
Ik wil banken overigens geen (extra) macht geven.
Ik zeg dat ze binnen de bestaande kaders moeten kunnen doen wat hen goeddunkt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Mee eens en er is wel wat voor te zeggen. Een staatsbank bijvoorbeeld. Volgens mij werd daar wel over gepraat, maar is het er nog niet.quote:
Wat mij betreft wel, voor het grotere geheel. Ik zou het namelijk omgekeerd ook niet graag zien dat een socialistische boekwinkel geen rekening meer zou kunnen openen omdat alle banken dat weigeren. De bankenwereld is een oligopolie en mensen en bedrijven hebben een bankrekening nodig om in de hedendaagse wereld te kunnen functioneren.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Is dat niet zo'n beetje het geval voor elke groep mensen op social media die stelt activist te zijn voor een bepaalde groep of minderheid?quote:
[..]
Helaas trekken die woke transrights activisten de aandacht en net zoals de woke anti racisten het alleen maar lastige maken voor Zwarte mensen, maken de woke transrights activisten het lastiger voor transseksuelen.
"Pools are perfect for holding water"
Zolang iemand weet dat hij geen echte koning is (of niet de echte Donald Trump is) maar alleen zich zo voelt dan zou het bij iemand zijn genderidentiteit kunnen horen. Zodra iemand gevoel en biologische werkelijkheid niet meer uit elkaar kan houden heb je te maken met een psychische aandoening. Bijv. mensen die echt denken dat ze Jezus of Napoleon zijn.quote:
[..]
Maar waarom moet je daar iets mee? Als iemand zich een koning voelt (Trump), dan is het ook goed dat de rechter hem duidelijk maakt dat hij dat niet is (zie de uitspraak over zijn privileges als voormalig President van gisteren).
Eens. Ik heb daar ook niets mee en ik vermoed veruit de meeste mensen niet. Vandaar dat genderneutrale toiletten en kleedkamers tot nu toe niet echt voet aan de grond hebben gekregen op wat uitzonderingen na.quote:Waar het gaat botsen is wanneer we op basis van deze gevoelens ineens dingen om moeten gaan gooien. Zoals de genderneutrale toiletten. Nou bestaan die eigenlijk al: de toiletten voor mensen in een rolstoel. Die zijn per definitie genderneutraal (ik heb ze nog niet anders gezien). En op zich heb ik geen bezwaar als iemand een derde optie wil maken, maar het laten verdwijnen van niet-genderneutrale opties is vrij zot. Die zijn er immers ook gekomen omdat mensen zich prettiger voelden in een toilet of kleedkamer alleen voor hun geslacht.
Het is ook niet nodig voor klassiek transseksuelen als je wil veranderen van geslacht mag dat, het wordt nota bene zelfs vergoed (wat bepaald geen vanzelfsprekendheid is) en na de transitie hoor je op en top bij het andere geslacht. Helemaal ok.
Maar dat is niet voldoende, het moet allemaal makkelijker en ook fluïde, dat je gewoon per situatie mag kiezen. Zo kunnen we wel bezig blijven natuurlijk.
Waarom je er iets mee moet? Omdat er dusdanig veel mensen zijn die die gevoelens hebben. Als ze niet een psychische aandoening hebben wat kun je dan anders doen dan er op gepaste manier mee omgaan en het een plekje te geven? Uiteraard wel zonder de biologische werkelijkheid uit het oog te verliezen en zonder dat de hele samenleving volledig moet worden ingericht naar de eisen van een relatief kleine groep.quote:Het hele idee dat gevoelens belangrijker zijn dan feiten is op zijn zachtst gezegd bepaald niet logisch. Je mag voelen wat je wil, maar dat wil niet zeggen dat anderen daarnaar moeten handelen. Dus niet dat sommige gelovigen zich onprettig voelen als andere mensen alcohol drinken en dan maar alcohol gaan verbieden. Of sommige mensen die menen dat een vrouw die zich wat bloter kleedt ervoor zorgt dat zij zich niet meer kunnen gedragen. Dat is ook gevoel, maar geen reden om van die vrouwen te vragen zich te omhullen in een kostuum dat in het spookhuis niet zou misstaan, maar een reden voor die figuren om zich aan te passen aan de realiteit hier.
Dus mij ontgaat het echt dat we altijd maar wat moeten met andermans gevoel. Dat kan niet eens, want je komt vanzelf in situaties waarin je ofwel het gevoel van Pietje, ofwel het gevoel van Klaasje beschadigt.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ik vind het antwoorden in Engels wel vrij bizar, is ook een reactie op een Nederlandse vraag en geen algemeen statement oid. Bunq is voor zover ik weet ook gewoon een Nederlandse bank met een bankvergunning van DNBquote:
[..]
De bron daarvan had je gevonden in de reacties op de tweet in de OP:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Banken hebben verregaande privileges in het essentiële betalingsverkeer en dus monetair systeem. Bij dat soort privileges horen imho ook plichten. Effectief is het gewoon een opgepimpte nuts voorziening natuurlijk. En de lokale waterboer kan ook geen klanten afsluiten als die het niet eens is met hun gedachtegoed...quote:
[..]
Hoezo? Banken functioneren uitsluitend binnen een juridisch kader. Dat is een hele bijzondere juridische positie waarin ze ongestraft geld mogen bijdrukken en gebruiken alsof het hun eigen is, om maar één voorbeeld te noemen.
Het idee dat je die machtpositie zou mogen gebruiken om mensen en organisaties met wie je het persoonlijk niet eens bent te pesten met het afnemen van toegang tot het betalingsverkeer is volkomen van de pot gerukt natuurlijk.
Zou wat zijn zeg
Het is volkomen van de pot gerukt maar het kabinet vind het ergens wel lekker dat 'particulieren' het vuile werk opknappen en mensen vinden alles best zolang het maar niet hun standpunt is dat wordt onderdrukt.quote:
[..]
Banken hebben verregaande privileges in het essentiële betalingsverkeer en dus monetair systeem. Bij dat soort privileges horen imho ook plichten. Effectief is het gewoon een opgepimpte nuts voorziening natuurlijk. En de lokale waterboer kan ook geen klanten afsluiten als die het niet eens is met hun gedachtegoed...
Zou wat zijn zeg
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Verdeel en heers idd, beproefd politiek recept. Werkt altijd en overal.quote:
[..]
Het is volkomen van de pot gerukt maar het kabinet vind het ergens wel lekker dat 'particulieren' het vuile werk opknappen en mensen vinden alles best zolang het maar niet hun standpunt is dat wordt onderdrukt.
Ik werk in het Amsterdamse hoger onderwijs en er is heel veel niet bespreekbaar. Je moet uitkijken wat je zegt tegen wie. Als je als docent iets onwelgevalligs in een hoorcollege zegt en een student het toevallig opneemt of er een bericht over twittert, kun je al de klos zijn.quote:
[..]
Jammer dat je het gevoel hebt dat je je mening niet kwijt kunt. Want het zou juist bespreekbaar moeten zijn.
Het doet me veel verdriet omdat juist de academische wereld een plek voor vrije uitwisseling van ideeën zou moeten zijn. Maar de grootste slachtoffers zijn de studenten met aberrate ideeën, bijvoorbeeld de studenten uit de provincie met traditionele ideeën. Zij leren al vroeg dat PVV stemmen zo'n beetje het ergste is wat je als zogenaamd weldenkend mens kunt doen en houden wijselijk hun mond. Een monocultuur wordt erdoor in de hand gewerkt en het werkelijk proberen te begrijpen van de ander gebeurt niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Juist. Ongelooflijk bekrompen is dat.quote:
[..]
Het is volkomen van de pot gerukt maar het kabinet vind het ergens wel lekker dat 'particulieren' het vuile werk opknappen en mensen vinden alles best zolang het maar niet hun standpunt is dat wordt onderdrukt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
|
|
