Nooit mee willen daten is wel wat anders dan sites vol weg-met-transgenders propaganda te posten.quote:Op donderdag 4 november 2021 20:37 schreef LXIV het volgende:
Ik vind transseksuelen ook geen echte vrouwen, ik zou er nooit een daten. Gelukkig zit ik bij de abn en niet bij de woke-bank bunk.
Welke grenzen van het betamelijke overschrijden ze zo ernstig dat ze maar weg moeten zoals die site propageert.quote:Op donderdag 4 november 2021 20:46 schreef Interloper het volgende:
[..]
Het is vooral bedoeld om ervoor te zorgen dat de transwappies de grenzen van het betamelijke niet zonder meer kunnen overschrijden. Heeft verder weinig met haat te maken, al kan ik het me levendig voorstellen dat legitieme vrouwen het gepush en gedram van de bouwpakketten inmiddels wel een beetje beu zijn.
Waar moet Soros dan nu zijn subsidie naar toe sturen?quote:Op woensdag 3 november 2021 14:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De ene woke club cancelt de andere woke club.
#WOKENATION!!!!!!
Ik had deze post helemaal niet gezien, maar ik ben blij dat je er toch wat genuanceerder instaat.quote:Op woensdag 3 november 2021 15:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Biologisch gezien is een vrouw iemand met XX chromosomen en een man iemand met XY. Nou heb je nog bepaalde uitzonderingen (bv XY, maar dan ongevoelig voor mannelijk hormoon, waardoor je lichamelijk jezelf vooral ontwikkelt als vrouw, zonder overigens een kind te kunnen baren), maar in zijn algemeenheid is het biologisch gezien echt wel duidelijk.
Van mij mag iedereen zelf kiezen hoe ze hun leven willen leven, daar niet van, maar soms botst dat wel met andere rechten. Zo zal niet iedere vrouw heel gelukkig zijn als een transvrouw in het begin van de transformatie op vrouwendag de sauna binnen zal wandelen. Ook ten aanzien van sportdeelname is er wel discussie over wat wel en niet zou moeten kunnen.
Dus prima als je transseksueel bent, maar sommige groepen eisen transrechten waar je best een discussie over kan hebben en niet iedereen die het daar niet 100% mee eens is, is meteen transfoob.
Slap gelul, de voorzitter van die stichting verkondigt doodleuk dat transgenders er voor zorgen dat vrouwen zich niet meer veilig voelen op het toilet en vrouwen nu gediscrimineerd worden.quote:Op donderdag 4 november 2021 20:46 schreef Interloper het volgende:
[..]
Het is vooral bedoeld om ervoor te zorgen dat de transwappies de grenzen van het betamelijke niet zonder meer kunnen overschrijden. Heeft verder weinig met haat te maken, al kan ik het me levendig voorstellen dat legitieme vrouwen het gepush en gedram van de bouwpakketten inmiddels wel een beetje beu zijn.
Die witwasregels, daar vind ik (net als jij kennelijk) ook wat van, maar daar gaat dit niet om.quote:Op donderdag 4 november 2021 20:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er zit voor mij nog wel een verschil in die zakelijke gevallen, die vooral vanwege rigide witwasregel komen. Of dat het om een organisatie als deze gaat, die duidelijk tot doel heeft een groep mensen in de samenleving het leven zo zuur mogelijk te maken en mensen tegen hen op te zetten. Dat gaat bij mij wel over een grens waarbij ik bedrijven niet meer wil verplichten daar aan mee te werken. Deze organisatie vind ik geen haar beter dan de Grijze wolven of iets dergelijks.
Helaas trekken die woke transrights activisten de aandacht en net zoals de woke anti racisten het alleen maar lastige maken voor Zwarte mensen, maken de woke transrights activisten het lastiger voor transseksuelen.quote:Op donderdag 4 november 2021 21:00 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik had deze post helemaal niet gezien, maar ik ben blij dat je er toch wat genuanceerder instaat.
Overigens zullen niet veel transgenders gelijk naar de sauna gaan. Sterker nog, de kleedkamer is voor velen nog te eng. Ik heb in het verleden met een paar transgenders irl gesproken en ze gaven aan dat ze het juist doodeng vinden om zoiets als een kleedkamer te bezoeken. En helemaal aan het begin van hun transformatie.
Om eerlijk te zijn heb ik het idee dat veel mensen nooit met transgenders in de echte wereld hebben gesproken en alleen de extreem luide aandachttrekkende transgenders van internet kennen.
Dus? Als zij dat zo ervaren, waarom zou die subjectieve beleving minder tellen dan dat van een man die denkt dat hij een vrouw is?quote:Op donderdag 4 november 2021 21:00 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Slap gelul, de voorzitter van die stichting verkondigt doodleuk dat transgenders er voor zorgen dat vrouwen zich niet meer veilig voelen op het toilet en vrouwen nu gediscrimineerd worden.
Ja maar er is imo ook ergens een grens waar je je moet afvragen of het een bank nog verplicht moet zijn om ze te faciliteren. Die is vaag, dat weet ik. Maar deze stichting is qua dubieus zijn wel vergelijkbaar met vereniging Martijn, Milli Görüş of Viruswaarheid. Er op uit te beschadigen en te ondermijnen.quote:Op donderdag 4 november 2021 22:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Die witwasregels, daar vind ik (net als jij kennelijk) ook wat van, maar daar gaat dit niet om.
Banken hebben gewoon teveel macht en de overheid zou er beter wat meer grip op mogen krijgen.
Dit is de andere kant van de medaille en de reden waarom ik best snap dat feministen en trans activisten tegenover elkaar komen te staan: https://www.volkskrant.nl(...)-studenten~b7725378/quote:Op donderdag 4 november 2021 22:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja maar er is imo ook ergens een grens waar je je moet afvragen of het een bank nog verplicht moet zijn om ze te faciliteren. Die is vaag, dat weet ik. Maar deze stichting is qua dubieus zijn wel vergelijkbaar met vereniging Martijn, Milli Görüş of Viruswaarheid. Er op uit te beschadigen en te ondermijnen.
Het heeft niet te maken met het opkomen voor rechten van geboren vrouwen. Wie die website van ze even doorleest ziet al snel het patroon. Het is vooral mensen opzetten tegen Transgender personen met een soort "feminisme" als schaamlap om sympathiek te lijken.
Dat is inderdaad goed te begrijpen. Het is namelijk niet meer dan logisch dat vrouwen geen zin hebben om hun rechten, waarvoor men zo lang heeft moeten vechten, op te geven. En dan is nu anno 2021 een man die zegt dat hij een vrouw is zeker ook ineens een vrouw? Helaas, maar nee. Er is een groot verschil tussen een daadwerkelijke vrouw en een "transgender vrouw" (lees: een man).quote:Op zondag 7 november 2021 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dit is de andere kant van de medaille en de reden waarom ik best snap dat feministen en trans activisten tegenover elkaar komen te staan: https://www.volkskrant.nl(...)-studenten~b7725378/
Dat er geradicaliseerde trans-activisten bestaan is natuurlijk niet een reden om anti-trans propaganda te gaan verspreiden.quote:Op zondag 7 november 2021 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dit is de andere kant van de medaille en de reden waarom ik best snap dat feministen en trans activisten tegenover elkaar komen te staan: https://www.volkskrant.nl(...)-studenten~b7725378/
Wat zou jij 'anti-trans propaganda' willen noemen?quote:Op zondag 7 november 2021 08:23 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat er geradicaliseerde trans-activisten bestaan is natuurlijk niet een reden om anti-trans propaganda te gaan verspreiden.
We website van Voorzij bijvoorbeeldquote:Op zondag 7 november 2021 08:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat zou jij 'anti-trans propaganda' willen noemen?
Even gelezen, maar ik lees vooral dat ze tegen zelfidentificatie zijn (zoals de genoemde hoogleraar) en tegen het meedoen bij de vrouwensport (waar ook gewoon veel voor de zeggen is).quote:Op zondag 7 november 2021 08:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
We website van Voorzij bijvoorbeeld
https://www.voorzij.nl/
Wat daar staat gaat wel even wat verder dan een discussie over of transgenders in de vrouwenkleedkamer mogen komen of niet. Die willen ze gewoon weg hebben.
Nou hier worden ze van het aanwakkeren van hobofobie beschuldigdquote:Op zondag 7 november 2021 08:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Even gelezen, maar ik lees vooral dat ze tegen zelfidentificatie zijn (zoals de genoemde hoogleraar) en tegen het meedoen bij de vrouwensport (waar ook gewoon veel voor de zeggen is).
Welke specifieke uiting van hen kan dan niet door de beugel volgens jou?
Het is een beetje opmerkelijk verwoord, maar er wordt voornamelijk gesteld dat je direct wordt weggezet op de meest extreme manieren als je ook maar één kritische noot plaatst bij de genderideologie. En dat klopt ook, dat zien we ook nu weer. Mensen worden ontslagen, gecanceld of een bankrekening wordt gesloten.quote:Op zondag 7 november 2021 09:07 schreef Hexagon het volgende:
Nou hier worden ze van het aanwakkeren van hobofobie beschuldigd
https://www.voorzij.nl/ga(...)ren-80-weerspiegelt/
Niet meer dan terecht. We gaan niet kleuters het idee voorleggen dat geslacht eigenlijk helemaal fluïde is en dat ze dit kunnen kiezen. Kinderen moeten kinderen zijn en niet bezig met zaken zoals transgenderisme.quote:Op zondag 7 november 2021 09:07 schreef Hexagon het volgende:
En kennelijk moet het bestaan van transgenders gecensureerd worden voor kindertjes
https://www.voorzij.nl/ne(...)t-de-transideologie/
Ik zie hier ook weer weinig vreemde punten. Seksuele oriëntatie betreft simpelweg iets heel anders dan genderdysforie.quote:Op zondag 7 november 2021 09:07 schreef Hexagon het volgende:
En kwakzalvers moet moet niets in de weg gelegd worden
https://www.voorzij.nl/vv(...)ers-strafbaar-maken/
Dit klopt niet. Erg wordt hier niet gesteld dat transgenders verkrachters zijn, dat is een stropop. Wel benoemd men het gevaar wat er gaat ontstaan als ruimtes voor vrouwen ineens toegankelijk worden voor mannen. En dat is een volkomen begrijpelijk argument om te maken.quote:Op zondag 7 november 2021 09:07 schreef Hexagon het volgende:
https://www.voorzij.nl/ze(...)ns-voor-klootzakken/
En natuurlijk, en dat komt wel vaker op die site terug, de verdachtmaking dat het verkrachters zouden zijn die het zich daarmee gemakkelijker willen maken. Alsof een verkrachter zo moeilijk gaat lopen doen om bij slachtoffer te komen. Daar heeft ie echt geen nieuwe wet voor nodig.
Wederom een stropop. Hier staat nergens dat transgenders niet zouden mogen bestaan. Er wordt gesteld dat biologische sekse nu eenmaal leidend is. En dat is ook correct. Iemand die dus geboren is met geslacht X maar zegt dat hij of zij eigenlijk geslacht Y is, maakt een claim die puur op basis is van de subjectieve belevingswereld en haaks staat op de objectief waarneembare realiteit.quote:Op zondag 7 november 2021 09:07 schreef Hexagon het volgende:
En ook hier ontkennen ze duidelijk het bestaansrecht van de transgender
https://www.voorzij.nl/je(...)erst-een-meisje-was/
Het staat Bunq natuurlijk helemaal vrij de radicale genderideologie te omarmen. Maar om vervolgens bankrekeningen te sluiten van mensen of organisaties die daar anders over denken is vrij problematisch te noemen. Als je hier namelijk mee gaat beginnen, waar komt die grens te liggen? Zullen we straks anders ook de mensen die bijvoorbeeld klimaatverandering ontkennen of stellen dat de aarde plat is maar gaan beletten tot het openen van een bankrekening? Service en diensten moeten niet ideologisch worden, dan krijg je een enorme tribale maatschappij.quote:Op zondag 7 november 2021 09:07 schreef Hexagon het volgende:
De hele demagogische toonzetting van die site en vijandige benadering van het begrip transgender maken al snel dat mensen denken dat hier een dubbele agenda is. Dat heeft BunQ in ieder geval herkend.
Waarbij doorgaans wel iets meer aan de hand is dan een kritische noot zetten. Zoals bij deze site.quote:Op zondag 7 november 2021 10:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is een beetje opmerkelijk verwoord, maar er wordt voornamelijk gesteld dat je direct wordt weggezet op de meest extreme manieren als je ook maar één kritische noot plaatst bij de genderideologie. En dat klopt ook, dat zien we ook nu weer. Mensen worden ontslagen, gecanceld of een bankrekening wordt gesloten.
Uiteraard, kinderen moeten vooral niet wijzer gemaakt dan nodig. Straks gaan ze nog dingen denken die niet bij reactionaire standpunten passen.quote:Niet meer dan terecht. We gaan niet kleuters het idee voorleggen dat geslacht eigenlijk helemaal fluïde is en dat ze dit kunnen kiezen. Kinderen moeten kinderen zijn en niet bezig met zaken zoals transgenderisme.
Die therapieen zijn simpelweg kwaadaardige kwakzalverij. Niet vreemd dat de VVD dat wil verbieden. Maar onze "femininisten" van Voorzij vinden dat het blijkbaar toch echt moet kunnen.quote:Ik zie hier ook weer weinig vreemde punten. Seksuele oriëntatie betreft simpelweg iets heel anders dan genderdysforie.
Ja het "gevaar" dat er ineens allerlei verkrachters misbruik gaan maken van wetten die ze daarvoor niet nodig hebben. Het wordt er aan de haren bij gesleept om zieltjes te proberen te winnen. Dat is wat we propaganda noemen.quote:Dit klopt niet. Erg wordt hier niet gesteld dat transgenders verkrachters zijn, dat is een stropop. Wel benoemd men het gevaar wat er gaat ontstaan als ruimtes voor vrouwen ineens toegankelijk worden voor mannen. En dat is een volkomen begrijpelijk argument om te maken.
Tegelijkertijd gaan hun stellingen evegoed op voor omgebouwde transgenders, waarmee hun bestaansrecht dus wordt ontkend.quote:Wederom een stropop. Hier staat nergens dat transgenders niet zouden mogen bestaan. Er wordt gesteld dat biologische sekse nu eenmaal leidend is. En dat is ook correct. Iemand die dus geboren is met geslacht X maar zegt dat hij of zij eigenlijk geslacht Y is, maakt een claim die puur op basis is van de subjectieve belevingswereld en haaks staat op de objectief waarneembare realiteit.
De grens lijkt vooral te liggen bij groeperingen die mensen tegen elkaar opzetten en mensen bang maken voor een ander, daardoor de samenleving voor die ander onveiliger maken. De website van deze groepering heeft zoveel rode vlaggen dat je daar wel vanuit kunt gaan.quote:Het staat Bunq natuurlijk helemaal vrij de radicale genderideologie te omarmen. Maar om vervolgens bankrekeningen te sluiten van mensen of organisaties die daar anders over denken is vrij problematisch te noemen. Als je hier namelijk mee gaat beginnen, waar komt die grens te liggen? Zullen we straks anders ook de mensen die bijvoorbeeld klimaatverandering ontkennen of stellen dat de aarde plat is maar gaan beletten tot het openen van een bankrekening? Service en diensten moeten niet ideologisch worden, dan krijg je een enorme tribale maatschappij.
Daar verschillen de meningen dus nogal over.quote:Op zondag 7 november 2021 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Waarbij doorgaans wel iets meer aan de hand is dan een kritische noot zetten. Zoals bij deze site.
Kinderen moet simpelweg niet worden gemotiveerd om met dit soort dingen bezig te zijn. Natuurlijk kun je als het ter sprake komt uitleggen wat een transgender persoon is, maar tegenwoordig zijn er al halve lespakketten die kinderen op slinkse wijze stimuleren na te denken over hun eigen "genderidentiteit", waarmee je dus moedwillig pusht om de objectiviteit van hun biologische geslacht in twijfel te trekken.quote:Op zondag 7 november 2021 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Uiteraard, kinderen moeten vooral niet wijzer gemaakt dan nodig. Straks gaan ze nog dingen denken die niet bij reactionaire standpunten passen.
Ook hier kunnen de meningen nogal over verschillen. Ik vind dat volwassenen zelf mogen kiezen wat voor hen een geschikte therapie is. De overheid moet zich daar niet mee bemoeien.quote:Op zondag 7 november 2021 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Die therapieen zijn simpelweg kwaadaardige kwakzalverij. Niet vreemd dat de VVD dat wil verbieden. Maar onze "femininisten" van Voorzij vinden dat het blijkbaar toch echt moet kunnen.
Als je stelt dat een man kan zeggen dat hij een vrouw is daarmee toegang krijgt tot allerlei ruimtes die in principe voor vrouwen zijn, maak je het logischerwijs kwaadwillende individuen makkelijker.quote:Op zondag 7 november 2021 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Ja het "gevaar" dat er ineens allerlei verkrachters misbruik gaan maken van wetten die ze daarvoor niet nodig hebben. Het wordt er aan de haren bij gesleept om zieltjes te proberen te winnen. Dat is wat we propaganda noemen.
Nogmaals: niemand stelt dat transgenders niet mogen bestaan. Men stelt simpelweg dat een transgender man (omgebouwd of niet) geen vrouw is. Een argument dat je kunt maken. Ik zou zelf willen stellen dat je iemand die compleet is omgebouwd misschien wel meer kunt zien als een vrouw. Al blijft het in de realiteit natuurlijk een individu met een omgebouwd mannenlichaam, en geen geboren vrouw. Het chromosomale niveau is simpelweg niet aan te passen.quote:Op zondag 7 november 2021 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Tegelijkertijd gaan hun stellingen evegoed op voor omgebouwde transgenders, waarmee hun bestaansrecht dus wordt ontkend.
Ook dit is niet het geval. Niemand wordt hier opgezet tegen transgender mensen. Het is vooral een reeks argumenten om transgender vrouwen te onderscheiden van daadwerkelijke vrouwen. Nergens wordt gesteld mensen transgenders zouden moeten hekelen of op een negatieve wijze bejegenen.quote:Op zondag 7 november 2021 10:46 schreef Hexagon het volgende:
De grens lijkt vooral te liggen bij groeperingen die mensen tegen elkaar opzetten en mensen bang maken voor een ander, daardoor de samenleving voor die ander onveiliger maken. De website van deze groepering heeft zoveel rode vlaggen dat je daar wel vanuit kunt gaan.
Toch is wat ik hier lees nog steeds niets bijzonders. Ik weet bv dat een zeer vooraanstaande deskundige op het gebied van transseksualiteit als transfoob wordt gezien omdat ze aangeeft dat transities bij kinderen enorm vaak resulteren in spijt, maar dat is wel met wetenschappelijke data onderbouwd.quote:Op zondag 7 november 2021 09:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou hier worden ze van het aanwakkeren van hobofobie beschuldigd
https://www.voorzij.nl/ga(...)ren-80-weerspiegelt/
En kennelijk moet het bestaan van transgenders gecensureerd worden voor kindertjes
https://www.voorzij.nl/ne(...)t-de-transideologie/
En kwakzalvers moet moet niets in de weg gelegd worden
https://www.voorzij.nl/vv(...)ers-strafbaar-maken/
https://www.voorzij.nl/ze(...)ns-voor-klootzakken/
En natuurlijk, en dat komt wel vaker op die site terug, de verdachtmaking dat het verkrachters zouden zijn die het zich daarmee gemakkelijker willen maken. Alsof een verkrachter zo moeilijk gaat lopen doen om bij slachtoffer te komen. Daar heeft ie echt geen nieuwe wet voor nodig.
En ook hier ontkennen ze duidelijk het bestaansrecht van de transgender
https://www.voorzij.nl/je(...)erst-een-meisje-was/
De hele demagogische toonzetting van die site en vijandige benadering van het begrip transgender maken al snel dat mensen denken dat hier een dubbele agenda is. Dat heeft BunQ in ieder geval herkend.
Het probleem is dat iedereen daarin mee gaat. En dat stoort mij, want blijkbaar is de mening van een radicaal meer waard dan van een transgender die gewoon geaccepteerd wil worden.quote:Op donderdag 4 november 2021 22:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Helaas trekken die woke transrights activisten de aandacht en net zoals de woke anti racisten het alleen maar lastige maken voor Zwarte mensen, maken de woke transrights activisten het lastiger voor transseksuelen.
Ik weet niet of Bunq ooit uitleg gaat geven.quote:Op zondag 7 november 2021 15:20 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Het probleem is dat iedereen daarin mee gaat. En dat stoort mij, want blijkbaar is de mening van een radicaal meer waard dan van een transgender die gewoon geaccepteerd wil worden.![]()
Ontopic trouwens, heeft Bunq al aangegeven waarom ze de rekening hebben gesloten. Want volgens mij heeft TS alleen een twitterberichtje geplaatst. Niet de reactie van Bunq zelf. Want wat ik al eerder zei, banken mogen (of moeten zelfs) onder bepaalde voorwaarden rekeningen stopzetten.
Neuh, dat is een beetje omdraaien van oorzaak en gevolg. Het zijn niet de activitisten die het lastiger maken voor transseksuelen, dat zijn de mensen die nogal intolerant in het leven staan en menen dat transseksuelen minder recht zouden hebben op zaken als ieder ander.quote:Op donderdag 4 november 2021 22:13 schreef VEM2012 het volgende:
Helaas trekken die woke transrights activisten de aandacht en net zoals de woke anti racisten het alleen maar lastige maken voor Zwarte mensen, maken de woke transrights activisten het lastiger voor transseksuelen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |