![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021
Het is niet normaal nee. Maar we blijven wel allemaal volgzaam testen in die teststraat.quote:Op maandag 1 november 2021 22:08 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Mja, krijg je met figuren zoals Kuijpers die nu nog met droge ogen durven te zeggen dat wij moeten blijven sturen op het aantal besmettingen.
Niet normaal.
Dat je nu nog maatregelen durft te nemen die specifiek gericht zijn op <21 is echt totaal idioot. Geen woord over boosters, geen woord over eventuele eerste stappen om zorgcapaciteit te verhogen.
Zo houden we deze poppenkast wel in stand.
Dit moet dus de QR-code handhaving voorstellen. Mystery guest is nog geen minuut binnen rent naar de wc geen controle op de QR-code en je hebt een waarschuwing.
Het blijft wel een advies van het kabinet.quote:Op maandag 1 november 2021 22:15 schreef capricia het volgende:
Die anderhalve meter komt niet terug, als ik het zo begrijp, voor nu?
Ik test niet voor de overheid. Ik test voor mijn omgeving.quote:
[..]
Het is niet normaal nee. Maar we blijven wel allemaal volgzaam testen in die teststraat.
Zo houden we deze poppenkast wel in stand.
Ja, iedereen is gevaccineerd in mijn omgeving, maar ik wil niet mijn ouders aansteken die genoeg onderliggende kwalen hebben op dit moment. Ook wil ik niet graag mijn patinten die al ziek, zwak en misselijk zijn nog zieker maken. Voor mijzelf, mijn vrouw en mijn dochter maak ik mij niet druk.
Dat zou iedereen moeten doen. Niet voor de overheid, maar voor je omgeving. Of je moet een omgeving hebben waar iedereen kerngezond, <60 en gevaccineerd is. Dat kan ook natuurlijk.
Edit En nee zelftesten zijn kut. Dag dat ik positief PCR-test had was mijn zelftest negatief.
Hey Ven!quote:
[..]
Het blijft wel een advies van het kabinet.
Leuk je weer te zien hier.
en als je probeert uit te zoeken wie hiervoor verantwoordelijk is, dan wijzen ze allemaal naar elkaar en is de cirkel weer rond.quote:
[..]
Prima toch?
Dan was er in ieder geval perspectief geweest.
Wat is beter?
Zeggen dat je dit jaar structureel 50 extra bedden kan bemannen en over 6 maanden nog eens 100, en over 6 maanden nog eens 100 of gewon blijven aankloten met je IC-capaciteit dat voor COVID-19 al constant aan het overlopen was?
Dat hele "het kost tijd om zorg op te schalen" is een feit, eens! Echter is het n grote bullshit als je 1,5 jaar vanaf het begin nog een enkele stap hebt gezet.
1,5 jaar is normale duur, waarom niet een versneld traject opzetten, met baangarantie, en hogere lonen zodat je uittreders weer teruglokt? Is het simpel, nee? Hadden de eerste stappen al gezet moeten zijn? Ja, 100%.
Dat is wel mooi voor cafs,restaurants en evenementen.quote:
Die anderhalve meter komt niet terug, als ik het zo begrijp, voor nu?
Denk dat mensen 20 jaar geleden ook helemaal niet zo met nieuws bezig waren. De meeste mensen leesten het nieuws op teletekst of in de krant.quote:
Er was ooit een tijd dat men dacht dat de overheid er voor de burger was. Dat bijna iedereen er ook wel content mee was. Dat we verstandige beslissingen namen, voorop liepen en trots konden zijn. Bizar hoe dat de afgelopen 20 jaar is afgebrokkeld. Het vertrouwen is compleet verdwenen. Niet door corona alleen uiteraard, maar dat heeft afgelopen 2 jaar wel een grote rol gespeeld. .
Voor nu niet, maar ik zie met de voorspelde maatregelen, niet de afname die gewenst is in de zorg, dus ik vermoed dat die 1,5m over 3 weken terugkomt.quote:
Die anderhalve meter komt niet terug, als ik het zo begrijp, voor nu?
3 weken is prima, is mijn concert geweestquote:
[..]
Voor nu niet, maar ik zie met de voorspelde maatregelen, niet de afname die gewenst is in de zorg, dus ik vermoed dat die 1,5m over 3 weken terugkomt.
/egomodeoff
Edit: Nu nog met 1,5m aan komen kakken is wel echt een dooddoener voor vaccinatiebereidheid onder jongeren
Ik schat de kans 50/50 dat het werkelijk doorgaat nu.quote:
[..]
3 weken is prima, is mijn concert geweest
/egomodeoff
Ik ben nog op 60/40quote:
[..]
Ik schat de kans 50/50 dat het werkelijk doorgaat nu.
Dsindag van concert een persco met hardere maatregelen zou wat zijn
Daarom gaan we ook zorgen dat die jongeren binnenkort nergens meer in mogen. Niet naar school, niet naar de kroeg en vermoedelijk ook niet meer naar hun bijbaantje.quote:
[..]
3 weken is prima, is mijn concert geweest
/egomodeoff
Edit: Nu nog met 1,5m aan komen kakken is wel echt een dooddoener voor vaccinatiebereidheid onder jongeren
Maar verder blijft vaccineren uiteraard een geheel vrije keuze.
In UK denken ze daar, na een groot onderzoek toch iets anders over dan kut, ze werken zelfs beter dan verwacht.quote:
Edit En nee zelftesten zijn kut. Dag dat ik positief PCR-test had was mijn zelftest negatief.
https://www.bbc.com/news/health-58899612
Ze mogen straks ook niet meer zonder test naar de sportschool. Goed voor de gezondheid van de jeugd.quote:
[..]
Daarom gaan we ook zorgen dat die jongeren binnenkort nergens meer in mogen. Niet naar school, niet naar de kroeg en vermoedelijk ook niet meer naar hun bijbaantje.
Maar verder blijft vaccineren uiteraard een geheel vrije keuze.
Mondkapje in een zwembad is ook z'n dooddoener.
Maw. weer gebakken lucht persco.
Probleem zal zijn dat dat allerhande mensen met verschillende onderliggende issues op de IC komen die dan worden getypeerd als Covid19 maar verder heel divers van aard kunnen zijn. Ik denk dat het best moeilijk zal zijn en ws meer moeite kost om onderscheid te maken dan de algemene IC kunde/kunst te vertonen.quote:
[..]
Ik heb het al eerder genoemd, maar waarom zou een volledige IC opleiding nodig moeten zijn om continue IC covid zorg te leveren? Je zou wellicht ook een IC-Light opleiding kunnen overwegen.
o.O?quote:Op maandag 1 november 2021 22:26 schreef leeell het volgende:
Geen nieuwe regels dus. Feitelijk
Maw. weer gebakken lucht persco.
Interesting ...quote:
[..]
In UK denken ze daar, na een groot onderzoek toch iets anders over dan kut, ze werken zelfs beter dan verwacht.
https://www.bbc.com/news/health-58899612
"It is most likely that if someone's LFT is negative but their PCR is positive, then this is because they are not at peak transmissible stage," he said.
Kan best het geval zijn geweest bij mij.
Met snorkel en duikbril is zwembad te doen hoorquote:
[..]
Ze mogen straks ook niet meer zonder test naar de sportschool. Goed voor de gezondheid van de jeugd.
Mondkapje in een zwembad is ook z'n dooddoener.
Dezelfde jeugd die zichzelf elke week volgooien met drank en drugs.quote:
[..]
Ze mogen straks ook niet meer zonder test naar de sportschool. Goed voor de gezondheid van de jeugd.
Mondkapje in een zwembad is ook z'n dooddoener.
Gaan ze toch lekker buiten sporten.
Of vaccineren.
Of in een foetushouding liggen.
Of ze zien het als een plek waar veel ongevaccineerden samenkomen.quote:
Zijn er nou zoveel besmettingen in sportscholen of hoe moet ik het me voorstellen? Volgens mij is dat gewoon een kansloze manier om de jongeren aan een prik te helpen.
In het zwembad moet je een QR hebben, geen mondkapje.quote:Op maandag 1 november 2021 22:28 schreef MissHobje het volgende:
[..]
Met snorkel en duikbril is zwembad te doen hoor
Maakt niet uit, als ze niet willen dwingen dringen we ze een handje met QR op het werk en school.quote:
[..]
3 weken is prima, is mijn concert geweest
/egomodeoff
Edit: Nu nog met 1,5m aan komen kakken is wel echt een dooddoener voor vaccinatiebereidheid onder jongeren
Welke van de vele?quote:
Wat een vervelende vent zit daar bij Jinek zeg..
Die advocaat?quote:
Wat een vervelende vent zit daar bij Jinek zeg..
Ja Jan Vlug..quote:
Ah ja. Nu doen we het weer samen, is goed joh bruidegom. Ga toch weg man.
Sowieso vreselijk programma.quote:
Wat een vervelende vent zit daar bij Jinek zeg..
- Decision making: they control all major decision making
- Personal freedom: what you wear, where you can go and at what time you’re back
- Criticism: constantly criticizing and ridiculing your friends
- Incessant complaints
- Claiming it’s in your best interest
- Pretending your behavior is hurting them
- The abusive partner feels like he owns you, and that he can make decisions on your behalf.
- Out of possessiveness, your partner might also try to isolate you from friends and family.
When you are isolated you are easier to control and you are more dependent
- Denying what he has done or said, making you feel crazy
- Making you believe it’s best for you to do what he wants
- Using guilt and making you feel sorry for him
- Shifting the blame to others, including you
- Turning you against your friends or family (divide and conquer)
- Spreading rumors about you among friends and neighbors
-Disrespect takes many forms and any kind of abuse is a form of disrespect. You never abuse someone you respect and you don’t respect someone whom you abuse.
- Many abusers go on with their abuse and disrespect guilt-free because they de-humanize you and objectify you.
- Dehumanization and depersonalization allow them to sleep well and lead guilt-free lives while they keep abusing you.
- This is the process by which otherwise normal people can act evil (Zimbardo, 2007). And it’s one of the reasons why abusiveness doesn’t improve by itself.
- The abusive man indeed often sees you as beneath him in intelligence, competence, and sometimes even sensitivity.
- Research shows that domestic violence usually increases over time.
- Couples typical start with insults or cruel remarks, then they might yell, then maybe they threaten to end the relationship or to get “really angry”.
- Then finally they start hitting each other.
- If you start seeing an escalation of aggression, don’t hope it will get better: actively work on it (or end the relationship).
Dringende adviezenquote:
[ twitter ]
Ah ja. Nu doen we het weer samen, is goed joh bruidegom. Ga toch weg man.
Die QR op het werk komt er dus, dat is wel duidelijk.quote:
[ twitter ]
Ah ja. Nu doen we het weer samen, is goed joh bruidegom. Ga toch weg man.
Dit is nog kutter dan die avondklok.
Oprotten net die qr samenleving!
@chratnox kom er eens in.quote:
Voor mij voelt dit als een opzetje naar qr codes op werk en op school over een paar weken.
Dit is nog kutter dan die avondklok.
Oprotten net die qr samenleving!
Verkapte vorm van we durven geen vaccinatieplicht af te kondigen dus we doen het maar zo.quote:
[..]
Die QR op het werk komt er dus, dat is wel duidelijk.
Ik heb het onheilspellende gevoel dat dit de volgorde is:quote:
Voor mij voelt dit als een opzetje naar qr codes op werk en op school over een paar weken.
Dit is nog kutter dan die avondklok.
Oprotten net die qr samenleving!
- QR op de locaties waar nu over gesproken wordt
- QR op werk/school
Als die eenmaal ingevoerd zijn is de volgende stap 2G.
Go Hugo!
Maar de steuntrekker die thuis zit kan nog altijd ongevaccineerd naar de moskee.quote:
[..]
Ik heb het onheilspellende gevoel dat dit de volgorde is:
- QR op de locaties waar nu over gesproken wordt
- QR op werk/school
Als die eenmaal ingevoerd zijn is de volgende stap 2G.
Vrijwel iedereen die deelneemt aan deze discussie is gewoon gevaccineerd hoor.quote:
Kijk hier al die ongevaccineerden zenuwachtig worden
Go Hugo!
Neehoor ik ga paar jaartjes ziektewet pakken als dat gaat gebeuren.quote:
Kijk hier al die ongevaccineerden zenuwachtig worden
Go Hugo!
Ik zou normaal gesproken denken BNW, maar nu geloof wel dat het die kant op kan gaan ja.quote:
[..]
Ik heb het onheilspellende gevoel dat dit de volgorde is:
- QR op de locaties waar nu over gesproken wordt
- QR op werk/school
Als die eenmaal ingevoerd zijn is de volgende stap 2G.
Ja, maar als je dat zegt wordt Sylvana boos op je.quote:
[..]
Maar de steuntrekker die thuis zit kan nog altijd ongevaccineerd naar de moskee.
Oeh, I'm shaking! Nu moet ik gauw mijn post verwijderen.quote:
[..]
Ja, maar als je dat zegt wordt Sylvana boos op je.
Ah, juist.quote:Voor een aantal burgemeesters is een QR-code op het werk een goede aanvulling op de basismaatregelen. Zij zien het tonen van een coronatoegangsbewijs als 'consequentie van het niet-vaccineren'.
Ja joh, lekker dreigen en dreinen. Ik merk dat ik agressief wordt van dit gelul.quote:Voorzitter Hubert Bruls, de burgemeester van Nijmegen, vindt ingrijpen noodzakelijk. ,,Ik heb liever dat het parlement nu keuzes maakt dan dat medici dat straks moeten doen." Volgens hem gaat het nu bijvoorbeeld om de keus of een QR-code tonen of een hele sector op slot.
Er komt geen avondklok!quote:
QR op school/werk is het nieuwe bloemkool. We gaan het niet eten, maar we hebben het wel iedere dag over bloemkool. Maar we gaan het cht niet eten hoor.
En gaat daarmee de reguliere zorg door?quote:
[..]
Ik heb het onheilspellende gevoel dat dit de volgorde is:
- QR op de locaties waar nu over gesproken wordt
- QR op werk/school
Als die eenmaal ingevoerd zijn is de volgende stap 2G.
Voorkomen we een lockdown of sluiting van sectoren en scholen?
Ik vind dat ook wel relevante vragen.
Ik zou niet weten waarom ze anders nu deze maatregelen nemen als het geen opmaat naar andere maatregelen is.quote:
[..]
Ik zou normaal gesproken denken BNW, maar nu geloof wel dat het die kant op kan gaan ja.
Jawel. Voor twee weken maar.quote:
Gewoon gevaccineerd en covid gehad maar zwaar anti wat er nu gebeurt.quote:
Kijk hier al die ongevaccineerden zenuwachtig worden
Go Hugo!
Ga lekker bij de gebedshuizen zeuren als ze al perse een punt richting iets moeten maken ipv stokpaardjes van stal te halen.
Maar wat gebeurt er nu als je je QR niet kan/wil laten zien op het werk?quote:
[..]
Ah, juist.
[..]
Ja joh, lekker dreigen en dreinen. Ik merk dat ik agressief wordt van dit gelul.
Lekker vals dilemma ook. Als we geen QR-codes gaan doen, dan sluiten we gewoon de horeca weer. Lekker puh.quote:
[..]
Ah, juist.
[..]
Ja joh, lekker dreigen en dreinen. Ik merk dat ik agressief wordt van dit gelul.
Alleen tijdens de twee cruciale weken.quote:
Ah ja. Net als de sluiting van de horeca!quote:
Ik zou dat echt heel erg vinden..bovendien onrustig. Waar eindigt ditquote:
QR op school/werk is het nieuwe bloemkool. We gaan het niet eten, maar we hebben het wel iedere dag over bloemkool. Maar we gaan het cht niet eten hoor.
Ontslag op staande voet wegens werkweigering natuurlijk!quote:
[..]
Maar wat gebeurt er nu als je je QR niet kan/wil laten zien op het werk?
Als je het draagvlak wil vermoorden…quote:
[..]
Lekker vals dilemma ook. Als we geen QR-codes gaan doen, dan sluiten we gewoon de horeca weer. Lekker puh.
Dat ze het ene zouden moeten doen houdt niet in dat ze andere logische maatregelen niet moeten invoeren?quote:
[..]
Gewoon gevaccineerd en covid gehad maar zwaar anti wat er nu gebeurt.
Ga lekker bij de gebedshuizen zeuren als ze al perse een punt richting iets moeten maken ipv stokpaardjes van stal te halen.
Het zijn hele softe (tja NL h) maatregelen.
En wss kun je gebedshuizen niet zo maar blokkeren enzo.
Want grondwet.
Ik geloof niet dat ze zich daar heel erg mee bezig houden. Ze lijken vol in de QR-code tunnel te zitten.quote:
[..]
En gaat daarmee de reguliere zorg door?
Voorkomen we een lockdown of sluiting van sectoren en scholen?
Ik vind dat ook wel relevante vragen.
Nee hoor. Ik wil wel werken, jij laat mij niet toe tot het werk. Ingewikkelde situatie. Moet iets voor geregeld worden.quote:
[..]
Ontslag op staande voet wegens werkweigering natuurlijk!
Ik denk inderdaad dat er weer strengere maatregelen komen.quote:
We gaan een heel vervelende tijd tegemoet.. er wordt nu al bij Nieuwsuur en Jinek voorgesorteerd op de periode over pak ‘m beet 3-4 weken en de bijna niet te voorkomen vraag: is dit een eerste stap op weg naar meer en strengere maatregelen.
Jij denkt dat Bruls zich druk maakt over draagvlak? Het enige dat die aan het doen is, is zijn plek in Rutte-IV veilig stellen. Dan doen dit soort plannen het goed.quote:
[..]
Als je het draagvlak wil vermoorden…
Wat bedoelde Hugo de Jonge net met Genesis 1 werkt soms gewoon? Als je zegt dat er licht is dan is er licht?
Ik ken het niet, maar was wel benieuwd.
Hoezo vervelende tijd dan?quote:
We gaan een heel vervelende tijd tegemoet.. er wordt nu al bij Nieuwsuur en Jinek voorgesorteerd op de periode over pak ‘m beet 3-4 weken en de bijna niet te voorkomen vraag: is dit een eerste stap op weg naar meer en strengere maatregelen.
Buiten dat het weer waardeloos is en nog slechter wordt en blijft de komende maanden.
De maatregelen zijn logisch en zelfs soft.
Niemand die er echt last van heeft. Je kunt nog gewoon alles.
Ik zie het probleem niet.
Dan word je ontslagen en zegt het UWV dat het verwijtbaar ontslag is en krijg je ook geen uitkering. Had je je maar moeten laten vaccineren.quote:
[..]
Nee hoor. Ik wil wel werken, jij laat mij niet toe tot het werk. Ingewikkelde situatie. Moet iets voor geregeld worden.
Het wordt nu wel weer heel voorspelbaar allemaal idd.quote:
QR op school/werk is het nieuwe bloemkool. We gaan het niet eten, maar we hebben het wel iedere dag over bloemkool. Maar we gaan het cht niet eten hoor.
Ik denk niet dat we bloemkool gaan eten, maar voor de zekerheid ga ik toch alvast uitzoeken waar ik dat kan kopen en hoe ik dat kan bereiden, tevens heeft mijn oom die bij de krant werkt naar wat kennissen van hem gebeld, en de meesten daarvan zeiden dat ze wel bloemkool zouden willen eten. Zijn oudere kennissen hoeven zelf geen bloemkool meer, maar zouden wel jongere mensen willen dwingen het te eten.
Niet waar, het niet tonen van een QR is een eigen keuze. Je kan je altijd laten testen of vaccineren.quote:
[..]
Nee hoor. Ik wil wel werken, jij laat mij niet toe tot het werk. Ingewikkelde situatie. Moet iets voor geregeld worden.
Hup, gewoon braaf bukken en meedoen.
Maar hoewel de macht van dat ongekozen veiligheidsberaad zorgwekkend is heeft Hubert het natuurlijk niet alleen voor het zeggen.quote:
[..]
Jij denkt dat Bruls zich druk maakt over draagvlak? Het enige dat die aan het doen is, is zijn plek in Rutte-IV veilig stellen. Dan doen dit soort plannen het goed.
Er is geen enkel draagvlak dat het gewicht van Bruls houdt.quote:
[..]
Jij denkt dat Bruls zich druk maakt over draagvlak? Het enige dat die aan het doen is, is zijn plek in Rutte-IV veilig stellen. Dan doen dit soort plannen het goed.
Wat is de grond voor ontslag dan?quote:
[..]
Dan word je ontslagen en zegt het UWV dat het verwijtbaar ontslag is en krijg je ook geen uitkering. Had je je maar moeten laten vaccineren.
Rutte is vooraanstaand Global Citizen, die maakt zich allerminst druk over zaken zoals draagvlak in het wingewest alwaar hij Stadhouder is.quote:
[..]
Als je het draagvlak wil vermoorden…
Vaccineren en accepteren. Enige oplossing.
Hubert rapporteert alleen aan Grapperhaus, die onderdeel is van de heilige drie-eenheid.quote:
[..]
Maar hoewel de macht van dat ongekozen veiligheidsberaad zorgwekkend is heeft Hubert het natuurlijk niet alleen voor het zeggen.
Nee hoor. Jij wilt dan niet werken. Je kunt simpel werken, maar weigert daarvoor te zorgen.quote:
[..]
Nee hoor. Ik wil wel werken, jij laat mij niet toe tot het werk. Ingewikkelde situatie. Moet iets voor geregeld worden.
Net als in de VS op onbetaald verlof, simpel zat.
Weg ermee.
Een wetswijziging bijvoorbeeld, wordt aan gewerkt...quote:
[..]
Nee hoor. Ik wil wel werken, jij laat mij niet toe tot het werk. Ingewikkelde situatie. Moet iets voor geregeld worden.
Verstoorde arbeidsrelatie.quote:
[..]
Wat is de grond voor ontslag dan?
Vaccineren is een behoorlijke inbreuk op de lichamelijke integriteit. Testen, afhankelijk van de omstandigheden wat daar in redelijk is.quote:
[..]
Niet waar, het niet tonen van een QR is een eigen keuze. Je kan je altijd laten testen of vaccineren.
Hup, gewoon braaf bukken en meedoen.
Je weigert niet om te werken he...quote:
[..]
Ontslag op staande voet wegens werkweigering natuurlijk!
Je zegt dat wat ik bedoel: wat er morgen aangekondigd wordt is te soft en dus is het een eerste stap op weg naar strenger beleid tot ver in 2022quote:
[..]
Hoezo vervelende tijd dan?
Buiten dat het weer waardeloos is en nog slechter wordt en blijft de komende maanden.
De maatregelen zijn logisch en zelfs soft.
Niemand die er echt last van heeft. Je kunt nog gewoon alles.
Ik zie het probleem niet.
Weigeren om mee te werken aan de maatregelen voor een veilige werkplek, waardoor de toegang tot je werkplek is ontzegd.quote:
[..]
Wat is de grond voor ontslag dan?
Zelfde liedje als geen helm of veiligheidsschoenen willen dragen.
Nee, maar als de ministers van Justitie en Volksgezondheid het een goed idee vinden dan kom je een heel eind. Kabinetsplannen hebben immers per definitie een kamermeerderheid.quote:
[..]
Maar hoewel de macht van dat ongekozen veiligheidsberaad zorgwekkend is heeft Hubert het natuurlijk niet alleen voor het zeggen.
Althans, in de tweede. Misschien dat er in de Eerste Kamer nog wat mensen zitten die zich druk maken over effectiviteit of proportionaliteit.
Maar dan moet je dat dus wettelijk gaan regelen. Iets zegt mij dat daar nog wel het nodige verzet over komt.quote:
[..]
Nee hoor. Jij wilt dan niet werken. Je kunt simpel werken, maar weigert daarvoor te zorgen.
Net als in de VS op onbetaald verlof, simpel zat.
Weg ermee.
En volgend jaar mogen we even 3 maanden los en daarna weer dezelfde riedel want Den Haag gaat helemaal niets structureel oplossen.quote:
[..]
Je zegt dat wat ik bedoel: wat er morgen aangekondigd wordt is te soft en dus is het een eerste stap op weg naar strenger beleid tot ver in 2022
Hoeveel vergelijkbare landen zijn er die deze stappen ook nemen?quote:
[..]
Ah, juist.
[..]
Ja joh, lekker dreigen en dreinen. Ik merk dat ik agressief wordt van dit gelul.
Allemaal zo doorzichtig. En kansloos, want het voegt geen flikker toe.
Kom er maar in met je social credits over een paar jaar.
Bukken zul je. Naar de nukken van de macht.
Vind je het niet vervelend dat jij als gevaccineerde weer een mondkapje moet dragen straks? En dat je overal je QR code moet laten zien?quote:
[..]
Hoezo vervelende tijd dan?
Buiten dat het weer waardeloos is en nog slechter wordt en blijft de komende maanden.
De maatregelen zijn logisch en zelfs soft.
Niemand die er echt last van heeft. Je kunt nog gewoon alles.
Ik zie het probleem niet.
Ik vind het niet soft. Het is dezelfde salamitactiek die keer op keer gedaan wort en het leidt tot zware schending van privacy.quote:
[..]
Dat ze het ene zouden moeten doen houdt niet in dat ze andere logische maatregelen niet moeten invoeren?
Het zijn hele softe (tja NL h) maatregelen.
En wss kun je gebedshuizen niet zo maar blokkeren enzo.
Want grondwet.
Dan komen we er net als met die id tonen onder het mom van terrorismebestrijding in 2005 ook nooit meer vanaf.
Ik snap echt die WOII vergelijkingen gemaakt worden.
Een mooi voorbeeld is ook de vloeistoffen in een vliegtuig.quote:
[..]
Ik vind het niet soft. Het is dezelfde salamitactiek die keer op keer gedaan wort en het leidt tot zware schending van privacy.
Dan komen we er net als met die id tonen onder het mom van terrorismebestrijding in 2005 ook nooit meer vanaf.
Hetzelfde doen gewoon over met de Corona maatregelen.
quote:
Ik denk dat een wetswijziging er niet door zal komen in de tweede kamer.
Nee, gewoon niet..quote:
Ik snap echt die WOII vergelijkingen gemaakt worden.
Dat mondkapje ga ik niet meer opzetten in ieder geval. Daar ben ik nu wel klaar mee, muv het openbaar vervoer.quote:
[..]
Vind je het niet vervelend dat jij als gevaccineerde weer een mondkapje moet dragen straks? En dat je overal je QR code moet laten zien?
In zijn woordkeuze zit wel een interessante formulering. De hang naar een sterke man, een Grote Leider.
Dat dachten we ook bij invoering van TvT.quote:
Ik denk dat een wetswijziging er niet door zal komen in de tweede kamer.
Onvergelijkbaar natuurlijk. Om mij te laten testen moet ik elke dag een uur rijden, significante tijdsinvestering en kosten. En nu werk ik ook nog eens op een uur reistijd van mijn woonplaats dus dat komt ook nog niet uit. Wie gaat dat betalen? Voor een helm moet werkgever ook zorgen.quote:
[..]
Weigeren om mee te werken aan de maatregelen voor een veilige werkplek, waardoor de toegang tot je werkplek is ontzegd.
Zelfde liedje als geen helm of veiligheidsschoenen willen dragen.
Voor de coronapas op de werkvloer? Ik denk het wel. VVD, D66, CDA stemmen blind mee. Kuiken sopt al bij het horen van meer maatregelen dus zal ook wel mee doen. Dan heb je CU nog over die mee wil regeren, VOLT die graag D66-Light is, die meerderheid is er denk echt wel.quote:
Ik denk dat een wetswijziging er niet door zal komen in de tweede kamer.
Die wordt gewoon bij de eerste stemming gestaakt wegens afwezigheid omdat de Kamerleden een QR moeten laten zien.quote:
Ik denk dat een wetswijziging er niet door zal komen in de tweede kamer.
En dan gaat ie door naar de tweede stemming waar ie aangenomen wordt op meerderheid van de (QR-bezittende) Kamerleden... 4 stemmen voor, 1 tegen.
De kinderachtige maniertjes van hugo.quote:
[..]
Lekker vals dilemma ook. Als we geen QR-codes gaan doen, dan sluiten we gewoon de horeca weer. Lekker puh.
Hoop dat hij zich ooit nog mag gaan verantwoorden voor het gerecht.
Als het sneuvelt dan in de Eerste Kamer. Is met betaald testen ook gebeurd.quote:
Ik denk dat een wetswijziging er niet door zal komen in de tweede kamer.
Wat? Dat mag ik toch denken. CDA en VVD stemmen voor, maar ik heb echt mijn twijfels over D66. Al zijn die al lang niet meer wat ze zouden moeten zijn.quote:
Ach, misschien heb jij ook gelijk.
Ah de 5 euro wisselgeld. Net zoals het D66 halfuurtje van de avondklok.quote:
[..]
Als het sneuvelt dan in de Eerste Kamer. Is met betaald testen ook gebeurd.
Het citeren van een bepaald "First they came..." gedicht begint anders wel akelig dichtbij te komen.quote:
Alleen dat is geen EK-meerderheid.quote:
[..]
Voor de coronapas op de werkvloer? Ik denk het wel. VVD, D66, CDA stemmen blind mee. Kuiken sopt al bij het horen van meer maatregelen dus zal ook wel mee doen. Dan heb je CU nog over die mee wil regeren, VOLT die graag D66-Light is, die meerderheid is er denk echt wel.
Groot is hij zeker ja. In bepaalde richtingen.quote:
[ twitter ]
In zijn woordkeuze zit wel een interessante formulering. De hang naar een sterke man, een Grote Leider.
Hmm, daar had ik het niet om eerlijk te zijn. Daar waren het vooral de kleine patijen die stonden te schreeuwen. Dit ligt echt wel een stuk gevoeliger.quote:
[..]
Dat dachten we ook bij invoering van TvT.
... maar goed ik weet het ook niet natuurlijk. Ik denk alleen dat het er niet zo makkelijk doorheen gaat komen.
Dat heet dus drang en dwang.quote:
[..]
Dan word je ontslagen en zegt het UWV dat het verwijtbaar ontslag is en krijg je ook geen uitkering. Had je je maar moeten laten vaccineren.
Vaccineren, anders raak je je inkomen kwijt.
Hufterig en laf.
Edit: wel. Maar CU was tegen de coronapas.quote:
[..]
Alleen dat is geen EK-meerderheid.
Bourgondir Bruls.quote:
[..]
Groot is hij zeker ja. In bepaalde richtingen.
Waarom? Is tegenwoordig ook gewoon VVD met slechts een wat progressiever sausje, en doet dolgraag mee met kabinetsbeleid.quote:
[..]
maar ik heb echt mijn twijfels over D66.
D66 is Jan Paternotte h. Paternotte die voorstander is van dit soort zaken:quote:
[..]
Wat? Dat mag ik toch denken. CDA en VVD stemmen voor, maar ik heb echt mijn twijfels over D66. Al zijn die al lang niet meer wat ze zouden moeten zijn.
Ach, misschien heb jij ook gelijk.
Hij geeft effectief aan graag 2G te willen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2021 22:53:25 ]
Hij schijnt weinig gebruik te maken van de horeca.quote:
Natuurlijk mag dat, maar op basis van de afgelopen 19 maanden vind ik dat persoonlijk tamelijk naef.quote:
Of ja, had misschien dat moeten zeggen. Ik denk dat een wetswijziging voor QR op werk er niet doorkomt. Waar het dan gaat stranden is van minder belang.quote:
[..]
Als het sneuvelt dan in de Eerste Kamer. Is met betaald testen ook gebeurd.
Of ziek melden.quote:
[..]
Dan word je ontslagen en zegt het UWV dat het verwijtbaar ontslag is en krijg je ook geen uitkering. Had je je maar moeten laten vaccineren.
Dan wordt vaccineren dus verplicht . Als je ervoor zorgt dat mensen geen inkomen meer hebben kun je het beestje geen andere naam meer geven.quote:
[..]
Nee hoor. Jij wilt dan niet werken. Je kunt simpel werken, maar weigert daarvoor te zorgen.
Net als in de VS op onbetaald verlof, simpel zat.
Weg ermee.
Nee nee, dat is drang aldus de Gezondheidsraad. Waarmee Hugo natuurlijk gewillig aan de haal gaatquote:
[..]
Dan wordt vaccineren dus verplicht . Als je ervoor zorgt dat mensen geen inkomen meer hebben kun je het beestje geen andere naam meer geven.
Nee hoor, want die naald wordt niet gedwongen in je arm gezet [/gezondheidsraadmodus off]quote:
[..]
Dan wordt vaccineren dus verplicht . Als je ervoor zorgt dat mensen geen inkomen meer hebben kun je het beestje geen andere naam meer geven.
We kunnen die topics ondertussen wel samenvoegen.quote:
Best wel ziekelijk hoe ver we gewoon gaan. Straks echt niveautje BNW hoor.
Ik snap echt die WOII vergelijkingen gemaakt worden.
Het is gewoon paniek, angst die regeert. Hoe groot je ook probeert te doen, het is gewoon heel slecht te handhaven. Gevolg daarvan is dat iedereen toch wel gaat leven alsof er niet zo veel aan de hand is. Het contrast internet en echte wereld is zo groot. Muv grote steden natuurlijk e.d.
Hoe doe je dat met mensen die aankomen op het werk zonder bijv veiligheidsschoenen, waar het verplicht is?quote:
[..]
Nee hoor. Ik wil wel werken, jij laat mij niet toe tot het werk. Ingewikkelde situatie. Moet iets voor geregeld worden.
Bouwvakkers die geen helm willen opzetten?
Die geef je veiligheidsschoenen. Tenzij ze geen QR code hebben, dan stuur je ze naar huis.quote:
[..]
Hoe doe je dat met mensen die aankomen op het werk zonder bijv veiligheidsschoenen, waar het verplicht is?
Toen ze even buitenspel stonden in de kabinetsformatie, ja. Die zijn dus nu weer netjes voor.quote:
[..]
Edit: wel. Maar CU was tegen de coronapas.
Het gaat er meer om, als ze al veiligheidsschoenen hebben maar die uit principe weigeren te dragen.quote:
[..]
Die geef je veiligheidsschoenen. Tenzij ze geen QR code hebben, dan stuur je ze naar huis.
Als ik op een bouwplaats mijn helm af zet dan mag ik ook naar buiten. Doe het 2 keer en ik mag ophoepelen.
Niet als ferd, mark een hugo er nog zitten. Ook niet evt onder leiding van kaag.quote:
[..]
En volgend jaar mogen we even 3 maanden los en daarna weer dezelfde riedel want Den Haag gaat helemaal niets structureel oplossen.
Daar moet echt wat anders komen wil er in oplossingen gedacht worden.
Die worden niet eindeloos gegeven..iedere dag opnieuw.quote:
[..]
Die geef je veiligheidsschoenen. Tenzij ze geen QR code hebben, dan stuur je ze naar huis.
Timing van formatie is wel echt kut .... nou ja die duurt ook bijna net zo lang als hele pandemie, dus zo gek is het niet, maar wel rete irritant.quote:
[..]
Toen ze even buitenspel stonden in de kabinetsformatie, ja. Die zijn dus nu weer netjes voor.
Deze Internist zegt even wat hem opvalt :
- 90% ongevaccineerd op de IC Erasmus MC
- 75-80% ongevaccineerd op Erasmus MC
- Laatste dagen toename ouderen op verpleegafdeling (maar niet de IC) - booster aangeraden
- Gevaccineerde opnames zijn vooral immuungecompromitteerden (12x woordwaarde)
Ook heeft hij eerder een campagne opgezet om op markten voorlichting te geven, dat doen ze nog steeds.
Alles mag gesloopt worden zolang we maar geen corona oplopen. Wat zitten daar toch voor klapjosti's in de politiek.
Ik vind dat toch niet helemaal een vergelijkbare situatie hoor. Ten eerste moet de werkgever die helmen verzorgen. En ten tweede raakt dat niet aan de lichamelijke integriteit.quote:
[..]
Hoe doe je dat met mensen die aankomen op het werk zonder bijv veiligheidsschoenen, waar het verplicht is?
Bouwvakkers die geen helm willen opzetten?
Minimaal verschil voor de ziekenhuizen.
Operatie geslaagd, patint overleden.quote:
QR op de werkvloer verplichten ga je mooi een bom leggen onder een groot deel van je arbeidsmarkt. Puik plan weer.
Alles mag gesloopt worden zolang we maar geen corona oplopen.
Ik denk als het nachtleven weer normaal open mag met 2G, met de garantie dat ze daarna nooit (maar dan ook nooit) meer gesloten worden, iedereen staat te springen.quote:
[..]
D66 is Jan Paternotte h. Paternotte die voorstander is van dit soort zaken:
[ twitter ]
Hij geeft effectief aan graag 2G te willen.
Dit. Of er moet een bepaalde vervanging zijn.quote:
[..]
Die geef je veiligheidsschoenen. Tenzij ze geen QR code hebben, dan stuur je ze naar huis.
Elke dag testen voor werk is gewoon gestoord. Anders maar gewoon twee ziektewet trekken toch?
Nee, dit mag gewoon niet. Klaar. Hartstikke helder. Mja, all for the cause. Niet meer mijn wereld dit hoor, bizar. En ja ik ben ook gewoon volledig gevaccineerd.
Dan komen ze daar vanzelf snel genoeg achter.quote:
QR op de werkvloer verplichten ga je mooi een bom leggen onder een groot deel van je arbeidsmarkt.
Als het verplicht is is het aan de werkgever ervoor te zorgen. Dat doe je dus door f de werkschoenen in de keet te hebben of waar het ook nodig is f door medewerkers werkschoenen te geven die ze mee kunnen nemen.quote:
[..]
Die worden niet eindeloos gegeven..iedere dag opnieuw.
Wie ongevaccineerd is en kan thuiswerken zou dat in ieder geval met de werkgever moeten overleggen. Wordt ook weer geadviseerd al zullen vele werkgevers hun kont daarmee afvegen. Maar goed dat excuus van 'veilige werkplek verzorgen' werkt wel twee kanten op natuurlijk.quote:
Strikt genomen zou het natuurlijk niet eens moeten gaan over gevaccineerd zijn of niet, maar dat het een privkwestie is.
Elke dag dat je thuiswerkt is dan in ieder geval een dag waarop je dan niet hoeft te testen.
En toch is het voor eind november zo ver. Dit gaat er komen. Dat is zo goed als zeker….helaas.quote:
QR op de werkvloer verplichten ga je mooi een bom leggen onder een groot deel van je arbeidsmarkt. Puik plan weer.
Alles mag gesloopt worden zolang we maar geen corona oplopen. Wat zitten daar toch voor klapjosti's in de politiek.
Het is nog altijd wel aan de medewerkers zlf om die werkschoenen aan te trekken.quote:
[..]
Als het verplicht is is het aan de werkgever ervoor te zorgen. Dat doe je dus door f de werkschoenen in de keet te hebben of waar het ook nodig is f door medewerkers werkschoenen te geven die ze mee kunnen nemen.
Doen ze dat bewust niet... sorry, dan is het toch echt werkweigering.
Ik heb geen dag thuisgewerkt. Gaat niet met mijn beroep.quote:
[..]
Wie ongevaccineerd is en kan thuiswerken zou dat in ieder geval met de werkgever moeten overleggen. Wordt ook weer geadviseerd al zullen vele werkgevers hun kont daarmee afvegen. Maar goed dat excuus van 'veilige werkplek verzorgen' werkt wel twee kanten op natuurlijk.
Strikt genomen zou het natuurlijk niet eens moeten gaan over gevaccineerd zijn of niet, maar dat het een privkwestie is.
Elke dag dat je thuiswerkt is dan in ieder geval een dag waarop je dan niet hoeft te testen.
Mja, beetje wat wij al dachten.quote:
Internist Erasmus MC: 'Laatste dagen volledig gevaccineerde senioren opgenomen die gezond waren'
Deze Internist zegt even wat hem opvalt :
- 90% ongevaccineerd op de IC Erasmus MC
- 75-80% ongevaccineerd op Erasmus MC
- Laatste dagen toename ouderen op verpleegafdeling (maar niet de IC) - booster aangeraden
- Gevaccineerde opnames zijn vooral immuungecompromitteerden (12x woordwaarde)
Ook heeft hij eerder een campagne opgezet om op markten voorlichting te geven, dat doen ze nog steeds.
IC vooral ongevaccineerden
Gewone zorg ook vooral ongevaccineerden, maar ook ouderen die daar misschien niet hadden gelegen met een booster.
Die geef je veiligheidsschoenen te leen. En bouwvakkers die geen helm willen opzetten waar dat nodig is zijn er niet. Verder een heel slecht vergelijk natuurlijk.quote:
[..]
Hoe doe je dat met mensen die aankomen op het werk zonder bijv veiligheidsschoenen, waar het verplicht is?
Bouwvakkers die geen helm willen opzetten?
Een booster voor de juiste groepen is nu veel belangrijker dan die 4-5% die wij eventueel nog gaan winnen op hele bevolking.quote:
Maar dan zitten we straks op een vaccinatiegraad van 88% in plaats van 84, en dan?
Minimaal verschil voor de ziekenhuizen.
... maar ja.
Ja, maar als je met echte oplossingen komt haal je misschien de grond weg voor verdere uitrol van die QR-zooi.quote:
[..]
Een booster voor de juiste groepen is nu veel belangrijker dan die 4-5% die wij eventueel nog gaan winnen op hele bevolking.
... maar ja.
Jaja, BNW ditdat...
Dat is zeker zo. De situatie is naar mijn mening alleen niet vergelijkbaar met een QR code.quote:
[..]
Het is nog altijd wel aan de medewerkers zlf om die werkschoenen aan te trekken.
Doen ze dat bewust niet... sorry, dan is het toch echt werkweigering.
Dat hangt af van je doel.quote:
[..]
Een booster voor de juiste groepen is nu veel belangrijker dan die 4-5% die wij eventueel nog gaan winnen op hele bevolking.
... maar ja.
En met een beetje ambitie kan je die prik erin hebben voor midden december.quote:
[..]
Een booster voor de juiste groepen is nu veel belangrijker dan die 4-5% die wij eventueel nog gaan winnen op hele bevolking.
... maar ja.
Misschien makkelijk bij een restaurant maar een bibliotheek.
Diegene die de boeken inneemt ook eerst iedereen een QR code laten scannen.
De kantine waar we iemand op zaterdagochtend een extra persoon optrommelen om iedereen eerst te scannen?
De dierentuin waar iedereen buiten loopt als besmettingshaard?
De fitness school waar de instructeur voor de les iedereen even gaat scannen?
Met een beetje ambitie had het al erin moeten zitten eigenlijk.quote:
[..]
En met een beetje ambitie kan je die prik erin hebben voor midden december.
Ik ben zo benieuwd hoe psychologen of sociologen hier over een jaar of tien op terugkijken. Dat virusje is helemaal niet bijzonder. Wat wij nu met z'n allen op de wereld aan het doen zijn is bijzonder.
Gaat allang niet meer om het virus...
opschepper, man van woorden, maar geen daden.quote:
[ twitter ]
In zijn woordkeuze zit wel een interessante formulering. De hang naar een sterke man, een Grote Leider.
Maar dan is het draagvlak voor je coronapas weg.quote:
[..]
Een booster voor de juiste groepen is nu veel belangrijker dan die 4-5% die wij eventueel nog gaan winnen op hele bevolking.
... maar ja.
En terecht. Maar het vergelijk slaat natuurlijk nergens op.quote:
[..]
Het gaat er meer om, als ze al veiligheidsschoenen hebben maar die uit principe weigeren te dragen.
Als ik op een bouwplaats mijn helm af zet dan mag ik ook naar buiten. Doe het 2 keer en ik mag ophoepelen.
Die garantie is er toch nooit in het leven... Je ziet nu al dat 84% het gedaan heeft zonder enige harde garantie. Hooguit een vaag perspectief van: "Stukje bij beetje ons normale leven weer oppakken". Alsof 'normaal leven' ook maar iets te maken heeft met toestemming om horeca te mogen gebruiken.quote:
[..]
Ik denk als het nachtleven weer normaal open mag met 2G, met de garantie dat ze daarna nooit (maar dan ook nooit) meer gesloten worden, iedereen staat te springen.
De hele keuze voor wel of niet vaccineren heeft een onzuiver element in zich zodra het aan 'vrijheid' wordt gebonden. Als de keuze puur gebaseerd wordt op gezondheidswinst voor jezelf of een ander, dan is dat n ding. Dan kun je met liefde die prik nemen zelfs als je nooit van je leven naar een horecagelegenheid gaat.
Zodra het aan 'vrijheid' verbonden wordt, wordt het een soort carte-blanche voor de overheid die te allen tijde kan zeggen: "Oh nee, toch niet!" Zelfs met de beste bedoelingen, als bijvoorbeeld onomwonden blijkt dat de R van de Delta-variant z hoog is dat niet-farmaceutische interventies (maatregelen, beperkingen) zelfs bij een 100% vaccinatiegraad 'nodig' worden geacht in bepaalde tijden van het jaar.
Goh. Dit heb ik al heel wat langer doorquote:
Het valt me op dat er eigenlijk gewoon een soort van psychologie van angst en paniek speelt op macroschaal. Het heeft niets meer te maken met rationeel beleid. We zijn eigenlijk gewoon een organisme dat in paniek schiet en afgaat op instinct en overleving, maar dan als samenleving en vooral als een overheid dat de macht heeft.
Ik ben zo benieuwd hoe psychologen of sociologen hier over een jaar of tien op terugkijken. Dat virusje is helemaal niet bijzonder. Wat wij nu met z'n allen op de wereld aan het doen zijn is bijzonder.
Gaat allang niet meer om het virus...
Ja. Die krijgen ze mee. Eenmalig. Verstrekt door de werkgever.quote:
[..]
Als het verplicht is is het aan de werkgever ervoor te zorgen. Dat doe je dus door f de werkschoenen in de keet te hebben of waar het ook nodig is f door medewerkers werkschoenen te geven die ze mee kunnen nemen.
En dan..iemand weigert het te gebruiken.
Helaas, die keuze is fout. Scan u QR code en kies opnieuw.quote:
Er wordt ook al een tijdje niet voor niets geroepen dat we in een maatregelen crisis beland zijn.quote:
Het valt me op dat er eigenlijk gewoon een soort van psychologie van angst en paniek speelt op macroschaal. Het heeft niets meer te maken met rationeel beleid. We zijn eigenlijk gewoon een organisme dat in paniek schiet en afgaat op instinct en overleving, maar dan als samenleving en vooral als een overheid dat de macht heeft.
Ik ben zo benieuwd hoe psychologen of sociologen hier over een jaar of tien op terugkijken. Dat virusje is helemaal niet bijzonder. Wat wij nu met z'n allen op de wereld aan het doen zijn is bijzonder.
Gaat allang niet meer om het virus...
Ze kunnen nog steeds meer dan 100k prikken per dag zetten toch? Die 200k mensen die nu boosters kunnen krijgen kun je in 2 dagen gedaan hebben danquote:
[..]
Met een beetje ambitie had het al erin moeten zitten eigenlijk.
Niet zo optimistisch jijquote:
[..]
Ze kunnen nog steeds meer dan 100k prikken per dag zetten toch? Die 200k mensen die nu boosters kunnen krijgen kun je in 2 dagen gedaan hebben dan
Eerst moeten genoeg mensen nog ene plasje over zo'n idee doen. Dat duurt al 2 weken.
Eigenlijk is het te gek dat we er nog enigszins serieus op in gaanquote:
[..]
Ik vind dat toch niet helemaal een vergelijkbare situatie hoor. Ten eerste moet de werkgever die helmen verzorgen. En ten tweede raakt dat niet aan de lichamelijke integriteit.
Een bouwvakker die uit principe geen werkschoenen wil dragen
Iemand in de bouw die weigert veiligheidsschoenen te dragen? Zal niet veel voorkomen. Maargoed, aannemend dat het voorkomt is het grond ze erop aan te spreken en een (formele) waarschuwing te geven etc.quote:
[..]
Ja. Die krijgen ze mee. Eenmalig. Verstrekt door de werkgever.
En dan..iemand weigert het te gebruiken.
Nogmaals, niet vergelijkbaar met coronapas.
Falend beleid.quote:
[..]
Ze kunnen nog steeds meer dan 100k prikken per dag zetten toch? Die 200k mensen die nu boosters kunnen krijgen kun je in 2 dagen gedaan hebben dan
Ik hoor niets over boosters.
Vandaar, maatregelencrisis (en bestuurscrisis)quote:
[..]
Niet zo optimistisch jij
Eerst moeten genoeg mensen nog ene plasje over zo'n idee doen. Dat duurt al 2 weken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2021 23:09:22 ]
Die 100K capaciteit is er natuurlijk allang niet meer, de GGD heeft flink afgeschaald, want ja, in stand houden kost geld.quote:
[..]
Ze kunnen nog steeds meer dan 100k prikken per dag zetten toch? Die 200k mensen die nu boosters kunnen krijgen kun je in 2 dagen gedaan hebben dan
Plus dat als je ouderen een afspraak moet laten maken, je wel een maandje of wat verder bent, want het gros moet gaan bellen of kinderen het laten regelen.
Ik hoef niks te scannen. Zie vorige post.quote:
[..]
Helaas, die keuze is fout. Scan u QR code en kies opnieuw.
Oh nee? Bij ons op de bouw was er op de hele bouwplaats een mondkapjesplicht.quote:
[..]
Iemand in de bouw die weigert veiligheidsschoenen te dragen? Zal niet veel voorkomen. Maargoed, aannemend dat het voorkomt is het grond ze erop aan te spreken en een (formele) waarschuwing te geven etc.
Nogmaals, niet vergelijkbaar met coronapas.
Werd ook flink op gehandhaafd, en een aantal Polen die hem niet wilden op zetten hoefden de volgende dag niet terug te komen.
Dat vergelijkbaarder dan?
Lijkt me perfect vergelijkbaar. De werkgever/overheid biedt je veiligheidsvoorzieningen aan. En jij weigert. Waarschuwingen genoeg inmiddels.quote:
[..]
Iemand in de bouw die weigert veiligheidsschoenen te dragen? Zal niet veel voorkomen. Maargoed, aannemend dat het voorkomt is het grond ze erop aan te spreken en een (formele) waarschuwing te geven etc.
Nogmaals, niet vergelijkbaar met coronapas.
Is dat een dikke doei?
Dan doen ze t bij die mensen thuis? Of laten ze de thuiszorger; huisarts of wie ook t doen?quote:
[..]
Die 100K capaciteit is er natuurlijk allang niet meer, de GGD heeft flink afgeschaald, want ja, in stand houden kost geld.
Plus dat als je ouderen een afspraak moet laten maken, je wel een maandje of wat verder bent, want het gros moet gaan bellen of kinderen het laten regelen.
Ik wil op grond van mijn geloofsovertuiging alleen kantoorwerk doen op een laptop waarvan alle inloggegevens op het dark web staan, en waarvan de helft van de rekenkracht continu gebruikt wordt om crypto te minen voor drugsbendes. Ja sorry, dat voel ik nu eenmaal zo.quote:
[..]
Eigenlijk is het te gek dat we er nog enigszins serieus op in gaan
Een bouwvakker die uit principe geen werkschoenen wil dragen
Maar daar hoef je niet iedere ochtend een half uur om te rijden om je te laten testen.quote:
[..]
Oh nee? Bij ons op de bouw was er op de hele bouwplaats een mondkapjesplicht.
Werd ook flink op gehandhaafd, en een aantal Polen die hem niet wilden op zetten hoefden de volgende dag niet terug te komen.
Dat vergelijkbaarder dan?
Een helm of mondkapje is op zo’n moment laagdrempelig. Je elke dag moeten laten testen niet.
In instellingen kan je inderdaad gewoon een vaccinatieronde doen.quote:
[..]
Dan doen ze t bij die mensen thuis? Of laten ze de thuiszorger; huisarts of wie ook t doen?
En dat kan gewoon snel gaan, zonder afspraken.
Overmorgen beginnen dan maar.
Lichamelijke integriteit. Dat is het vershil. Is dat nu zo moeilijk ?quote:
[..]
Lijkt me perfect vergelijkbaar. De werkgever/overheid biedt je veiligheidsvoorzieningen aan. En jij weigert. Waarschuwingen genoeg inmiddels.
Is dat een dikke doei?
Petrochemie?quote:
[..]
Oh nee? Bij ons op de bouw was er op de hele bouwplaats een mondkapjesplicht.
Werd ook flink op gehandhaafd, en een aantal Polen die hem niet wilden op zetten hoefden de volgende dag niet terug te komen.
Dat vergelijkbaarder dan?
In de particuliere sector en eigenlijk op alle bouwen waar ik kom loopt echt niemand met een mondkap.
Project moet nog starten, budgetrondes zijn gesloten. Wordt 1 december.quote:
[..]
In instellingen kan je inderdaad gewoon een vaccinatieronde doen.
En dat kan gewoon snel gaan, zonder afspraken.
Overmorgen beginnen dan maar.
Werkschoenen spuit je niet in je lijf.quote:
[..]
Lijkt me perfect vergelijkbaar. De werkgever/overheid biedt je veiligheidsvoorzieningen aan. En jij weigert. Waarschuwingen genoeg inmiddels.
Is dat een dikke doei?
Neenee, niet de ambtenaren op verdieping 27 passeren he! Even overleggen, even een rapportje opmaken en dan kijken we of we over drie weken tot een beslissing kunnen komen.quote:
[..]
In instellingen kan je inderdaad gewoon een vaccinatieronde doen.
En dat kan gewoon snel gaan, zonder afspraken.
Overmorgen beginnen dan maar.
.Doe nu niet net alsof je het beter weet.quote:
Het valt me op dat er eigenlijk gewoon een soort van psychologie van angst en paniek speelt op macroschaal. Het heeft niets meer te maken met rationeel beleid. We zijn eigenlijk gewoon een organisme dat in paniek schiet en afgaat op instinct en overleving, maar dan als samenleving en vooral als een overheid dat de macht heeft.
Ik ben zo benieuwd hoe psychologen of sociologen hier over een jaar of tien op terugkijken. Dat virusje is helemaal niet bijzonder. Wat wij nu met z'n allen op de wereld aan het doen zijn is bijzonder.
Gaat allang niet meer om het virus...
Vandaag zijn er opnieuw diverse hartoperaties afgezegd, omdat er geen capaciteit meer is omdat de zorg overbelast is.
Het gaat dus inderdaad niet alleen om het virus, maar om de gehele zorg beschikbaar te houden.
Je mag je ook laten testen of een besmetting oplopen. Heb je ook die QR. Eigen keuze.quote:
[..]
Werkschoenen spuit je niet in je lijf.
De vraag was of een werkgever je mag weigeren.
Zit best lastig, zo'n stalen neus in je hol.quote:
[..]
Werkschoenen spuit je niet in je lijf.
Met 4-5% erbij heb je een derde minder ongevaccineerden. Dat scheelt ~1500 IC-opnames.quote:
[..]
Een booster voor de juiste groepen is nu veel belangrijker dan die 4-5% die wij eventueel nog gaan winnen op hele bevolking.
... maar ja.
Van die boosters is nog maar de vraag of ze echt meerwaarde hebben, en hoeveel. Maar blijkbaar weet jij daar meer van.
Petrochemie is een mooi voorbeeld. Als je naar buiten wil staan daar alle spullen die je nodig hebt klaar. Veiligheidsschoenen, helm, brandwerende overall, etc.quote:
[..]
Petrochemie?
In de particuliere sector en eigenlijk op alle bouwen waar ik kom loopt echt niemand met een mondkap.
Doe je die dan niet aan? Ja, dat is niet ok. Maar het is echt wel iets anders dan elke dag testbewijs tonen
Waar ik kom ook niet. Is ook overwegend buiten, lijkt me nogal overbodig om dan mondkapjes te dragen. Die ondingen zijn sowieso al nutteloos, laat staan in de buitenlucht.quote:
[..]
Petrochemie?
In de particuliere sector en eigenlijk op alle bouwen waar ik kom loopt echt niemand met een mondkap.
OMT-team, is dat hetzelfde als een APK-keuring?quote:
Wanneer wordt dat OMT-team eens ontslagen?
Zal wel als een rode lap op een stier werken hier. Maar ik vind het een interessante en verhelderende video.
Nee hoor, de vraag was:quote:
[..]
Je mag je ook laten testen of een besmetting oplopen. Heb je ook die QR. Eigen keuze.
De vraag was of een werkgever je mag weigeren.
Iemand weigeren kan de werkgever altijd doen.quote:
[..]
Maar wat gebeurt er nu als je je QR niet kan/wil laten zien op het werk?
Maar wat dan?
Denk het wel. Het is tenslotte wel een APK-keuringsrapport.quote:
[..]
OMT-team, is dat hetzelfde als een APK-keuring?
Vooral streng willen over komen.quote:
[..]
opschepper, man van woorden, maar geen daden.
Laat ik hem dan concreet beantwoorden:quote:
Dan word je de toegang tot je werkplek geweigerd. Dus dan zul je f thuis moeten werken, f je werkgever moet een passende functie voor je vinden.
Kan dat allebei niet, dan word je op non-actief gezet en wordt er toch echt ontslag aangevraagd. Of dat een verwijtbaar ontslag is laat ik dan even in het midden.
Ik denk dat in de praktijk werkgevers zoiets zullen hebben van 'laat ook maar' tenzij er ook heel actief ingezet gaat worden op controles en handhaving.
Niet zonder wetswijziging. Maar dan de volgende. Stel dat de coronapas verplicht wordt op de werkvloer. Moet de werkgever die tijd en eventuele kosten dragen om te testen?quote:
[..]
Laat ik hem dan concreet beantwoorden:
Dan word je de toegang tot je werkplek geweigerd. Dus dan zul je f thuis moeten werken, f je werkgever moet een passende functie voor je vinden.
Kan dat allebei niet, dan word je op non-actief gezet en wordt er toch echt ontslag aangevraagd. Of dat een verwijtbaar ontslag is laat ik dan even in het midden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2021 23:22:45 ]
En dan zeg ik als ik de werknemer ben: “maar die maatregel geldt maar voor twee weken, ontslag is veel te zwaar gelet op de situatie. Ik werk hier al twintig jaar naar volle tevredenheid. Dit staat niet in verhouding. Ook is dit een overheidsmaatregel, dat komt niet voor rekening van de werknemer dus recht op loon bestaat ook gewoon”.quote:
[..]
Laat ik hem dan concreet beantwoorden:
Dan word je de toegang tot je werkplek geweigerd. Dus dan zul je f thuis moeten werken, f je werkgever moet een passende functie voor je vinden.
Kan dat allebei niet, dan word je op non-actief gezet en wordt er toch echt ontslag aangevraagd. Of dat een verwijtbaar ontslag is laat ik dan even in het midden.
Mag toch hopen dat we niet die kant opgaan
Ook een relevant aspect. Kan best oplopen.quote:
[..]
Niet zonder wetswijziging. Maar dan de volgende. Stel dat de coronapas verplicht wordt op de werkvloer. Moet de werkgever die tijd en eventuele kosten dragen?
Besmetting is maar goed voor 180 dagen toegang.quote:
[..]
Je mag je ook laten testen of een besmetting oplopen. Heb je ook die QR. Eigen keuze.
De vraag was of een werkgever je mag weigeren.
"We zetten je op non-actief. En over 2 weken is je beoordelingsgesprek, helaas ben je geen teamspeler."quote:
[..]
En dan zeg ik als ik de werknemer ben: “maar die maatregel geldt maar voor twee weken, ontslag is veel te zwaar gelet op de situatie. Ik werk hier al twintig jaar naar volle tevredenheid. Dit staat niet in verhouding. Ook is dit een overheidsmaatregel, dat komt niet voor rekening van de werknemer dus recht op loon bestaat ook gewoon”.
Grapperhausquote:
Ah ja, via het raam naar binnen tot in de gang zeker.quote:
Tering h.
Ik weet niet of je een beetje op de hoogte bent van de huidige arbeidsmarkt, maar ik verwacht dat er weinig werkgevers zijn die hun personeel om deze reden willen ontslaan.quote:
[..]
Laat ik hem dan concreet beantwoorden:
Dan word je de toegang tot je werkplek geweigerd. Dus dan zul je f thuis moeten werken, f je werkgever moet een passende functie voor je vinden.
Kan dat allebei niet, dan word je op non-actief gezet en wordt er toch echt ontslag aangevraagd. Of dat een verwijtbaar ontslag is laat ik dan even in het midden.
Ik denk dat in de praktijk werkgevers zoiets zullen hebben van 'laat ook maar' tenzij er ook heel actief ingezet gaat worden op controles en handhaving.
Die heeft even met Zwijndrecht gefaxt blijkbaar.quote:
Prima, heb je gewoon recht op loon.quote:
Dat is geen grond voor ontslag.quote:En over 2 weken is je beoordelingsgesprek, helaas ben je geen teamspeler."
Tegenwoordig hebben mensen veel meer tijdelijke contracten, ook een nadeel in deze...quote:
[..]
Prima, heb je gewoon recht op loon.
[..]
Dat is geen grond voor ontslag.
Zo gek lijkt me dit niet. Het verbaast me eerder dat dit blijkbaar nog niet gedaan wordt.quote:
Voor een aflopend tijdelijk contract heb je geen grond nodig.quote:
[..]
Prima, heb je gewoon recht op loon.
[..]
Dat is geen grond voor ontslag.
Als het risico is dat ze een dikke boete krijgen dan zullen ze er wel twee keer over nadenken. Vooral als Grapperhaus daar zijn spionnen hard werkende handhavers voor gaat inzetten.quote:
[..]
Ik weet niet of je een beetje op de hoogte bent van de huidige arbeidsmarkt, maar ik verwacht dat er weinig werkgevers zijn die hun personeel om deze reden willen ontslaan.
Misschien openen ze wel een kliklijn...
Helemaal gestoordquote:
Laten we dan maar hier op doorpakken??
https://nos.nl/artikel/24(...)n-in-riool-bilthoven
Oo een geweldig idee in tijden van laag vertrouwen. Dit soort praktijken die we toch vooral kennen uit duistere tijden gaan daar vast aan bijdragen. Het doel heiligt niet alle middelen Ferd.quote:
[..]
Die heeft even met Zwijndrecht gefaxt blijkbaar.
Ik wacht op de eerste gast die terecht of onterecht voor mystery guest wordt aangezien en daarom in het ziekenhuis belandt.
Overigens ben ik niet perse tegen mystery guests, kan best een prima middel zijn. Maar dan wel op indicatie.
quote:
Het alfabet der corona varianten is op.
Laten we dan maar hier op doorpakken??
https://nos.nl/artikel/24(...)n-in-riool-bilthoven
Het was leuk geprobeerd.quote:Het gaat om een variant die gebruikt wordt voor de productie van het poliovaccin.
Die boete zal wel meevallen. Het is vooralsnog vrijwillig voor bedrijven om hier straks aan mee te gaan doen.quote:
[..]
Als het risico is dat ze een dikke boete krijgen dan zullen ze er wel twee keer over nadenken. Vooral als Grapperhaus daar zijn spionnen hard werkende handhavers voor gaat inzetten.
Misschien openen ze wel een kliklijn...
Waar haal je die twee weken vandaan? In deze situatie.quote:
[..]
En dan zeg ik als ik de werknemer ben: “maar die maatregel geldt maar voor twee weken, ontslag is veel te zwaar gelet op de situatie. Ik werk hier al twintig jaar naar volle tevredenheid. Dit staat niet in verhouding. Ook is dit een overheidsmaatregel, dat komt niet voor rekening van de werknemer dus recht op loon bestaat ook gewoon”.
Binnenkort een jaar.quote:
[..]
Besmetting is maar goed voor 180 dagen toegang.
De maatregelen gelden toch altijd “voor twee weken”. Zo gaat het al twee jaar. Waarom zou dat nu anders gaan?quote:
[..]
Waar haal je die twee weken vandaan? In deze situatie.
Maar er wordt niet ingemasseerd hoor, echt niet.
Mooi, aanpakken die sportkantines.quote:
Het lijkt inmiddels wel een eeuwigheid geleden dat we het hier hadden over kantines die het niet echt controleren en dat dat eigenlijk wel prima is. Want toch niet handhaafbaar. 1-2 weken verder en we gaan uitbreiden naar musea en inzetten op mystery guests.
Horeca en zo die zijn meegegaan met dit QR-verhaal onder het mom van: het zal onze tijd wel duren, het zal wel meevallen, we knijpen wel een oogje toe... Dat was even leuk, maar nu dienen ze vooral als negatief voorbeeld, als levend bewijs dat de handhaving veel te slap is geweest en dat we vanaf nu keihard gaan doorpakken en dat soort stoere teksten.
Precies hetzelfde riedeltje als met de lockdown die in december begon, de mondkapjesplicht en de avondklok. Iedereen denkt van: ach, dat menen ze toch niet...
Die handhaving van de QR laat echt heel veel te wensen over.quote:
Voordat je het breder uit gaat rollen -naar sportscholen enzo, had je eerst berhaupt kunnen gaan handhaven.
Weer een faal.
0 boetes in Amsterdam.
Een QR op je werk gaat echt niet voor twee weken beloofd worden. Dat weet jij toch ook wel.quote:
[..]
De maatregelen gelden toch altijd “voor twee weken”. Zo gaat het al twee jaar. Waarom zou dat nu anders gaan?
Had maanden geleden al afgelost moeten worden door een vers team (aangevuld met economen, gedragsdeskundigen en psychologen)quote:
Wanneer wordt dat OMT-team eens ontslagen?
Met verraders werken. Doen ze voor de alcoholhandhaving ook.quote:
[..]
Ah ja, via het raam naar binnen tot in de gang zeker.
Tering h.
Werkt echt goud. Zeker gezien dat de NLse jeugd tot de zuipschuiten van Europa behoort.
Voor de rest kunnen ze niets nieuws verzinnen. Totale paniek daar.
En wij met de gebakken peren straks.
Afzetten die handel.
Terecht.quote:
[ twitter ]
Maar er wordt niet ingemasseerd hoor, echt niet.
Maar neem dan goede maatregelen. En niet van die waardeloze QR codes in de dierentuin.
De dierentuin is al sinds jaar en dag een grote bron van coronabesmettingen.quote:
[..]
Terecht.
Maar neem dan goede maatregelen. En niet van die waardeloze QR codes in de dierentuin.
Ik zou niet weten waarom niet. Als je maatregelen voor een half jaar aankondigt heb je direct mot en een vol Malieveld.quote:
anders gaan?
Een QR op je werk gaat echt niet voor twee weken beloofd worden. Dat weet jij toch ook wel.
Die zijn helaas weer het slachtoffer van het beleid. Waar ze na maanden eindelijk weer een beetje bezoekers zagen komen.quote:
[..]
Terecht.
Maar neem dan goede maatregelen. En niet van die waardeloze QR codes in de dierentuin.
Dit is een opwarmertje. Zet je maar schrap voor avondklok, QR op werk, lockdown en alcoholverkoopverbod na 20h.quote:
Het meest trieste vind ik nog wel dat geen van de hoofdrolspelers werkelijk zal denken dat deze maatregelen een deuk in een pakje boter gaan slaan. Het is puur politiek. Een reactie op het gejammer van de ziekenhuizen (die in het coronadossier tonnen boter op het hoofd hebben) en het tegen mekaar opbieden van politici die zich willen profileren.
De komende 14 dagen is dit BNW.quote:
[..]
Dit is een opwarmertje. Zet je maar schrap voor avondklok, QR op werk, lockdown en alcoholverkoopverbod na 20h.
'Als jullie niet doen wat wij je opdragen, dan zwaait er wat. Maar het is allemaal voor jullie eigen bestwil hoor!!'quote:
[ twitter ]
Maar er wordt niet ingemasseerd hoor, echt niet.
Fuck. You.
Eerst nog even de paniek opbouwen, de talkshows zullen wel weer volzitten met de bezorgde usual suspects als de mondkapjes en QR code om een neushoorn te mogen bekijken niet afdoende blijken te helpen.quote:
[..]
Dit is een opwarmertje. Zet je maar schrap voor avondklok, QR op werk, lockdown en alcoholverkoopverbod na 20h.
Spertijd?quote:
[..]
Dit is een opwarmertje. Zet je maar schrap voor avondklok, QR op werk, lockdown en alcoholverkoopverbod na 20h.
Denk ik niet. Zelfs gommers had het er over dat het niets had bijgedragen.
Eens. Want een QR in de dierentuin gaat de gamechanger niet worden.quote:
[..]
Dit is een opwarmertje. Zet je maar schrap voor avondklok, QR op werk, lockdown en alcoholverkoopverbod na 20h.
Dus we stijgen lekker door.
Ik vrees dat deze expertises vooral worden gebruikt voor: hoe kunnen we mensen laten gehoorzamen? Hoe kunnen we mensen tegen elkaar opzetten?quote:
[..]
Had maanden geleden al afgelost moeten worden door een vers team (aangevuld met economen, gedragsdeskundigen en psychologen)
Het hele QR-gebeuren hebben we ook mede te danken aan VNO-NCW die een jaar geleden al een soort TvT opperde om sectoren 'veilig open te houden'.
quote:
[..]
Eerst nog even de paniek opbouwen, de talkshows zullen wel weer volzitten met de bezorgde usual suspects als de mondkapjes en QR code om een neushoorn te mogen bekijken niet afdoende blijken te helpen.
We gaan het zien.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom niet. Als je maatregelen voor een half jaar aankondigt heb je direct mot en een vol Malieveld.
Ga je dit nou constant posten?quote:
Ze motte eens wat aan het probleem gaan doen in plaats van de goedwillende burger steeds weer lastigvallen.quote:
Ik ben geen fan van die QR codes voor zoveel dingen, maar ze kunnen het natuurlijk nooit goed doen. Als alle regels waren afgeschaft en de besmettingen en ziekenhuisopnames liepen op een vergelijkbare manier op dan hadden zoveel mensen geschreeuwd dat ze iets moeten doen. Dat zie nu zelfs dat mensen graag zien dat er juist maatregelen worden ingevoerd.
Ga vaccineren in de Schilderswijk. Biedt ouderen boosters aan. Zet Kerken aan de QR. Zink Urk af.
Dit is symboolpolitiek. En het definitieve failliet van Hugo de Jonge.
Dat zaten ze vorige week ook al direct toen er paniek werd geschreeuwd door de politiekquote:
[..]
Eerst nog even de paniek opbouwen, de talkshows zullen wel weer volzitten met de bezorgde usual suspects als de mondkapjes en QR code om een neushoorn te mogen bekijken niet afdoende blijken te helpen.
Mondkapjes wel dan? Of het alcoholverkoopverbod na 20u?quote:
[..]
Spertijd?
Denk ik niet. Zelfs gommers had het er over dat het niets had bijgedragen.
Ik kijk bijna nooit. Heb niet het gevoel dat ik veel mis.quote:
[..]
Dat zaten ze vorige week ook al direct toen er paniek werd geschreeuwd door de politiek
Ik lees hier wel. Veel positiever in elk geval.
Hij/zij heeft wel gelijk.quote:
Even de advocaat van de duivelquote:
[..]
Ze motte eens wat aan het probleem gaan doen in plaats van de goedwillende burger steeds weer lastigvallen.
Ga vaccineren in de Schilderswijk. Biedt ouderen boosters aan. Zet Kerken aan de QR. Zink Urk af.
Dit is symboolpolitiek. En het definitieve failliet van Hugo de Jonge.
* Ga vaccineren in de Schilderswijk.
Hoe gaan we dat doen? Hoe haal die mensen over?
* Biedt ouderen boosters aan
Ik denk dat ze wel genoeg vaccins hebben liggen hiervoor. Gaat wel even duren voordat 60+ en al het onderliggend lijden is geprikt
* Zet Kerken aan de QR *Zink Urk af.
Een minister van het CDA? Gaat nooit gebeuren.
Beetje respect voor dat forum h. Het is geen afvoerputje.quote:
Wanneer worden COR en BNW samengevoegd?quote:
Kan niet lang meer duren.quote:
[..]
Wanneer worden COR en BNW samengevoegd?
Men neme een stel vaccins en rijdt naar de lokale moskee. Aldaar vraagt men de lokale imam om het te promoten. Dit doe je een week of twee. Tadaa, de vaccinatiegraad is verhoogt. Je gaat door naar de volgende locatie.quote:
[..]
Even de advocaat van de duivel
* Ga vaccineren in de Schilderswijk.
Hoe gaan we dat doen? Hoe haal die mensen over?
* Desgewenst kan op de plek van imam ook ‘chef buurthuis’/‘buurtwerker’/andere leider uit de gemeenschap worden gelezen.
Hoezo gaat even duren? Hoeveel prikken zette de GGD per uur?quote:* Biedt ouderen boosters aan
Ik denk dat ze wel genoeg vaccins hebben liggen hiervoor. Gaat wel even duren voordat 60+ en al het onderliggend lijden is geprikt
En dat is dus een probleem.quote:* Zet Kerken aan de QR *Zink Urk af.
Een minister van het CDA? Gaat nooit gebeuren.
Je noemt wel wat symboolmaatregelen op hier hoor..quote:
[..]
Mondkapjes wel dan? Of het alcoholverkoopverbod na 20u?
Mag inmiddels wel.quote:
[..]
Wanneer worden COR en BNW samengevoegd?
Die gaan echt niet massaal ineens prikken als mensen van buiten de gemeenschap ermee bemoeien. Ook niet als de imam/whatever dat zegt. Tenminste dat denk ik echt niet.quote:
[..]
Men neme een stel vaccins en rijdt naar de lokale moskee. Aldaar vraagt men de lokale imam om het te promoten. Dit doe je een week of twee. Tadaa, de vaccinatiegraad is verhoogt. Je gaat door naar de volgende locatie.
* Desgewenst kan op de plek van imam ook ‘chef buurthuis’/‘buurtwerker’/andere leider uit de gemeenschap worden gelezen.
Maar als de werkgever het zegt gaan we wel massaal prikken.quote:
[..]
Die gaan echt niet massaal ineens prikken als mensen van buiten de gemeenschap ermee bemoeien. Ook niet als de imam/whatever dat zegt. Tenminste dat denk ik echt niet.
Een gedeelte wel omdat ze hun baan willen houden, groot deel ook niet gok ik.quote:
[..]
Maar als de werkgever het zegt gaan we wel massaal prikken.
Ik heb niet de indruk dat men er massaal zo geharnast in zit hoor. Volgens mij is het ook een groot deel onwetendheid.quote:
[..]
Een gedeelte wel omdat ze hun baan willen houden, groot deel ook niet gok ik.
Het overgrote merendeel wel vermoed ik, de gemiddelde Nederlander is niet bepaald vermogend genoeg om een half jaar onbetaald thuis te gaan zitten.quote:
[..]
Maar als de werkgever het zegt gaan we wel massaal prikken.
Wie zegt dat dat zomaar kan? Ik mag hopen dat iedere ongevaccineerde een rechtsbijstandsverzekering heeft afgesloten. Advocaten gaan het nog druk krijgen.quote:
[..]
Het overgrote merendeel wel vermoed ik, de gemiddelde Nederlander is niet bepaald vermogend genoeg om een half jaar onbetaald thuis te gaan zitten.
Daar heeft de overheid sinds de avondklok de supermegaspoedappelprocedure voor, ik zou ten behoeve van Het Doel niets meer uitsluiten, niet vanuit de overheid, rechterlijke macht of handhavende tak.quote:
[..]
Wie zegt dat dat zomaar kan? Ik mag hopen dat iedere ongevaccineerde een rechtsbijstandsverzekering heeft afgesloten. Advocaten gaan het nog druk krijgen.
Of we vlakken gewoon af. Wat ik verwacht.quote:
[..]
Eens. Want een QR in de dierentuin gaat de gamechanger niet worden.
Dus we stijgen lekker door.
Nooit.quote:
Dat zou me wel overhalen om weer lid te worden.
Dat hoop ik echt.quote:
[..]
Of we vlakken gewoon af. Wat ik verwacht.
De QR code wordt niet echt gechecked (bij mij tot nu toe niet voor de horeca).
Geen QR code voor werk? Daar komen we samen wel uit.
Checken bij de sportvereniging? Echt niet.
Maar ook: geen mondkapje in de supermarkt? Dan slaat de bewaking je er wel uit.
Zolang het maar geen bekenden zijn, natuurlijk. Want dan knijpen we een oogje toe.
Of zo.
Omgerekend heeft UK bijna 4x zoveel inwoners als NL, bij ongeveer gelijk beleid.quote:
Daar was de top z'n grofweg 50K cases voor het ging afvlakken, je zit dan op z'n 12,5K omgerekend voor NL, en daar loopt de piek vaak z'n 2 weken voor die in NL komt.
Daar is echter veel geprikt met AZ en dat is gewoon minder effectief als de vaccins waar hier vaker mee geprikt is.
Laten we voor het gemak aannemen dat de top hier ergens tussen 8,5 en 10K zit, dat was hier eerder steeds de piek bij eerder (ongevaccineerde) golven. En we hebben de reputatie maatregelen steeds pas de nemen als de golf z'n piek al gehad heeft.
Ik ga er geen weddenschap op sluiten, maar het zou mij echt niets verbazen dat het weer gebeurt.
Uitwerken van de vaccinatie ongeveer 6 maand na begin van de uitrol?
Jawel, dat is echt hoe dat soort gemeenschappen werken. Als de imam, of een ander vooraanstaand figuur in de samenleving, dat zegt dan gebeurt dat gewoon. Zal vast niet 90% worden, maar misschien wel 80% of 70%. Dat is echt hoe die gemeenschappen werken. De imam is echt wel een figuur waar men naar luistert, want moslims zijn niet tegen vaccinaties.quote:
[..]
Die gaan echt niet massaal ineens prikken als mensen van buiten de gemeenschap ermee bemoeien. Ook niet als de imam/whatever dat zegt. Tenminste dat denk ik echt niet.
Heb je ook cijfers van IC- en ziekenhuisopnames vanaf het moment dat het aantal besmettingen zo hard omhoog gaan? Dat is veel belangrijker.quote:
Wat vinden we trouwens van Singapore?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Uitwerken van de vaccinatie ongeveer 6 maand na begin van de uitrol?
Eens, maar voorlopig zitten de usual suspect wijken maar op 40-45 %quote:
[..]
Jawel, dat is echt hoe dat soort gemeenschappen werken. Als de imam, of een ander vooraanstaand figuur in de samenleving, dat zegt dan gebeurt dat gewoon. Zal vast niet 90% worden, maar misschien wel 80% of 70%. Dat is echt hoe die gemeenschappen werken. De imam is echt wel een figuur waar men naar luistert, want moslims zijn niet tegen vaccinaties.
Wat is hier BNW aan dan?quote:
Ik DENK voor.quote:
Heb het even niet helder, is DENK voor vaccinatie of tegen?
Of die er in het geval van Singapore ooit geweest is weet ik niet maar recent hebben ze die grafiek bij wel meer landen weggehaald.quote:
[..]
Heb je ook cijfers van IC- en ziekenhuisopnames vanaf het moment dat het aantal besmettingen zo hard omhoog gaan? Dat is veel belangrijker.
vergelijkingen met de oorlog zijn not dun.quote:
[..]
Eens, maar voorlopig zitten de usual suspect wijken maar op 40-45 %
https://www.channelnewsas(...)hcare-system-2282726quote:
[..]
Heb je ook cijfers van IC- en ziekenhuisopnames vanaf het moment dat het aantal besmettingen zo hard omhoog gaan? Dat is veel belangrijker.
Zelf zeggen ze dat hun gezondheidzorg druk is maar niet overspoeld. Ergens anders las ik dat van de 219 ic bedden die ze hebben 60% is bezet met covid gevallen.
Had iedereen maar zo veel kennis van allesquote:
[..]
Jawel, dat is echt hoe dat soort gemeenschappen werken. Als de imam, of een ander vooraanstaand figuur in de samenleving, dat zegt dan gebeurt dat gewoon. Zal vast niet 90% worden, maar misschien wel 80% of 70%. Dat is echt hoe die gemeenschappen werken. De imam is echt wel een figuur waar men naar luistert, want moslims zijn niet tegen vaccinaties.
Maar dan twijfel ik er nog aan hoor. Hoe krijg je die imam dan zo ver?
Geef 'm 10k per dienst.quote:
[..]
Had iedereen maar zo veel kennis van alles
Maar dan twijfel ik er nog aan hoor. Hoe krijg je die imam dan zo ver?
Hetzelfde voor de priester.
Kost je wat, maar dan heb je ook wat.
Wel zwart in handje. Anders zet het geen zoden aan de dijk.quote:
[..]
Geef 'm 10k per dienst.
Hetzelfde voor de priester.
Kost je wat, maar dan heb je ook wat.
Prima. Elke week een envelopje in de bus.quote:
[..]
Wel zwart in handje. Anders zet het geen zoden aan de dijk.
Waarschijnlijk goedkoper dan al die bullshit maatregelen die we nu weer krijgen.quote:
[..]
Geef 'm 10k per dienst.
Hetzelfde voor de priester.
Kost je wat, maar dan heb je ook wat.
Ben geen moslim, ben nooit in een moskee geweest, maar heb wel Turkse roots, dus ik weet hoe dat soort gemeenschappen werken. Zoals ik al zei zijn moslims niet tegen vaccinaties vanuit hun geloofsovertuiging. Als je de imams gewoon even uitlegt wat er speelt, hoe belangrijk het is, waarom het nodig is etc. etc dan kan je daar echt wel iets bereiken. Niet bij alle imams, maar denk toch wel dat aardig wat van de imams mee zou willen werken.quote:
[..]
Had iedereen maar zo veel kennis van alles
Maar dan twijfel ik er nog aan hoor. Hoe krijg je die imam dan zo ver?
Vaccinatiegraad van 40% naar 60% is al 50% meer en dat is echt wel mogelijk als je er wat tijd en moeite in steek. Die lui zijn niet principeel tegen zoals velen in de bible belt dat wel zijn en dat is het verschil.
quote:
[..]
https://www.channelnewsas(...)hcare-system-2282726
Zelf zeggen ze dat hun gezondheidzorg druk is maar niet overspoeld. Ergens anders las ik dat van de 219 ic bedden die ze hebben 60% is bezet met covid gevallen.
Gaat op zich best prima als je dit leest.quote:Singapore has had 407 COVID-19 fatalities as of noon on Sunday – 395 died in a hospital, eight at home and four at care facilities.
Dr Puthucheary noted that the number of deaths has increased in the past two months as the overall case count rose.
But Singapore has managed to keep fatalities "very low", he said, adding that about 99 per cent of the country's COVID-19 cases have had mild or no symptoms because of the high vaccination coverage.
Seniors who are unvaccinated and have underlying medical conditions are at “much greater risk” of severe illness and death, he said.
"Close to 95 per cent of those who died in the last six months were seniors aged 60 and above. Seventy-two per cent of all deceased cases had not been fully vaccinated,” he added.
“Almost all of the remaining 26 per cent who were fully vaccinated suffered from underlying medical conditions such as high blood pressure, diabetes, cancer, and heart, lung or kidney diseases. Underlying conditions add risks, even if the conditions are well controlled before the patient encounters COVID-19, especially if the patient is elderly.”
Verwachten 2000 doden per jaar, terwijl de griep bijvoorbeeld 4000 eist.
Toch hoor ik vaak via via uit die gemeenschappen dat men eerst even Corona moet krijgen voor de ernst echt doordringt. Je had daar veel eerder en veel meer aandacht aan moeten schenken dan de afgelopen 20 maanden, echt een gemiste kans wat mij betreft.quote:
[..]
Ben geen moslim, ben nooit in een moskee geweest, maar heb wel Turkse roots, dus ik weet hoe dat soort gemeenschappen werken. Zoals ik al zei zijn moslims niet tegen vaccinaties vanuit hun geloofsovertuiging. Als je de imams gewoon even uitlegt wat er speelt, hoe belangrijk het is, waarom het nodig is etc. etc dan kan je daar echt wel iets bereiken. Niet bij alle imams, maar denk toch wel dat aardig wat van de imams mee zou willen werken.
Vaccinatiegraad van 40% naar 60% is al 50% meer en dat is echt wel mogelijk als je er wat tijd en moeite in steek. Die lui zijn niet principeel tegen zoals velen in de bible belt dat wel zijn en dat is het verschil.
Dat is ook zo, maar dat is dus een stukje kennis die ze missen. Het zijn niet de slimste lui en velen zijn gewoon niet geschoold, volgen niet alles op de voet, zitten niet dagelijks op NOS en krijgen geen krant op de mat. Mijn ouders zijn echt niet dom en ook daar moest ik wat tijd en moeite in steken om ze bij te brengen waarom het belangrijk was om te vaccineren.quote:
[..]
Toch hoor ik vaak via via uit die gemeenschappen dat men eerst even Corona moet krijgen voor de ernst echt doordringt. Je had daar veel eerder en veel meer aandacht aan moeten schenken dan de afgelopen 20 maanden, echt een gemiste kans wat mij betreft.
Daarom is het belangrijk om belangrijke figuren, waar ze vertrouwen in hebben, in te schakelen om voor jou het woord te doen. Ze nemen het veel sneller aan van een imam dan van een willekeurige Hetty van de GGD, of Rutte en Hugo op de tv. Het zijn gewoon relatief simpele en goedkope stappen die je kan nemen. Het zal echt niet in alle gevallen helpen, maar je hebt ook niks te verliezen.
Aangezien ze niet principieel tegen zijn is er echt wel wat te halen.
Dat is Hugo niet met je eens.quote:
[..]
Heb je ook cijfers van IC- en ziekenhuisopnames vanaf het moment dat het aantal besmettingen zo hard omhoog gaan? Dat is veel belangrijker.
Hugo is dan ook een eikel, net als Ernst "laten wij nog steeds sturen op besmettingen" Kuipers.quote:
[..]
Dat is Hugo niet met je eens.
Klopt maar dat zie je overal waar een hoge vaccinatiegraad is hoor. Paar dagen terug hadden Rusland en Roemeni bijna evenveel besmettingen als het VK. Het verschil was vooral in het aantal doden want die was bij het VK die dag 220 ofzo en bij Rusland en Roemeni opgeteld tegen de 3000. Plus ik denk dat de gemiddelde leeftijd van het VK hoger ligt dan bij Rusland en Roemeni maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen.quote:
[..]
[..]
Gaat op zich best prima als je dit leest.
Verwachten 2000 doden per jaar, terwijl de griep bijvoorbeeld 4000 eist.
Dat weet ik wel zeker.quote:
[..]
Klopt maar dat zie je overal waar een hoge vaccinatiegraad is hoor. Paar dagen terug hadden Rusland en Roemeni bijna evenveel besmettingen als het VK. Het verschil was vooral in het aantal doden want die was bij het VK die dag 220 ofzo en bij Rusland en Roemeni opgeteld tegen de 3000. Plus ik denk dat de gemiddelde leeftijd van het VK hoger ligt dan bij Rusland en Roemeni maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen.
Een bank die rekeningen blokkeert vanwege weigeren QR? Zo ver zal het hier toch niet komen?
NWS / Geen uitkering voor ontslagen vaccinweigeraarsquote:
[ twitter ]
Een bank die rekeningen blokkeert vanwege weigeren QR? Zo ver zal het hier toch niet komen?
Is gewoon vrijwillig, komt geen dwang aan te pas. Niets aan de hand
Dit heeft absoluut niemand zien aankomen, vrij forse drang wel. Gelukkig geen dwangquote:
Je plaat blijft wat hangen vandaag.quote:
[..]
Dit heeft absoluut niemand zien aankomen, vrij forse drang wel. Gelukkig geen dwang
Welke plaat?quote:
[..]
Dat weet ik wel zeker.
[..]
Je plaat blijft wat hangen vandaag.