COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In zijn woordkeuze zit wel een interessante formulering. De hang naar een sterke man, een Grote Leider.
Dat dachten we ook bij invoering van TvT.quote:Op maandag 1 november 2021 22:48 schreef Evenstar het volgende:
Ik denk dat een wetswijziging er niet door zal komen in de tweede kamer.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Onvergelijkbaar natuurlijk. Om mij te laten testen moet ik elke dag een uur rijden, significante tijdsinvestering en kosten. En nu werk ik ook nog eens op een uur reistijd van mijn woonplaats dus dat komt ook nog niet uit. Wie gaat dat betalen? Voor een helm moet werkgever ook zorgen.quote:
[..]
Weigeren om mee te werken aan de maatregelen voor een veilige werkplek, waardoor de toegang tot je werkplek is ontzegd.
Zelfde liedje als geen helm of veiligheidsschoenen willen dragen.
zie email 27 oktober
Voor de coronapas op de werkvloer? Ik denk het wel. VVD, D66, CDA stemmen blind mee. Kuiken sopt al bij het horen van meer maatregelen dus zal ook wel mee doen. Dan heb je CU nog over die mee wil regeren, VOLT die graag D66-Light is, die meerderheid is er denk echt wel.quote:
Ik denk dat een wetswijziging er niet door zal komen in de tweede kamer.
Die wordt gewoon bij de eerste stemming gestaakt wegens afwezigheid omdat de Kamerleden een QR moeten laten zien.quote:
Ik denk dat een wetswijziging er niet door zal komen in de tweede kamer.
En dan gaat ie door naar de tweede stemming waar ie aangenomen wordt op meerderheid van de (QR-bezittende) Kamerleden... 4 stemmen voor, 1 tegen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
De kinderachtige maniertjes van hugo.quote:
[..]
Lekker vals dilemma ook. Als we geen QR-codes gaan doen, dan sluiten we gewoon de horeca weer. Lekker puh.
Hoop dat hij zich ooit nog mag gaan verantwoorden voor het gerecht.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als het sneuvelt dan in de Eerste Kamer. Is met betaald testen ook gebeurd.quote:
Ik denk dat een wetswijziging er niet door zal komen in de tweede kamer.
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wat? Dat mag ik toch denken. CDA en VVD stemmen voor, maar ik heb echt mijn twijfels over D66. Al zijn die al lang niet meer wat ze zouden moeten zijn.quote:
Ach, misschien heb jij ook gelijk.
Ah de 5 euro wisselgeld. Net zoals het D66 halfuurtje van de avondklok.quote:
[..]
Als het sneuvelt dan in de Eerste Kamer. Is met betaald testen ook gebeurd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het citeren van een bepaald "First they came..." gedicht begint anders wel akelig dichtbij te komen.quote:
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Alleen dat is geen EK-meerderheid.quote:
[..]
Voor de coronapas op de werkvloer? Ik denk het wel. VVD, D66, CDA stemmen blind mee. Kuiken sopt al bij het horen van meer maatregelen dus zal ook wel mee doen. Dan heb je CU nog over die mee wil regeren, VOLT die graag D66-Light is, die meerderheid is er denk echt wel.
zie email 27 oktober
Groot is hij zeker ja. In bepaalde richtingen.quote:
[ twitter ]
In zijn woordkeuze zit wel een interessante formulering. De hang naar een sterke man, een Grote Leider.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hmm, daar had ik het niet om eerlijk te zijn. Daar waren het vooral de kleine patijen die stonden te schreeuwen. Dit ligt echt wel een stuk gevoeliger.quote:
[..]
Dat dachten we ook bij invoering van TvT.
... maar goed ik weet het ook niet natuurlijk. Ik denk alleen dat het er niet zo makkelijk doorheen gaat komen.
Dat heet dus drang en dwang.quote:
[..]
Dan word je ontslagen en zegt het UWV dat het verwijtbaar ontslag is en krijg je ook geen uitkering. Had je je maar moeten laten vaccineren.
Vaccineren, anders raak je je inkomen kwijt.
Hufterig en laf.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Edit: wel. Maar CU was tegen de coronapas.quote:
[..]
Alleen dat is geen EK-meerderheid.
zie email 27 oktober
Bourgondiër Bruls.quote:
[..]
Groot is hij zeker ja. In bepaalde richtingen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Waarom? Is tegenwoordig ook gewoon VVD met slechts een wat progressiever sausje, en doet dolgraag mee met kabinetsbeleid.quote:
[..]
maar ik heb echt mijn twijfels over D66.
D66 is Jan Paternotte hè. Paternotte die voorstander is van dit soort zaken:quote:
[..]
Wat? Dat mag ik toch denken. CDA en VVD stemmen voor, maar ik heb echt mijn twijfels over D66. Al zijn die al lang niet meer wat ze zouden moeten zijn.
Ach, misschien heb jij ook gelijk.
Hij geeft effectief aan graag 2G te willen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2021 22:53:25 ]
Natuurlijk mag dat, maar op basis van de afgelopen 19 maanden vind ik dat persoonlijk tamelijk naïef.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Of ja, had misschien dat moeten zeggen. Ik denk dat een wetswijziging voor QR op werk er niet doorkomt. Waar het dan gaat stranden is van minder belang.quote:
[..]
Als het sneuvelt dan in de Eerste Kamer. Is met betaald testen ook gebeurd.
Of ziek melden.quote:
[..]
Dan word je ontslagen en zegt het UWV dat het verwijtbaar ontslag is en krijg je ook geen uitkering. Had je je maar moeten laten vaccineren.
Dan wordt vaccineren dus verplicht . Als je ervoor zorgt dat mensen geen inkomen meer hebben kun je het beestje geen andere naam meer geven.quote:
[..]
Nee hoor. Jij wilt dan niet werken. Je kunt simpel werken, maar weigert daarvoor te zorgen.
Net als in de VS op onbetaald verlof, simpel zat.
Weg ermee.
Nee nee, dat is drang aldus de Gezondheidsraad. Waarmee Hugo natuurlijk gewillig aan de haal gaatquote:
[..]
Dan wordt vaccineren dus verplicht . Als je ervoor zorgt dat mensen geen inkomen meer hebben kun je het beestje geen andere naam meer geven.
zie email 27 oktober
Nee hoor, want die naald wordt niet gedwongen in je arm gezet [/gezondheidsraadmodus off]quote:
[..]
Dan wordt vaccineren dus verplicht . Als je ervoor zorgt dat mensen geen inkomen meer hebben kun je het beestje geen andere naam meer geven.
We kunnen die topics ondertussen wel samenvoegen.quote:
Best wel ziekelijk hoe ver we gewoon gaan. Straks echt niveautje BNW hoor.
Ik snap echt die WOII vergelijkingen gemaakt worden.
Ik moet trouwens ook wat minder met m'n hoofd in nos.nl leven. Hier waar ik woon hoef je sowieso al nergens een QR te laten zien, laat staan mondkapjes straks bij de kapper (dat hoefde toen ook al niet gelukkig). Nul BOA's in deze gemeente.
Het is gewoon paniek, angst die regeert. Hoe groot je ook probeert te doen, het is gewoon heel slecht te handhaven. Gevolg daarvan is dat iedereen toch wel gaat leven alsof er niet zo veel aan de hand is. Het contrast internet en echte wereld is zo groot. Muv grote steden natuurlijk e.d.
Het is gewoon paniek, angst die regeert. Hoe groot je ook probeert te doen, het is gewoon heel slecht te handhaven. Gevolg daarvan is dat iedereen toch wel gaat leven alsof er niet zo veel aan de hand is. Het contrast internet en echte wereld is zo groot. Muv grote steden natuurlijk e.d.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Hoe doe je dat met mensen die aankomen op het werk zonder bijv veiligheidsschoenen, waar het verplicht is?quote:
[..]
Nee hoor. Ik wil wel werken, jij laat mij niet toe tot het werk. Ingewikkelde situatie. Moet iets voor geregeld worden.
Bouwvakkers die geen helm willen opzetten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die geef je veiligheidsschoenen. Tenzij ze geen QR code hebben, dan stuur je ze naar huis.quote:Op maandag 1 november 2021 22:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe doe je dat met mensen die aankomen op het werk zonder bijv veiligheidsschoenen, waar het verplicht is?
Toen ze even buitenspel stonden in de kabinetsformatie, ja. Die zijn dus nu weer netjes voor.quote:
[..]
Edit: wel. Maar CU was tegen de coronapas.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het gaat er meer om, als ze al veiligheidsschoenen hebben maar die uit principe weigeren te dragen.quote:
[..]
Die geef je veiligheidsschoenen. Tenzij ze geen QR code hebben, dan stuur je ze naar huis.
Als ik op een bouwplaats mijn helm af zet dan mag ik ook naar buiten. Doe het 2 keer en ik mag ophoepelen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Niet als ferd, mark een hugo er nog zitten. Ook niet evt onder leiding van kaag.quote:
[..]
En volgend jaar mogen we even 3 maanden los en daarna weer dezelfde riedel want Den Haag gaat helemaal niets structureel oplossen.
Daar moet echt wat anders komen wil er in oplossingen gedacht worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die worden niet eindeloos gegeven..iedere dag opnieuw.quote:
[..]
Die geef je veiligheidsschoenen. Tenzij ze geen QR code hebben, dan stuur je ze naar huis.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Timing van formatie is wel echt kut .... nou ja die duurt ook bijna net zo lang als hele pandemie, dus zo gek is het niet, maar wel rete irritant.quote:
[..]
Toen ze even buitenspel stonden in de kabinetsformatie, ja. Die zijn dus nu weer netjes voor.
Internist Erasmus MC: 'Laatste dagen volledig gevaccineerde senioren opgenomen die gezond waren'
Deze Internist zegt even wat hem opvalt :
- 90% ongevaccineerd op de IC Erasmus MC
- 75-80% ongevaccineerd op Erasmus MC
- Laatste dagen toename ouderen op verpleegafdeling (maar niet de IC) - booster aangeraden
- Gevaccineerde opnames zijn vooral immuungecompromitteerden (12x woordwaarde)
Ook heeft hij eerder een campagne opgezet om op markten voorlichting te geven, dat doen ze nog steeds.
Deze Internist zegt even wat hem opvalt :
- 90% ongevaccineerd op de IC Erasmus MC
- 75-80% ongevaccineerd op Erasmus MC
- Laatste dagen toename ouderen op verpleegafdeling (maar niet de IC) - booster aangeraden
- Gevaccineerde opnames zijn vooral immuungecompromitteerden (12x woordwaarde)
Ook heeft hij eerder een campagne opgezet om op markten voorlichting te geven, dat doen ze nog steeds.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
QR op de werkvloer verplichten ga je mooi een bom leggen onder een groot deel van je arbeidsmarkt. Puik plan weer.
Alles mag gesloopt worden zolang we maar geen corona oplopen. Wat zitten daar toch voor klapjosti's in de politiek.
Alles mag gesloopt worden zolang we maar geen corona oplopen. Wat zitten daar toch voor klapjosti's in de politiek.
Ik vind dat toch niet helemaal een vergelijkbare situatie hoor. Ten eerste moet de werkgever die helmen verzorgen. En ten tweede raakt dat niet aan de lichamelijke integriteit.quote:
[..]
Hoe doe je dat met mensen die aankomen op het werk zonder bijv veiligheidsschoenen, waar het verplicht is?
Bouwvakkers die geen helm willen opzetten?
zie email 27 oktober
Maar dan zitten we straks op een vaccinatiegraad van 88% in plaats van 84, en dan?
Minimaal verschil voor de ziekenhuizen.
Minimaal verschil voor de ziekenhuizen.
Operatie geslaagd, patiënt overleden.quote:
QR op de werkvloer verplichten ga je mooi een bom leggen onder een groot deel van je arbeidsmarkt. Puik plan weer.
Alles mag gesloopt worden zolang we maar geen corona oplopen.
zie email 27 oktober
Ik denk als het nachtleven weer normaal open mag met 2G, met de garantie dat ze daarna nooit (maar dan ook nooit) meer gesloten worden, iedereen staat te springen.quote:
[..]
D66 is Jan Paternotte hè. Paternotte die voorstander is van dit soort zaken:
[ twitter ]
Hij geeft effectief aan graag 2G te willen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dit. Of er moet een bepaalde vervanging zijn.quote:
[..]
Die geef je veiligheidsschoenen. Tenzij ze geen QR code hebben, dan stuur je ze naar huis.
Elke dag testen voor werk is gewoon gestoord. Anders maar gewoon twee ziektewet trekken toch?
Nee, dit mag gewoon niet. Klaar. Hartstikke helder. Mja, all for the cause. Niet meer mijn wereld dit hoor, bizar. En ja ik ben ook gewoon volledig gevaccineerd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dan komen ze daar vanzelf snel genoeg achter.quote:
QR op de werkvloer verplichten ga je mooi een bom leggen onder een groot deel van je arbeidsmarkt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Als het verplicht is is het aan de werkgever ervoor te zorgen. Dat doe je dus door óf de werkschoenen in de keet te hebben of waar het ook nodig is óf door medewerkers werkschoenen te geven die ze mee kunnen nemen.quote:
[..]
Die worden niet eindeloos gegeven..iedere dag opnieuw.
Wie ongevaccineerd is en kan thuiswerken zou dat in ieder geval met de werkgever moeten overleggen. Wordt ook weer geadviseerd al zullen vele werkgevers hun kont daarmee afvegen. Maar goed dat excuus van 'veilige werkplek verzorgen' werkt wel twee kanten op natuurlijk.quote:
Strikt genomen zou het natuurlijk niet eens moeten gaan over gevaccineerd zijn of niet, maar dat het een privékwestie is.
Elke dag dat je thuiswerkt is dan in ieder geval een dag waarop je dan niet hoeft te testen.
En toch is het voor eind november zo ver. Dit gaat er komen. Dat is zo goed als zeker….helaas.quote:
QR op de werkvloer verplichten ga je mooi een bom leggen onder een groot deel van je arbeidsmarkt. Puik plan weer.
Alles mag gesloopt worden zolang we maar geen corona oplopen. Wat zitten daar toch voor klapjosti's in de politiek.
Het is nog altijd wel aan de medewerkers zélf om die werkschoenen aan te trekken.quote:
[..]
Als het verplicht is is het aan de werkgever ervoor te zorgen. Dat doe je dus door óf de werkschoenen in de keet te hebben of waar het ook nodig is óf door medewerkers werkschoenen te geven die ze mee kunnen nemen.
Doen ze dat bewust niet... sorry, dan is het toch echt werkweigering.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik heb geen dag thuisgewerkt. Gaat niet met mijn beroep.quote:
[..]
Wie ongevaccineerd is en kan thuiswerken zou dat in ieder geval met de werkgever moeten overleggen. Wordt ook weer geadviseerd al zullen vele werkgevers hun kont daarmee afvegen. Maar goed dat excuus van 'veilige werkplek verzorgen' werkt wel twee kanten op natuurlijk.
Strikt genomen zou het natuurlijk niet eens moeten gaan over gevaccineerd zijn of niet, maar dat het een privékwestie is.
Elke dag dat je thuiswerkt is dan in ieder geval een dag waarop je dan niet hoeft te testen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, beetje wat wij al dachten.quote:
Internist Erasmus MC: 'Laatste dagen volledig gevaccineerde senioren opgenomen die gezond waren'
Deze Internist zegt even wat hem opvalt :
- 90% ongevaccineerd op de IC Erasmus MC
- 75-80% ongevaccineerd op Erasmus MC
- Laatste dagen toename ouderen op verpleegafdeling (maar niet de IC) - booster aangeraden
- Gevaccineerde opnames zijn vooral immuungecompromitteerden (12x woordwaarde)
Ook heeft hij eerder een campagne opgezet om op markten voorlichting te geven, dat doen ze nog steeds.
IC vooral ongevaccineerden
Gewone zorg ook vooral ongevaccineerden, maar ook ouderen die daar misschien niet hadden gelegen met een booster.
Die geef je veiligheidsschoenen te leen. En bouwvakkers die geen helm willen opzetten waar dat nodig is zijn er niet. Verder een heel slecht vergelijk natuurlijk.quote:
[..]
Hoe doe je dat met mensen die aankomen op het werk zonder bijv veiligheidsschoenen, waar het verplicht is?
Bouwvakkers die geen helm willen opzetten?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Een booster voor de juiste groepen is nu veel belangrijker dan die 4-5% die wij eventueel nog gaan winnen op hele bevolking.quote:
Maar dan zitten we straks op een vaccinatiegraad van 88% in plaats van 84, en dan?
Minimaal verschil voor de ziekenhuizen.
... maar ja.
Ja, maar als je met echte oplossingen komt haal je misschien de grond weg voor verdere uitrol van die QR-zooi.quote:
[..]
Een booster voor de juiste groepen is nu veel belangrijker dan die 4-5% die wij eventueel nog gaan winnen op hele bevolking.
... maar ja.
Jaja, BNW ditdat...
Dat is zeker zo. De situatie is naar mijn mening alleen niet vergelijkbaar met een QR code.quote:
[..]
Het is nog altijd wel aan de medewerkers zélf om die werkschoenen aan te trekken.
Doen ze dat bewust niet... sorry, dan is het toch echt werkweigering.
Dat hangt af van je doel.quote:
[..]
Een booster voor de juiste groepen is nu veel belangrijker dan die 4-5% die wij eventueel nog gaan winnen op hele bevolking.
... maar ja.
En met een beetje ambitie kan je die prik erin hebben voor midden december.quote:
[..]
Een booster voor de juiste groepen is nu veel belangrijker dan die 4-5% die wij eventueel nog gaan winnen op hele bevolking.
... maar ja.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar hoe zien ze het nu eigenlijk voor zich met de QR codes.
Misschien makkelijk bij een restaurant maar een bibliotheek.
Diegene die de boeken inneemt ook eerst iedereen een QR code laten scannen.
De kantine waar we iemand op zaterdagochtend een extra persoon optrommelen om iedereen eerst te scannen?
De dierentuin waar iedereen buiten loopt als besmettingshaard?
De fitness school waar de instructeur voor de les iedereen even gaat scannen?
Misschien makkelijk bij een restaurant maar een bibliotheek.
Diegene die de boeken inneemt ook eerst iedereen een QR code laten scannen.
De kantine waar we iemand op zaterdagochtend een extra persoon optrommelen om iedereen eerst te scannen?
De dierentuin waar iedereen buiten loopt als besmettingshaard?
De fitness school waar de instructeur voor de les iedereen even gaat scannen?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Met een beetje ambitie had het al erin moeten zitten eigenlijk.quote:
[..]
En met een beetje ambitie kan je die prik erin hebben voor midden december.
Het valt me op dat er eigenlijk gewoon een soort van psychologie van angst en paniek speelt op macroschaal. Het heeft niets meer te maken met rationeel beleid. We zijn eigenlijk gewoon een organisme dat in paniek schiet en afgaat op instinct en overleving, maar dan als samenleving en vooral als een overheid dat de macht heeft.
Ik ben zo benieuwd hoe psychologen of sociologen hier over een jaar of tien op terugkijken. Dat virusje is helemaal niet bijzonder. Wat wij nu met z'n allen op de wereld aan het doen zijn is bijzonder.
Gaat allang niet meer om het virus...
Ik ben zo benieuwd hoe psychologen of sociologen hier over een jaar of tien op terugkijken. Dat virusje is helemaal niet bijzonder. Wat wij nu met z'n allen op de wereld aan het doen zijn is bijzonder.
Gaat allang niet meer om het virus...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
opschepper, man van woorden, maar geen daden.quote:
[ twitter ]
In zijn woordkeuze zit wel een interessante formulering. De hang naar een sterke man, een Grote Leider.
Maar dan is het draagvlak voor je coronapas weg.quote:
[..]
Een booster voor de juiste groepen is nu veel belangrijker dan die 4-5% die wij eventueel nog gaan winnen op hele bevolking.
... maar ja.
En terecht. Maar het vergelijk slaat natuurlijk nergens op.quote:
[..]
Het gaat er meer om, als ze al veiligheidsschoenen hebben maar die uit principe weigeren te dragen.
Als ik op een bouwplaats mijn helm af zet dan mag ik ook naar buiten. Doe het 2 keer en ik mag ophoepelen.
Die garantie is er toch nooit in het leven... Je ziet nu al dat 84% het gedaan heeft zonder enige harde garantie. Hooguit een vaag perspectief van: "Stukje bij beetje ons normale leven weer oppakken". Alsof 'normaal leven' ook maar iets te maken heeft met toestemming om horeca te mogen gebruiken.quote:
[..]
Ik denk als het nachtleven weer normaal open mag met 2G, met de garantie dat ze daarna nooit (maar dan ook nooit) meer gesloten worden, iedereen staat te springen.
De hele keuze voor wel of niet vaccineren heeft een onzuiver element in zich zodra het aan 'vrijheid' wordt gebonden. Als de keuze puur gebaseerd wordt op gezondheidswinst voor jezelf of een ander, dan is dat één ding. Dan kun je met liefde die prik nemen zelfs als je nooit van je leven naar een horecagelegenheid gaat.
Zodra het aan 'vrijheid' verbonden wordt, wordt het een soort carte-blanche voor de overheid die te allen tijde kan zeggen: "Oh nee, toch niet!" Zelfs met de beste bedoelingen, als bijvoorbeeld onomwonden blijkt dat de R van de Delta-variant zó hoog is dat niet-farmaceutische interventies (maatregelen, beperkingen) zelfs bij een 100% vaccinatiegraad 'nodig' worden geacht in bepaalde tijden van het jaar.
Goh. Dit heb ik al heel wat langer doorquote:
Het valt me op dat er eigenlijk gewoon een soort van psychologie van angst en paniek speelt op macroschaal. Het heeft niets meer te maken met rationeel beleid. We zijn eigenlijk gewoon een organisme dat in paniek schiet en afgaat op instinct en overleving, maar dan als samenleving en vooral als een overheid dat de macht heeft.
Ik ben zo benieuwd hoe psychologen of sociologen hier over een jaar of tien op terugkijken. Dat virusje is helemaal niet bijzonder. Wat wij nu met z'n allen op de wereld aan het doen zijn is bijzonder.
Gaat allang niet meer om het virus...
Ja. Die krijgen ze mee. Eenmalig. Verstrekt door de werkgever.quote:
[..]
Als het verplicht is is het aan de werkgever ervoor te zorgen. Dat doe je dus door óf de werkschoenen in de keet te hebben of waar het ook nodig is óf door medewerkers werkschoenen te geven die ze mee kunnen nemen.
En dan..iemand weigert het te gebruiken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er wordt ook al een tijdje niet voor niets geroepen dat we in een maatregelen crisis beland zijn.quote:
Het valt me op dat er eigenlijk gewoon een soort van psychologie van angst en paniek speelt op macroschaal. Het heeft niets meer te maken met rationeel beleid. We zijn eigenlijk gewoon een organisme dat in paniek schiet en afgaat op instinct en overleving, maar dan als samenleving en vooral als een overheid dat de macht heeft.
Ik ben zo benieuwd hoe psychologen of sociologen hier over een jaar of tien op terugkijken. Dat virusje is helemaal niet bijzonder. Wat wij nu met z'n allen op de wereld aan het doen zijn is bijzonder.
Gaat allang niet meer om het virus...
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ze kunnen nog steeds meer dan 100k prikken per dag zetten toch? Die 200k mensen die nu boosters kunnen krijgen kun je in 2 dagen gedaan hebben danquote:
[..]
Met een beetje ambitie had het al erin moeten zitten eigenlijk.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Niet zo optimistisch jijquote:
[..]
Ze kunnen nog steeds meer dan 100k prikken per dag zetten toch? Die 200k mensen die nu boosters kunnen krijgen kun je in 2 dagen gedaan hebben dan
Eerst moeten genoeg mensen nog ene plasje over zo'n idee doen. Dat duurt al 2 weken.
Eigenlijk is het te gek dat we er nog enigszins serieus op in gaanquote:
[..]
Ik vind dat toch niet helemaal een vergelijkbare situatie hoor. Ten eerste moet de werkgever die helmen verzorgen. En ten tweede raakt dat niet aan de lichamelijke integriteit.
Een bouwvakker die uit principe geen werkschoenen wil dragen
Iemand in de bouw die weigert veiligheidsschoenen te dragen? Zal niet veel voorkomen. Maargoed, aannemend dat het voorkomt is het grond ze erop aan te spreken en een (formele) waarschuwing te geven etc.quote:
[..]
Ja. Die krijgen ze mee. Eenmalig. Verstrekt door de werkgever.
En dan..iemand weigert het te gebruiken.
Nogmaals, niet vergelijkbaar met coronapas.
Falend beleid.quote:
[..]
Ze kunnen nog steeds meer dan 100k prikken per dag zetten toch? Die 200k mensen die nu boosters kunnen krijgen kun je in 2 dagen gedaan hebben dan
Ik hoor niets over boosters.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vandaar, maatregelencrisis (en bestuurscrisis)quote:
[..]
Niet zo optimistisch jij
Eerst moeten genoeg mensen nog ene plasje over zo'n idee doen. Dat duurt al 2 weken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2021 23:09:22 ]
Die 100K capaciteit is er natuurlijk allang niet meer, de GGD heeft flink afgeschaald, want ja, in stand houden kost geld.quote:
[..]
Ze kunnen nog steeds meer dan 100k prikken per dag zetten toch? Die 200k mensen die nu boosters kunnen krijgen kun je in 2 dagen gedaan hebben dan
Plus dat als je ouderen een afspraak moet laten maken, je wel een maandje of wat verder bent, want het gros moet gaan bellen of kinderen het laten regelen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik hoef niks te scannen. Zie vorige post.quote:
[..]
Helaas, die keuze is fout. Scan u QR code en kies opnieuw.
Oh nee? Bij ons op de bouw was er op de hele bouwplaats een mondkapjesplicht.quote:
[..]
Iemand in de bouw die weigert veiligheidsschoenen te dragen? Zal niet veel voorkomen. Maargoed, aannemend dat het voorkomt is het grond ze erop aan te spreken en een (formele) waarschuwing te geven etc.
Nogmaals, niet vergelijkbaar met coronapas.
Werd ook flink op gehandhaafd, en een aantal Polen die hem niet wilden op zetten hoefden de volgende dag niet terug te komen.
Dat vergelijkbaarder dan?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Lijkt me perfect vergelijkbaar. De werkgever/overheid biedt je veiligheidsvoorzieningen aan. En jij weigert. Waarschuwingen genoeg inmiddels.quote:
[..]
Iemand in de bouw die weigert veiligheidsschoenen te dragen? Zal niet veel voorkomen. Maargoed, aannemend dat het voorkomt is het grond ze erop aan te spreken en een (formele) waarschuwing te geven etc.
Nogmaals, niet vergelijkbaar met coronapas.
Is dat een dikke doei?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan doen ze t bij die mensen thuis? Of laten ze de thuiszorger; huisarts of wie ook t doen?quote:
[..]
Die 100K capaciteit is er natuurlijk allang niet meer, de GGD heeft flink afgeschaald, want ja, in stand houden kost geld.
Plus dat als je ouderen een afspraak moet laten maken, je wel een maandje of wat verder bent, want het gros moet gaan bellen of kinderen het laten regelen.
Ik wil op grond van mijn geloofsovertuiging alleen kantoorwerk doen op een laptop waarvan alle inloggegevens op het dark web staan, en waarvan de helft van de rekenkracht continu gebruikt wordt om crypto te minen voor drugsbendes. Ja sorry, dat voel ik nu eenmaal zo.quote:
[..]
Eigenlijk is het te gek dat we er nog enigszins serieus op in gaan
Een bouwvakker die uit principe geen werkschoenen wil dragen
Maar daar hoef je niet iedere ochtend een half uur om te rijden om je te laten testen.quote:
[..]
Oh nee? Bij ons op de bouw was er op de hele bouwplaats een mondkapjesplicht.
Werd ook flink op gehandhaafd, en een aantal Polen die hem niet wilden op zetten hoefden de volgende dag niet terug te komen.
Dat vergelijkbaarder dan?
Een helm of mondkapje is op zo’n moment laagdrempelig. Je elke dag moeten laten testen niet.
In instellingen kan je inderdaad gewoon een vaccinatieronde doen.quote:
[..]
Dan doen ze t bij die mensen thuis? Of laten ze de thuiszorger; huisarts of wie ook t doen?
En dat kan gewoon snel gaan, zonder afspraken.
Overmorgen beginnen dan maar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Lichamelijke integriteit. Dat is het vershil. Is dat nu zo moeilijk ?quote:
[..]
Lijkt me perfect vergelijkbaar. De werkgever/overheid biedt je veiligheidsvoorzieningen aan. En jij weigert. Waarschuwingen genoeg inmiddels.
Is dat een dikke doei?
Petrochemie?quote:
[..]
Oh nee? Bij ons op de bouw was er op de hele bouwplaats een mondkapjesplicht.
Werd ook flink op gehandhaafd, en een aantal Polen die hem niet wilden op zetten hoefden de volgende dag niet terug te komen.
Dat vergelijkbaarder dan?
In de particuliere sector en eigenlijk op alle bouwen waar ik kom loopt echt niemand met een mondkap.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Project moet nog starten, budgetrondes zijn gesloten. Wordt 1 december.quote:
[..]
In instellingen kan je inderdaad gewoon een vaccinatieronde doen.
En dat kan gewoon snel gaan, zonder afspraken.
Overmorgen beginnen dan maar.
Werkschoenen spuit je niet in je lijf.quote:
[..]
Lijkt me perfect vergelijkbaar. De werkgever/overheid biedt je veiligheidsvoorzieningen aan. En jij weigert. Waarschuwingen genoeg inmiddels.
Is dat een dikke doei?
Neenee, niet de ambtenaren op verdieping 27 passeren he! Even overleggen, even een rapportje opmaken en dan kijken we of we over drie weken tot een beslissing kunnen komen.quote:
[..]
In instellingen kan je inderdaad gewoon een vaccinatieronde doen.
En dat kan gewoon snel gaan, zonder afspraken.
Overmorgen beginnen dan maar.
Doe nu niet net alsof je het beter weet.quote:
Het valt me op dat er eigenlijk gewoon een soort van psychologie van angst en paniek speelt op macroschaal. Het heeft niets meer te maken met rationeel beleid. We zijn eigenlijk gewoon een organisme dat in paniek schiet en afgaat op instinct en overleving, maar dan als samenleving en vooral als een overheid dat de macht heeft.
Ik ben zo benieuwd hoe psychologen of sociologen hier over een jaar of tien op terugkijken. Dat virusje is helemaal niet bijzonder. Wat wij nu met z'n allen op de wereld aan het doen zijn is bijzonder.
Gaat allang niet meer om het virus...
Vandaag zijn er opnieuw diverse hartoperaties afgezegd, omdat er geen capaciteit meer is omdat de zorg overbelast is.
Het gaat dus inderdaad niet alleen om het virus, maar om de gehele zorg beschikbaar te houden.
Je mag je ook laten testen of een besmetting oplopen. Heb je ook die QR. Eigen keuze.quote:
[..]
Werkschoenen spuit je niet in je lijf.
De vraag was of een werkgever je mag weigeren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zit best lastig, zo'n stalen neus in je hol.quote:
[..]
Werkschoenen spuit je niet in je lijf.
Met 4-5% erbij heb je een derde minder ongevaccineerden. Dat scheelt ~1500 IC-opnames.quote:
[..]
Een booster voor de juiste groepen is nu veel belangrijker dan die 4-5% die wij eventueel nog gaan winnen op hele bevolking.
... maar ja.
Van die boosters is nog maar de vraag of ze echt meerwaarde hebben, en hoeveel. Maar blijkbaar weet jij daar meer van.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Petrochemie is een mooi voorbeeld. Als je naar buiten wil staan daar alle spullen die je nodig hebt klaar. Veiligheidsschoenen, helm, brandwerende overall, etc.quote:
[..]
Petrochemie?
In de particuliere sector en eigenlijk op alle bouwen waar ik kom loopt echt niemand met een mondkap.
Doe je die dan niet aan? Ja, dat is niet oké. Maar het is echt wel iets anders dan elke dag testbewijs tonen
Waar ik kom ook niet. Is ook overwegend buiten, lijkt me nogal overbodig om dan mondkapjes te dragen. Die ondingen zijn sowieso al nutteloos, laat staan in de buitenlucht.quote:
[..]
Petrochemie?
In de particuliere sector en eigenlijk op alle bouwen waar ik kom loopt echt niemand met een mondkap.
OMT-team, is dat hetzelfde als een APK-keuring?quote:
Wanneer wordt dat OMT-team eens ontslagen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zal wel als een rode lap op een stier werken hier. Maar ik vind het een interessante en verhelderende video.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee hoor, de vraag was:quote:
[..]
Je mag je ook laten testen of een besmetting oplopen. Heb je ook die QR. Eigen keuze.
De vraag was of een werkgever je mag weigeren.
Iemand weigeren kan de werkgever altijd doen.quote:
[..]
Maar wat gebeurt er nu als je je QR niet kan/wil laten zien op het werk?
Maar wat dan?
Denk het wel. Het is tenslotte wel een APK-keuringsrapport.quote:
[..]
OMT-team, is dat hetzelfde als een APK-keuring?
Vooral streng willen over komen.quote:
[..]
opschepper, man van woorden, maar geen daden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Laat ik hem dan concreet beantwoorden:quote:
Dan word je de toegang tot je werkplek geweigerd. Dus dan zul je óf thuis moeten werken, óf je werkgever moet een passende functie voor je vinden.
Kan dat allebei niet, dan word je op non-actief gezet en wordt er toch echt ontslag aangevraagd. Of dat een verwijtbaar ontslag is laat ik dan even in het midden.
Ik denk dat in de praktijk werkgevers zoiets zullen hebben van 'laat ook maar' tenzij er ook heel actief ingezet gaat worden op controles en handhaving.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Niet zonder wetswijziging. Maar dan de volgende. Stel dat de coronapas verplicht wordt op de werkvloer. Moet de werkgever die tijd en eventuele kosten dragen om te testen?quote:
[..]
Laat ik hem dan concreet beantwoorden:
Dan word je de toegang tot je werkplek geweigerd. Dus dan zul je óf thuis moeten werken, óf je werkgever moet een passende functie voor je vinden.
Kan dat allebei niet, dan word je op non-actief gezet en wordt er toch echt ontslag aangevraagd. Of dat een verwijtbaar ontslag is laat ik dan even in het midden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2021 23:22:45 ]
