abonnement Unibet Coolblue
pi_201438504


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_201438800
We zien toch allemaal waar het heengaat?
Over een paar weken/maanden wordt de QR code vereist op andere locaties dan hij nu wordt ingezet.
En het inzetten voor het werk is dan een van die locaties, al dan niet omdat werkgevers en werknemers er zelf om vragen.
pi_201438821
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 10:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
En dus kun je er niet van uitgaan dat een bedrijf dit doet vanuit een gedegen kosten/batenanalyse, maar vanuit een situatie die opgelegd wordt door de overheid. Een situatie die in deze fase van de pandemie niet proportioneel meer is.
De situatie bepaalt uiteraard, maar het is wel een gedegen kosten/baten analyse.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 20 september 2021 @ 11:31:25 #4
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201438826
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:29 schreef Kickinalfa het volgende:
We zien toch allemaal waar het heengaat?
Over een paar weken/maanden wordt de QR code vereist op andere locaties dan hij nu wordt ingezet.
En het inzetten voor het werk is dan een van die locaties, al dan niet omdat werkgevers en werknemers er zelf om vragen.
Nee, nee ook dit is BNW. Toch? Toch??
pi_201438841
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:29 schreef Kickinalfa het volgende:
We zien toch allemaal waar het heengaat?
Over een paar weken/maanden wordt de QR code vereist op andere locaties dan hij nu wordt ingezet.
En het inzetten voor het werk is dan een van die locaties, al dan niet omdat werkgevers en werknemers er zelf om vragen.
Zou me niet verbazen, zie je in verschillende andere landen al gebeuren idd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201438874
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:32 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Zou me niet verbazen, zie je in verschillende andere landen al gebeuren idd.
Er is vraag naar vanuit werkgevers.
Er is vraag naar vanuit werknemers.
Hugo zinspeelt er al op.
De technische infrastructuur ligt er al.
  maandag 20 september 2021 @ 11:37:39 #7
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201438917
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:34 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er is vraag naar vanuit werkgevers.
Er is vraag naar vanuit werknemers.
Hugo zinspeelt er al op.
De technische infrastructuur ligt er al.
Het virus is al lang niet meer de vijand, ook al willen bepaalde lieden je dat wel doen geloven.
pi_201438918
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Nee, nee ook dit is BNW. Toch? Toch??
Ahh het "laten we elkaar gek maken" is weer begonnen vandaag zie ik :)
pi_201438997
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:29 schreef Kickinalfa het volgende:
We zien toch allemaal waar het heengaat?
Over een paar weken/maanden wordt de QR code vereist op andere locaties dan hij nu wordt ingezet.
En het inzetten voor het werk is dan een van die locaties, al dan niet omdat werkgevers en werknemers er zelf om vragen.
Klopt. Omdat we het als maatschappij ook maar allemaal aanvaarden. Geen/weinig opstand. Dom zijn wij mensen.
pi_201439028
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Het virus is al lang niet meer de vijand, ook al willen bepaalde lieden je dat wel doen geloven.
Het heeft ook niks met virusbestrijding te maken, maar daar gaat het hele punt ook niet om.
De vraag die (door werkgevers/nemers) wordt gesteld is "hoe je een werkplek veilig houdt".
pi_201439048
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 11:42 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Klopt. Omdat we het als maatschappij ook maar allemaal aanvaarden. Geen/weinig opstand. Dom zijn wij mensen.
Die opstand werd op vrij gewelddadige wijze de kop ingedrukt.
pi_201439071
Nog even een vraagje. Waarom zijn gevaccineerden ook al weer "bang" voor ongevaccineerden?
pi_201439092
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:45 schreef Specularium het volgende:

[..]
Die opstand werd op vrij gewelddadige wijze de kop ingedrukt.
Welke opstand?
pi_201439100
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:47 schreef zoost het volgende:
Nog even een vraagje. Waarom zijn gevaccineerden ook al weer "bang" voor ongevaccineerden?
Dat weet niemand. Aan laten praten door Hugo en co
pi_201439103
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:47 schreef zoost het volgende:
Nog even een vraagje. Waarom zijn gevaccineerden ook al weer "bang" voor ongevaccineerden?
Wie zegt dat dan? Ik ken geen enkele gevaccineerde die bang is voor ongevaccineerden.
pi_201439145
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:49 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Wie zegt dat dan? Ik ken geen enkele gevaccineerde die bang is voor ongevaccineerden.
Mensen willen niet naar het werk komen, omdat ze dan niet weten wie wel/niet gevaccineerd is. Kennelijk is er angst.
  User die overal opduikt 2022 maandag 20 september 2021 @ 11:54:40 #17
186611 Haags
pi_201439166
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:52 schreef zoost het volgende:

[..]
Mensen willen niet naar het werk komen, omdat ze dan niet weten wie wel/niet gevaccineerd is. Kennelijk is er angst.
Ik kan mij daar echt niets bij voorstellen.

Zal mij aan mijn reet roesten wie wel en wie niet.
Zonder wrijving geen glans
pi_201439180
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:47 schreef zoost het volgende:
Nog even een vraagje. Waarom zijn gevaccineerden ook al weer "bang" voor ongevaccineerden?
Omdat mensen dom zijn?

De enige reden waarvoor gevaccineerden bang zouden moeten zijn is als ongevaccineerden massaal ziek zouden worden en de zorg daarmee te zwaar belasten.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201439183
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:52 schreef zoost het volgende:

[..]
Mensen willen niet naar het werk komen, omdat ze dan niet weten wie wel/niet gevaccineerd is. Kennelijk is er angst.
Nergens gehoord hoor. Wie praat je dat aan, Hugo of zo?
  maandag 20 september 2021 @ 11:57:23 #20
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201439196
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:54 schreef Haags het volgende:

[..]
Ik kan mij daar echt niets bij voorstellen.

Zal mij aan mijn reet roesten wie wel en wie niet.
Ik kan mij er ook weinig bij voorstellen. Vrijdag nog op kantoor geweest en hoewel er (nog) niet zoveel mensen waren als voorheen, deed iedereen gewoon normaal zonder specifiek extra afstand te houden of andere smetvrees.
pi_201439198
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:55 schreef bloodymary1 het volgende:
Nergens gehoord hoor. Wie praat je dat aan, Hugo of zo?
Gehoord op het werk
  User die overal opduikt 2022 maandag 20 september 2021 @ 11:58:39 #22
186611 Haags
pi_201439212
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik kan mij er ook weinig bij voorstellen. Vrijdag nog op kantoor geweest en hoewel er (nog) niet zoveel mensen waren als voorheen, deed iedereen gewoon normaal zonder specifiek extra afstand te houden of andere smetvrees.
Ja herkenbaar.
Zonder wrijving geen glans
pi_201439233
Gisteren bij aankomst op Schiphol uit Italië stonden ze gratis zelftesten uit te delen. _O- Vriendelijk geweigerd.
pi_201439235
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:54 schreef Haags het volgende:

[..]
Ik kan mij daar echt niets bij voorstellen.

Zal mij aan mijn reet roesten wie wel en wie niet.
Afgelopen week was ik weer aan het sporten, en daarbij zijn er onderlinge duels.

De gedachte die langskwam is, stel dat de tegenstander corona heeft dan is de kans dat ik het nu ook krijg.

Op dat moment is best voor te stellen dat er dus personen zijn die denken dat ze veiliger zijn op het moment dat de ander een test / vaccinatie heeft.
  maandag 20 september 2021 @ 12:07:07 #25
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201439296
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Afgelopen week was ik weer aan het sporten, en daarbij zijn er onderlinge duels.

De gedachte die langskwam is, stel dat de tegenstander corona heeft dan is de kans dat ik het nu ook krijg.

Op dat moment is best voor te stellen dat er dus personen zijn die denken dat ze veiliger zijn op het moment dat de ander een test / vaccinatie heeft.
Tja, er is ook een risico dat je tijdens een voetbalwedstrijd alles afscheurt of het ziekenhuis in wordt getrapt door een lompe tegenstander. Maar stap je ook telkens met die gedachte in je achterhoofd het veld op of wil je gewoon lekker ballen?
pi_201439313
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:47 schreef zoost het volgende:
Nog even een vraagje. Waarom zijn gevaccineerden ook al weer "bang" voor ongevaccineerden?
Omdat ze alsnog bang zijn om besmet te raken. Dat is op zich ook niet zo heel vreemd na bijna twee jaar doemscenario's aan te horen (helemaal als je de desinformatie meeneemt in je beeldvorming). Ik ken er ook zat hoor, de vriendin van een collega van me is besmet geweest én gevaccineerd en die komt echt het huis nog niet uit en probeert die vent ook zoveel mogelijk aan de ketting te houden. Dat levert daar thuis bijna dagelijks wel frictie op.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201439314
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:52 schreef zoost het volgende:

[..]
Mensen willen niet naar het werk komen, omdat ze dan niet weten wie wel/niet gevaccineerd is. Kennelijk is er angst.
volgens mij wordt dat gewoon aangepraat zoals hier. Ik zie echt 0 angst, niet in de familie, niet op werk en niet in de vriendenkring hoor.
  User die overal opduikt 2022 maandag 20 september 2021 @ 12:09:32 #28
186611 Haags
pi_201439316
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Afgelopen week was ik weer aan het sporten, en daarbij zijn er onderlinge duels.

De gedachte die langskwam is, stel dat de tegenstander corona heeft dan is de kans dat ik het nu ook krijg.

Op dat moment is best voor te stellen dat er dus personen zijn die denken dat ze veiliger zijn op het moment dat de ander een test / vaccinatie heeft.
Oh nee daar ben ik helemaal niet mee bezig. Ik heb mijn vaccinatie en dat voelt gewoon eigenlijk wel veilig voor mezelf. Voor die ander, geen idee dat is niet aan mij.

Gister hele dag in het Archeon geweest. Daar waren een aantal activiteiten binnen en dan stond er Max 5/6/10/12 bezoekers binnen, daar hield niemand zich meer aan. Iedereen rolde weer vrolijk over elkaar heen. Dus had niet het idee dat er ook maar iemand was die angst kende daar.
Zonder wrijving geen glans
pi_201439332
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:00 schreef bloodymary1 het volgende:
Gisteren bij aankomst op Schiphol uit Italië stonden ze gratis zelftesten uit te delen. _O- Vriendelijk geweigerd.
niks mis mee toch? Komen kennelijk een x aantal procent besmette mensen terug, dus zo raar is dat niet.
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 20 september 2021 @ 12:14:13 #30
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_201439356
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:00 schreef bloodymary1 het volgende:
Gisteren bij aankomst op Schiphol uit Italië stonden ze gratis zelftesten uit te delen. _O- Vriendelijk geweigerd.
Haha, serieus? Gratis? _O- En zelftesten? _O-

Haha, op Schiphol? :D _O-
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_201439377
quote:
9s.gif Op maandag 20 september 2021 12:14 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Haha, serieus? Gratis? _O- En zelftesten? _O-

Haha, op Schiphol? :D _O-
Ja, ik dacht even dat het een doosje bonbons was om me welkom te heten. Maar dat was niet.
pi_201439380
quote:
9s.gif Op maandag 20 september 2021 12:14 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Haha, serieus? Gratis? _O- En zelftesten? _O-

Haha, op Schiphol? :D _O-
Ik zal ze ook weigeren ik kan ook zelf thuis testen.
pi_201439382
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Tja, er is ook een risico dat je tijdens een voetbalwedstrijd alles afscheurt of het ziekenhuis in wordt getrapt door een lompe tegenstander. Maar stap je ook telkens met die gedachte in je achterhoofd het veld op of wil je gewoon lekker ballen?
Ik wil gewoon lekker ballen en ga ook uit van eigen verantwoordelijkheid van mezelf. Als ik het niet wil had ik maar een andere sport moeten doen en/of thuis moeten gaan zitten.

Maar ik kan me best voorstellen dat een ander persoon zich "veiliger voelt" als diegene een test/vaccinatie heeft.
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 20 september 2021 @ 12:17:10 #34
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_201439386
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:16 schreef KingRadler het volgende:

[..]
Ik zal ze ook weigeren ik kan ook zelf thuis testen.
Ja, met een zelftest. Die je dus gratis in je hand gedrukt kunt krijgen, letterlijk :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_201439417
quote:
9s.gif Op maandag 20 september 2021 12:14 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Haha, serieus? Gratis? _O- En zelftesten? _O-

Haha, op Schiphol? :D _O-
Doen ze al een tijdje.

Gaat nergens over en niemand pakt ze aan. Terwijl ze met 4 man en 3 rolcontainers de doorgangen blokkeren vlak voor de bagagebanden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201439422
quote:
7s.gif Op maandag 20 september 2021 12:09 schreef nostra het volgende:

[..]
Omdat ze alsnog bang zijn om besmet te raken. Dat is op zich ook niet zo heel vreemd na bijna twee jaar doemscenario's aan te horen (helemaal als je de desinformatie meeneemt in je beeldvorming). Ik ken er ook zat hoor, de vriendin van een collega van me is besmet geweest én gevaccineerd en die komt echt het huis nog niet uit en probeert die vent ook zoveel mogelijk aan de ketting te houden. Dat levert daar thuis bijna dagelijks wel frictie op.
Maar zijn dat dan geen uitzonderingen? Ik ken zulke mensen eigenlijk helemaal niet.
pi_201439440
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 10:51 schreef _serial_ het volgende:
Ziekenhuizen vrezen griepgolf

[ afbeelding ]
Dan maar weer in lockdown, avondklok en de voordeuren dichtlassen?

Ook legers door de straten zeg ik je!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 12:22:29 #38
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201439453
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:09 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
volgens mij wordt dat gewoon aangepraat zoals hier. Ik zie echt 0 angst, niet in de familie, niet op werk en niet in de vriendenkring hoor.
Als je dat bericht van BNR leest dat gevaccineerden (volgens werkgevers) willen dat ongevaccineerden getest zijn is er klaarblijkelijk angst, waarom zou je anders het idee hebben dat ongevaccineerden zorgen dat je een onveilige werkvloer hebt?

Het kan natuurlijk ook zo zijn dat werkgevers dat zelf invullen, maar de vraag is dan: waarom?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 20 september 2021 @ 12:22:57 #39
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201439460
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:49 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Wie zegt dat dan? Ik ken geen enkele gevaccineerde die bang is voor ongevaccineerden.
Zijn genoegen mensen hier die willen dat ongevaccineerden voor alles moeten testen (want onrein).

Ja, en dat is angst. Ook al noem je het anders om maar niet dat enge woord te moeten uitspreken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201439464
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:20 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Maar zijn dat dan geen uitzonderingen? Ik ken zulke mensen eigenlijk helemaal niet.
Oh, ongetwijfeld zijn het uitzonderingen hoor, veruit de meeste mensen die ik ken leven allang hun normale leven weer. Maar ik ken er dus wel een zodanig aantal dat het ook weer niet te verwaarlozen is. Zitten ook bijvoorbeeld mensen tussen met iets als Crohn, die zich toch niet helemaal senang voelen als een ongevaccineerd iemand dicht naast ze staat. Kan ik me nog iets bij voorstellen ook. Wat dan precies de uitkomst van dat krachtenveld moet worden zal vanzelf wel materialiseren.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201439474
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:22 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je dat bericht van BNR leest dat gevaccineerden (volgens werkgevers) willen dat ongevaccineerden getest zijn is er klaarblijkelijk angst, waarom zou je anders het idee hebben dat ongevaccineerden zorgen dat je een onveilige werkvloer hebt?
En vergeet ook de omgekeerde wereld niet, ongevaccineerden die beschermt moeten worden.

Verder moet je geen beleid met harde spelregels maken op "gevoelens".
  maandag 20 september 2021 @ 12:24:03 #42
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201439475
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 12:22 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je dat bericht van BNR leest dat gevaccineerden (volgens werkgevers) willen dat ongevaccineerden getest zijn is er klaarblijkelijk angst, waarom zou je anders het idee hebben dat ongevaccineerden zorgen dat je een onveilige werkvloer hebt?

Het kan natuurlijk ook zo zijn dat werkgevers dat zelf invullen, maar de vraag is dan: waarom?
Dat hele circus was toch juist 'voor het eigen bestwil' van de ongevaccineerden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201439488
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:00 schreef bloodymary1 het volgende:
Gisteren bij aankomst op Schiphol uit Italië stonden ze gratis zelftesten uit te delen. _O- Vriendelijk geweigerd.
Ze moeten echt enorme overschotten van die dingen hebben. Grappig als je bedenkt dat er geen capaciteit is om voor alle reizigers uit code geel-landen het coronabewijs te checken. Kon gewoon doorlopen, nou werd de check wel gedaan vóór vertrek dus op zich geen ramp natuurlijk. Maar vervolgens ga je door de schuifdeur en daar staan meteen twee werkstudenten met bergen zelftests. :D

Op Zestienhoven heb je ook een heel 'coronapaviljoen', wat op zich al een grappige term is natuurlijk. Testen voor of na je reis, zelftestje afhalen, prikken zonder afspraak, alles kan. Alleen het handhaven van de reisregels schiet er een beetje bij in. :P Moet eerlijk zeggen dat ik dat ook niet heel erg vind, het is natuurlijk ook een beetje schijnveiligheid als je reist tussen 2 landen waar allebei significante verspreiding is en geen nieuwe zorgwekkende varianten. Maar wel grappig.
pi_201439539
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 12:22 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Zijn genoegen mensen hier die willen dat ongevaccineerden voor alles moeten testen (want onrein).

Ja, en dat is angst. Ook al noem je het anders om maar niet dat enge woord te moeten uitspreken.
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 12:22 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je dat bericht van BNR leest dat gevaccineerden (volgens werkgevers) willen dat ongevaccineerden getest zijn is er klaarblijkelijk angst, waarom zou je anders het idee hebben dat ongevaccineerden zorgen dat je een onveilige werkvloer hebt?

Het kan natuurlijk ook zo zijn dat werkgevers dat zelf invullen, maar de vraag is dan: waarom?
Dat hoeft geen angst ze zijn maar wellicht wel zorgen dat de ongevaccineerden er voor blijven zorgen dat het virus rond blijft gaan en dus of kan muteren danwel ervoor blijft zorgen dat er maatregelen nodig zijn.

Je ergens zorgen om maken is wat anders dan ergens angst voor hebben.
pi_201439544
quote:
De organisatie van het WK 2022 overweegt een vaccinatieplicht in te stellen voor voetballers die naar Qatar komen. Dat meldt The Athletic woensdag.

Qatar maakte onlangs bekend dat alle supporters die volgend jaar november naar het WK komen kijken, volledig gevaccineerd dienen te zijn. Hetzelfde gaat mogelijk gelden voor de spelers, bondscoaches en andere deelnemers aan het mondiale eindtoernooi.

'In het licht van de coronapandemie, zal Qatar er alles aan doen om de gezondheid en veiligheid van alle betrokkenen te waarborgen', laat een FIFA-woordvoerder weten aan The Athletic.

In de coulissen wordt gediscussieerd over alternatieven: zo is het mogelijk dat spelers om de drie dagen een negatieve coronatest moeten afleggen. Als de vaccinatieplicht wordt ingevoerd, dreigen veel grote namen niet deel te kunnen nemen aan het WK. Het is bekend dat atleten relatief minder vaak een vaccin besluiten te nemen.
Ook volgend jaar gaan we vrolijk verder
  maandag 20 september 2021 @ 12:30:10 #46
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201439561
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:20 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Maar zijn dat dan geen uitzonderingen? Ik ken zulke mensen eigenlijk helemaal niet.
Ik heb een broer die zijn handen gaat wassen op het moment dat ik per ongeluk zijn hand aanraak _O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 20 september 2021 @ 12:30:30 #47
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_201439563
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:24 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Ze moeten echt enorme overschotten van die dingen hebben.
Je vraagt je toch af wie die dingen ooit besteld heeft en wat hij ermee van plan was. Die dingen zijn zo onnauwkeurig. Je kan evengoed een muntstuk opwerpen om te weten of je positief bent of niet ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 20 september 2021 @ 12:30:31 #48
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201439565
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:28 schreef michiel_merk het volgende:

[..]
Ook volgend jaar gaan we vrolijk door
Maakten ze zich in Qatar maar eens wat vaker druk over de veiligheid en gezondheid van mensen.

Met mensenrechten vegen ze daar hun reet af.
pi_201439585
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Je vraagt je toch af wie die dingen ooit besteld heeft en wat hij ermee van plan was. Die dingen zijn zo onnauwkeurig. Je kan evengoed een muntstuk opwerpen om te weten of je positief bent of niet ...
Laat mensen ze maar gebruiken voor TvT, schijnveiligheid is blijkbaar democratisch gezien wat we willen.
  maandag 20 september 2021 @ 12:36:02 #50
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201439633
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:28 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
[..]
Dat hoeft geen angst ze zijn maar wellicht wel zorgen dat de ongevaccineerden er voor blijven zorgen dat het virus rond blijft gaan en dus of kan muteren danwel ervoor blijft zorgen dat er maatregelen nodig zijn.

Je ergens zorgen om maken is wat anders dan ergens angst voor hebben.
Grappig dat ik eigenijk al in mijn vorige reactie in de toekomst kon kijken :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201439663
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:36 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Grappig dat ik eigenijk al in mijn vorige reactie in de toekomst kon kijken :7
supergrappig idd, lig helemaal dubbel. Ik vind het anders, jij niet. Best toch?
pi_201439771
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:49 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Wie zegt dat dan? Ik ken geen enkele gevaccineerde die bang is voor ongevaccineerden.
Het zal mij ook aan mijn bevallinge derrière oxyderen of iemand nu wel of niet is gevaccineerd :+
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
pi_201439793
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:47 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Het zal mij ook aan mijn bevallinge derrière oxyderen of iemand nu wel of niet is gevaccineerd :+
eens.

Zolang het mij maar niet meer belemmerd. 1,5 jaar me echt aan alle regels gehouden, wel best zo.
pi_201439849
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:48 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
eens.

Zolang het mij maar niet meer belemmerd. 1,5 jaar me echt aan alle regels gehouden, wel best zo.
Zo sta ik er ook exact in. Gisteren bij de Teckelrennen was echt een verademing om weer het gewone leven te zien en er deel van uit te maken.


De belangrijkste mensen in mijn leven zijn trouwens ook allemaal gevaccineerd dus daar ook geen zorgen meer om.
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
pi_201439869
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Maakten ze zich in Qatar maar eens wat vaker druk over de veiligheid en gezondheid van mensen.

Met mensenrechten vegen ze daar hun reet af.
Volgens mij is iedereen daar ook geprikt behalve de moderne slaven (lol)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_201439879
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:24 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Ze moeten echt enorme overschotten van die dingen hebben. Grappig als je bedenkt dat er geen capaciteit is om voor alle reizigers uit code geel-landen het coronabewijs te checken. Kon gewoon doorlopen, nou werd de check wel gedaan vóór vertrek dus op zich geen ramp natuurlijk. Maar vervolgens ga je door de schuifdeur en daar staan meteen twee werkstudenten met bergen zelftests. :D

Op Zestienhoven heb je ook een heel 'coronapaviljoen', wat op zich al een grappige term is natuurlijk. Testen voor of na je reis, zelftestje afhalen, prikken zonder afspraak, alles kan. Alleen het handhaven van de reisregels schiet er een beetje bij in. :P Moet eerlijk zeggen dat ik dat ook niet heel erg vind, het is natuurlijk ook een beetje schijnveiligheid als je reist tussen 2 landen waar allebei significante verspreiding is en geen nieuwe zorgwekkende varianten. Maar wel grappig.
Ja, vreemd allemaal. Op de heenweg op Schiphol ook geen een keer mijn QR-code of ID hoeven laten zien. Op de terugweg in Italië wel bij het inchecken.
  maandag 20 september 2021 @ 12:58:33 #57
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201439923
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:38 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
supergrappig idd, lig helemaal dubbel. Ik vind het anders, jij niet. Best toch?
Ok :D
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201439941
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:49 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Wie zegt dat dan? Ik ken geen enkele gevaccineerde die bang is voor ongevaccineerden.
Iemand zei me laatst: ik zit liever op een terras met een ongevaccineerde dan in een gesloten binnenruimte met allemaal gevaccineerden.

Ik geloof ook helemaal niet dat de meeste mensen bang zijn voor zichzelf, zeker niet jonge en gezonde mensen. Misschien wel voor anderen, ouderen, etc. Dan kun je de verspreiding wel vertragen maar niet afwenden, dus die gaan er uiteindelijk vanzelf allemaal een keertje aan geloven.

Het is denk ik ook dat je in elk bedrijf een minderheid van mensen hebt die altijd wat te zeuren hebben. Heb van de zomer ook wel eens op intranet berichtjes voorbij zien komen van een collega die vond dat klanten die op locatie kwamen, verplicht een mondkapje zouden moeten dragen, ook na 26 juni. Ik dacht: ja daar zullen die klanten blij mee zijn, dat ze iets moeten wat verder bijna nergens meer hoeft. En als ze dat nu weigeren, wie gaat ze dan naar buiten begeleiden, de receptioniste? :') Maar goed je hebt dus altijd mensen die de hele tijd aan het lobbyen zijn voor dat soort dingen.
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 13:00:17 #59
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201439947
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:28 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
[..]
Dat hoeft geen angst ze zijn maar wellicht wel zorgen dat de ongevaccineerden er voor blijven zorgen dat het virus rond blijft gaan en dus of kan muteren danwel ervoor blijft zorgen dat er maatregelen nodig zijn.

Je ergens zorgen om maken is wat anders dan ergens angst voor hebben.
Dit wordt een beetje een semantische discussie op deze manier. Maargoed, waarom zouden werkgevers zich daar dan specifiek zorgen over maken?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201440029
De Jonge had het tijdens de persco duidelijk over een grote groep mensen bij wie het vaccin niet optimaal werkt en bij wie het dus geen bescherming biedt, en over het feit dat gevaccineerden besmettelijk kunnen zijn.

Het was omgeven door heel veel andere woorden, maar hiermee impliceerde hij alvast hoe gevaccineerden onderling een gevaar voor elkaar kunnen vormen ten tijde van uitbraken.

Dit kan worden beperkt door het testen op antistoffen bij zwakkeren en eventuele boostershots, en het testen voor toegang voor iedereen.

We gaan straks dus een onderverdeling zien tussen gevaccineerden onderling:
1-Gevaccineerden die niet besmet zijn.
2-Gevaccineerden die wel besmet zijn.
3-Kwetsbare gevaccineerden die niet beschermd worden door het vaccin.

Om te voorkomen dat groep 2 en 3 met elkaar in contact komen, met name ten tijde van uitbraken zullen er voorzorgsmaatregelen moeten komen.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 20 september 2021 @ 13:11:15 #61
408813 crew  trein2000
pi_201440030
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat hele circus was toch juist 'voor het eigen bestwil' van de ongevaccineerden?
Ach de argumenten komen en gaan, maar de idiote maatregelen blijven bestaan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 20 september 2021 @ 13:12:14 #62
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_201440043
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dit wordt een beetje een semantische discussie op deze manier. Maargoed, waarom zouden werkgevers zich daar dan specifiek zorgen over maken?
Een uitbraak is slecht voor de omzet/winst. Het draait bij ondernemers altijd om geld.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  maandag 20 september 2021 @ 13:12:31 #63
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201440045
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 13:10 schreef Za het volgende:
De Jonge had het tijdens de persco duidelijk over een grote groep mensen bij wie het vaccin niet optimaal werkt en bij wie het dus geen bescherming biedt, en over het feit dat gevaccineerden besmettelijk kunnen zijn.

Het was omgeven door heel veel andere woorden, maar hiermee impliceerde hij alvast hoe gevaccineerden onderling een gevaar voor elkaar kunnen vormen ten tijde van uitbraken.

Dit kan worden beperkt door het testen op antistoffen bij zwakkeren en eventuele boostershots, en het testen voor toegang voor iedereen.

We gaan straks dus een onderverdeling zien tussen gevaccineerden onderling:
1-Gevaccineerden die niet besmet zijn.
2-Gevaccineerden die wel besmet zijn.
3-Kwetsbare gevaccineerden die niet beschermd worden door het vaccin.

Om te voorkomen dat groep 2 en 3 met elkaar in contact komen, met name ten tijde van uitbraken zullen er voorzorgsmaatregelen moeten komen.
Dat kan.

Of we laten alles los en gaan weer normaal doen. Dat kan ook natuurlijk.

Ik ga voor optie 2.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201440049
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dit wordt een beetje een semantische discussie op deze manier. Maargoed, waarom zouden werkgevers zich daar dan specifiek zorgen over maken?
klopt, gaan we niet uitkomen denk ik. En dat is prima.

Werkgevers vermoed ik door kans op uitval van ongevaccineerden. Dus kosten en gedoe. Maar dat is een vermoeden natuurlijk.
pi_201440053
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ach de argumenten komen en gaan, maar de idiote maatregelen blijven bestaan.
Leuk voor op een tegeltje.
I'll give you something to do
pi_201440074
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dit wordt een beetje een semantische discussie op deze manier. Maargoed, waarom zouden werkgevers zich daar dan specifiek zorgen over maken?
De werkgever komt zo "tegemoet aan de zorgen onder personeel".
En een zieke medewerker kost natuurlijk geld, zeker als de zieke medewerker ook nog ander personeel aansteekt.
pi_201440080
quote:
The variant was 27 times more likely to break through Pfizer protection from January-February and cause symptoms than it was to penetrate natural immunity from the same period
https://www.timesofisrael(...)fense-than-vaccines/

Dus laat gezonde mensen gewoon ziek worden ipv vaccinatie + boostershots.
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 13:16:42 #68
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201440094
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:12 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
klopt, gaan we niet uitkomen denk ik. En dat is prima.

Werkgevers vermoed ik door kans op uitval van ongevaccineerden. Dus kosten en gedoe. Maar dat is een vermoeden natuurlijk.
Ik denk dat de meeste werkgevers meer geld kwijt zullen zijn aan het optuigen van het hele testcircus dan die situatie. Dat gezegd, werkgevers maken zich normaal gesproken ook niet zo'n zorgen als je ziek thuis bent vanwege de griep oid.

Deze maatregel nu invoeren zou gewoon treiteren zijn, want er is echt geen noodzaak toe.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 13:17:41 #69
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201440103
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De werkgever komt zo "tegemoet aan de zorgen onder personeel".
En een zieke medewerker kost natuurlijk geld, zeker als de zieke medewerker ook nog ander personeel aansteekt.
Ik ben echt serieus benieuwd hoe ze die zorgen gepeild hebben. Hoe zijn ze tot de conclusie gekomen dat personeel zich zorgen maakt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201440109
:W

De eerste snotterende collega's hier alweer over de werkvloer.. "ja te lang in m'n t-shirt buiten gestaan he.." :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 13:19:08 #71
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201440119
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:18 schreef Jor_Dii het volgende:
:W

De eerste snotterende collega's hier alweer over de werkvloer.. "ja te lang in m'n t-shirt buiten gestaan he.." :')
Ja, dit had je met een testplicht bij de ingang van de werkgever opgelost. Oh wacht.. :P
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 20 september 2021 @ 13:19:59 #72
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201440125
Tja, als je werk het toe laat kun je thuis werken, als je branche het toelaat kun je een andere baan zoeken en als dat allemaal niet kan, is Hugo tevreden want dan worden er weer meer mensen gedwongen mee te doen met het circus.
Zelf zal ik niet mee doen met de QR bende verwacht ik. Tenzij het nog jaren zo door gaat. Dan zal ik net als het OV er slechts in uiterste nood gebruik van maken.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201440136
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk dat de meeste werkgevers meer geld kwijt zullen zijn aan het optuigen van het hele testcircus dan die situatie. Dat gezegd, werkgevers maken zich normaal gesproken ook niet zo'n zorgen als je ziek thuis bent vanwege de griep oid.

Deze maatregel nu invoeren zou gewoon treiteren zijn, want er is echt geen noodzaak toe.
ik vraag me af hoeveel bedrijven dat werkelijk gaan doen, de tijd zal het leren.

Wellicht dat de ogen zijn geopend qua ziek personeel bij bedrijven? Zou zomaar kunnen he. Waarom zouden ze eigen personeel willen treiteren?
pi_201440138
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:19 schreef Red_85 het volgende:

Doen ze al een tijdje.

Gaat nergens over en niemand pakt ze aan. Terwijl ze met 4 man en 3 rolcontainers de doorgangen blokkeren vlak voor de bagagebanden.
Waarom niet eigenlijk.
Iedereen heeft zich laten vaccineren om anderen te beschermen en het virus een halt toe te roepen etc.
Nu heb je 3 keer een massaevent bezocht in de vorm van een luchthaven (200.000 mensen PD), plus dronken rondgehangen in een ander land, maar een gratis testje is teveel moeite?
pi_201440143
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk dat de meeste werkgevers meer geld kwijt zullen zijn aan het optuigen van het hele testcircus dan die situatie. Dat gezegd, werkgevers maken zich normaal gesproken ook niet zo'n zorgen als je ziek thuis bent vanwege de griep oid.

Deze maatregel nu invoeren zou gewoon treiteren zijn, want er is echt geen noodzaak toe.
Bekommerden ze zich maar net zo om hun werknemers wanneer het om burnout klachten gaat.
I'll give you something to do
pi_201440154
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:17 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben echt serieus benieuwd hoe ze die zorgen gepeild hebben. Hoe zijn ze tot de conclusie gekomen dat personeel zich zorgen maakt.
Op radio 1 was een stukje erover, en daar werd "anonieme enquetes onder personeel" vooral genoemd.
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 13:25:16 #77
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201440166
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:21 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
ik vraag me af hoeveel bedrijven dat werkelijk gaan doen, de tijd zal het leren.

Wellicht dat de ogen zijn geopend qua ziek personeel bij bedrijven? Zou zomaar kunnen he. Waarom zouden ze eigen personeel willen treiteren?
Zie ook de reactie van @galantis . Ik geloof er niet zo in dat werkgevers over 't algemeen hun medewerkers voor hun winst stellen. Dat zullen ze doen op het moment dat het een positieve ontwikkeling op de winst kan hebben.

Over het eigen personeel willen treiteren: Dat gaat terug naar onze eerdere discussie. Omdat ze bang zijn op last van de GGD gesloten te worden? Komen we toch weer terug bij angst ;)
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201440176
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:19 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, dit had je met een testplicht bij de ingang van de werkgever opgelost. Oh wacht.. :P
Mijn punt was meer: ik weet van mijn collega's dat ze gevaccineerd zijn.. maar juist door die vaccinaties zullen mensen veel minder snel geneigd zijn te gaan testen de komende periode (en terecht misschien).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 13:26:57 #79
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201440179
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Op radio 1 was een stukje erover, en daar werd "anonieme enquetes onder personeel" vooral genoemd.
Dan ben ik wel benieuwd wat ze gevraagd hebben in die anonieme enquetes. Die blinken in veel gevallen niet uit in eerlijke keuzes.

Als je medewerkers vraagt: "Wat zou je ervan vinden als we een testlocatie voor de deur zetten zodat de GGD ons niet sluit en je niet zonder salaris thuis komt te zitten?" zal iedereen zeggen dat het een goed idee is om een testlocatie neer te zetten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 20 september 2021 @ 13:27:46 #80
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201440187
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 13:21 schreef Za het volgende:

[..]
Waarom niet eigenlijk.
Iedereen heeft zich laten vaccineren om anderen te beschermen en het virus een halt toe te roepen etc.
Nu heb je 3 keer een massaevent bezocht in de vorm van een luchthaven (200.000 mensen PD), plus dronken rondgehangen in een ander land, maar een gratis testje is teveel moeite?
Etc. inderdaad _O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 20 september 2021 @ 13:28:35 #81
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201440192
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:28 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
[..]
Dat hoeft geen angst ze zijn maar wellicht wel zorgen dat de ongevaccineerden er voor blijven zorgen dat het virus rond blijft gaan en dus of kan muteren danwel ervoor blijft zorgen dat er maatregelen nodig zijn.

Je ergens zorgen om maken is wat anders dan ergens angst voor hebben.
In totaal onderscheiden we 8 basisemoties, zijnde: verdriet, angst, woede, vreugde, schaamte, liefde, walging en verbazing.

Waar valt het 'je ergens zorgen over maken' dan onder? Onder verdriet dan ipv angst?
To BG or not to BG!
  maandag 20 september 2021 @ 13:31:22 #82
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201440207
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Zie ook de reactie van @:galantis . Ik geloof er niet zo in dat werkgevers over 't algemeen hun medewerkers voor hun winst stellen. Dat zullen ze doen op het moment dat het een positieve ontwikkeling op de winst kan hebben.

Over het eigen personeel willen treiteren: Dat gaat terug naar onze eerdere discussie. Omdat ze bang zijn op last van de GGD gesloten te worden? Komen we toch weer terug bij angst ;)
Heb ook wel eens vertrouwelijke gesprekken gehad met mijn werkgever en die gaf ook wel duidelijk aan dat de winst het belangrijkst is en mocht het daarvoor baten dat werknemers dan wel een voordeeltje kregen (en anders niet).

Zijn niet politiek correcte uitspraken die je zomaar op de werkvloer gooit natuurlijk.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201440209
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 13:10 schreef Za het volgende:
.

Om te voorkomen dat groep 2 en 3 met elkaar in contact komen, met name ten tijde van uitbraken zullen er voorzorgsmaatregelen moeten komen.
Nee.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201440226
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Zie ook de reactie van @:galantis . Ik geloof er niet zo in dat werkgevers over 't algemeen hun medewerkers voor hun winst stellen. Dat zullen ze doen op het moment dat het een positieve ontwikkeling op de winst kan hebben.

Over het eigen personeel willen treiteren: Dat gaat terug naar onze eerdere discussie. Omdat ze bang zijn op last van de GGD gesloten te worden? Komen we toch weer terug bij angst ;)
ik heb gelukkig andere ervaringen met werkgevers. En ik merk hoe die van mij door corona anders is gaan kijken naar ziektebeeld. Er meer is voor de werknemer. Maargoed, dat zal niet elke werkgever zijn natuurlijk en uiteindelijk bestaat een bedrijf voor de winst en de meesten zijn geen sociale werkplaats lijkt me. Maar ik vermoed wel dat er meer plaats is voor wederzijds overleg en enpathie, blije werknemers zorgen nou eenmaal voor betere resultaten.

Over dat laatste, het blijft echt speculeren. Dat bedrijven angstig zijn daar wil ik wel in mee hoor ;). Angst voor een gesloten toko, angst voor onzetverlies, hoog ziekteverzuim. Staat wat mij betreft echt los van treiteren. Maar dat gevaccineerde werknemers angst hebben voor ongevaccineerden op de vloer, of uberhaupt in het leven, dat zie ik gewoon niet.
pi_201440244
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:18 schreef Jor_Dii het volgende:
:W

De eerste snotterende collega's hier alweer over de werkvloer.. "ja te lang in m'n t-shirt buiten gestaan he.." :')
Sinds wanneer word je daar ziek van? Je zou toch denken dat mensen na 1,5 jaar Corona eindelijk geleerd hebben dat je ziek wordt van virussen en bacteriën, en niet van kou of 'tocht'.
pi_201440253
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:31 schreef _serial_ het volgende:

Nee.
Jij denkt ten tijde van uitbraken je viruswolken weer vrijelijk te kunnen uitstoten temidden van kwetsbare bejaarden?
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 13:41:14 #87
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201440301
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:33 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
ik heb gelukkig andere ervaringen met werkgevers. En ik merk hoe die van mij door corona anders is gaan kijken naar ziektebeeld. Er meer is voor de werknemer. Maargoed, dat zal niet elke werkgever zijn natuurlijk en uiteindelijk bestaat een bedrijf voor de winst en de meesten zijn geen sociale werkplaats lijkt me. Maar ik vermoed wel dat er meer plaats is voor wederzijds overleg en enpathie, blije werknemers zorgen nou eenmaal voor betere resultaten.

Over dat laatste, het blijft echt speculeren. Dat bedrijven angstig zijn daar wil ik wel in mee hoor ;). Angst voor een gesloten toko, angst voor onzetverlies, hoog ziekteverzuim. Staat wat mij betreft echt los van treiteren. Maar dat gevaccineerde werknemers angst hebben voor ongevaccineerden op de vloer, of uberhaupt in het leven, dat zie ik gewoon niet.
Ik geloof ook direct dat er meer plaats is voor wederzijds overleg. Tegelijkertijd voelt het allemaal nogal onoprecht bij veel bedrijven. Bedrijven die zich heel erg zorgen maken of iemand wel of niet gevaccineerd is voor hun eigen gezondheid, maar tegelijkertijd die medewerker niet de nodige mentale steun geven om ervoor te zorgen dat het daadwerkelijk goed gaat met die medewerker.

Ik bedoel ook niet dat de werkgever bewust treitert, maar dat (doordat hij zich zorgen maakt over het voortbestaan van zijn bedrijf) dit soort vergaande eisen stelt aan zijn medewerkers.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201440317
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:35 schreef Za het volgende:

[..]
Jij denkt ten tijde van uitbraken je viruswolken weer vrijelijk te kunnen uitstoten temidden van kwetsbare bejaarden?
Wat een karikatuur.
Gek dat dit ook al maanden gewoon prima gaat in de verpleeghuizen. Vraag me af wat ik me dan moet voorstellen bij 'uitbraken'.
I'll give you something to do
pi_201440330
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:41 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik geloof ook direct dat er meer plaats is voor wederzijds overleg. Tegelijkertijd voelt het allemaal nogal onoprecht bij veel bedrijven. Bedrijven die zich heel erg zorgen maken of iemand wel of niet gevaccineerd is voor hun eigen gezondheid, maar tegelijkertijd die medewerker niet de nodige mentale steun geven om ervoor te zorgen dat het daadwerkelijk goed gaat met die medewerker.

Ik bedoel ook niet dat de werkgever bewust treitert, maar dat (doordat hij zich zorgen maakt over het voortbestaan van zijn bedrijf) dit soort vergaande eisen stelt aan zijn medewerkers.
Over de oprechtheid valt idd soms te twijfelen. En eens met de rest van je post :)
pi_201440344
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:28 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
In totaal onderscheiden we 8 basisemoties, zijnde: verdriet, angst, woede, vreugde, schaamte, liefde, walging en verbazing.

Waar valt het 'je ergens zorgen over maken' dan onder? Onder verdriet dan ipv angst?
wellicht een zijweg van angst. Als ik ergens echt angst voor heb ga ik piekeren slapeloze nachten, stress krijg ik ervan.

Als ik zorgen heb dan valt dat allemaal wel weg hoor.
pi_201440378
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:41 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik geloof ook direct dat er meer plaats is voor wederzijds overleg. Tegelijkertijd voelt het allemaal nogal onoprecht bij veel bedrijven. Bedrijven die zich heel erg zorgen maken of iemand wel of niet gevaccineerd is voor hun eigen gezondheid, maar tegelijkertijd die medewerker niet de nodige mentale steun geven om ervoor te zorgen dat het daadwerkelijk goed gaat met die medewerker.

Ik bedoel ook niet dat de werkgever bewust treitert, maar dat (doordat hij zich zorgen maakt over het voortbestaan van zijn bedrijf) dit soort vergaande eisen stelt aan zijn medewerkers.
Precies. Het is daarnaast ook vrij gemakkelijk 'scoren'. Je hoeft niet allerlei budgetten voor persoonlijke begeleiding uit de kast te trekken of je bedrijf organisatorisch opnieuw in te richten. Nee, het is de werknemer die zich maar moet conformeren, graag of niet.
I'll give you something to do
pi_201440539
Instroom gaat echt naar een goed niveau zo _O_
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 20 september 2021 @ 14:04:53 #94
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201440560
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:45 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
wellicht een zijweg van angst. Als ik ergens echt angst voor heb ga ik piekeren slapeloze nachten, stress krijg ik ervan.

Als ik zorgen heb dan valt dat allemaal wel weg hoor.
Dan is het toch gewoon ook angst, dat is er in verschillende maten.
Bedoel, als je het waanzinnig blij uitschreeuwd of lichtelijk geamuseerd met amper een lachje valt dit ook allebei onder 'vreugde'. Binnen de emoties is er een grote range.

Maar laten we het een 'zijweg' noemen, want dat klinkt minder beladen.
To BG or not to BG!
pi_201440589
quote:
NEW YORK/MAINZ (ANP) - Het coronavaccin van Pfizer en BioNTech kan ook aan kinderen van 5 tot en met 11 jaar worden toegediend, zeggen de twee bedrijven na klinisch onderzoek. Het vaccin is niet schadelijk voor hun gezondheid en de proefpersonen maakten antilichamen aan, wat betekent dat het vaccin hun afweersysteem traint voor een echte besmetting.

Pfizer en BioNTech maakten de resultaten van de proeven maandag bekend. Bijna 2300 kinderen kregen twee doses van elk 10 microgram van het vaccin. Dat is minder dan bij mensen van 12 jaar en ouder. Zij krijgen 30 microgram per prik. Ondanks de lagere dosis maakten de kinderen van 11 jaar en jonger evenveel antistoffen aan als 16- tot 25-jarigen. Bovendien waren de bijwerkingen mild.

"Deze onderzoeksresultaten vormen een sterke onderbouwing voor de aanvraag om ons vaccin goed te keuren voor kinderen van 5 tot en met 11 jaar oud", laat Pfizer-topman Albert Bourla in een verklaring weten. Het bedrijf wil de aanvraag dan ook zo snel mogelijk voorleggen aan het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA), de toezichthouder voor de Europese markt, en aan de Amerikaanse toezichthouder FDA.

Pfizer en BioNTech doen ook al onderzoek naar het effect van het vaccin bij kinderen van 6 maanden tot 5 jaar. Die groep krijgt 3 microgram vaccin per prik, dus een tiende van de dosis die 12-plussers krijgen.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AOD9W7?ocid=msedgntp
pi_201440610
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:04 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Dan is het toch gewoon ook angst, dat is er in verschillende maten.
Bedoel, als je het waanzinnig blij uitschreeuwd of lichtelijk geamuseerd met amper een lachje valt dit ook allebei onder 'vreugde'. Binnen de emoties is er een grote range.

Maar laten we het een 'zijweg' noemen, want dat klinkt minder beladen.
Als jij je wilt vastklampen aan die basisemoties is dat prima. Ik kijk liever wat breder, er zit gewoon een verschil namelijk en dat kan ik wel weer gaan uitleggen maar we vallen wel een beetje in de herhaling.

Het klinkt minder beladen omdat het minder beladen is. Naja ik vind dat tenminste :)
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 14:15:57 #97
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201440706
quote:
En op deze manier blijven we lekker bezig. Ik vraag me af wat de Gezondheidsraad gaat zeggen, want in het geval van 12-17 was het voornaamste argument om je je te laten vaccineren omdat anders scholen weer dicht moesten.

Even los van of 't werkt, de groep 12-17 had veel meer bijwerkingen van het vaccin dan andere groepen. Het lijkt me dan ook geen stretch dat dat voor jongere kinderen nog meer gaat gelden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201440717
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 20 september 2021 @ 14:17:42 #99
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201440732
quote:
Micromanager De Jonge :')

Dit is weer hetzelfde opgeheven vingertje als tegen de voetbalsupporters die niet mochten gaan staan. Niet omdat het iets met veiligheid van doen heeft, maar omdat mensen tabak hebben van al zijn plannetjes en regeltjes.
pi_201440737
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Even los van of 't werkt, de groep 12-17 had veel meer bijwerkingen van het vaccin dan andere groepen. Het lijkt me dan ook geen stretch dat dat voor jongere kinderen nog meer gaat gelden.
Die iets meer bijwerken kwam meen ik vooral omdat het immuunsysteem bij jongeren gewoon iets heftiger reageert omdat het beter werkt dan bij de wat ouderen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201440774
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:15 schreef zoost het volgende:

[..]
https://www.timesofisrael(...)fense-than-vaccines/

Dus laat gezonde mensen gewoon ziek worden ipv vaccinatie + boostershots.
quote:
But experts are stressing that the results shouldn’t be interpreted as discouragement from vaccinating. Immunologist Prof. Cyrille Cohen of Bar Ilan University, who was not involved in the study, told The Times of Israel: “Certain people who are not inclined to get vaccinated might be mistaken and think that this means you’d better get sick a priori and not get a vaccine. Such a thinking is medically wrong, and the results of the study do not mean that people should expose themselves on purpose and get sick.
Next.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201440783
quote:
Hugo wordt meer en meer een NPC uit Oblivion die niets anders kan zeggen dan een paar voorgeprogrammeerde cliches.

"kleine moeite"
"doen we samen"
"nog even geduld"
  maandag 20 september 2021 @ 14:21:26 #103
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201440786
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:07 schreef Oriente het volgende:

Het coronavaccin van Pfizer en BioNTech kan ook aan kinderen van 5 tot en met 11 jaar worden toegediend, zeggen de twee bedrijven na klinisch onderzoek
Wat een fantastisch nieuws.
pi_201440796
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:25 schreef chratnox het volgende:
Zie ook de reactie van @galantis . Ik geloof er niet zo in dat werkgevers over 't algemeen hun medewerkers voor hun winst stellen. Dat zullen ze doen op het moment dat het een positieve ontwikkeling op de winst kan hebben.

Nou, lekkere werkgever heb jij dan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 20 september 2021 @ 14:22:39 #106
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201440802
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 11:42 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Klopt. Omdat we het als maatschappij ook maar allemaal aanvaarden. Geen/weinig opstand. Dom zijn wij mensen.
Het is geen domheid maar vooral geen mogelijkheden om het (korte termijn) belang te verdedigen, als dat al gezien wordt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 14:24:35 #107
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201440831
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Nou, lekkere werkgever heb jij dan.
Een werkgever gaat niet zijn eigen winst op het spel zetten voor zijn medewerkers, dat lijkt me evident. Misschien kleden sommige werkgevers het anders in, maar als puntje bij paaltje komt ben je echt 'maar' een medewerker.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 14:25:45 #108
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201440850
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:18 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Die iets meer bijwerken kwam meen ik vooral omdat het immuunsysteem bij jongeren gewoon iets heftiger reageert omdat het beter werkt dan bij de wat ouderen.
Ja, met ontstekingen aan de hartspier enzo tot gevolg. Ik kan me voorstellen dat het voor de leeftijd die ze nu voorstellen nog meer is. Ik geloof direct dat het vaccin helpt, maar moeten we echt iedere leeftijd vaccineren? Het begint wat mij betreft echt door te slaan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201440860
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:24 schreef chratnox het volgende:
Een werkgever gaat niet zijn eigen winst op het spel zetten voor zijn medewerkers, dat lijkt me evident.
Mij niet.

Niet alle organisaties worden gerund door op geld beluste aandeelhouders. Ik durf zelfs het tegenovergestelde te beweren: de meeste bedrijven (in Nederland) zullen de gezondheid van medewekers boven winst verkiezen. Ook als het puntje bij het paaltje komt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 20 september 2021 @ 14:26:54 #110
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201440866
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:21 schreef Tarado het volgende:

[..]
hij gaat het persoonlijk controleren?
QR-code op het wc-papier, als je je kont afveegt wordt het centraal geregistreerd.
pi_201440899
https://www.nu.nl/coronav(...)ften-laten-zien.html

Een coronapas voor in de skilift!
En voor wie dacht dat het daarmee klaar was hebben ze nog een leuke verrassing in petto. Jawel, een FFP2-plicht in diezelfde skilift. Genot.
I'll give you something to do
pi_201440903
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, met ontstekingen aan de hartspier enzo tot gevolg. Ik kan me voorstellen dat het voor de leeftijd die ze nu voorstellen nog meer is. Ik geloof direct dat het vaccin helpt, maar moeten we echt iedere leeftijd vaccineren? Het begint wat mij betreft echt door te slaan.
Als je de kanttekeningen bij long covid wil maken, moet je hier ook de kanttekening plaatsen dat de meeste van die bijwerkingen niets voorstellen en vrij snel en vanzelf weer verdwijnen.

Uiteindelijk gaat het er niet om hoeveel bijwerkingen vaccinatie opleveren, maar of deze bijwerkingen meer of minder zijn dan de directe gevolgen van een COVID-infectie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201440906
quote:
Laat die ongevaccineerden toch gewoon thuisblijven.

Gewoon alles open voor de vaccinés, 24-7 feesten en fuiven, ongemaskerd in het OV, en gewoon weer op kantoor. Geef deze frisse veulens de ruimte die ze verdienen!
  maandag 20 september 2021 @ 14:32:44 #114
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201440933
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:09 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Als jij je wilt vastklampen aan die basisemoties is dat prima. Ik kijk liever wat breder, er zit gewoon een verschil namelijk en dat kan ik wel weer gaan uitleggen maar we vallen wel een beetje in de herhaling.

Het klinkt minder beladen omdat het minder beladen is. Naja ik vind dat tenminste :)
Als mens ken je 8 basisemoties die over de gehele wereld universeel herkenbaar zijn binnen alle culturen en gemeenschappen. Alle emoties die je als mens kunt ervaren zijn terug te herleiden tot deze gedeelde basisemoties. Deze basisemoties staan bekend als vreugde, angst, verdriet, boosheid, liefde, verbazing of verrassing, schaamte of schuld en walging.
Zelfs in de basisemoties wordt al duidelijk dat hier nog een heel spectrum aan bijkomstige emoties aan vast zitten. De mens is heel divers in hoeveel emoties en gevoelens ervaren kunnen worden. Bovendien zijn binnen dit spectrum aan emoties nog tal van verschillende gradaties waarin de emoties gevoeld of geuit kunnen worden.

Er zitten dus inderdaad een breed spectrum aan emoties die terug te herleiden zijn naar een basisemotie. Jij noemt het een zijweg maar dat komt op hetzelfde neer denk ik dan. ;)
To BG or not to BG!
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 14:35:55 #115
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201440975
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:29 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Als je de kanttekeningen bij long covid wil maken, moet je hier ook de kanttekening plaatsen dat de meeste van die bijwerkingen niets voorstellen en vrij snel en vanzelf weer verdwijnen.

Uiteindelijk gaat het er niet om hoeveel bijwerkingen vaccinatie opleveren, maar of deze bijwerkingen meer of minder zijn dan de directe gevolgen van een COVID-infectie.
Die kanttekening heb ik niet gemaakt hè, deze komt van de Gezondheidsraad. Dat de bijwerkingen van de vaccinatie heftiger zijn bij andere leeftijden maar zij in de meeste gevallen weinig tot geen bijwerkingen van het virus hebben. Dat de vaccinatie voor die leeftijdsgroep weinig tot geen directe winst oplevert maar het vooral indirect is, want scholen hoeven niet meer gesloten te worden.

Nog even los van wat ik er ethisch van vind als we straks gezonde 5 tot 11 jarigen een vaccinatie op gaan dringen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201440977
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:32 schreef oppiedoppie het volgende:
Als mens ken je 8 basisemoties die over de gehele wereld universeel herkenbaar zijn binnen alle culturen en gemeenschappen. Alle emoties die je als mens kunt ervaren zijn terug te herleiden tot deze gedeelde basisemoties. Deze basisemoties staan bekend als vreugde, angst, verdriet, boosheid, liefde, verbazing of verrassing, schaamte of schuld en walging.
Niet om de discussie ingetrokken te worden, maar dit aantal van acht is ook maar een theorie (of eigenlijk: een suggestie). ;)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 20 september 2021 @ 14:36:11 #117
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201440980
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
QR-code op het wc-papier, als je je kont afveegt wordt het centraal geregistreerd.
de techniek tegenwoordig, onvoorstelbaar :)
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 14:38:07 #118
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441012
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Mij niet.

Niet alle organisaties worden gerund door op geld beluste aandeelhouders. Ik durf zelfs het tegenovergestelde te beweren: de meeste bedrijven (in Nederland) zullen de gezondheid van medewekers boven winst verkiezen. Ook als het puntje bij het paaltje komt.
Als ik me goed herinner werk je in de publieke sector, dus ik kan me goed voorstellen dat het daar anders is. Maar een bedrijf gaat echt niet zijn winst inleveren om te voorkomen dat enkele medewerkers ziek worden. Sterker nog, die 100 bedrijven waar het in de situatie op BNR om ging waren bedrijven met aandeelhouders e.d. Grote bedrijven, dat soort zaken. Bedrijven waar de gezondheid belangrijk is, maar niet boven alles gaat.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 14:39:03 #119
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441028
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
QR-code op het wc-papier, als je je kont afveegt wordt het centraal geregistreerd.
Heb je dan een scanner in je kont? Of moet je je telefoon anaal inbrengen met de app open? Of is dat nu die 5G chip waar telkens over gesproken is?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201441049
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:35 schreef chratnox het volgende:
Die kanttekening heb ik niet gemaakt hè, deze komt van de Gezondheidsraad. Dat de bijwerkingen van de vaccinatie heftiger zijn bij andere leeftijden maar zij in de meeste gevallen weinig tot geen bijwerkingen van het virus hebben. Dat de vaccinatie voor die leeftijdsgroep weinig tot geen directe winst oplevert maar het vooral indirect is, want scholen hoeven niet meer gesloten te worden.
Dit is te eenzijdig. Er zijn óók directe gezondheidseffecten voor die groep:
quote:
Vaccinatie voorkomt SARS-CoV-2-infecties en daaraan gerelateerde ziekenhuisopnames bij adolescenten. Hoewel COVID-19 bij de meeste adolescenten alleen verkoudheidsklachten geeft, bestaat er een kleine groep bij wie de ziekte een ernstiger beloop heeft waarvoor ziekenhuisopname was geïndiceerd. Ongeveer de helft tot een derde van deze groep lijkt geen onderliggende aandoening te hebben. Ook het voorkomen van langdurige klachten van COVID-19 bij adolescenten beschouwt de commissie als mee te wegen directe gezondheidswinst, ook al kan de aard en omvang daarvan op dit moment nog onvoldoende onderbouwd worden met wetenschappelijke evidentie. De realiteit is dat deze evidentie pas later beschikbaar komt en dat volgens de commissie een overschatting van deze winst minder problematisch is dan een onderschatting.
Dat er óók indirecte winst is, is mooi meegenomen, maar zelfs op basis van de directe gezondheidseffecten is er per saldo een voordeel voor deze groep. Ook afgezet tegen de eventuele bijwerkingen.
quote:
Tegenover deze gezondheidswinst staat volgens de commissie een beperkte last van vaccinatie, die veroorzaakt wordt door de reactogeniciteit van het vaccin. De meeste adolescenten zullen na vaccinatie tijdelijk last hebben van klachten zoals vermoeidheid, hoofdpijn, spierpijn of koorts. Omdat het vaccin kort geleden is ontwikkeld, zijn er nog geen gegevens over eventuele zeer zeldzame bijwerkingen. Het in zeldzame gevallen optreden van myocarditis of pericarditis na vaccinatie is door de commissie meegewogen in haar beoordeling.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201441050
quote:
Deze man moet echt gestopt worden. Een demissionair minister nota bene. Waar haalt hij toch dat gore, arrogante lef vandaag. Een schooldirecteur in zijn begin 20, dat zegt eigenlijk alles. Een hele nare carrièrejager maar sinds een paar maanden ook echt kwaadaardig.
pi_201441079
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:38 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als ik me goed herinner werk je in de publieke sector, dus ik kan me goed voorstellen dat het daar anders is. Maar een bedrijf gaat echt niet zijn winst inleveren om te voorkomen dat enkele medewerkers ziek worden. Sterker nog, die 100 bedrijven waar het in de situatie op BNR om ging waren bedrijven met aandeelhouders e.d. Grote bedrijven, dat soort zaken. Bedrijven waar de gezondheid belangrijk is, maar niet boven alles gaat.
Kortom: je spreekt over beursgenoteerde bedrijven. Niet over "werkgevers" als algemene groep.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 20 september 2021 @ 14:42:16 #123
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201441084
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Nou, lekkere werkgever heb jij dan.
Tja, meeste bedrijven zijn commercieel ingesteld en niet op liefdadigheid.

Het kwam ook als een schok voor mij hoor :+
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201441102
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, met ontstekingen aan de hartspier enzo tot gevolg. Ik kan me voorstellen dat het voor de leeftijd die ze nu voorstellen nog meer is. Ik geloof direct dat het vaccin helpt, maar moeten we echt iedere leeftijd vaccineren? Het begint wat mij betreft echt door te slaan.
Onder de <12 wat mij betreft niet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201441143
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:43 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Onder de <12 wat mij betreft niet.
Ik denk dat kinderen < 12 met onderliggende aandoeningen sowieso in aanmerking gaan komen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201441149
quote:
quote:
,,We hopen dat de maatregelen zo tijdelijk mogelijk zijn. We zetten komende zaterdag een grote stap, die 1,5 meterplicht gaat er af, er gaan grotere groepen samenkomen. Dan hebben we nog echt even die coronatoegangsbewijzen nodig om een snelle stijging van infecties tegen te gaan.”
Interessant dat hij blijft zeggen dat het doel van de toegangsbewijzen is om de besmettingen laag te houden (of in ieder geval niet snel te laten stijgen). Wat als we in het najaar weer naar 10k per dag gaan?

Terwijl juist steeds meer geluiden opgaan dat dat cijfer minder belangrijk wordt. Geen duidelijkheid wat nu de strategie is. Dit dreigt gewoon weer Dansen met Janssen 2.0 te worden, alleen dan maar hopen dat het minder de spuigaten uit loopt als je mensen maar tot 00.00 uur tegen elkaar aan laat schuren.
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 14:47:29 #127
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441157
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:42 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Kortom: je spreekt over beursgenoteerde bedrijven. Niet over "werkgevers" als algemene groep.
Werkgevers geven (in de meeste gevallen) om de gezondheid van hun medewerkers om uitval door ziekte te voorkomen. Oftewel, zodat de productiviteit omhoog gaat, om meer winst te kunnen maken, minder kosten te kunnen maken, etc.

Dat doen ze echt niet uit de goedheid van hun hart.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 20 september 2021 @ 14:48:12 #128
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441164
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik denk dat kinderen < 12 met onderliggende aandoeningen sowieso in aanmerking gaan komen.
Ik zou een voorschrift om iedereen met een relevante aandoening te vaccineren, ongeacht leeftijd, best te verdedigen vinden.
  maandag 20 september 2021 @ 14:48:42 #129
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201441171
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:42 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Kortom: je spreekt over beursgenoteerde bedrijven. Niet over "werkgevers" als algemene groep.
Ja, alleen beursgenoteerde bedrijven denken aan hun winst.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 14:49:00 #130
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441175
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 14:48 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik zou een voorschrift om iedereen met een relevante aandoening te vaccineren, ongeacht leeftijd, best te verdedigen vinden.
Ik ook. Maar niet als je effectief 5-11 als 'schild' gaat gebruiken voor de kwetsbaren die gevaccineerd zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 20 september 2021 @ 14:49:23 #131
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441180
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:47 schreef chratnox het volgende:

[..]
Werkgevers geven (in de meeste gevallen) om de gezondheid van hun medewerkers om uitval door ziekte te voorkomen. Oftewel, zodat de productiviteit omhoog gaat, om meer winst te kunnen maken, minder kosten te kunnen maken, etc.

Dat doen ze echt niet uit de goedheid van hun hart.
Beeldvorming en reputatie spelen natuurlijk ook een belangrijke rol. Ik denk dat juist daarom multinationals over het algemeen een stricter covidbeleid voeren dan een lokaal familiebedrijf.
pi_201441198
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 13:21 schreef Za het volgende:

[..]
Waarom niet eigenlijk.
Iedereen heeft zich laten vaccineren om anderen te beschermen en het virus een halt toe te roepen etc.
Nu heb je 3 keer een massaevent bezocht in de vorm van een luchthaven (200.000 mensen PD), plus dronken rondgehangen in een ander land, maar een gratis testje is teveel moeite?
Persoonlijk geef ik er geen moer om.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 20 september 2021 @ 14:51:48 #133
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201441201
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:46 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
[..]
Interessant dat hij blijft zeggen dat het doel van de toegangsbewijzen is om de besmettingen laag te houden (of in ieder geval niet snel te laten stijgen). Wat als we in het najaar weer naar 10k per dag gaan?

Terwijl juist steeds meer geluiden opgaan dat dat cijfer minder belangrijk wordt. Geen duidelijkheid wat nu de strategie is. Dit dreigt gewoon weer Dansen met Janssen 2.0 te worden, alleen dan maar hopen dat het minder de spuigaten uit loopt als je mensen maar tot 00.00 uur tegen elkaar aan laat schuren.
Die bewijzen hebben we nog even nodig omdat dit weer een plannetje van De Jonge is dat hij in december al in de pijp had zitten. Dus dat moet en zal uitgevoerd worden. Dat je er misschien een verdwaalde virusinfectie mee pakt, is leuke bijvangst.
pi_201441230
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:46 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
[..]
Interessant dat hij blijft zeggen dat het doel van de toegangsbewijzen is om de besmettingen laag te houden (of in ieder geval niet snel te laten stijgen). Wat als we in het najaar weer naar 10k per dag gaan?

Terwijl juist steeds meer geluiden opgaan dat dat cijfer minder belangrijk wordt. Geen duidelijkheid wat nu de strategie is. Dit dreigt gewoon weer Dansen met Janssen 2.0 te worden, alleen dan maar hopen dat het minder de spuigaten uit loopt als je mensen maar tot 00.00 uur tegen elkaar aan laat schuren.
Men gaat toch sturen op opnames ipv besmettingen vanaf heden? Feit is en blijft dat besmettingen > opnames veroorzaken. Dat hebben we begin Juli maar al te hard geleerd en hebben we nu nog mee te maken bijna 3 maanden verder..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 20 september 2021 @ 14:54:55 #135
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441239
quote:
De praktische uitwerking kwam toen niet aan bod, maar nu dus wel. "Als je naar het toilet wil, moet je de QR-code alsnog laten zien", zei De Jonge. Dat is onhandig, erkende de minister, maar "de Kamer is de baas, wij volgen die overweging". De Jonge droeg nog wel een oplossing aan voor horecaondernemers: "Je kan een dixi naast de terrastafels neerzetten".
Waarom moet je voor die dixi je QR-code niet laten zien dan? :? Omdat de ventilatie van zo'n ding zo goed is ofzo?
  maandag 20 september 2021 @ 14:55:48 #136
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201441249
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 14:49 schreef Tijn het volgende:

[..]
Beeldvorming en reputatie spelen natuurlijk ook een belangrijke rol. Ik denk dat juist daarom multinationals over het algemeen een stricter covidbeleid voeren dan een lokaal familiebedrijf.
Nou ja, eventuele uitval van werknemers kun je niet automatisch linken aan Covid.

Zou wel triest zijn wanneer je straks een commercieel voordeel kan halen door Covid maatregelen te nemen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 20 september 2021 @ 14:56:09 #137
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201441253
quote:
5s.gif Op maandag 20 september 2021 14:54 schreef Tijn het volgende:

[..]
Waarom moet je voor die dixi je QR-code niet laten zien dan? :? Omdat de ventilatie van zo'n ding zo goed is ofzo?
Omdat De Jonge niet capabel is.
pi_201441259
Had kaartjes voor voorstelling van Hans Teeuwen, kreeg dit bericht. Voor 3e keer uitgesteld

quote:
Hans wilt u hierover graag zelf informeren:

''Lieve mensen, mijn oprechte excuses dat de voorstellingen niet doorgaan omdat ik zonodig een principieel standpunt in moet nemen. Ik beloof dat ik er alles aan ga doen om het weer goed te maken. Ik vond en vind het niet oké dat mensen een gehoorzaamheidscode moeten laten zien om binnen te komen en door niet akkoord te gaan hoop ik dat dit wat minder vanzelfsprekend wordt. Of zoiets. Check anders mijn filmpjes op social media daar probeer ik het uit te leggen. Ik had niets liever gedaan dan gewoon spelen maar dit is belangrijk voor me. Veel liefde en tot snel. Kut QR code!!!''

:')
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_201441265
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Zie ook de reactie van @:galantis . Ik geloof er niet zo in dat werkgevers over 't algemeen hun medewerkers voor hun winst stellen. Dat zullen ze doen op het moment dat het een positieve ontwikkeling op de winst kan hebben.

Over het eigen personeel willen treiteren: Dat gaat terug naar onze eerdere discussie. Omdat ze bang zijn op last van de GGD gesloten te worden? Komen we toch weer terug bij angst ;)
Sommige werkgevers zouden nog de nieren van hun personeel verkopen mochten ze daar meer winst uit peuren dan de verleende diensten van hun personeel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 14:57:16 #140
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441266
quote:
5s.gif Op maandag 20 september 2021 14:54 schreef Tijn het volgende:

[..]
Waarom moet je voor die dixi je QR-code niet laten zien dan? :? Omdat de ventilatie van zo'n ding zo goed is ofzo?
Als serieus alternatief noemen dat je een Dixi naast je terras kan zetten. Hoe ver staat die man van de werkelijkheid af?

Grappig trouwens dat hij nu zegt dat de kamer de baas is, maar hij normaal gesproken niet zo'n moeite heeft met wat de kamer wil in de wind te slaan. Dit kun je toch niet serieus meer nemen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201441278
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:57 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als serieus alternatief noemen dat je een Dixi naast je terras kan zetten. Hoe ver staat die man van de werkelijkheid af?

Grappig trouwens dat hij nu zegt dat de kamer de baas is, maar hij normaal gesproken niet zo'n moeite heeft met wat de kamer wil in de wind te slaan. Dit kun je toch niet serieus meer nemen?
Die vent is gek. Wisten wij al, alleen moeten er meer zich realiseren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 20 september 2021 @ 14:58:58 #142
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_201441287
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:56 schreef MaxC het volgende:
Had kaartjes voor voorstelling van Hans Teeuwen, kreeg dit bericht. Voor 3e keer uitgesteld
[..]
:')
Geld terugvragen een optie? Lijkt me niet dat jij hoeft te betalen voor zijn principes.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  maandag 20 september 2021 @ 14:59:00 #143
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441289
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:55 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Nou ja, eventuele uitval van werknemers kun je niet automatisch linken aan Covid.

Zou wel triest zijn wanneer je straks een commercieel voordeel kan halen door Covid maatregelen te nemen.
Het voorkomen van uitval onder personeel was een van de hoofdredenen om het zorgpersoneel voorrang te geven tijdens het vaccinatieprogramma. Lijkt me nogal wiedes dat het een voordeel voor je bedrijfsvoering is als je uitval weet te voorkomen, dat lijkt me ook een van de belangrijkste argumenten waarom bedrijven graag gevaccineerde medewerkers hebben.
pi_201441290
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Omdat De Jonge niet capabel is.
Dit is het enige juiste antwoord.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201441296
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Omdat De Jonge niet capabel is.
Het is gewoon een pesterijtje naar de Kamer. Middelvinger naar de volksvertegenwoordiging omdat ze het gewaagd hebben een uitzondering te bedingen op het geniale plan van Zijne Koninklijke Hoogheid. Hij begrijpt ook wel dat de tendens is om niet te pietluttig zijn op dat soort dingen. Natuurlijk moet je soms even naar de wc als je op het terras zit te drinken. Iedere mongool snapt dat dat gewoon moet kunnen, dat kun je onmogelijk handhaven. Maar nee, toch nog even met het belerende vingertje: "Nee nee, mag niet, tegen de regels!"
pi_201441300
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:35 schreef chratnox het volgende:

[..]
Die kanttekening heb ik niet gemaakt hè, deze komt van de Gezondheidsraad. Dat de bijwerkingen van de vaccinatie heftiger zijn bij andere leeftijden maar zij in de meeste gevallen weinig tot geen bijwerkingen van het virus hebben. Dat de vaccinatie voor die leeftijdsgroep weinig tot geen directe winst oplevert maar het vooral indirect is, want scholen hoeven niet meer gesloten te worden.
Dat is niet indirect, dat is gewoon een dreigement van de staat. Vaccineren anders maken we de gezondheid en ontwikkeling van jullie kinderen kapot met lockdowns.

quote:
Nog even los van wat ik er ethisch van vind als we straks gezonde 5 tot 11 jarigen een vaccinatie op gaan dringen.
Het stadium ven ethiek zijn we al lang voorbij. Als je kinderen met een onbekend medisch risico gaat opzadelen zonder geinformeerde instemming en zelfs zonder toestemming van de ouders om het leven van oude chronisch zieken te rekken dan ben je gewoon compleet immoreel bezig. Misdadig zelfs.

Het dreigement van lockdowns meenemen als argument in een medische overweging is helemaal schandalig. Of gezonde dertigers en veertigers wel of niet mee zouden moeten doen aan dit medisch experiment is iets waar je over kunt discussieren binnen het kader van hun keuzevrijheid. Maar dat is iets totaal anders.

quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:46 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
[..]
Interessant dat hij blijft zeggen dat het doel van de toegangsbewijzen is om de besmettingen laag te houden (of in ieder geval niet snel te laten stijgen). Wat als we in het najaar weer naar 10k per dag gaan?

Terwijl juist steeds meer geluiden opgaan dat dat cijfer minder belangrijk wordt. Geen duidelijkheid wat nu de strategie is. Dit dreigt gewoon weer Dansen met Janssen 2.0 te worden, alleen dan maar hopen dat het minder de spuigaten uit loopt als je mensen maar tot 00.00 uur tegen elkaar aan laat schuren.
Dansen met Jansen was ofwel een enorme stupiditeit van een totaal incompetente minister die al lang op had moeten stappen maar nu zichzelf politiek gezichtsverlies bespaart door de nachthoreca maar eventjes op slot te gooien. Of het was de bedoeling om de PCR-tests dramatisch omhoog te krijgen en zo een excuus te hebben om de macht te behouden en uiteindelijk de QR code te kunnen invoeren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 20 september 2021 @ 15:00:15 #147
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201441305
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:56 schreef MaxC het volgende:
Had kaartjes voor voorstelling van Hans Teeuwen, kreeg dit bericht. Voor 3e keer uitgesteld
[..]
:')
Duidelijke tekst, toch?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:00:29 #148
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441306
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:56 schreef MaxC het volgende:
Had kaartjes voor voorstelling van Hans Teeuwen, kreeg dit bericht. Voor 3e keer uitgesteld
[..]
:')
Vervelend dat het niet doorgaat, maar wel respect dat hij bij zijn principes blijft en zegt: Op deze manier wil ik niet spelen, ik sta hier niet achter.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 20 september 2021 @ 15:00:35 #149
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201441307
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:57 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als serieus alternatief noemen dat je een Dixi naast je terras kan zetten. Hoe ver staat die man van de werkelijkheid af?

Grappig trouwens dat hij nu zegt dat de kamer de baas is, maar hij normaal gesproken niet zo'n moeite heeft met wat de kamer wil in de wind te slaan. Dit kun je toch niet serieus meer nemen?
je kan voor of tegen die coronapas zijn maar dit is weer zo'n dom politiek compromis wat tekenend is voor ons land, mensen klagen over Hugo en dat is ook vaak terecht maar in 2e kamer zit toch ook een hoop vuilnis dat alleen maar willen scoren zonder te kijken wat de gevolgen zijn.
pi_201441309
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:58 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Die vent is gek. Wisten wij al, alleen moeten er meer zich realiseren.
Waarom is dat zo belangrijk voor je?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201441324
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:56 schreef MaxC het volgende:
Had kaartjes voor voorstelling van Hans Teeuwen, kreeg dit bericht. Voor 3e keer uitgesteld
[..]
:')
Heeft helemaal gelijk Hansje
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:01:43 #152
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441325
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:00 schreef Tarado het volgende:

[..]
je kan voor of tegen die coronapas zijn maar dit is weer zo'n dom politiek compromis wat tekenend is voor ons land, mensen klagen over Hugo en dat is ook vaak terecht maar in 2e kamer zit toch ook een hoop vuilnis dat alleen maar willen scoren zonder te kijken wat de gevolgen zijn.
Zeker waar. Het verschil is wel dat veel van dat vuilnis wat je noemt alleen niet op deze sleutelpositie zit.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201441334
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
Vervelend dat het niet doorgaat, maar wel respect dat hij bij zijn principes blijft en zegt: Op deze manier wil ik niet spelen, ik sta hier niet achter.
Belachelijk statement. Prima hoor dat 'ie het doet, maar dan zonder die sory-dat-ik-het-weer-moet-uitstellen krokodillentranen. Want het moet helemaal niet. Zijn keuze en daar zijn de mensen die zin hadden in een avondje lachen bij Hans de dupe van.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201441343
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Waarom is dat zo belangrijk voor je?
Breekt zo lekker de week (en de maandag).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 20 september 2021 @ 15:03:17 #155
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201441345
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:56 schreef MaxC het volgende:
Had kaartjes voor voorstelling van Hans Teeuwen, kreeg dit bericht. Voor 3e keer uitgesteld
[..]
:')
Ja, dat is ook een principe-man die de verdeeldheid niet faciliteerd.
blij met zulke geluiden van BNers.
Mooie vent die Hans. O+
To BG or not to BG!
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:03:22 #156
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441347
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:02 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Belachelijk statement. Prima hoor dat 'ie het doet, maar dan zonder die sory-dat-ik-het-weer-moet-uitstellen krokodillentranen. Want het moet helemaal niet. Zijn keuze en daar zijn de mensen die zin hadden in een avondje lachen bij Hans de dupe van.
Hij moet het van zichzelf uitstellen omdat hij er principieel niet achter staat. Ik ga er vanuit dat mensen hun geld terug kunnen krijgen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201441359
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:59 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Het is gewoon een pesterijtje naar de Kamer. Middelvinger naar de volksvertegenwoordiging omdat ze het gewaagd hebben een uitzondering te bedingen op het geniale plan van Zijne Koninklijke Hoogheid. Hij begrijpt ook wel dat de tendens is om niet te pietluttig zijn op dat soort dingen. Natuurlijk moet je soms even naar de wc als je op het terras zit te drinken. Iedere mongool snapt dat dat gewoon moet kunnen, dat kun je onmogelijk handhaven. Maar nee, toch nog even met het belerende vingertje: "Nee nee, mag niet, tegen de regels!"
pi_201441360
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:03 schreef chratnox het volgende:

[..]
Hij moet het van zichzelf uitstellen omdat hij er principieel niet achter staat. Ik ga er vanuit dat mensen hun geld terug kunnen krijgen.
Ik ga daar gemakshalve ook maar vanuit. Had super geweest als hij dat óók in dat statement had gezet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201441365
Mensen: "Het is je vrije keuze, als het je niet aanstaat dan ga je maar niet naar de kroeg/museum/cabaret. Dan doe je maar niet meer mee."
Hans Teeuwen: "Oké, ik doe niet meer mee."
Mensen: "HO NEE STOP NIET ZO, DAT KUN JE NIET MAKEN!!!"

[ Bericht 4% gewijzigd door trein2000 op 20-09-2021 15:15:17 ]
pi_201441371
twitter
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 20 september 2021 @ 15:05:26 #161
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201441378
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:59 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Het is gewoon een pesterijtje naar de Kamer. Middelvinger naar de volksvertegenwoordiging omdat ze het gewaagd hebben een uitzondering te bedingen op het geniale plan van Zijne Koninklijke Hoogheid. Hij begrijpt ook wel dat de tendens is om niet te pietluttig zijn op dat soort dingen. Natuurlijk moet je soms even naar de wc als je op het terras zit te drinken. Iedere mongool snapt dat dat gewoon moet kunnen, dat kun je onmogelijk handhaven. Maar nee, toch nog even met het belerende vingertje: "Nee nee, mag niet, tegen de regels!"
Ik zie dat precies andersom, het is de kamer die een pesterijtje naar Hugo doet zonder te kijken of iets haalbaar is.

Ik ben niet voor die pas hoor maar als je hem invoert moet je het wel goed doen en dat kan op deze manier niet.
  maandag 20 september 2021 @ 15:05:34 #162
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441381
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik ga daar gemakshalve ook maar vanuit. Had super geweest als hij dat óók in dat statement had gezet.
Ik denk dat hij daar niet over gaat, maar dat je dat bij het theater waar je je kaartjes hebt gekocht moet regelen.
  maandag 20 september 2021 @ 15:06:15 #163
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201441393
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 14:59 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het voorkomen van uitval onder personeel was een van de hoofdredenen om het zorgpersoneel voorrang te geven tijdens het vaccinatieprogramma. Lijkt me nogal wiedes dat het een voordeel voor je bedrijfsvoering is als je uitval weet te voorkomen, dat lijkt me ook een van de belangrijkste argumenten waarom bedrijven graag gevaccineerde medewerkers hebben.
Benieuwd of dat trouwens ook in vacatures staat dan (dat je als ongevaccineerde niet hoeft te solliciteren).

En nogmaals, een ongevaccineerde staat niet gelijk aan een virusbeest. Je kunt het al gehad hebben of het überhaupt niet krijgen. En een gevaccineerde kan het ook krijgen en dan ook een tijd uit de roulatie zijn.

Denk dat de maatregelen de laatste tijd er vooral gericht zijn om alle mogelijke opties (voor het virus) helemaal uit te sluiten voor nu en in de toekomst.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 20 september 2021 @ 15:06:29 #164
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_201441397
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dit is te eenzijdig. Er zijn óók directe gezondheidseffecten voor die groep:
[..]
Dat er óók indirecte winst is, is mooi meegenomen, maar zelfs op basis van de directe gezondheidseffecten is er per saldo een voordeel voor deze groep. Ook afgezet tegen de eventuele bijwerkingen.
[..]

Punt is dat, wanneer covid alleen jongeren zou treffen in de mate waarin dat nu gebeurt, massavaccinatie niet eens overwogen zou worden. Uiteindelijk komt het advies van de GR er toch vooral op neer dat ze te geen reden zien om vaccinatie van kinderen af te raden. Kan ik me vanuit hun rol wel iets bij voorstellen, maar voor het individu geldt precies de omgekeerde redenering: waarom zou je het wél doen?
Never explain, never apologize.
pi_201441399
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 15:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk dat hij daar niet over gaat, maar dat je dat bij het theater waar je je kaartjes hebt gekocht moet regelen.
Nou dat lijkt me niet. Ik koop kaartjes voor zijn show, niet voor het theater. En als hij zomaar afzegt regelt hij maar dat ik mijn geld terug krijg :).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 20 september 2021 @ 15:06:59 #166
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441400
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:04 schreef Vasilevski het volgende:

Covidioten: "Het is je vrije keuze, als het je niet aanstaat dan ga je maar niet naar de kroeg/museum/cabaret. Dan doe je maar niet meer mee."
Hans Teeuwen: "Oké, ik doe niet meer mee."
Covidioten: "HO NEE STOP NIET ZO, DAT KUN JE NIET MAKEN!!!"
Ik lees ook andere geluiden _O-

twitter
pi_201441403
Present :lijstje: :M
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 20 september 2021 @ 15:07:56 #168
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441407
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:06 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nou dat lijkt me niet. Ik koop kaartjes voor zijn show, niet voor het theater. En als hij zomaar afzegt regelt hij maar dat ik mijn geld terug krijg :).
Nee, je hebt een overeenkomt met het theater. Het theater heeft vervolgens een overeenkomst met de artiest. Je koopt over het algemeen niet direct een kaartje van degene die gaat optreden.
pi_201441422
quote:
14s.gif Op maandag 20 september 2021 14:58 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Geld terugvragen een optie? Lijkt me niet dat jij hoeft te betalen voor zijn principes.
Dat mag ik ook hopen idd :D
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:09:11 #170
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441424
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:06 schreef Lurf het volgende:

[..]
Punt is dat, wanneer covid alleen jongeren zou treffen in de mate waarin dat nu gebeurt, massavaccinatie niet eens overwogen zou worden. Uiteindelijk komt het advies van de GR er toch vooral op neer dat ze te geen reden zien om vaccinatie van kinderen af te raden. Kan ik me vanuit hun rol wel iets bij voorstellen, maar voor het individu geldt precies de omgekeerde redenering: waarom zou je het wél doen?
een mooi (maar ook droevig) voorbeeld: https://www.nu.nl/binnenl(...)op-zich-wachten.html

quote:
De tweede soort wordt toegediend aan zwangere vrouwen. Door zwangere vrouwen te vaccineren tegen het RS-virus, krijgt het kind via de placenta antistoffen binnen. Op die manier zijn de kinderen in hun eerste levensmaanden - de periode waarin het risico van het virus het grootst is - beschermd. Twee van deze soort vaccins zijn nu vergevorderd.

Op dit moment krijgen alleen de kwetsbaarste baby's preventief een middel tegen het RS-virus. Dit middel maakt de kans dat een infectie ernstig verloopt kleiner. Een belangrijke reden dat het middel weinig wordt gebruikt, is dat het iedere maand moet worden ingespoten en dat de kosten relatief hoog zijn.
Dit is een bericht van juli dit jaar. Een beter voorbeeld van meten met twee maten is er bijna niet, zeker niet aangezien RS zo opduikt vanwege de afstandsmaatregelen en aflopende immuniteit.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201441425
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 15:07 schreef Tijn het volgende:

[..]
Nee, je hebt een overeenkomt met het theater. Het theater heeft vervolgens een overeenkomst met de artiest. Je koopt over het algemeen niet direct een kaartje van degene die gaat optreden.
Dat zal allemaal zo zijn, maar het lijkt me het minste wat een artiest kan doen voor zijn publiek. Klantenbinding en zulks.

'Wil je niet? Ik regel dat je jouw geld terugkrijgt.'
Vs
'Wil je niet? Vraag bij het theater je geld terug.'
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 20 september 2021 @ 15:10:55 #172
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441444
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat zal allemaal zo zijn, maar het lijkt me het minste wat een artiest kan doen voor zijn publiek. Klantenbinding en zulks.

'Wil je niet? Ik regel dat je jouw geld terugkrijgt.'
Vs
'Wil je niet? Vraag bij het theater je geld terug.'
Tja, had-ie kunnen doen inderdaad. Ik heb 'm er niks over horen zeggen, maar wie weet regelt-ie nog wat. Weet ik het :+
pi_201441456
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Dat zal allemaal zo zijn, maar het lijkt me het minste wat een artiest kan doen voor zijn publiek. Klantenbinding en zulks.

'Wil je niet? Ik regel dat je jouw geld terugkrijgt.'
Vs
'Wil je niet? Vraag bij het theater je geld terug.'
Het zit je wel hoog. :D
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:12:05 #174
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441459
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Dat zal allemaal zo zijn, maar het lijkt me het minste wat een artiest kan doen voor zijn publiek. Klantenbinding en zulks.

'Wil je niet? Ik regel dat je jouw geld terugkrijgt.'
Vs
'Wil je niet? Vraag bij het theater je geld terug.'
Hij heeft ook een aantal filmpjes waar hij het verder uitlegt hè, dat het niet in dit persbericht staat houdt niet in dat het niet gedaan zal worden. Ik ben het met je eens dat dit netjes opgelost moet worden, maar dat het niet benoemd staat houdt niet in dat hij het niet doet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201441468
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:11 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Het zit je wel hoog. :D
Ehm, nee?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201441469
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Dat zal allemaal zo zijn, maar het lijkt me het minste wat een artiest kan doen voor zijn publiek. Klantenbinding en zulks.

'Wil je niet? Ik regel dat je jouw geld terugkrijgt.'
Vs
'Wil je niet? Vraag bij het theater je geld terug.'
Vaak neemt het theater zoiets ook wel op zich.. dat lijkt me redelijk standaard procedure.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201441476
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:12 schreef chratnox het volgende:

[..]
Hij heeft ook een aantal filmpjes waar hij het verder uitlegt hè, dat het niet in dit persbericht staat houdt niet in dat het niet gedaan zal worden. Ik ben het met je eens dat dit netjes opgelost moet worden, maar dat het niet benoemd staat houdt niet in dat hij het niet doet.
Legt hij in die filmpjes uit hoe en of je je geld terugkrijgt?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201441478
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:11 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Het zit je wel hoog. :D
Volgens mij valt dat wel mee hoor als ik het zo lees :D
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:13:15 #179
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441485
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Legt hij in die filmpjes uit hoe en of je je geld terugkrijgt?
Geen flauw idee, ik heb de filmpjes niet gekeken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 20 september 2021 @ 15:13:27 #180
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_201441489
komt ie dan he
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 20 september 2021 @ 15:13:32 #181
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441491
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Legt hij in die filmpjes uit hoe en of je je geld terugkrijgt?
Nee, maar hij schept wel op dat-ie geld zat heeft :7
pi_201441503
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:13 schreef chratnox het volgende:

[..]
Geen flauw idee, ik heb de filmpjes niet gekeken.
Hij legt daarin volgens mij alleen uit waarom hij tegen de QR code is. Dat is wat anders.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:15:11 #183
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441514
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Hij legt daarin volgens mij alleen uit waarom hij tegen de QR code is. Dat is wat anders.
Dat is inderdaad wat anders. Dat neemt alleen niet mijn punt weg. Hij had het kunnen benoemen. Dat hij het niet gedaan heeft houdt niet in dat het niet gedaan wordt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201441516
Prima cijfers
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_201441519
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Hij legt daarin volgens mij alleen uit waarom hij tegen de QR code is. Dat is wat anders.
Zeker en het dilemma waar hij mee worstelt en vraagt daarin om eerlijke meningen van zijn kijkers/volgers.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201441526
- 1.326 nieuw gemelde positieve testen
- 30 nieuwe ziekenhuisopnames
- 11 nieuwe IC-opnames
- 9 nieuwe overlijdens
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 20 september 2021 @ 15:15:40 #187
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441528
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:59 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Het is gewoon een pesterijtje naar de Kamer. Middelvinger naar de volksvertegenwoordiging omdat ze het gewaagd hebben een uitzondering te bedingen op het geniale plan van Zijne Koninklijke Hoogheid. Hij begrijpt ook wel dat de tendens is om niet te pietluttig zijn op dat soort dingen. Natuurlijk moet je soms even naar de wc als je op het terras zit te drinken. Iedere mongool snapt dat dat gewoon moet kunnen, dat kun je onmogelijk handhaven. Maar nee, toch nog even met het belerende vingertje: "Nee nee, mag niet, tegen de regels!"
Zo waar dit.
Alsof dit ook serieus opgevolgd gaat worden.

Die man is echt de werkelijkheid uit het oog verloren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 20 september 2021 @ 15:15:52 #189
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201441530
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:01 schreef chratnox het volgende:

[..]
Zeker waar. Het verschil is wel dat veel van dat vuilnis wat je noemt alleen niet op deze sleutelpositie zit.
in dit geval wel, niet om die hele pas af te schaffen maar wel het moeilijker te maken om die pas te laten functioneren
pi_201441531
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:15 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat is inderdaad wat anders. Dat neemt alleen niet mijn punt weg. Hij had het kunnen benoemen. Dat hij het niet gedaan heeft houdt niet in dat het niet gedaan wordt.
Iets wat ik ook helemaal niet zei, maar goed.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201441535
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:21 schreef Za het volgende:

[..]
Wat een fantastisch nieuws.
Je bent sarcastisch hoop ik
pi_201441536
Laatste update: 20-09-2021 - 15:16

Totaal aantal besmettingen: 1370

Gemeentes met +5 besmettingen:
82 Amsterdam
60 's-Gravenhage
52 Utrecht
42 Rotterdam
35 Amersfoort
27 Almere
22 Arnhem
20 Ede
20 Vijfheerenlanden
18 Noardeast-Fryslân
17 's-Hertogenbosch
17 Venlo
16 Breda
15 Zaanstad
15 Eindhoven
14 Groningen
13 Westland
13 Dordrecht
12 Zoetermeer
12 Beekdaelen
11 Goes
11 Leiden
11 Tilburg
11 Bodegraven-Reeuwijk
11 Lelystad
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast zijn er:
103 gemeentes met 0 besmettingen
66 gemeentes met 1 besmettingen
98 gemeentes met 2-4 besmettingen
16 gemeentes met 5 besmettingen

Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php

Open die nachtclubs maar gewoon *O*

wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201441537
twitter
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:16:26 #194
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441539
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:15 schreef Jor_Dii het volgende:
- 1.326 nieuw gemelde positieve testen
- 30 nieuwe ziekenhuisopnames
- 11 nieuwe IC-opnames
- 9 nieuwe overlijdens
Duidelijk te danken aan het moeten tonen van je QR-code om naar het toilet te kunnen. Prima cijfers *O*
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 20 september 2021 @ 15:16:50 #195
408813 crew  trein2000
pi_201441541
quote:
Mits geen storing uitstekende cijfers.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 20 september 2021 @ 15:17:29 #196
408813 crew  trein2000
pi_201441549
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:16 schreef chratnox het volgende:

[..]
Duidelijk te danken aan het moeten tonen van je QR-code om naar het toilet te kunnen. Prima cijfers *O*
Euhm dat wordt pas dit weekend ingevoerd. Ik zou zeggen goede reden om er van af te zien.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201441551
Dit heeft storing all over zich :).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:17:45 #198
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441553
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Iets wat ik ook helemaal niet zei, maar goed.
Dit is wat je zei:
quote:
Belachelijk statement. Prima hoor dat 'ie het doet, maar dan zonder die sory-dat-ik-het-weer-moet-uitstellen krokodillentranen. Want het moet helemaal niet. Zijn keuze en daar zijn de mensen die zin hadden in een avondje lachen bij Hans de dupe van.
En in verdere posts ging je in op het wel/niet geld terugkrijgen en dat dat niet in zijn bericht stond. Hoe had ik je post dan moeten interpreteren?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201441558
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:16 schreef chratnox het volgende:

[..]
Duidelijk te danken aan het moeten tonen van je QR-code om naar het toilet te kunnen. Prima cijfers *O*
De avondklok werpt nog steeds zijn vruchten af...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201441559
twitter

twitter
pi_201441560
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:17 schreef Da_Sandman het volgende:
Dit heeft storing all over zich :).
Nee hoor, prognose was 1500
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:18:19 #202
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441563
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Euhm dat wordt pas dit weekend ingevoerd. Ik zou zeggen goede reden om er van af te zien.
Ik denk dat je sarcasme-meter nog op de uni ligt trein ;)
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 20 september 2021 @ 15:18:25 #203
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441564
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:17 schreef Da_Sandman het volgende:

Dit heeft storing all over zich :).
Niet per se

quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
pi_201441565
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:16 schreef chratnox het volgende:

[..]
Duidelijk te danken aan het moeten tonen van je QR-code om naar het toilet te kunnen. Prima cijfers *O*
Het virus is niet dom, die hoort ook welke maatregelen worden afgekondigd. Het houdt zich schuil.
  Redactie Games maandag 20 september 2021 @ 15:18:37 #205
181272 crew  Noppie2000
pi_201441570
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Euhm dat wordt pas dit weekend ingevoerd. Ik zou zeggen goede reden om er van af te zien.
Dat is de grap.
pi_201441576
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:17 schreef Da_Sandman het volgende:
Dit heeft storing all over zich :).
Niet perse, de trend wijst al dagen naar beneden toe.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201441578
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:17 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dit is wat je zei:
[..]
En in verdere posts ging je in op het wel/niet geld terugkrijgen en dat dat niet in zijn bericht stond. Hoe had ik je post dan moeten interpreteren?
Dat hij zijn krokodillentranen weg had kunnen laten. Hoi ik doe het niet want niet mee eens, we gaan het later nog eens goed overdoen en als je nu je geld terug wil kan dat in plaats van ja sorry dat ik het weer af moet zeggen en huilie huilie.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201441588
Toch benieuwd wanneer het veelbesproken seizoenseffect / omslagpunt gaat komen. Vorig jaar ging in de eerste 2 weken van Oktober al snel richting 6-7k besmettingen per dag. Nu juist een mooie daling van 15-20% week op week..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:20:20 #209
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441591
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:19 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Niet perse, de trend wijst al dagen naar beneden toe.
Straks hebben we de situatie dat we op 500/600 besmettingen per dag zitten en de coronapas ingevoerd wordt. Wedden dat het dan gepresenteerd wordt als een gigantisch succes?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201441593
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Nee hoor, prognose was 1500
Prognoses zeggen me niet zoveel eigenlijk, die zitten er nog al eens naast :). Vond het gewoon erg laag. Alleen maar beter als het zo is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:20:47 #211
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201441594
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:19 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Dat hij zijn krokodillentranen weg had kunnen laten. Hoi ik doe het niet want niet mee eens, we gaan het later nog eens goed overdoen en als je nu je geld terug wil kan dat in plaats van ja sorry dat ik het weer af moet zeggen en huilie huilie.
Duidelijk, dank voor je aanvulling. Doordat je in ging op de compensatie dacht ik dat het je daar om ging.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201441597
pi_201441602
pi_201441605
pi_201441611


FRIESLANDED.
pi_201441619
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:20 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Prognoses zeggen me niet zoveel eigenlijk, die zitten er nog al eens naast :). Vond het gewoon erg laag. Alleen maar beter als het zo is.
Klopt, maar net zo vaak of nog meer zijn ze redelijk on point (met name die van Martijn Broekman). Gewoon puur kijkend naar data valt dit prima binnen de marges.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 20 september 2021 @ 15:22:24 #217
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441620
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:20 schreef Jor_Dii het volgende:

Toch benieuwd wanneer het veelbesproken seizoenseffect / omslagpunt gaat komen. Vorig jaar ging in de eerste 2 weken van Oktober al snel richting 6-7k besmettingen per dag. Nu juist een mooie daling van 15-20% week op week..
Vorig jaar zat ook de ziekenhuisbezetting nu alweer flink in de lift. We komen heel snel op het crossoverpunt waarop het beter gaat in de ziekenhuizen dan vorig jaar op dezelfde datum.



(Op basis van de cijfers van Stichting Nice)
pi_201441625
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:20 schreef chratnox het volgende:

[..]
Straks hebben we de situatie dat we op 500/600 besmettingen per dag zitten en de coronapas ingevoerd wordt. Wedden dat het dan gepresenteerd wordt als een gigantisch succes?
Ik sta nergens meer van te kijken eigenlijk. En het zou best kunnen dat ze die kaart trekken.
Het zou mij werkelijk niets verbazen dat een groot deel van Corona gevallen geïmporteerd werden uit vakantielanden, nu dat al een paar weken op een lager pitje staat dalen de gevallen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 20 september 2021 @ 15:23:28 #219
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441634
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:22 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het zou mij werkelijk niets verbazen dat een groot deel van Corona gevallen geïmporteerd werden uit vakantielanden, nu dat al een paar weken op een lager pitje staat dalen de gevallen.
Je ziet in de vakantielanden zelf nu ook een dalende trend. O.a. Frankrijk, Spanje, Portugal zijn allemaal aan het zakken.
  maandag 20 september 2021 @ 15:23:54 #220
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201441639
Mooie cijfers.

Tijd voor een coronapas.
  maandag 20 september 2021 @ 15:24:07 #221
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_201441644
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Nee hoor, prognose was 1500
De prognose is juist dat het weer tijd was voor een storing.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 20 september 2021 @ 15:25:32 #222
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201441656
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Legt hij in die filmpjes uit hoe en of je je geld terugkrijgt?
Gelukkig zit het je niet hoog.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201441675
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:22 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ik sta nergens meer van te kijken eigenlijk. En het zou best kunnen dat ze die kaart trekken.
Het zou mij werkelijk niets verbazen dat een groot deel van Corona gevallen geïmporteerd werden uit vakantielanden, nu dat al een paar weken op een lager pitje staat dalen de gevallen.
Balkan moet je nu zijn om een coronaatje te pakken. Servië of Montenegro. Suriname mag ook.
  maandag 20 september 2021 @ 15:27:39 #224
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_201441681
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:20 schreef Jor_Dii het volgende:
Toch benieuwd wanneer het veelbesproken seizoenseffect / omslagpunt gaat komen. Vorig jaar ging in de eerste 2 weken van Oktober al snel richting 6-7k besmettingen per dag. Nu juist een mooie daling van 15-20% week op week..
Februari, denk ik. Hoge immuniteit door de vaccinaties en een zomergolf, plus we hebben een fijne nazomer, dus het virus heeft nu weinig ruimte om rond te gaan en dat zal voorlopig even blijven.
Makkelijk tweede.
pi_201441692
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:27 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Februari, denk ik. Hoge immuniteit door de vaccinaties en een zomergolf, plus we hebben een fijne nazomer, dus het virus heeft nu weinig ruimte om rond te gaan.
Dan pas? Nu komt juist de tijd van slecht weer, slechte ventilatie etc.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201441703
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 15:22 schreef Tijn het volgende:

[..]
Vorig jaar zat ook de ziekenhuisbezetting nu alweer flink in de lift. We komen heel snel op het crossoverpunt waarop het beter gaat in de ziekenhuizen dan vorig jaar op dezelfde datum.

[ afbeelding ]

(Op basis van de cijfers van Stichting Nice)
Dit is totale bezetting toch? (IC+klinieken) Gingen we vorig jaar echt binnen 1,5 maand van 500 naar 2000+ in de ziekenhuizen? :{
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201441707
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:28 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dan pas? Nu komt juist de tijd van slecht weer, slechte ventilatie etc.
Griep gaat meer effect hebben op de ziekenhuizen dan covid aankomende winter.
denk ik.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 20 september 2021 @ 15:30:59 #228
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441714
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dit is totale bezetting toch? (IC+klinieken) Gingen we vorig jaar echt binnen 1,5 maand van 500 naar 2000+ in de ziekenhuizen? :{
Nee, dit is alleen de verpleegafdeling, op basis van wat Stichting Nice rapporteert.

De IC ziet er zo uit, dat kwam er dus nog bij:

pi_201441715
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Griep gaat meer effect hebben op de ziekenhuizen dan covid aankomende winter.
denk ik.
Dat zou zomaar kunnen. Hopelijk zijn mensen verstandig en halen ze (gewoon zoals ieder jaar) wel die griepprik.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201441716
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dit is totale bezetting toch? (IC+klinieken) Gingen we vorig jaar echt binnen 1,5 maand van 500 naar 2000+ in de ziekenhuizen? :{
Toen er geen vaccins waren.

Waarom ben je er zo bang voor?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201441720
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waarom ben je er zo bang voor?
Waar baseer je dit op?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 20 september 2021 @ 15:31:52 #232
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_201441721
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:28 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dan pas? Nu komt juist de tijd van slecht weer, slechte ventilatie etc.
Ja, dan pas. Het aantal besmettingen wordt alleen maar lager en voorlopig blijft de immuniteitsgraad enkel stijgen. In februari ligt de immuniteit bij mensen een hoop lager (de afweer bij mensen ligt dan op zijn laagste punt, immuniteit van de vaccinaties is dan het meest afgezwakt) en heb je ook de tijd van slecht weer en slechte ventilatie.
Makkelijk tweede.
pi_201441733
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:27 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Februari, denk ik. Hoge immuniteit door de vaccinaties en een zomergolf, plus we hebben een fijne nazomer, dus het virus heeft nu weinig ruimte om rond te gaan en dat zal voorlopig even blijven.
Misschien is het seizoenseffect toch wel een beetje overgewaardeerd. En gaat het gewoon in golfbewegingen die je wel kunt mitigeren maar niet echt plattrappen. Om er maar even wat random landen uit te pakken die geweldige stijgingen en dalingen hebben gezien: link

Allemaal in de zomer en zonder weer echt een lockdown door te maken of zo. Denk dat iedereen gewoon een keertje de lul is.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 20 september 2021 @ 15:33:32 #234
408813 crew  trein2000
pi_201441738
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:18 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk dat je sarcasme-meter nog op de uni ligt trein ;)
Neuh. ;)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 20 september 2021 @ 15:33:53 #235
408813 crew  trein2000
pi_201441745
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:18 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]
Dat is de grap.
Joh.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201441754
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:31 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Waar baseer je dit op?
de inhoud van je posts.

Of zie ik iets mis?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201441757
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]
de inhoud van je posts.

Of zie ik iets mis?
Ja volledig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201441789
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:20 schreef Jor_Dii het volgende:
Toch benieuwd wanneer het veelbesproken seizoenseffect / omslagpunt gaat komen. Vorig jaar ging in de eerste 2 weken van Oktober al snel richting 6-7k besmettingen per dag.
De feb-maart piek van 2020 kwam dit jaar 2 maanden later. De zomer met amper besmettingen van 2020 kwam dit jaar niet.
Er is geen touw meer aan vast te knopen.
Toch zie je in veel landen terugkerende curves in ongeveer dezelfde periode als vorig jaar.
De stabilisatie van rond de 30.000 in de UK, nu al zo'n 3 maanden is ook apart.
pi_201441799
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:25 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Gelukkig zit het je niet hoog.
Ehm, nee?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201441802
covfefe
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  maandag 20 september 2021 @ 15:39:13 #241
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441808
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:37 schreef Za het volgende:

[..]

Er is geen touw meer aan vast te knopen.
Het is ook een complex geheel. Er zijn veel factoren die beïnvloeden wat er gebeurt. Het seizoen, het gedrag van mensen, de variant van het virus, de vaccinaties, etc.. Maar wat sowieso duidelijk is, is dat de situatie nu behoorlijk anders dan is dan-ie vorig jaar was.
pi_201441827
In 2019 waren er helemaal geen besmettingen en toen was niemand gevaccineerd!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201441836
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:40 schreef Da_Sandman het volgende:
In 2019 waren er helemaal geen besmettingen en toen was niemand gevaccineerd!
Met de kennis van nu waarschijnlijk wel al ;)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201441849
Leuk gezellig de skilift in met je FFP2 mondkapje, misschien is een raampje openzetten toch wat vriendelijker.

Coronabewijs en medisch mondkapje verplicht in skiliften Oostenrijk
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 20 september 2021 @ 15:44:10 #245
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201441864
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:42 schreef _serial_ het volgende:
Leuk gezellig de skilift in met je FFP2 mondkapje, misschien is een raampje openzetten toch wat vriendelijker.

Coronabewijs en medisch mondkapje verplicht in skiliften Oostenrijk
De controledrang blijft maar doorgaan...
pi_201441870
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:42 schreef _serial_ het volgende:
Leuk gezellig de skilift in met je FFP2 mondkapje, misschien is een raampje openzetten toch wat vriendelijker.

Coronabewijs en medisch mondkapje verplicht in skiliften Oostenrijk
nou tis wat
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_201441889
Dus corona heeft er nog maar weinig kracht voor waarop de griep denkt:"Hold my beer."
Ik verwacht vanaf volgende week toch wel de dagelijkse griepcijfers. Blijft toch wel een vast punt op mijn dag. Vind ik fijn. Vind ik mooi.
Go hard or go home
pi_201441894
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
De controledrang blijft maar doorgaan...
Men weet van gekkigheid niet wat nog 'normaal' is straks..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201441901
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:41 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Met de kennis van nu waarschijnlijk wel al ;)
Tierde weelderig half december al hier en ik oktober maakte Italiaanse doctoren melding van een onbekende longziekte.

Collega had midden november '19 een beurs in China. Kwam terug en een week later had hij 'een hele stevige griep' te pakken volgens hemzelf. Week op bed gelegen en tegen de kerst nog last van lage energie.

Valt niks te bewijzen, maar alles komt zo overeen met wat we nu weten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Redactie Sport maandag 20 september 2021 @ 15:47:55 #250
274204 crew  Mexicanobakker
pi_201441903
Dus, wat doen jullie als jullie moeten zeiken op t terras?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  maandag 20 september 2021 @ 15:48:14 #251
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441911
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:41 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Met de kennis van nu waarschijnlijk wel al ;)
M'n moeder werkte destijds in de omgeving van Oud-Beijerland (waar ook een van de eerste officiële besmettingen is vastgesteld) en heeft in 2019 het kerstdiner moeten afzeggen omdat ze zich ontzettend ziek voelde. Zij en m'n vader zijn toen een week lang met koorts en kortademigheid thuis geweest en hebben op het punt gestaan de dokter te bellen omdat het ze zich zo beroerd voelden. Achteraf ga je dan toch denken, het zal toch niet... :o
pi_201441914
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:42 schreef _serial_ het volgende:
Leuk gezellig de skilift in met je FFP2 mondkapje, misschien is een raampje openzetten toch wat vriendelijker.

Coronabewijs en medisch mondkapje verplicht in skiliften Oostenrijk
Het is een kleine moeite, draag gewoon je gasmasker en hou op met zeuren!
  maandag 20 september 2021 @ 15:48:40 #253
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201441916
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:47 schreef Noek het volgende:
Dus corona heeft er nog maar weinig kracht voor waarop de griep denkt:"Hold my beer."
Ik verwacht vanaf volgende week toch wel de dagelijkse griepcijfers. Blijft toch wel een vast punt op mijn dag. Vind ik fijn. Vind ik mooi.
Ik ben ook wel blij dat er voor mij bepaald wordt dat ik wel op een terras mag zitten maar een pasje voor het plassen moet hebben :) Ik hou wel van een beetje structuur en discipline, anders wordt het maar een zooitje!
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 20 september 2021 @ 15:49:08 #254
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441919
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:47 schreef Mexicanobakker het volgende:

Dus, wat doen jullie als jullie moeten zeiken op t terras?
Wat ik altijd doe, gewoon in de plantenbak :7
pi_201441921
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dus, wat doen jullie als jullie moeten zeiken op t terras?
Pissen in de nek van de eerste schreeuwende kutkoter die niet wordt gecorrigeerd doos zijn/haar ouders.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201441927
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dus, wat doen jullie als jullie moeten zeiken op t terras?
Meestal zeik ik nooit op een terras, of het moet gruwelijk lang duren eer ik m'n bier heb!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 20 september 2021 @ 15:49:55 #257
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_201441930
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dus, wat doen jullie als jullie moeten zeiken op t terras?
Tegen de gevel aanpissen.

Puur uit solidariteit hoor, ben zelf 2 keer gevaccineerd.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_201441931
Tena gaat goede zaken doen denk ik _O-
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201441934
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dus, wat doen jullie als jullie moeten zeiken op t terras?
Tegen de deur van de zaak die dit soort dingen serieus handhaaft? :')
  maandag 20 september 2021 @ 15:50:25 #260
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201441939
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dus, wat doen jullie als jullie moeten zeiken op t terras?
gewoon laten lopen, zal Hugo leren
pi_201441952
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dus, wat doen jullie als jullie moeten zeiken op t terras?
Tegen de mensen die tegen de gevel/deur staan te zeiken omdat ze het er niet mee eens zijn :Y.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 20 september 2021 @ 15:52:38 #262
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201441960
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:51 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Tegen de mensen die tegen de gevel/deur staan te zeiken omdat ze het er niet mee eens zijn :Y.
Ik denk mee met de ondernemer, ik heb liever zelf de bekeuring dan dat ik de ondernemer het risico laat lopen. Wil die discussie wel aangaan met de BOA
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201441971
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dus, wat doen jullie als jullie moeten zeiken op t terras?
gewoon in alle lege bierglazen
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  maandag 20 september 2021 @ 15:53:51 #264
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201441976
Een hoop stoere praat weer, maar we weten ook wel dat in de praktijk iedereen gewoon braaf z'n QR-code even laat zien indien gevraagd :+
  Redactie Sport maandag 20 september 2021 @ 15:54:20 #265
274204 crew  Mexicanobakker
pi_201441984
quote:
10s.gif Op maandag 20 september 2021 15:53 schreef Tijn het volgende:
Een hoop stoere praat weer, maar we weten ook wel dat in de praktijk iedereen gewoon braaf z'n QR-code even laat zien indien gevraagd :+
Wel leuke reacties hoor, ik ben niet teleurgesteld.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  maandag 20 september 2021 @ 15:54:25 #266
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201441986
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]
de inhoud van je posts.

Of zie ik iets mis?
Nee
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201441990
Toch wel zin om zaterdagochtend even ergens een terrasje op te duiken om te zien hoe die oudjes viesmad worden als ze de koffie met gebak wordt geweigerd vanwege het niet bij hebben van negatieve test of QR

“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201441994
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:54 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Nee
:')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201441995
Aantal DON/DOO/DPL per dag inclusief correcties en RIVM gemeld

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php

Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php

Aantal DON/DOO/DPL per dag

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php

Datavertraging:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php

Dagelijks getest vs percentage positief:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php

Aantal positief per leeftijdsgroep:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php

% positief per leeftijdsgroep:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php

Bedden verpleegafdeling

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php

Bedden IC

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php

Duiding:
- Datavertraging 5-10 dagen is na weken eindelijk onder de 300 gezakt, dit is een goed teken
- Percentage positief is 8.5% bij een lager aantal tests dan waar vorige keer 8.5% bereikt werd.
- De groep die er nu nog bovenuit springt is vooral de groep 10-19 jaar, z'n 20% van de besmettingen komt uit die groep, de overige groepen zijn gelijk gebleven of iets gedaald, dit komt overeen met de veel lagere vaccinatiegraad in deze groep.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 20 september 2021 @ 15:55:04 #270
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201442002
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:47 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Men weet van gekkigheid niet wat nog 'normaal' is straks..
Ik snap sowieso die masker-fetisj niet (meer) zo goed. Al helemaal niet in combi met een bewijs.
pi_201442017
overigens ken ik echt iemand die in drukke tenten van de Zwarte Cross z'n lege beker bier volpist en 't ding vervolgens de zaal in gooit... :')
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  maandag 20 september 2021 @ 15:56:06 #272
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201442023
Lekker relevant ook trouwens, dat gedoe over die terrassen. Alsof je in Nederland in oktober op een terras gaat zitten :+
  Redactie Sport maandag 20 september 2021 @ 15:56:38 #273
274204 crew  Mexicanobakker
pi_201442032
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 15:56 schreef Tijn het volgende:
Lekker relevant ook trouwens, dat gedoe over die terrassen. Alsof je in Nederland in oktober op een terras gaat zitten :+
Onder de warmtelampen kan op zich nog wel.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_201442033
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 15:56 schreef Tijn het volgende:
Lekker relevant ook trouwens, dat gedoe over die terrassen. Alsof je in Nederland in oktober op een terras gaat zitten :+
bij elke zonnestraal in oktober zitten de terrassen hier nog gewoon vol
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_201442034
quote:
18s.gif Op maandag 20 september 2021 15:55 schreef Nielsch het volgende:
overigens ken ik echt iemand die in drukke tenten van de Zwarte Cross z'n lege beker bier volpist en 't ding vervolgens de zaal in gooit... :')
Je kan die volgepiste beker ook gewoon op de grond gooien.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201442039
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik snap sowieso die masker-fetisj niet (meer) zo goed. Al helemaal niet in combi met een bewijs.
Dat is zodat je met je negatieve test of vaccin in ieder geval niet al die andere negatief getesten en gevaccineerden besmet.
pi_201442040
quote:
10s.gif Op maandag 20 september 2021 15:53 schreef Tijn het volgende:
Een hoop stoere praat weer, maar we weten ook wel dat in de praktijk iedereen gewoon braaf z'n QR-code even laat zien indien gevraagd :+
Sowieso ga ik dat doen :).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:57:30 #278
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201442049
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dus, wat doen jullie als jullie moeten zeiken op t terras?
In het glas van de tafel naast me?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201442050
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:56 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Je kan die volgepiste beker ook gewoon op de grond gooien.
dat zei ik ook tegen hem... maar dit was infantieler dus leuker blijkbaar... het is gelukkig meer een kennis dan een vriend.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_201442051
quote:
18s.gif Op maandag 20 september 2021 15:55 schreef Nielsch het volgende:
overigens ken ik echt iemand die in drukke tenten van de Zwarte Cross z'n lege beker bier volpist en 't ding vervolgens de zaal in gooit... :')
Dan ben je gewoon een goorlap en hoor je daar niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 15:58:35 #281
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201442062
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:54 schreef Jor_Dii het volgende:
Toch wel zin om zaterdagochtend even ergens een terrasje op te duiken om te zien hoe die oudjes viesmad worden als ze de koffie met gebak wordt geweigerd vanwege het niet bij hebben van negatieve test of QR

[ [url=https://th.bing.com/th/id/R.7d2ffaa98a54b4fa9ee5310417f77675?rik=tvdCbVoXp0G0%2fA&riu=http%3a%2f%2fwww.amsterdamtrader.com%2fwp-content%2fuploads%2f2012%2f05%2f16m3kom.gif&ehk=668hsvop8iJlM5s3yE7LBqx%2ftqYqMo%2fCLELARCEBRSc%3d&risl=&pid=ImgRaw&r=0]afbeelding[/url] ]
Vergeet niet even opzichtig een paar keer te hoesten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 20 september 2021 @ 15:59:54 #282
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201442087
quote:
10s.gif Op maandag 20 september 2021 15:53 schreef Tijn het volgende:
Een hoop stoere praat weer, maar we weten ook wel dat in de praktijk iedereen gewoon braaf z'n QR-code even laat zien indien gevraagd :+
Of gewoon niet gaat (naar die zaken).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 20 september 2021 @ 16:00:27 #283
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201442095
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:59 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Of gewoon niet gaat (naar die zaken).
Je weet het van te voren niet, he.
pi_201442101
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 15:56 schreef Tijn het volgende:
Lekker relevant ook trouwens, dat gedoe over die terrassen. Alsof je in Nederland in oktober op een terras gaat zitten :+
Juist vanwege corona zijn er veel investeringen geweest in buiten drinken / eten. Horeca ondernemers zullen het langer in stand proberen te houden dan voor corona.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201442102
Gelukkig zijn we het gezeik op terrassen al gewend van hier... :+
pi_201442119
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 16:00 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Juist vanwege corona zijn er veel investeringen geweest in buiten drinken / eten. Horeca ondernemers zullen het langer in stand proberen te houden dan voor corona.
Dat denk ik ook. :)
Terraswarmertje erbij... O+
  maandag 20 september 2021 @ 16:02:45 #287
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201442121
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 16:00 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Juist vanwege corona zijn er veel investeringen geweest in buiten drinken / eten. Horeca ondernemers zullen het langer in stand proberen te houden dan voor corona.
Zou op zich mooi zijn als dat inderdaad zo is!
pi_201442128
quote:
10s.gif Op maandag 20 september 2021 15:53 schreef Tijn het volgende:
Een hoop stoere praat weer, maar we weten ook wel dat in de praktijk iedereen gewoon braaf z'n QR-code even laat zien indien gevraagd :+
We weten ook wel dat in de praktijk amper gecheckt gaat worden
pi_201442130
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 16:02 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Dat denk ik ook. :)
Terraswarmertje erbij... O+
Die zijn of worden verboden toch?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  maandag 20 september 2021 @ 16:04:31 #290
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201442141
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 16:03 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

We weten ook wel dat in de praktijk amper gecheckt gaat worden
Ik ben benieuwd. Ik denk vooral dat er grote verschillen gaan ontstaan.
pi_201442148
quote:
6s.gif Op maandag 20 september 2021 16:03 schreef nostra het volgende:

[..]
Die zijn of worden verboden toch?
Want?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 20 september 2021 @ 16:06:02 #292
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201442165
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 16:05 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Want?
Lijkt me niet zo milieuvriendelijk.
pi_201442168
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 16:04 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd. Ik denk vooral dat er grote verschillen gaan ontstaan.
Jep en daardoor ook een snelle verzanding bij zaken die het in het begin wel goed willen doen. Als ze merken (via via of hun eigen klanten) dat het elders nooit/slecht gecontroleerd wordt zal dat een bepaalde tendens cq verslapping gaan veroorzaken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201442172
quote:
6s.gif Op maandag 20 september 2021 16:03 schreef nostra het volgende:

[..]
Die zijn of worden verboden toch?
Waarom? :?
Volgens mij zijn die dingen als warme broodjes over de toonbank gegaan het afgelopen jaar.
Heb er zelf ook maar één aangeschaft. O+
pi_201442182
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 16:05 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Want?
Want milieu. In Frankrijk al het geval, mij staat bij dat Amsterdam het ook wilde, maar ik kan nu alleen maar proefballonnetjes vinden.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  Moderator maandag 20 september 2021 @ 16:07:31 #296
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_201442194
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:16 schreef _serial_ het volgende:
Laatste update: 20-09-2021 - 15:16

Totaal aantal besmettingen: 1370

Gemeentes met +5 besmettingen:
82 Amsterdam
60 's-Gravenhage
52 Utrecht
42 Rotterdam
35 Amersfoort
27 Almere
22 Arnhem
20 Ede
20 Vijfheerenlanden
18 Noardeast-Fryslân
17 's-Hertogenbosch
17 Venlo
16 Breda
15 Zaanstad
15 Eindhoven
14 Groningen
13 Westland
13 Dordrecht
12 Zoetermeer
12 Beekdaelen
11 Goes
11 Leiden
11 Tilburg
11 Bodegraven-Reeuwijk
11 Lelystad
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast zijn er:
103 gemeentes met 0 besmettingen
66 gemeentes met 1 besmettingen
98 gemeentes met 2-4 besmettingen
16 gemeentes met 5 besmettingen

Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php

Open die nachtclubs maar gewoon *O*

[ afbeelding ]
Wtf haha. Mijn kleine gemeente staat inmiddels in de top 10. Goed bezig :D :')
  User die overal opduikt 2022 maandag 20 september 2021 @ 16:08:58 #297
186611 Haags
pi_201442218
Ik zit in de tram en ik ben momenteel een van de weinigen die braaf een mondkapje op heeft. :o
Zonder wrijving geen glans
pi_201442223
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 16:08 schreef Haags het volgende:
Ik zit in de tram en ik ben momenteel een van de weinigen die braaf een mondkapje op heeft. :o
Oké zwartrijder.
pi_201442247
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 16:07 schreef nostra het volgende:

[..]
Want milieu. In Frankrijk al het geval, mij staat bij dat Amsterdam het ook wilde, maar ik kan nu alleen maar proefballonnetjes vinden.
Dan duurt het in ons landje nog minstens 3 jaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201442261
VOL?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')