abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201438504


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_201438800
We zien toch allemaal waar het heengaat?
Over een paar weken/maanden wordt de QR code vereist op andere locaties dan hij nu wordt ingezet.
En het inzetten voor het werk is dan een van die locaties, al dan niet omdat werkgevers en werknemers er zelf om vragen.
pi_201438821
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 10:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
En dus kun je er niet van uitgaan dat een bedrijf dit doet vanuit een gedegen kosten/batenanalyse, maar vanuit een situatie die opgelegd wordt door de overheid. Een situatie die in deze fase van de pandemie niet proportioneel meer is.
De situatie bepaalt uiteraard, maar het is wel een gedegen kosten/baten analyse.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 20 september 2021 @ 11:31:25 #4
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201438826
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:29 schreef Kickinalfa het volgende:
We zien toch allemaal waar het heengaat?
Over een paar weken/maanden wordt de QR code vereist op andere locaties dan hij nu wordt ingezet.
En het inzetten voor het werk is dan een van die locaties, al dan niet omdat werkgevers en werknemers er zelf om vragen.
Nee, nee ook dit is BNW. Toch? Toch??
pi_201438841
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:29 schreef Kickinalfa het volgende:
We zien toch allemaal waar het heengaat?
Over een paar weken/maanden wordt de QR code vereist op andere locaties dan hij nu wordt ingezet.
En het inzetten voor het werk is dan een van die locaties, al dan niet omdat werkgevers en werknemers er zelf om vragen.
Zou me niet verbazen, zie je in verschillende andere landen al gebeuren idd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201438874
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:32 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Zou me niet verbazen, zie je in verschillende andere landen al gebeuren idd.
Er is vraag naar vanuit werkgevers.
Er is vraag naar vanuit werknemers.
Hugo zinspeelt er al op.
De technische infrastructuur ligt er al.
  maandag 20 september 2021 @ 11:37:39 #7
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201438917
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:34 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er is vraag naar vanuit werkgevers.
Er is vraag naar vanuit werknemers.
Hugo zinspeelt er al op.
De technische infrastructuur ligt er al.
Het virus is al lang niet meer de vijand, ook al willen bepaalde lieden je dat wel doen geloven.
pi_201438918
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Nee, nee ook dit is BNW. Toch? Toch??
Ahh het "laten we elkaar gek maken" is weer begonnen vandaag zie ik :)
pi_201438997
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:29 schreef Kickinalfa het volgende:
We zien toch allemaal waar het heengaat?
Over een paar weken/maanden wordt de QR code vereist op andere locaties dan hij nu wordt ingezet.
En het inzetten voor het werk is dan een van die locaties, al dan niet omdat werkgevers en werknemers er zelf om vragen.
Klopt. Omdat we het als maatschappij ook maar allemaal aanvaarden. Geen/weinig opstand. Dom zijn wij mensen.
pi_201439028
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Het virus is al lang niet meer de vijand, ook al willen bepaalde lieden je dat wel doen geloven.
Het heeft ook niks met virusbestrijding te maken, maar daar gaat het hele punt ook niet om.
De vraag die (door werkgevers/nemers) wordt gesteld is "hoe je een werkplek veilig houdt".
pi_201439048
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 11:42 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Klopt. Omdat we het als maatschappij ook maar allemaal aanvaarden. Geen/weinig opstand. Dom zijn wij mensen.
Die opstand werd op vrij gewelddadige wijze de kop ingedrukt.
pi_201439071
Nog even een vraagje. Waarom zijn gevaccineerden ook al weer "bang" voor ongevaccineerden?
pi_201439092
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:45 schreef Specularium het volgende:

[..]
Die opstand werd op vrij gewelddadige wijze de kop ingedrukt.
Welke opstand?
pi_201439100
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:47 schreef zoost het volgende:
Nog even een vraagje. Waarom zijn gevaccineerden ook al weer "bang" voor ongevaccineerden?
Dat weet niemand. Aan laten praten door Hugo en co
pi_201439103
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:47 schreef zoost het volgende:
Nog even een vraagje. Waarom zijn gevaccineerden ook al weer "bang" voor ongevaccineerden?
Wie zegt dat dan? Ik ken geen enkele gevaccineerde die bang is voor ongevaccineerden.
pi_201439145
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:49 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Wie zegt dat dan? Ik ken geen enkele gevaccineerde die bang is voor ongevaccineerden.
Mensen willen niet naar het werk komen, omdat ze dan niet weten wie wel/niet gevaccineerd is. Kennelijk is er angst.
pi_201439166
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:52 schreef zoost het volgende:

[..]
Mensen willen niet naar het werk komen, omdat ze dan niet weten wie wel/niet gevaccineerd is. Kennelijk is er angst.
Ik kan mij daar echt niets bij voorstellen.

Zal mij aan mijn reet roesten wie wel en wie niet.
Zonder wrijving geen glans
pi_201439180
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:47 schreef zoost het volgende:
Nog even een vraagje. Waarom zijn gevaccineerden ook al weer "bang" voor ongevaccineerden?
Omdat mensen dom zijn?

De enige reden waarvoor gevaccineerden bang zouden moeten zijn is als ongevaccineerden massaal ziek zouden worden en de zorg daarmee te zwaar belasten.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201439183
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:52 schreef zoost het volgende:

[..]
Mensen willen niet naar het werk komen, omdat ze dan niet weten wie wel/niet gevaccineerd is. Kennelijk is er angst.
Nergens gehoord hoor. Wie praat je dat aan, Hugo of zo?
  maandag 20 september 2021 @ 11:57:23 #20
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201439196
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:54 schreef Haags het volgende:

[..]
Ik kan mij daar echt niets bij voorstellen.

Zal mij aan mijn reet roesten wie wel en wie niet.
Ik kan mij er ook weinig bij voorstellen. Vrijdag nog op kantoor geweest en hoewel er (nog) niet zoveel mensen waren als voorheen, deed iedereen gewoon normaal zonder specifiek extra afstand te houden of andere smetvrees.
pi_201439198
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:55 schreef bloodymary1 het volgende:
Nergens gehoord hoor. Wie praat je dat aan, Hugo of zo?
Gehoord op het werk
pi_201439212
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik kan mij er ook weinig bij voorstellen. Vrijdag nog op kantoor geweest en hoewel er (nog) niet zoveel mensen waren als voorheen, deed iedereen gewoon normaal zonder specifiek extra afstand te houden of andere smetvrees.
Ja herkenbaar.
Zonder wrijving geen glans
pi_201439233
Gisteren bij aankomst op Schiphol uit Italië stonden ze gratis zelftesten uit te delen. _O- Vriendelijk geweigerd.
pi_201439235
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:54 schreef Haags het volgende:

[..]
Ik kan mij daar echt niets bij voorstellen.

Zal mij aan mijn reet roesten wie wel en wie niet.
Afgelopen week was ik weer aan het sporten, en daarbij zijn er onderlinge duels.

De gedachte die langskwam is, stel dat de tegenstander corona heeft dan is de kans dat ik het nu ook krijg.

Op dat moment is best voor te stellen dat er dus personen zijn die denken dat ze veiliger zijn op het moment dat de ander een test / vaccinatie heeft.
  maandag 20 september 2021 @ 12:07:07 #25
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201439296
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Afgelopen week was ik weer aan het sporten, en daarbij zijn er onderlinge duels.

De gedachte die langskwam is, stel dat de tegenstander corona heeft dan is de kans dat ik het nu ook krijg.

Op dat moment is best voor te stellen dat er dus personen zijn die denken dat ze veiliger zijn op het moment dat de ander een test / vaccinatie heeft.
Tja, er is ook een risico dat je tijdens een voetbalwedstrijd alles afscheurt of het ziekenhuis in wordt getrapt door een lompe tegenstander. Maar stap je ook telkens met die gedachte in je achterhoofd het veld op of wil je gewoon lekker ballen?
pi_201439313
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:47 schreef zoost het volgende:
Nog even een vraagje. Waarom zijn gevaccineerden ook al weer "bang" voor ongevaccineerden?
Omdat ze alsnog bang zijn om besmet te raken. Dat is op zich ook niet zo heel vreemd na bijna twee jaar doemscenario's aan te horen (helemaal als je de desinformatie meeneemt in je beeldvorming). Ik ken er ook zat hoor, de vriendin van een collega van me is besmet geweest én gevaccineerd en die komt echt het huis nog niet uit en probeert die vent ook zoveel mogelijk aan de ketting te houden. Dat levert daar thuis bijna dagelijks wel frictie op.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
pi_201439314
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:52 schreef zoost het volgende:

[..]
Mensen willen niet naar het werk komen, omdat ze dan niet weten wie wel/niet gevaccineerd is. Kennelijk is er angst.
volgens mij wordt dat gewoon aangepraat zoals hier. Ik zie echt 0 angst, niet in de familie, niet op werk en niet in de vriendenkring hoor.
pi_201439316
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Afgelopen week was ik weer aan het sporten, en daarbij zijn er onderlinge duels.

De gedachte die langskwam is, stel dat de tegenstander corona heeft dan is de kans dat ik het nu ook krijg.

Op dat moment is best voor te stellen dat er dus personen zijn die denken dat ze veiliger zijn op het moment dat de ander een test / vaccinatie heeft.
Oh nee daar ben ik helemaal niet mee bezig. Ik heb mijn vaccinatie en dat voelt gewoon eigenlijk wel veilig voor mezelf. Voor die ander, geen idee dat is niet aan mij.

Gister hele dag in het Archeon geweest. Daar waren een aantal activiteiten binnen en dan stond er Max 5/6/10/12 bezoekers binnen, daar hield niemand zich meer aan. Iedereen rolde weer vrolijk over elkaar heen. Dus had niet het idee dat er ook maar iemand was die angst kende daar.
Zonder wrijving geen glans
pi_201439332
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:00 schreef bloodymary1 het volgende:
Gisteren bij aankomst op Schiphol uit Italië stonden ze gratis zelftesten uit te delen. _O- Vriendelijk geweigerd.
niks mis mee toch? Komen kennelijk een x aantal procent besmette mensen terug, dus zo raar is dat niet.
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 20 september 2021 @ 12:14:13 #30
284411 crew  heywoodu
pi_201439356
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:00 schreef bloodymary1 het volgende:
Gisteren bij aankomst op Schiphol uit Italië stonden ze gratis zelftesten uit te delen. _O- Vriendelijk geweigerd.
Haha, serieus? Gratis? _O- En zelftesten? _O-

Haha, op Schiphol? :D _O-
pi_201439377
quote:
9s.gif Op maandag 20 september 2021 12:14 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Haha, serieus? Gratis? _O- En zelftesten? _O-

Haha, op Schiphol? :D _O-
Ja, ik dacht even dat het een doosje bonbons was om me welkom te heten. Maar dat was niet.
  maandag 20 september 2021 @ 12:16:38 #32
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_201439380
quote:
9s.gif Op maandag 20 september 2021 12:14 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Haha, serieus? Gratis? _O- En zelftesten? _O-

Haha, op Schiphol? :D _O-
Ik zal ze ook weigeren ik kan ook zelf thuis testen.
pi_201439382
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Tja, er is ook een risico dat je tijdens een voetbalwedstrijd alles afscheurt of het ziekenhuis in wordt getrapt door een lompe tegenstander. Maar stap je ook telkens met die gedachte in je achterhoofd het veld op of wil je gewoon lekker ballen?
Ik wil gewoon lekker ballen en ga ook uit van eigen verantwoordelijkheid van mezelf. Als ik het niet wil had ik maar een andere sport moeten doen en/of thuis moeten gaan zitten.

Maar ik kan me best voorstellen dat een ander persoon zich "veiliger voelt" als diegene een test/vaccinatie heeft.
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 20 september 2021 @ 12:17:10 #34
284411 crew  heywoodu
pi_201439386
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:16 schreef KingRadler het volgende:

[..]
Ik zal ze ook weigeren ik kan ook zelf thuis testen.
Ja, met een zelftest. Die je dus gratis in je hand gedrukt kunt krijgen, letterlijk :+
pi_201439417
quote:
9s.gif Op maandag 20 september 2021 12:14 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Haha, serieus? Gratis? _O- En zelftesten? _O-

Haha, op Schiphol? :D _O-
Doen ze al een tijdje.

Gaat nergens over en niemand pakt ze aan. Terwijl ze met 4 man en 3 rolcontainers de doorgangen blokkeren vlak voor de bagagebanden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201439422
quote:
7s.gif Op maandag 20 september 2021 12:09 schreef nostra het volgende:

[..]
Omdat ze alsnog bang zijn om besmet te raken. Dat is op zich ook niet zo heel vreemd na bijna twee jaar doemscenario's aan te horen (helemaal als je de desinformatie meeneemt in je beeldvorming). Ik ken er ook zat hoor, de vriendin van een collega van me is besmet geweest én gevaccineerd en die komt echt het huis nog niet uit en probeert die vent ook zoveel mogelijk aan de ketting te houden. Dat levert daar thuis bijna dagelijks wel frictie op.
Maar zijn dat dan geen uitzonderingen? Ik ken zulke mensen eigenlijk helemaal niet.
pi_201439440
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 10:51 schreef _serial_ het volgende:
Ziekenhuizen vrezen griepgolf

[ afbeelding ]
Dan maar weer in lockdown, avondklok en de voordeuren dichtlassen?

Ook legers door de straten zeg ik je!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201439453
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:09 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
volgens mij wordt dat gewoon aangepraat zoals hier. Ik zie echt 0 angst, niet in de familie, niet op werk en niet in de vriendenkring hoor.
Als je dat bericht van BNR leest dat gevaccineerden (volgens werkgevers) willen dat ongevaccineerden getest zijn is er klaarblijkelijk angst, waarom zou je anders het idee hebben dat ongevaccineerden zorgen dat je een onveilige werkvloer hebt?

Het kan natuurlijk ook zo zijn dat werkgevers dat zelf invullen, maar de vraag is dan: waarom?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2021 12:23:09 ]
pi_201439460
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:49 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Wie zegt dat dan? Ik ken geen enkele gevaccineerde die bang is voor ongevaccineerden.
Zijn genoegen mensen hier die willen dat ongevaccineerden voor alles moeten testen (want onrein).

Ja, en dat is angst. Ook al noem je het anders om maar niet dat enge woord te moeten uitspreken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201439464
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:20 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Maar zijn dat dan geen uitzonderingen? Ik ken zulke mensen eigenlijk helemaal niet.
Oh, ongetwijfeld zijn het uitzonderingen hoor, veruit de meeste mensen die ik ken leven allang hun normale leven weer. Maar ik ken er dus wel een zodanig aantal dat het ook weer niet te verwaarlozen is. Zitten ook bijvoorbeeld mensen tussen met iets als Crohn, die zich toch niet helemaal senang voelen als een ongevaccineerd iemand dicht naast ze staat. Kan ik me nog iets bij voorstellen ook. Wat dan precies de uitkomst van dat krachtenveld moet worden zal vanzelf wel materialiseren.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
pi_201439474
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:22 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je dat bericht van BNR leest dat gevaccineerden (volgens werkgevers) willen dat ongevaccineerden getest zijn is er klaarblijkelijk angst, waarom zou je anders het idee hebben dat ongevaccineerden zorgen dat je een onveilige werkvloer hebt?
En vergeet ook de omgekeerde wereld niet, ongevaccineerden die beschermt moeten worden.

Verder moet je geen beleid met harde spelregels maken op "gevoelens".
  maandag 20 september 2021 @ 12:24:03 #42
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201439475
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 12:22 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je dat bericht van BNR leest dat gevaccineerden (volgens werkgevers) willen dat ongevaccineerden getest zijn is er klaarblijkelijk angst, waarom zou je anders het idee hebben dat ongevaccineerden zorgen dat je een onveilige werkvloer hebt?

Het kan natuurlijk ook zo zijn dat werkgevers dat zelf invullen, maar de vraag is dan: waarom?
Dat hele circus was toch juist 'voor het eigen bestwil' van de ongevaccineerden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201439488
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:00 schreef bloodymary1 het volgende:
Gisteren bij aankomst op Schiphol uit Italië stonden ze gratis zelftesten uit te delen. _O- Vriendelijk geweigerd.
Ze moeten echt enorme overschotten van die dingen hebben. Grappig als je bedenkt dat er geen capaciteit is om voor alle reizigers uit code geel-landen het coronabewijs te checken. Kon gewoon doorlopen, nou werd de check wel gedaan vóór vertrek dus op zich geen ramp natuurlijk. Maar vervolgens ga je door de schuifdeur en daar staan meteen twee werkstudenten met bergen zelftests. :D

Op Zestienhoven heb je ook een heel 'coronapaviljoen', wat op zich al een grappige term is natuurlijk. Testen voor of na je reis, zelftestje afhalen, prikken zonder afspraak, alles kan. Alleen het handhaven van de reisregels schiet er een beetje bij in. :P Moet eerlijk zeggen dat ik dat ook niet heel erg vind, het is natuurlijk ook een beetje schijnveiligheid als je reist tussen 2 landen waar allebei significante verspreiding is en geen nieuwe zorgwekkende varianten. Maar wel grappig.
pi_201439539
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 12:22 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Zijn genoegen mensen hier die willen dat ongevaccineerden voor alles moeten testen (want onrein).

Ja, en dat is angst. Ook al noem je het anders om maar niet dat enge woord te moeten uitspreken.
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 12:22 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je dat bericht van BNR leest dat gevaccineerden (volgens werkgevers) willen dat ongevaccineerden getest zijn is er klaarblijkelijk angst, waarom zou je anders het idee hebben dat ongevaccineerden zorgen dat je een onveilige werkvloer hebt?

Het kan natuurlijk ook zo zijn dat werkgevers dat zelf invullen, maar de vraag is dan: waarom?
Dat hoeft geen angst ze zijn maar wellicht wel zorgen dat de ongevaccineerden er voor blijven zorgen dat het virus rond blijft gaan en dus of kan muteren danwel ervoor blijft zorgen dat er maatregelen nodig zijn.

Je ergens zorgen om maken is wat anders dan ergens angst voor hebben.
pi_201439544
quote:
De organisatie van het WK 2022 overweegt een vaccinatieplicht in te stellen voor voetballers die naar Qatar komen. Dat meldt The Athletic woensdag.

Qatar maakte onlangs bekend dat alle supporters die volgend jaar november naar het WK komen kijken, volledig gevaccineerd dienen te zijn. Hetzelfde gaat mogelijk gelden voor de spelers, bondscoaches en andere deelnemers aan het mondiale eindtoernooi.

'In het licht van de coronapandemie, zal Qatar er alles aan doen om de gezondheid en veiligheid van alle betrokkenen te waarborgen', laat een FIFA-woordvoerder weten aan The Athletic.

In de coulissen wordt gediscussieerd over alternatieven: zo is het mogelijk dat spelers om de drie dagen een negatieve coronatest moeten afleggen. Als de vaccinatieplicht wordt ingevoerd, dreigen veel grote namen niet deel te kunnen nemen aan het WK. Het is bekend dat atleten relatief minder vaak een vaccin besluiten te nemen.
Ook volgend jaar gaan we vrolijk verder
pi_201439561
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:20 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Maar zijn dat dan geen uitzonderingen? Ik ken zulke mensen eigenlijk helemaal niet.
Ik heb een broer die zijn handen gaat wassen op het moment dat ik per ongeluk zijn hand aanraak _O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 20 september 2021 @ 12:30:30 #47
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_201439563
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:24 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Ze moeten echt enorme overschotten van die dingen hebben.
Je vraagt je toch af wie die dingen ooit besteld heeft en wat hij ermee van plan was. Die dingen zijn zo onnauwkeurig. Je kan evengoed een muntstuk opwerpen om te weten of je positief bent of niet ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 20 september 2021 @ 12:30:31 #48
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201439565
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:28 schreef michiel_merk het volgende:

[..]
Ook volgend jaar gaan we vrolijk door
Maakten ze zich in Qatar maar eens wat vaker druk over de veiligheid en gezondheid van mensen.

Met mensenrechten vegen ze daar hun reet af.
pi_201439585
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Je vraagt je toch af wie die dingen ooit besteld heeft en wat hij ermee van plan was. Die dingen zijn zo onnauwkeurig. Je kan evengoed een muntstuk opwerpen om te weten of je positief bent of niet ...
Laat mensen ze maar gebruiken voor TvT, schijnveiligheid is blijkbaar democratisch gezien wat we willen.
pi_201439633
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:28 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
[..]
Dat hoeft geen angst ze zijn maar wellicht wel zorgen dat de ongevaccineerden er voor blijven zorgen dat het virus rond blijft gaan en dus of kan muteren danwel ervoor blijft zorgen dat er maatregelen nodig zijn.

Je ergens zorgen om maken is wat anders dan ergens angst voor hebben.
Grappig dat ik eigenijk al in mijn vorige reactie in de toekomst kon kijken :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201439663
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:36 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Grappig dat ik eigenijk al in mijn vorige reactie in de toekomst kon kijken :7
supergrappig idd, lig helemaal dubbel. Ik vind het anders, jij niet. Best toch?
pi_201439771
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:49 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Wie zegt dat dan? Ik ken geen enkele gevaccineerde die bang is voor ongevaccineerden.
Het zal mij ook aan mijn bevallinge derrière oxyderen of iemand nu wel of niet is gevaccineerd :+
pi_201439793
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:47 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Het zal mij ook aan mijn bevallinge derrière oxyderen of iemand nu wel of niet is gevaccineerd :+
eens.

Zolang het mij maar niet meer belemmerd. 1,5 jaar me echt aan alle regels gehouden, wel best zo.
pi_201439849
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:48 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
eens.

Zolang het mij maar niet meer belemmerd. 1,5 jaar me echt aan alle regels gehouden, wel best zo.
Zo sta ik er ook exact in. Gisteren bij de Teckelrennen was echt een verademing om weer het gewone leven te zien en er deel van uit te maken.


De belangrijkste mensen in mijn leven zijn trouwens ook allemaal gevaccineerd dus daar ook geen zorgen meer om.
pi_201439869
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Maakten ze zich in Qatar maar eens wat vaker druk over de veiligheid en gezondheid van mensen.

Met mensenrechten vegen ze daar hun reet af.
Volgens mij is iedereen daar ook geprikt behalve de moderne slaven (lol)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_201439879
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:24 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Ze moeten echt enorme overschotten van die dingen hebben. Grappig als je bedenkt dat er geen capaciteit is om voor alle reizigers uit code geel-landen het coronabewijs te checken. Kon gewoon doorlopen, nou werd de check wel gedaan vóór vertrek dus op zich geen ramp natuurlijk. Maar vervolgens ga je door de schuifdeur en daar staan meteen twee werkstudenten met bergen zelftests. :D

Op Zestienhoven heb je ook een heel 'coronapaviljoen', wat op zich al een grappige term is natuurlijk. Testen voor of na je reis, zelftestje afhalen, prikken zonder afspraak, alles kan. Alleen het handhaven van de reisregels schiet er een beetje bij in. :P Moet eerlijk zeggen dat ik dat ook niet heel erg vind, het is natuurlijk ook een beetje schijnveiligheid als je reist tussen 2 landen waar allebei significante verspreiding is en geen nieuwe zorgwekkende varianten. Maar wel grappig.
Ja, vreemd allemaal. Op de heenweg op Schiphol ook geen een keer mijn QR-code of ID hoeven laten zien. Op de terugweg in Italië wel bij het inchecken.
pi_201439923
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:38 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
supergrappig idd, lig helemaal dubbel. Ik vind het anders, jij niet. Best toch?
Ok :D
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201439941
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 11:49 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Wie zegt dat dan? Ik ken geen enkele gevaccineerde die bang is voor ongevaccineerden.
Iemand zei me laatst: ik zit liever op een terras met een ongevaccineerde dan in een gesloten binnenruimte met allemaal gevaccineerden.

Ik geloof ook helemaal niet dat de meeste mensen bang zijn voor zichzelf, zeker niet jonge en gezonde mensen. Misschien wel voor anderen, ouderen, etc. Dan kun je de verspreiding wel vertragen maar niet afwenden, dus die gaan er uiteindelijk vanzelf allemaal een keertje aan geloven.

Het is denk ik ook dat je in elk bedrijf een minderheid van mensen hebt die altijd wat te zeuren hebben. Heb van de zomer ook wel eens op intranet berichtjes voorbij zien komen van een collega die vond dat klanten die op locatie kwamen, verplicht een mondkapje zouden moeten dragen, ook na 26 juni. Ik dacht: ja daar zullen die klanten blij mee zijn, dat ze iets moeten wat verder bijna nergens meer hoeft. En als ze dat nu weigeren, wie gaat ze dan naar buiten begeleiden, de receptioniste? :') Maar goed je hebt dus altijd mensen die de hele tijd aan het lobbyen zijn voor dat soort dingen.
pi_201439947
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:28 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
[..]
Dat hoeft geen angst ze zijn maar wellicht wel zorgen dat de ongevaccineerden er voor blijven zorgen dat het virus rond blijft gaan en dus of kan muteren danwel ervoor blijft zorgen dat er maatregelen nodig zijn.

Je ergens zorgen om maken is wat anders dan ergens angst voor hebben.
Dit wordt een beetje een semantische discussie op deze manier. Maargoed, waarom zouden werkgevers zich daar dan specifiek zorgen over maken?
pi_201440029
De Jonge had het tijdens de persco duidelijk over een grote groep mensen bij wie het vaccin niet optimaal werkt en bij wie het dus geen bescherming biedt, en over het feit dat gevaccineerden besmettelijk kunnen zijn.

Het was omgeven door heel veel andere woorden, maar hiermee impliceerde hij alvast hoe gevaccineerden onderling een gevaar voor elkaar kunnen vormen ten tijde van uitbraken.

Dit kan worden beperkt door het testen op antistoffen bij zwakkeren en eventuele boostershots, en het testen voor toegang voor iedereen.

We gaan straks dus een onderverdeling zien tussen gevaccineerden onderling:
1-Gevaccineerden die niet besmet zijn.
2-Gevaccineerden die wel besmet zijn.
3-Kwetsbare gevaccineerden die niet beschermd worden door het vaccin.

Om te voorkomen dat groep 2 en 3 met elkaar in contact komen, met name ten tijde van uitbraken zullen er voorzorgsmaatregelen moeten komen.
pi_201440030
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat hele circus was toch juist 'voor het eigen bestwil' van de ongevaccineerden?
Ach de argumenten komen en gaan, maar de idiote maatregelen blijven bestaan.
zie email 27 oktober
  maandag 20 september 2021 @ 13:12:14 #62
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_201440043
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dit wordt een beetje een semantische discussie op deze manier. Maargoed, waarom zouden werkgevers zich daar dan specifiek zorgen over maken?
Een uitbraak is slecht voor de omzet/winst. Het draait bij ondernemers altijd om geld.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  maandag 20 september 2021 @ 13:12:31 #63
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201440045
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 13:10 schreef Za het volgende:
De Jonge had het tijdens de persco duidelijk over een grote groep mensen bij wie het vaccin niet optimaal werkt en bij wie het dus geen bescherming biedt, en over het feit dat gevaccineerden besmettelijk kunnen zijn.

Het was omgeven door heel veel andere woorden, maar hiermee impliceerde hij alvast hoe gevaccineerden onderling een gevaar voor elkaar kunnen vormen ten tijde van uitbraken.

Dit kan worden beperkt door het testen op antistoffen bij zwakkeren en eventuele boostershots, en het testen voor toegang voor iedereen.

We gaan straks dus een onderverdeling zien tussen gevaccineerden onderling:
1-Gevaccineerden die niet besmet zijn.
2-Gevaccineerden die wel besmet zijn.
3-Kwetsbare gevaccineerden die niet beschermd worden door het vaccin.

Om te voorkomen dat groep 2 en 3 met elkaar in contact komen, met name ten tijde van uitbraken zullen er voorzorgsmaatregelen moeten komen.
Dat kan.

Of we laten alles los en gaan weer normaal doen. Dat kan ook natuurlijk.

Ik ga voor optie 2.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201440049
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dit wordt een beetje een semantische discussie op deze manier. Maargoed, waarom zouden werkgevers zich daar dan specifiek zorgen over maken?
klopt, gaan we niet uitkomen denk ik. En dat is prima.

Werkgevers vermoed ik door kans op uitval van ongevaccineerden. Dus kosten en gedoe. Maar dat is een vermoeden natuurlijk.
pi_201440053
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ach de argumenten komen en gaan, maar de idiote maatregelen blijven bestaan.
Leuk voor op een tegeltje.
I'll give you something to do
pi_201440074
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dit wordt een beetje een semantische discussie op deze manier. Maargoed, waarom zouden werkgevers zich daar dan specifiek zorgen over maken?
De werkgever komt zo "tegemoet aan de zorgen onder personeel".
En een zieke medewerker kost natuurlijk geld, zeker als de zieke medewerker ook nog ander personeel aansteekt.
pi_201440080
quote:
The variant was 27 times more likely to break through Pfizer protection from January-February and cause symptoms than it was to penetrate natural immunity from the same period
https://www.timesofisrael(...)fense-than-vaccines/

Dus laat gezonde mensen gewoon ziek worden ipv vaccinatie + boostershots.
pi_201440094
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:12 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
klopt, gaan we niet uitkomen denk ik. En dat is prima.

Werkgevers vermoed ik door kans op uitval van ongevaccineerden. Dus kosten en gedoe. Maar dat is een vermoeden natuurlijk.
Ik denk dat de meeste werkgevers meer geld kwijt zullen zijn aan het optuigen van het hele testcircus dan die situatie. Dat gezegd, werkgevers maken zich normaal gesproken ook niet zo'n zorgen als je ziek thuis bent vanwege de griep oid.

Deze maatregel nu invoeren zou gewoon treiteren zijn, want er is echt geen noodzaak toe.
pi_201440103
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De werkgever komt zo "tegemoet aan de zorgen onder personeel".
En een zieke medewerker kost natuurlijk geld, zeker als de zieke medewerker ook nog ander personeel aansteekt.
Ik ben echt serieus benieuwd hoe ze die zorgen gepeild hebben. Hoe zijn ze tot de conclusie gekomen dat personeel zich zorgen maakt.
pi_201440109
:W

De eerste snotterende collega's hier alweer over de werkvloer.. "ja te lang in m'n t-shirt buiten gestaan he.." :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201440119
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:18 schreef Jor_Dii het volgende:
:W

De eerste snotterende collega's hier alweer over de werkvloer.. "ja te lang in m'n t-shirt buiten gestaan he.." :')
Ja, dit had je met een testplicht bij de ingang van de werkgever opgelost. Oh wacht.. :P
  maandag 20 september 2021 @ 13:19:59 #72
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201440125
Tja, als je werk het toe laat kun je thuis werken, als je branche het toelaat kun je een andere baan zoeken en als dat allemaal niet kan, is Hugo tevreden want dan worden er weer meer mensen gedwongen mee te doen met het circus.
Zelf zal ik niet mee doen met de QR bende verwacht ik. Tenzij het nog jaren zo door gaat. Dan zal ik net als het OV er slechts in uiterste nood gebruik van maken.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201440136
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk dat de meeste werkgevers meer geld kwijt zullen zijn aan het optuigen van het hele testcircus dan die situatie. Dat gezegd, werkgevers maken zich normaal gesproken ook niet zo'n zorgen als je ziek thuis bent vanwege de griep oid.

Deze maatregel nu invoeren zou gewoon treiteren zijn, want er is echt geen noodzaak toe.
ik vraag me af hoeveel bedrijven dat werkelijk gaan doen, de tijd zal het leren.

Wellicht dat de ogen zijn geopend qua ziek personeel bij bedrijven? Zou zomaar kunnen he. Waarom zouden ze eigen personeel willen treiteren?
pi_201440138
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:19 schreef Red_85 het volgende:

Doen ze al een tijdje.

Gaat nergens over en niemand pakt ze aan. Terwijl ze met 4 man en 3 rolcontainers de doorgangen blokkeren vlak voor de bagagebanden.
Waarom niet eigenlijk.
Iedereen heeft zich laten vaccineren om anderen te beschermen en het virus een halt toe te roepen etc.
Nu heb je 3 keer een massaevent bezocht in de vorm van een luchthaven (200.000 mensen PD), plus dronken rondgehangen in een ander land, maar een gratis testje is teveel moeite?
pi_201440143
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk dat de meeste werkgevers meer geld kwijt zullen zijn aan het optuigen van het hele testcircus dan die situatie. Dat gezegd, werkgevers maken zich normaal gesproken ook niet zo'n zorgen als je ziek thuis bent vanwege de griep oid.

Deze maatregel nu invoeren zou gewoon treiteren zijn, want er is echt geen noodzaak toe.
Bekommerden ze zich maar net zo om hun werknemers wanneer het om burnout klachten gaat.
I'll give you something to do
pi_201440154
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:17 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben echt serieus benieuwd hoe ze die zorgen gepeild hebben. Hoe zijn ze tot de conclusie gekomen dat personeel zich zorgen maakt.
Op radio 1 was een stukje erover, en daar werd "anonieme enquetes onder personeel" vooral genoemd.
pi_201440166
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:21 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
ik vraag me af hoeveel bedrijven dat werkelijk gaan doen, de tijd zal het leren.

Wellicht dat de ogen zijn geopend qua ziek personeel bij bedrijven? Zou zomaar kunnen he. Waarom zouden ze eigen personeel willen treiteren?
Zie ook de reactie van @galantis . Ik geloof er niet zo in dat werkgevers over 't algemeen hun medewerkers voor hun winst stellen. Dat zullen ze doen op het moment dat het een positieve ontwikkeling op de winst kan hebben.

Over het eigen personeel willen treiteren: Dat gaat terug naar onze eerdere discussie. Omdat ze bang zijn op last van de GGD gesloten te worden? Komen we toch weer terug bij angst ;)
pi_201440176
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:19 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, dit had je met een testplicht bij de ingang van de werkgever opgelost. Oh wacht.. :P
Mijn punt was meer: ik weet van mijn collega's dat ze gevaccineerd zijn.. maar juist door die vaccinaties zullen mensen veel minder snel geneigd zijn te gaan testen de komende periode (en terecht misschien).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201440179
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Op radio 1 was een stukje erover, en daar werd "anonieme enquetes onder personeel" vooral genoemd.
Dan ben ik wel benieuwd wat ze gevraagd hebben in die anonieme enquetes. Die blinken in veel gevallen niet uit in eerlijke keuzes.

Als je medewerkers vraagt: "Wat zou je ervan vinden als we een testlocatie voor de deur zetten zodat de GGD ons niet sluit en je niet zonder salaris thuis komt te zitten?" zal iedereen zeggen dat het een goed idee is om een testlocatie neer te zetten.
pi_201440187
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 13:21 schreef Za het volgende:

[..]
Waarom niet eigenlijk.
Iedereen heeft zich laten vaccineren om anderen te beschermen en het virus een halt toe te roepen etc.
Nu heb je 3 keer een massaevent bezocht in de vorm van een luchthaven (200.000 mensen PD), plus dronken rondgehangen in een ander land, maar een gratis testje is teveel moeite?
Etc. inderdaad _O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 20 september 2021 @ 13:28:35 #81
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201440192
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 12:28 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
[..]
Dat hoeft geen angst ze zijn maar wellicht wel zorgen dat de ongevaccineerden er voor blijven zorgen dat het virus rond blijft gaan en dus of kan muteren danwel ervoor blijft zorgen dat er maatregelen nodig zijn.

Je ergens zorgen om maken is wat anders dan ergens angst voor hebben.
In totaal onderscheiden we 8 basisemoties, zijnde: verdriet, angst, woede, vreugde, schaamte, liefde, walging en verbazing.

Waar valt het 'je ergens zorgen over maken' dan onder? Onder verdriet dan ipv angst?
To BG or not to BG!
pi_201440207
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Zie ook de reactie van @:galantis . Ik geloof er niet zo in dat werkgevers over 't algemeen hun medewerkers voor hun winst stellen. Dat zullen ze doen op het moment dat het een positieve ontwikkeling op de winst kan hebben.

Over het eigen personeel willen treiteren: Dat gaat terug naar onze eerdere discussie. Omdat ze bang zijn op last van de GGD gesloten te worden? Komen we toch weer terug bij angst ;)
Heb ook wel eens vertrouwelijke gesprekken gehad met mijn werkgever en die gaf ook wel duidelijk aan dat de winst het belangrijkst is en mocht het daarvoor baten dat werknemers dan wel een voordeeltje kregen (en anders niet).

Zijn niet politiek correcte uitspraken die je zomaar op de werkvloer gooit natuurlijk.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201440209
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 13:10 schreef Za het volgende:
.

Om te voorkomen dat groep 2 en 3 met elkaar in contact komen, met name ten tijde van uitbraken zullen er voorzorgsmaatregelen moeten komen.
Nee.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201440226
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Zie ook de reactie van @:galantis . Ik geloof er niet zo in dat werkgevers over 't algemeen hun medewerkers voor hun winst stellen. Dat zullen ze doen op het moment dat het een positieve ontwikkeling op de winst kan hebben.

Over het eigen personeel willen treiteren: Dat gaat terug naar onze eerdere discussie. Omdat ze bang zijn op last van de GGD gesloten te worden? Komen we toch weer terug bij angst ;)
ik heb gelukkig andere ervaringen met werkgevers. En ik merk hoe die van mij door corona anders is gaan kijken naar ziektebeeld. Er meer is voor de werknemer. Maargoed, dat zal niet elke werkgever zijn natuurlijk en uiteindelijk bestaat een bedrijf voor de winst en de meesten zijn geen sociale werkplaats lijkt me. Maar ik vermoed wel dat er meer plaats is voor wederzijds overleg en enpathie, blije werknemers zorgen nou eenmaal voor betere resultaten.

Over dat laatste, het blijft echt speculeren. Dat bedrijven angstig zijn daar wil ik wel in mee hoor ;). Angst voor een gesloten toko, angst voor onzetverlies, hoog ziekteverzuim. Staat wat mij betreft echt los van treiteren. Maar dat gevaccineerde werknemers angst hebben voor ongevaccineerden op de vloer, of uberhaupt in het leven, dat zie ik gewoon niet.
pi_201440244
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:18 schreef Jor_Dii het volgende:
:W

De eerste snotterende collega's hier alweer over de werkvloer.. "ja te lang in m'n t-shirt buiten gestaan he.." :')
Sinds wanneer word je daar ziek van? Je zou toch denken dat mensen na 1,5 jaar Corona eindelijk geleerd hebben dat je ziek wordt van virussen en bacteriën, en niet van kou of 'tocht'.
pi_201440253
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:31 schreef _serial_ het volgende:

Nee.
Jij denkt ten tijde van uitbraken je viruswolken weer vrijelijk te kunnen uitstoten temidden van kwetsbare bejaarden?
pi_201440301
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:33 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
ik heb gelukkig andere ervaringen met werkgevers. En ik merk hoe die van mij door corona anders is gaan kijken naar ziektebeeld. Er meer is voor de werknemer. Maargoed, dat zal niet elke werkgever zijn natuurlijk en uiteindelijk bestaat een bedrijf voor de winst en de meesten zijn geen sociale werkplaats lijkt me. Maar ik vermoed wel dat er meer plaats is voor wederzijds overleg en enpathie, blije werknemers zorgen nou eenmaal voor betere resultaten.

Over dat laatste, het blijft echt speculeren. Dat bedrijven angstig zijn daar wil ik wel in mee hoor ;). Angst voor een gesloten toko, angst voor onzetverlies, hoog ziekteverzuim. Staat wat mij betreft echt los van treiteren. Maar dat gevaccineerde werknemers angst hebben voor ongevaccineerden op de vloer, of uberhaupt in het leven, dat zie ik gewoon niet.
Ik geloof ook direct dat er meer plaats is voor wederzijds overleg. Tegelijkertijd voelt het allemaal nogal onoprecht bij veel bedrijven. Bedrijven die zich heel erg zorgen maken of iemand wel of niet gevaccineerd is voor hun eigen gezondheid, maar tegelijkertijd die medewerker niet de nodige mentale steun geven om ervoor te zorgen dat het daadwerkelijk goed gaat met die medewerker.

Ik bedoel ook niet dat de werkgever bewust treitert, maar dat (doordat hij zich zorgen maakt over het voortbestaan van zijn bedrijf) dit soort vergaande eisen stelt aan zijn medewerkers.
pi_201440317
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:35 schreef Za het volgende:

[..]
Jij denkt ten tijde van uitbraken je viruswolken weer vrijelijk te kunnen uitstoten temidden van kwetsbare bejaarden?
Wat een karikatuur.
Gek dat dit ook al maanden gewoon prima gaat in de verpleeghuizen. Vraag me af wat ik me dan moet voorstellen bij 'uitbraken'.
I'll give you something to do
pi_201440330
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:41 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik geloof ook direct dat er meer plaats is voor wederzijds overleg. Tegelijkertijd voelt het allemaal nogal onoprecht bij veel bedrijven. Bedrijven die zich heel erg zorgen maken of iemand wel of niet gevaccineerd is voor hun eigen gezondheid, maar tegelijkertijd die medewerker niet de nodige mentale steun geven om ervoor te zorgen dat het daadwerkelijk goed gaat met die medewerker.

Ik bedoel ook niet dat de werkgever bewust treitert, maar dat (doordat hij zich zorgen maakt over het voortbestaan van zijn bedrijf) dit soort vergaande eisen stelt aan zijn medewerkers.
Over de oprechtheid valt idd soms te twijfelen. En eens met de rest van je post :)
pi_201440344
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:28 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
In totaal onderscheiden we 8 basisemoties, zijnde: verdriet, angst, woede, vreugde, schaamte, liefde, walging en verbazing.

Waar valt het 'je ergens zorgen over maken' dan onder? Onder verdriet dan ipv angst?
wellicht een zijweg van angst. Als ik ergens echt angst voor heb ga ik piekeren slapeloze nachten, stress krijg ik ervan.

Als ik zorgen heb dan valt dat allemaal wel weg hoor.
pi_201440378
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:41 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik geloof ook direct dat er meer plaats is voor wederzijds overleg. Tegelijkertijd voelt het allemaal nogal onoprecht bij veel bedrijven. Bedrijven die zich heel erg zorgen maken of iemand wel of niet gevaccineerd is voor hun eigen gezondheid, maar tegelijkertijd die medewerker niet de nodige mentale steun geven om ervoor te zorgen dat het daadwerkelijk goed gaat met die medewerker.

Ik bedoel ook niet dat de werkgever bewust treitert, maar dat (doordat hij zich zorgen maakt over het voortbestaan van zijn bedrijf) dit soort vergaande eisen stelt aan zijn medewerkers.
Precies. Het is daarnaast ook vrij gemakkelijk 'scoren'. Je hoeft niet allerlei budgetten voor persoonlijke begeleiding uit de kast te trekken of je bedrijf organisatorisch opnieuw in te richten. Nee, het is de werknemer die zich maar moet conformeren, graag of niet.
I'll give you something to do
pi_201440539
Instroom gaat echt naar een goed niveau zo _O_
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 20 september 2021 @ 14:04:53 #94
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201440560
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:45 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
wellicht een zijweg van angst. Als ik ergens echt angst voor heb ga ik piekeren slapeloze nachten, stress krijg ik ervan.

Als ik zorgen heb dan valt dat allemaal wel weg hoor.
Dan is het toch gewoon ook angst, dat is er in verschillende maten.
Bedoel, als je het waanzinnig blij uitschreeuwd of lichtelijk geamuseerd met amper een lachje valt dit ook allebei onder 'vreugde'. Binnen de emoties is er een grote range.

Maar laten we het een 'zijweg' noemen, want dat klinkt minder beladen.
To BG or not to BG!
pi_201440589
quote:
NEW YORK/MAINZ (ANP) - Het coronavaccin van Pfizer en BioNTech kan ook aan kinderen van 5 tot en met 11 jaar worden toegediend, zeggen de twee bedrijven na klinisch onderzoek. Het vaccin is niet schadelijk voor hun gezondheid en de proefpersonen maakten antilichamen aan, wat betekent dat het vaccin hun afweersysteem traint voor een echte besmetting.

Pfizer en BioNTech maakten de resultaten van de proeven maandag bekend. Bijna 2300 kinderen kregen twee doses van elk 10 microgram van het vaccin. Dat is minder dan bij mensen van 12 jaar en ouder. Zij krijgen 30 microgram per prik. Ondanks de lagere dosis maakten de kinderen van 11 jaar en jonger evenveel antistoffen aan als 16- tot 25-jarigen. Bovendien waren de bijwerkingen mild.

"Deze onderzoeksresultaten vormen een sterke onderbouwing voor de aanvraag om ons vaccin goed te keuren voor kinderen van 5 tot en met 11 jaar oud", laat Pfizer-topman Albert Bourla in een verklaring weten. Het bedrijf wil de aanvraag dan ook zo snel mogelijk voorleggen aan het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA), de toezichthouder voor de Europese markt, en aan de Amerikaanse toezichthouder FDA.

Pfizer en BioNTech doen ook al onderzoek naar het effect van het vaccin bij kinderen van 6 maanden tot 5 jaar. Die groep krijgt 3 microgram vaccin per prik, dus een tiende van de dosis die 12-plussers krijgen.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AOD9W7?ocid=msedgntp
pi_201440610
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:04 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Dan is het toch gewoon ook angst, dat is er in verschillende maten.
Bedoel, als je het waanzinnig blij uitschreeuwd of lichtelijk geamuseerd met amper een lachje valt dit ook allebei onder 'vreugde'. Binnen de emoties is er een grote range.

Maar laten we het een 'zijweg' noemen, want dat klinkt minder beladen.
Als jij je wilt vastklampen aan die basisemoties is dat prima. Ik kijk liever wat breder, er zit gewoon een verschil namelijk en dat kan ik wel weer gaan uitleggen maar we vallen wel een beetje in de herhaling.

Het klinkt minder beladen omdat het minder beladen is. Naja ik vind dat tenminste :)
pi_201440706
quote:
En op deze manier blijven we lekker bezig. Ik vraag me af wat de Gezondheidsraad gaat zeggen, want in het geval van 12-17 was het voornaamste argument om je je te laten vaccineren omdat anders scholen weer dicht moesten.

Even los van of 't werkt, de groep 12-17 had veel meer bijwerkingen van het vaccin dan andere groepen. Het lijkt me dan ook geen stretch dat dat voor jongere kinderen nog meer gaat gelden.
pi_201440717
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 20 september 2021 @ 14:17:42 #99
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201440732
quote:
Micromanager De Jonge :')

Dit is weer hetzelfde opgeheven vingertje als tegen de voetbalsupporters die niet mochten gaan staan. Niet omdat het iets met veiligheid van doen heeft, maar omdat mensen tabak hebben van al zijn plannetjes en regeltjes.
pi_201440737
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 14:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Even los van of 't werkt, de groep 12-17 had veel meer bijwerkingen van het vaccin dan andere groepen. Het lijkt me dan ook geen stretch dat dat voor jongere kinderen nog meer gaat gelden.
Die iets meer bijwerken kwam meen ik vooral omdat het immuunsysteem bij jongeren gewoon iets heftiger reageert omdat het beter werkt dan bij de wat ouderen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201440774
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 13:15 schreef zoost het volgende:

[..]
https://www.timesofisrael(...)fense-than-vaccines/

Dus laat gezonde mensen gewoon ziek worden ipv vaccinatie + boostershots.
quote:
But experts are stressing that the results shouldn’t be interpreted as discouragement from vaccinating. Immunologist Prof. Cyrille Cohen of Bar Ilan University, who was not involved in the study, told The Times of Israel: “Certain people who are not inclined to get vaccinated might be mistaken and think that this means you’d better get sick a priori and not get a vaccine. Such a thinking is medically wrong, and the results of the study do not mean that people should expose themselves on purpose and get sick.
Next.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')