supergrappig idd, lig helemaal dubbel. Ik vind het anders, jij niet. Best toch?quote:Op maandag 20 september 2021 12:36 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Grappig dat ik eigenijk al in mijn vorige reactie in de toekomst kon kijken
Het zal mij ook aan mijn bevallinge derrière oxyderen of iemand nu wel of niet is gevaccineerdquote:Op maandag 20 september 2021 11:49 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Wie zegt dat dan? Ik ken geen enkele gevaccineerde die bang is voor ongevaccineerden.
eens.quote:Op maandag 20 september 2021 12:47 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Het zal mij ook aan mijn bevallinge derrière oxyderen of iemand nu wel of niet is gevaccineerd
Zo sta ik er ook exact in. Gisteren bij de Teckelrennen was echt een verademing om weer het gewone leven te zien en er deel van uit te maken.quote:Op maandag 20 september 2021 12:48 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
eens.
Zolang het mij maar niet meer belemmerd. 1,5 jaar me echt aan alle regels gehouden, wel best zo.
Volgens mij is iedereen daar ook geprikt behalve de moderne slaven (lol)quote:Op maandag 20 september 2021 12:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maakten ze zich in Qatar maar eens wat vaker druk over de veiligheid en gezondheid van mensen.
Met mensenrechten vegen ze daar hun reet af.
Ja, vreemd allemaal. Op de heenweg op Schiphol ook geen een keer mijn QR-code of ID hoeven laten zien. Op de terugweg in Italië wel bij het inchecken.quote:Op maandag 20 september 2021 12:24 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Ze moeten echt enorme overschotten van die dingen hebben. Grappig als je bedenkt dat er geen capaciteit is om voor alle reizigers uit code geel-landen het coronabewijs te checken. Kon gewoon doorlopen, nou werd de check wel gedaan vóór vertrek dus op zich geen ramp natuurlijk. Maar vervolgens ga je door de schuifdeur en daar staan meteen twee werkstudenten met bergen zelftests.
Op Zestienhoven heb je ook een heel 'coronapaviljoen', wat op zich al een grappige term is natuurlijk. Testen voor of na je reis, zelftestje afhalen, prikken zonder afspraak, alles kan. Alleen het handhaven van de reisregels schiet er een beetje bij in.Moet eerlijk zeggen dat ik dat ook niet heel erg vind, het is natuurlijk ook een beetje schijnveiligheid als je reist tussen 2 landen waar allebei significante verspreiding is en geen nieuwe zorgwekkende varianten. Maar wel grappig.
Okquote:Op maandag 20 september 2021 12:38 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
supergrappig idd, lig helemaal dubbel. Ik vind het anders, jij niet. Best toch?
Iemand zei me laatst: ik zit liever op een terras met een ongevaccineerde dan in een gesloten binnenruimte met allemaal gevaccineerden.quote:Op maandag 20 september 2021 11:49 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Wie zegt dat dan? Ik ken geen enkele gevaccineerde die bang is voor ongevaccineerden.
Dit wordt een beetje een semantische discussie op deze manier. Maargoed, waarom zouden werkgevers zich daar dan specifiek zorgen over maken?quote:Op maandag 20 september 2021 12:28 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
[..]
Dat hoeft geen angst ze zijn maar wellicht wel zorgen dat de ongevaccineerden er voor blijven zorgen dat het virus rond blijft gaan en dus of kan muteren danwel ervoor blijft zorgen dat er maatregelen nodig zijn.
Je ergens zorgen om maken is wat anders dan ergens angst voor hebben.
Ach de argumenten komen en gaan, maar de idiote maatregelen blijven bestaan.quote:Op maandag 20 september 2021 12:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat hele circus was toch juist 'voor het eigen bestwil' van de ongevaccineerden?
Een uitbraak is slecht voor de omzet/winst. Het draait bij ondernemers altijd om geld.quote:Op maandag 20 september 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dit wordt een beetje een semantische discussie op deze manier. Maargoed, waarom zouden werkgevers zich daar dan specifiek zorgen over maken?
Dat kan.quote:Op maandag 20 september 2021 13:10 schreef Za het volgende:
De Jonge had het tijdens de persco duidelijk over een grote groep mensen bij wie het vaccin niet optimaal werkt en bij wie het dus geen bescherming biedt, en over het feit dat gevaccineerden besmettelijk kunnen zijn.
Het was omgeven door heel veel andere woorden, maar hiermee impliceerde hij alvast hoe gevaccineerden onderling een gevaar voor elkaar kunnen vormen ten tijde van uitbraken.
Dit kan worden beperkt door het testen op antistoffen bij zwakkeren en eventuele boostershots, en het testen voor toegang voor iedereen.
We gaan straks dus een onderverdeling zien tussen gevaccineerden onderling:
1-Gevaccineerden die niet besmet zijn.
2-Gevaccineerden die wel besmet zijn.
3-Kwetsbare gevaccineerden die niet beschermd worden door het vaccin.
Om te voorkomen dat groep 2 en 3 met elkaar in contact komen, met name ten tijde van uitbraken zullen er voorzorgsmaatregelen moeten komen.
klopt, gaan we niet uitkomen denk ik. En dat is prima.quote:Op maandag 20 september 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dit wordt een beetje een semantische discussie op deze manier. Maargoed, waarom zouden werkgevers zich daar dan specifiek zorgen over maken?
Leuk voor op een tegeltje.quote:Op maandag 20 september 2021 13:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ach de argumenten komen en gaan, maar de idiote maatregelen blijven bestaan.
De werkgever komt zo "tegemoet aan de zorgen onder personeel".quote:Op maandag 20 september 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dit wordt een beetje een semantische discussie op deze manier. Maargoed, waarom zouden werkgevers zich daar dan specifiek zorgen over maken?
https://www.timesofisrael(...)fense-than-vaccines/quote:The variant was 27 times more likely to break through Pfizer protection from January-February and cause symptoms than it was to penetrate natural immunity from the same period
Ik denk dat de meeste werkgevers meer geld kwijt zullen zijn aan het optuigen van het hele testcircus dan die situatie. Dat gezegd, werkgevers maken zich normaal gesproken ook niet zo'n zorgen als je ziek thuis bent vanwege de griep oid.quote:Op maandag 20 september 2021 13:12 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
klopt, gaan we niet uitkomen denk ik. En dat is prima.
Werkgevers vermoed ik door kans op uitval van ongevaccineerden. Dus kosten en gedoe. Maar dat is een vermoeden natuurlijk.
Ik ben echt serieus benieuwd hoe ze die zorgen gepeild hebben. Hoe zijn ze tot de conclusie gekomen dat personeel zich zorgen maakt.quote:Op maandag 20 september 2021 13:14 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
De werkgever komt zo "tegemoet aan de zorgen onder personeel".
En een zieke medewerker kost natuurlijk geld, zeker als de zieke medewerker ook nog ander personeel aansteekt.
Ja, dit had je met een testplicht bij de ingang van de werkgever opgelost. Oh wacht..quote:Op maandag 20 september 2021 13:18 schreef Jor_Dii het volgende:
![]()
De eerste snotterende collega's hier alweer over de werkvloer.. "ja te lang in m'n t-shirt buiten gestaan he.."
ik vraag me af hoeveel bedrijven dat werkelijk gaan doen, de tijd zal het leren.quote:Op maandag 20 september 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste werkgevers meer geld kwijt zullen zijn aan het optuigen van het hele testcircus dan die situatie. Dat gezegd, werkgevers maken zich normaal gesproken ook niet zo'n zorgen als je ziek thuis bent vanwege de griep oid.
Deze maatregel nu invoeren zou gewoon treiteren zijn, want er is echt geen noodzaak toe.
Waarom niet eigenlijk.quote:Op maandag 20 september 2021 12:19 schreef Red_85 het volgende:
Doen ze al een tijdje.
Gaat nergens over en niemand pakt ze aan. Terwijl ze met 4 man en 3 rolcontainers de doorgangen blokkeren vlak voor de bagagebanden.
Bekommerden ze zich maar net zo om hun werknemers wanneer het om burnout klachten gaat.quote:Op maandag 20 september 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste werkgevers meer geld kwijt zullen zijn aan het optuigen van het hele testcircus dan die situatie. Dat gezegd, werkgevers maken zich normaal gesproken ook niet zo'n zorgen als je ziek thuis bent vanwege de griep oid.
Deze maatregel nu invoeren zou gewoon treiteren zijn, want er is echt geen noodzaak toe.
Op radio 1 was een stukje erover, en daar werd "anonieme enquetes onder personeel" vooral genoemd.quote:Op maandag 20 september 2021 13:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben echt serieus benieuwd hoe ze die zorgen gepeild hebben. Hoe zijn ze tot de conclusie gekomen dat personeel zich zorgen maakt.
Zie ook de reactie van @galantis . Ik geloof er niet zo in dat werkgevers over 't algemeen hun medewerkers voor hun winst stellen. Dat zullen ze doen op het moment dat het een positieve ontwikkeling op de winst kan hebben.quote:Op maandag 20 september 2021 13:21 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
ik vraag me af hoeveel bedrijven dat werkelijk gaan doen, de tijd zal het leren.
Wellicht dat de ogen zijn geopend qua ziek personeel bij bedrijven? Zou zomaar kunnen he. Waarom zouden ze eigen personeel willen treiteren?
Mijn punt was meer: ik weet van mijn collega's dat ze gevaccineerd zijn.. maar juist door die vaccinaties zullen mensen veel minder snel geneigd zijn te gaan testen de komende periode (en terecht misschien).quote:Op maandag 20 september 2021 13:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, dit had je met een testplicht bij de ingang van de werkgever opgelost. Oh wacht..
Dan ben ik wel benieuwd wat ze gevraagd hebben in die anonieme enquetes. Die blinken in veel gevallen niet uit in eerlijke keuzes.quote:Op maandag 20 september 2021 13:22 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Op radio 1 was een stukje erover, en daar werd "anonieme enquetes onder personeel" vooral genoemd.
Etc. inderdaadquote:Op maandag 20 september 2021 13:21 schreef Za het volgende:
[..]
Waarom niet eigenlijk.
Iedereen heeft zich laten vaccineren om anderen te beschermen en het virus een halt toe te roepen etc.
Nu heb je 3 keer een massaevent bezocht in de vorm van een luchthaven (200.000 mensen PD), plus dronken rondgehangen in een ander land, maar een gratis testje is teveel moeite?
In totaal onderscheiden we 8 basisemoties, zijnde: verdriet, angst, woede, vreugde, schaamte, liefde, walging en verbazing.quote:Op maandag 20 september 2021 12:28 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
[..]
Dat hoeft geen angst ze zijn maar wellicht wel zorgen dat de ongevaccineerden er voor blijven zorgen dat het virus rond blijft gaan en dus of kan muteren danwel ervoor blijft zorgen dat er maatregelen nodig zijn.
Je ergens zorgen om maken is wat anders dan ergens angst voor hebben.
Heb ook wel eens vertrouwelijke gesprekken gehad met mijn werkgever en die gaf ook wel duidelijk aan dat de winst het belangrijkst is en mocht het daarvoor baten dat werknemers dan wel een voordeeltje kregen (en anders niet).quote:Op maandag 20 september 2021 13:25 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zie ook de reactie van @:galantis . Ik geloof er niet zo in dat werkgevers over 't algemeen hun medewerkers voor hun winst stellen. Dat zullen ze doen op het moment dat het een positieve ontwikkeling op de winst kan hebben.
Over het eigen personeel willen treiteren: Dat gaat terug naar onze eerdere discussie. Omdat ze bang zijn op last van de GGD gesloten te worden? Komen we toch weer terug bij angst
Nee.quote:Op maandag 20 september 2021 13:10 schreef Za het volgende:
.
Om te voorkomen dat groep 2 en 3 met elkaar in contact komen, met name ten tijde van uitbraken zullen er voorzorgsmaatregelen moeten komen.
ik heb gelukkig andere ervaringen met werkgevers. En ik merk hoe die van mij door corona anders is gaan kijken naar ziektebeeld. Er meer is voor de werknemer. Maargoed, dat zal niet elke werkgever zijn natuurlijk en uiteindelijk bestaat een bedrijf voor de winst en de meesten zijn geen sociale werkplaats lijkt me. Maar ik vermoed wel dat er meer plaats is voor wederzijds overleg en enpathie, blije werknemers zorgen nou eenmaal voor betere resultaten.quote:Op maandag 20 september 2021 13:25 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zie ook de reactie van @:galantis . Ik geloof er niet zo in dat werkgevers over 't algemeen hun medewerkers voor hun winst stellen. Dat zullen ze doen op het moment dat het een positieve ontwikkeling op de winst kan hebben.
Over het eigen personeel willen treiteren: Dat gaat terug naar onze eerdere discussie. Omdat ze bang zijn op last van de GGD gesloten te worden? Komen we toch weer terug bij angst
Sinds wanneer word je daar ziek van? Je zou toch denken dat mensen na 1,5 jaar Corona eindelijk geleerd hebben dat je ziek wordt van virussen en bacteriën, en niet van kou of 'tocht'.quote:Op maandag 20 september 2021 13:18 schreef Jor_Dii het volgende:
![]()
De eerste snotterende collega's hier alweer over de werkvloer.. "ja te lang in m'n t-shirt buiten gestaan he.."
Jij denkt ten tijde van uitbraken je viruswolken weer vrijelijk te kunnen uitstoten temidden van kwetsbare bejaarden?quote:
Ik geloof ook direct dat er meer plaats is voor wederzijds overleg. Tegelijkertijd voelt het allemaal nogal onoprecht bij veel bedrijven. Bedrijven die zich heel erg zorgen maken of iemand wel of niet gevaccineerd is voor hun eigen gezondheid, maar tegelijkertijd die medewerker niet de nodige mentale steun geven om ervoor te zorgen dat het daadwerkelijk goed gaat met die medewerker.quote:Op maandag 20 september 2021 13:33 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
ik heb gelukkig andere ervaringen met werkgevers. En ik merk hoe die van mij door corona anders is gaan kijken naar ziektebeeld. Er meer is voor de werknemer. Maargoed, dat zal niet elke werkgever zijn natuurlijk en uiteindelijk bestaat een bedrijf voor de winst en de meesten zijn geen sociale werkplaats lijkt me. Maar ik vermoed wel dat er meer plaats is voor wederzijds overleg en enpathie, blije werknemers zorgen nou eenmaal voor betere resultaten.
Over dat laatste, het blijft echt speculeren. Dat bedrijven angstig zijn daar wil ik wel in mee hoor. Angst voor een gesloten toko, angst voor onzetverlies, hoog ziekteverzuim. Staat wat mij betreft echt los van treiteren. Maar dat gevaccineerde werknemers angst hebben voor ongevaccineerden op de vloer, of uberhaupt in het leven, dat zie ik gewoon niet.
Wat een karikatuur.quote:Op maandag 20 september 2021 13:35 schreef Za het volgende:
[..]
Jij denkt ten tijde van uitbraken je viruswolken weer vrijelijk te kunnen uitstoten temidden van kwetsbare bejaarden?
Over de oprechtheid valt idd soms te twijfelen. En eens met de rest van je postquote:Op maandag 20 september 2021 13:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik geloof ook direct dat er meer plaats is voor wederzijds overleg. Tegelijkertijd voelt het allemaal nogal onoprecht bij veel bedrijven. Bedrijven die zich heel erg zorgen maken of iemand wel of niet gevaccineerd is voor hun eigen gezondheid, maar tegelijkertijd die medewerker niet de nodige mentale steun geven om ervoor te zorgen dat het daadwerkelijk goed gaat met die medewerker.
Ik bedoel ook niet dat de werkgever bewust treitert, maar dat (doordat hij zich zorgen maakt over het voortbestaan van zijn bedrijf) dit soort vergaande eisen stelt aan zijn medewerkers.
wellicht een zijweg van angst. Als ik ergens echt angst voor heb ga ik piekeren slapeloze nachten, stress krijg ik ervan.quote:Op maandag 20 september 2021 13:28 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
In totaal onderscheiden we 8 basisemoties, zijnde: verdriet, angst, woede, vreugde, schaamte, liefde, walging en verbazing.
Waar valt het 'je ergens zorgen over maken' dan onder? Onder verdriet dan ipv angst?
Precies. Het is daarnaast ook vrij gemakkelijk 'scoren'. Je hoeft niet allerlei budgetten voor persoonlijke begeleiding uit de kast te trekken of je bedrijf organisatorisch opnieuw in te richten. Nee, het is de werknemer die zich maar moet conformeren, graag of niet.quote:Op maandag 20 september 2021 13:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik geloof ook direct dat er meer plaats is voor wederzijds overleg. Tegelijkertijd voelt het allemaal nogal onoprecht bij veel bedrijven. Bedrijven die zich heel erg zorgen maken of iemand wel of niet gevaccineerd is voor hun eigen gezondheid, maar tegelijkertijd die medewerker niet de nodige mentale steun geven om ervoor te zorgen dat het daadwerkelijk goed gaat met die medewerker.
Ik bedoel ook niet dat de werkgever bewust treitert, maar dat (doordat hij zich zorgen maakt over het voortbestaan van zijn bedrijf) dit soort vergaande eisen stelt aan zijn medewerkers.
Dan is het toch gewoon ook angst, dat is er in verschillende maten.quote:Op maandag 20 september 2021 13:45 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
wellicht een zijweg van angst. Als ik ergens echt angst voor heb ga ik piekeren slapeloze nachten, stress krijg ik ervan.
Als ik zorgen heb dan valt dat allemaal wel weg hoor.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AOD9W7?ocid=msedgntpquote:NEW YORK/MAINZ (ANP) - Het coronavaccin van Pfizer en BioNTech kan ook aan kinderen van 5 tot en met 11 jaar worden toegediend, zeggen de twee bedrijven na klinisch onderzoek. Het vaccin is niet schadelijk voor hun gezondheid en de proefpersonen maakten antilichamen aan, wat betekent dat het vaccin hun afweersysteem traint voor een echte besmetting.
Pfizer en BioNTech maakten de resultaten van de proeven maandag bekend. Bijna 2300 kinderen kregen twee doses van elk 10 microgram van het vaccin. Dat is minder dan bij mensen van 12 jaar en ouder. Zij krijgen 30 microgram per prik. Ondanks de lagere dosis maakten de kinderen van 11 jaar en jonger evenveel antistoffen aan als 16- tot 25-jarigen. Bovendien waren de bijwerkingen mild.
"Deze onderzoeksresultaten vormen een sterke onderbouwing voor de aanvraag om ons vaccin goed te keuren voor kinderen van 5 tot en met 11 jaar oud", laat Pfizer-topman Albert Bourla in een verklaring weten. Het bedrijf wil de aanvraag dan ook zo snel mogelijk voorleggen aan het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA), de toezichthouder voor de Europese markt, en aan de Amerikaanse toezichthouder FDA.
Pfizer en BioNTech doen ook al onderzoek naar het effect van het vaccin bij kinderen van 6 maanden tot 5 jaar. Die groep krijgt 3 microgram vaccin per prik, dus een tiende van de dosis die 12-plussers krijgen.
Als jij je wilt vastklampen aan die basisemoties is dat prima. Ik kijk liever wat breder, er zit gewoon een verschil namelijk en dat kan ik wel weer gaan uitleggen maar we vallen wel een beetje in de herhaling.quote:Op maandag 20 september 2021 14:04 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Dan is het toch gewoon ook angst, dat is er in verschillende maten.
Bedoel, als je het waanzinnig blij uitschreeuwd of lichtelijk geamuseerd met amper een lachje valt dit ook allebei onder 'vreugde'. Binnen de emoties is er een grote range.
Maar laten we het een 'zijweg' noemen, want dat klinkt minder beladen.
En op deze manier blijven we lekker bezig. Ik vraag me af wat de Gezondheidsraad gaat zeggen, want in het geval van 12-17 was het voornaamste argument om je je te laten vaccineren omdat anders scholen weer dicht moesten.quote:Op maandag 20 september 2021 14:07 schreef Oriente het volgende:
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)AOD9W7?ocid=msedgntp
Micromanager De Jongequote:
Die iets meer bijwerken kwam meen ik vooral omdat het immuunsysteem bij jongeren gewoon iets heftiger reageert omdat het beter werkt dan bij de wat ouderen.quote:Op maandag 20 september 2021 14:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Even los van of 't werkt, de groep 12-17 had veel meer bijwerkingen van het vaccin dan andere groepen. Het lijkt me dan ook geen stretch dat dat voor jongere kinderen nog meer gaat gelden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |