abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 20 juli 2021 @ 19:27:21 #201
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_200459610
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 18:14 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Maar als je puur naar incidenten kijkt waar geweld plaatsvindt dan is het naar mijn idee voornamelijk Ajax dat de laatste jaren in het nieuws kwam. Dat geschreeuw en gevloek vind ik zelf niet zo heel interessant, beetje smakeloos misschien maar als dat het is.
Kan best. Het enige dat ik zeg is dat het bij Feyenoord altijd over 'joden' gaat, of het nu wel of niet met Ajax te maken heeft. Alles draait om de haat tegen Ajax, het hele jaar door.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 19:28:18 #202
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_200459626
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 18:45 schreef Cupfighter het volgende:
zijn,
[..]

Ja wat geklaag van deugders die niet snappen en inzien dat de Ajax supporters zichzelf joden noemen en dat ook betrekken in hun eigen liedjes
Dat snapt iedere boerenlul, daar gaat het helemaal niet om.
pi_200459712
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 13:27 schreef Hathor het volgende:

[..]

Het valt hier nog reuze mee, de Barras Bravas in Argentinie hebben in sommige gevallen het clubbestuur volledig in hun zak zitten, en bepalen zelfs mede het aankoopbeleid. Als een bepaalde trainer lijkt te worden aangetrokken die door de BB niet gepruimd word, dan komt die uiteindelijk ook gewoon niet. Je hier tegen verzetten als club is zinloos, daarom worden de grootste jongens vaak aangesteld als organisator voor evenementen buiten het voetbal om, of als suppoost tijdens wedstrijden en krijgen ze daarvoor betaald uit de clubkas. Gevalletje if you can't beat them, join them.
Voorzitter van Ajax ging toch ook doodleuk op gevangenenbezoek bij Polletje?
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 19:37:01 #204
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_200459736
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 19:16 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Omdat hij het opneemt voor deze moordenaars.
Nee dat doet hij niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_200460420
Oprecht, wat dacht die groep door te gaan vluchten? Dat ze niet bekend zouden worden? Niet de slimste waren het, überhaupt lekker als je met zo'n groep op vakantie gaat.
pi_200460444
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 19:27 schreef Repentless het volgende:

[..]

Kan best. Het enige dat ik zeg is dat het bij Feyenoord altijd over 'joden' gaat, of het nu wel of niet met Ajax te maken heeft. Alles draait om de haat tegen Ajax, het hele jaar door.
En wat heeft dat te maken met deze laffe actie
pi_200460487
De ouders van het slachtoffer hebben reeds gemeld dat hun zoon geen Feyenoordsupporter was.

Sowieso, kan er voor dat Ajax versus Feyenoord-gedoe een apart topic komen?

[ Bericht 0% gewijzigd door letmehearyouscream op 20-07-2021 20:24:23 ]
pi_200460503
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 19:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

Nee dat doet hij niet
Jawel
  dinsdag 20 juli 2021 @ 20:19:55 #209
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200460507
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 20:19 schreef letmehearyouscream het volgende:
De ouders van het slachtoffer hebben reeds gemeld dat hun zoon geen Feyenoordsupporter is.

Sowieso, kan er voor dat Ajax versus Feyenoord-gedoe een apart topic komen?
Dit idd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 20:20:17 #210
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_200460515
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 20:19 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Jawel
sure :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 20:22:59 #211
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_200460577
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 20:16 schreef Cupfighter het volgende:

[..]

En wat heeft dat te maken met deze laffe actie
Niets. Er ontstond in dit topic echter een discussie naast het onderwerp.
pi_200460603
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 18:49 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Ja dat werd toch weer ontkracht later?
Alleen dat het om een Feyenoord-supporter zou gaan.
blablablabla
  dinsdag 20 juli 2021 @ 23:35:49 #213
117098 Hathor
Effe niet
pi_200464442
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 19:06 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Dat kunnen ze bij NAC ook :')
in Argentinie is het van een iets ander niveau dan die boeren in Breda.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 23:36:51 #214
117098 Hathor
Effe niet
pi_200464455
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 20:19 schreef letmehearyouscream het volgende:
De ouders van het slachtoffer hebben reeds gemeld dat hun zoon geen Feyenoordsupporter was.

Sowieso, kan er voor dat Ajax versus Feyenoord-gedoe een apart topic komen?
Bij voorkeur in Beverwijk?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_200464516
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 17:56 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als het doodslag of mishandeling met de dood tot gevolg wordt, dan komt er vast geen straf van 20-25 jaar uit rollen.
Voor mij mag de straf omhoog voor dat soort dingen.
Zelfde met dat verhaal van die homo die gelyncht was. Mag ook gewoon 25+jaar zijn imo.
Het is niet nog al wat immers. Iemand is toch zijn leven afgenomen.
pi_200467479
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 23:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Voor mij mag de straf omhoog voor dat soort dingen.
Zelfde met dat verhaal van die homo die gelyncht was. Mag ook gewoon 25+jaar zijn imo.
Het is niet nog al wat immers. Iemand is toch zijn leven afgenomen.
Ja. Als je iemand die al op de grond ligt bewust nog op z'n hoofd gaat trappen, dan mag het wat mij betreft als moord gekwalificeerd worden.
pi_200467539
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 09:54 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja. Als je iemand die al op de grond ligt bewust nog op z'n hoofd gaat trappen, dan mag het wat mij betreft als moord gekwalificeerd worden.
Hij heeft hem letterlijk doodgeschopt dus inderdaad moord naar mijn mening.
pi_200467704
Het zijn nog geruchten, maar er lijkt iets te gaan gebeuren vandaag. Hopelijk arrestaties en uitlevering.

https://www.ad.nl/binnenl(...)p-mallorca~a1a9b56e/
٩๏̯͡๏)۶
  woensdag 21 juli 2021 @ 10:28:23 #219
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200467866
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 10:14 schreef Ronald het volgende:
Het zijn nog geruchten, maar er lijkt iets te gaan gebeuren vandaag. Hopelijk arrestaties en uitlevering.

https://www.ad.nl/binnenl(...)p-mallorca~a1a9b56e/
quote:
Ondertussen maakt justitie in Palma zich volgens plaatselijke media zorgen over ‘het leger van advocaten’ dat de verdachten en hun familie zouden hebben ingeschakeld om hun overlevering aan Spanje te voorkomen. Ze zouden raadslieden in Nederland én op Mallorca hebben ingehuurd.
  woensdag 21 juli 2021 @ 10:28:32 #220
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_200467869
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 10:14 schreef Ronald het volgende:
Het zijn nog geruchten, maar er lijkt iets te gaan gebeuren vandaag. Hopelijk arrestaties en uitlevering.

https://www.ad.nl/binnenl(...)p-mallorca~a1a9b56e/
quote:
Ondertussen maakt justitie in Palma zich volgens plaatselijke media zorgen over ‘het leger van advocaten’ dat de verdachten en hun familie zouden hebben ingeschakeld om hun overlevering aan Spanje te voorkomen. Ze zouden raadslieden in Nederland én op Mallorca hebben ingehuurd.
En dan van GeenStijl:

quote:
Of ze ook worden uitgeleverd aan España is de vraag. Hun advocaten zullen er alles aan doen dat te voorkomen want nergens is het zo lekker straffeloos crimineel zijn als in Nederland. En omdat zowel daders als slachtoffers Nederlands zijn valt een belangrijk argument om ze in Spanje te berechten weg. Als het Spaanse OM ook nog eens denkt 'scheelt ons weer hoop gezeik met tolken en veel extra kosten, laat ze lekker daar blijven' is de kans groot dat ze in Nederland voor het hekje komen
Ik heb geen juridische achtergrond. Is de kans werkelijk zo groot dat ze niet eens in Spanje berecht zouden worden?
pi_200467959
Pfff, ouders met flink wat geld.
pi_200468029
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 10:34 schreef Dimachaerus het volgende:
Pfff, ouders met flink wat geld.
Dit soort trekjes qua sociopathisch gedrag in groepsverband zie je wel vaker bij witten van rijke komaf. Zie ook bijvoorbeeld die misselijkmakende ontgroeningen bij bepaalde studentenverenigingen.
  woensdag 21 juli 2021 @ 10:41:08 #223
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_200468069
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 20:25 schreef -XOR- het volgende:
Helemaal in de geest van Svennieboy dit.

:{
pi_200468089
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 09:54 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja. Als je iemand die al op de grond ligt bewust nog op z'n hoofd gaat trappen, dan mag het wat mij betreft als moord gekwalificeerd worden.
Eens, de gevolgen zijn al vaak genoeg breed uitgemeten in de media. Als je iemand tegen zijn hoofd schopt dan ben je bewust bezig iemand de vernieling in te trappen en dat is voor mij geen doodslag meer maar moord. Helaas ben ik bang dat een rechter hier anders over zal denken. En als dit kinderen van rijke ouders zijn dan zou het mij nog niet eens verbazen dat ze een flutstrafje krijgen.
  woensdag 21 juli 2021 @ 11:33:15 #225
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_200468923
Mensen hier moeten nodig de definitie van 'moord' eens leren kennen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_200468936
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 10:28 schreef AchJa het volgende:

[..]


[..]

Ik snap natuurlijk dat het hoort bij een goed functionerende rechtsstaat en dat het vanuit de verdachten verstandig is, maar gevoelsmatig heb ik er toch wel moeite mee dat er vrij snel na het gebeuren meteen een leger advocaten probeert het onderste uit de kan te halen, als ik de berichtgeving moet geloven.
pi_200469216
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 11:33 schreef Dven het volgende:
Mensen hier moeten nodig de definitie van 'moord' eens leren kennen.
Er moet voorbedachte rade zijn, maar dat is wat anders dan een uitgewerkt plan voor een huurmoord. Als zij erop uit waren om met hun numerieke overwicht slachtoffers te vinden om in elkaar schoppen en dat in elkaar schoppen zou op deze manier gebeuren dan lijkt me dat moord telastegeled kan worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 21 juli 2021 @ 11:53:51 #228
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_200469253
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 11:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Er moet voorbedachte rade zijn, maar dat is wat anders dan een uitgewerkt plan voor een huurmoord. Als zij erop uit waren om met hun numerieke overwicht slachtoffers te vinden om in elkaar schoppen en dat in elkaar schoppen zou op deze manier gebeuren dan lijkt me dat moord telastegeled kan worden.
Nee.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_200469683
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 10:28 schreef Qarrad het volgende:

[..]


[..]

En dan van GeenStijl:
[..]

Ik heb geen juridische achtergrond. Is de kans werkelijk zo groot dat ze niet eens in Spanje berecht zouden worden?
Volgens de volkskrant die met het OM in nederland gesproken heeft niet groot.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_200470173
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 12:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Volgens de volkskrant die met het OM in nederland gesproken heeft niet groot.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mooi, hopen dat ze idd in Spanje berecht worden. Kunnen de papa's ook minder invloed uitoefenen. Hopelijk mogen ze daar 20 jaar in een cel wegrotten.
pi_200470249
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 10:39 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dit soort trekjes qua sociopathisch gedrag in groepsverband zie je wel vaker bij witten van rijke komaf. Zie ook bijvoorbeeld die misselijkmakende ontgroeningen bij bepaalde studentenverenigingen.
Wordt natuurlijk ook al jaren in stand gehouden door het klasse verschil en de opmerkingen dat hoger opgeleide mensen, en vaak dus ook rijkere mensen, het altijd beter weten. Vanuit de politiek krijg je ook al jaren de indruk dat lager opgeleide mensen of de lagere klasse in de samenleving niet zo belangrijk is.

Maar ja, zal mij verbazen als ze dezelfde behandeling krijgen als dit Mohammed was geweest of Dennis uit de achterbuurt. Toegeven, die hebben ook niet de financiële middelen om een blik advocaten open te trekken.
  woensdag 21 juli 2021 @ 13:03:38 #232
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_200470400
https://www.geenstijl.nl/(...)ersverhaal/#comments

De kopschoppers van Mallorca, een keurig Gooisch kakkersverhaal

Deel zoveel uit de nu al legendarische Kopschoppers van Mallorca saga. Wat we tot dusver weten is dat het, zoals geruchten in de comments al gingen, inderdaad gaat om een groep vooral roomblanke kakkerskindjes uit het Gooi, omgeving poepsjiek Bussum en Hilversum. Het zal dan ook niemand verbazen dat tenminste een gedeelte van de verdachten uit rijke Luzac-kindertjes van de betere Sywert-bovenklasse bestaat ("jonge mensen uit gezinnen met een hoge koopkracht", aldus La Ultima Hora). Vandaar ook dat er inmidels "een leger aan advocaten" ("topadvocaten", vrij vertaald) is ingehuurd, voor het gemak meteen ook maar in Spanje zelf. Strategie advocaten tot dusver: 'ontkennen dat je eerder naar huis bent gegaan vanwege gepleegd geweld maar omdat je bang was voor extra coronamaatregelen'. Meer beslist onbevestigde roddels: focus ligt nu op twee hoofdverdachten waarvan er één een niet westerse allochtone voornaam heeft en een groot gedeelte van de groep van 13 zou afgestudeerd of laatste jaar scholierend zijn aan een bekende kakkersenclave-gymnasium/VWO/havo-scholengemeenschap te Gooische Matras. Er zijn veel videobeelden omdat de moord plaatsvond in een drukke uitgaansstraat, maar de ondernemers aldaar gaan dat beslist niet delen al was het maar omdat ze ook in Spanje privacywetten hebben (en online deugbrigades die je zaak kunnen slopen). Uiteraard heeft ook de politie beelden van het geweld zelf, maar zulks komt uitsluitend en alleen in de media als iemand binnen de politie dat ook lekt. De kans dat wij en u De Beelden ooit te zien zullen krijgen is nihil. Volgens Spaanse en Nederlandse media staan Spaanse politieagenten klaar om naar Nederland te vertrekken om in samenwerking met de Hollandse platte pet het geboefte in te rekenen, al lijkt er nog steeds geen Europees arrestatiebevel te zijn.

Wat de uitlevering betreft: daarover is niets zeker en het is beslist géén uitgemaakte zaak. Normaal gesproken geeft Nederland altijd gehoor aan zo'n uitleveringsverzoek, maar er zijn tal van redenen waarom daar van kan worden afgeweken. Zoals: jonge strafbladloze verdachten, batterijen aan dure topadvocaatjes met invloed in media, slachtoffers met de NLse nationaliteit of invloedrijke figuren met diplomatieke danwel juridische contacten in de familie van verdachten. Bovendien, Spanje kan ook zelf besluiten geen uitleveringsverzoek in te dienen. En aan geen verzoek hoef je ook geen gehoor te geven. Erger: het schijnt zo te zijn dat verdachten überhaupt 'terugkeergarantie' hebben dus sowieso in Nederland hun '''straf''' mogen uitzitten vrij rondlopen met enkelband.

Tot zover de dagelijkse roddels, geruchten en feiten als lappen rode vlees voor het roedel bloeddorstige primitieve reptielenbreinen dat niet kan wachten op naming and shaming. Geef ze eens ongelijk. Tot slot, belangrijke boodschap voor alle deugers die vinden dat je het niet over etniciteit mag hebben en niet sensationeel mag berichten over ernstige zaken als deze: eet peop en sterf. Dit is Geenstijl.nl, geen Hanslaroes.nl.
  woensdag 21 juli 2021 @ 13:29:01 #233
117098 Hathor
Effe niet
pi_200470919
Ik snap dat soort ouders niet, je kroost heeft zich ernstig lopen misdragen in het buitenland en daabij is een onschuldig persoon dodelijk letsel toegebracht, laat ze hun verantwoordelijkheid nemen en een gepaste straf ondergaan inplaats van de rechtsgang te frustreren. Als ik me zo zou hebben misdragen, zou mijn ouwe heer me persoonlijk naar Mallorca hebben gebracht en op het bueau hebben afgeleverd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_200470942
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 10:28 schreef Qarrad het volgende:

Ik heb geen juridische achtergrond. Is de kans werkelijk zo groot dat ze niet eens in Spanje berecht zouden worden?
Ja, als zowel Spanje als Nederland akkoord zijn, dan gaat dat gebeuren.
pi_200471017
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:29 schreef Hathor het volgende:
Ik snap dat soort ouders niet, je kroost heeft zich ernstig lopen misdragen in het buitenland en daabij is een onschuldig persoon dodelijk letsel toegebracht, laat ze hun verantwoordelijkheid nemen en een gepaste straf ondergaan inplaats van de rechtsgang te frustreren. Als ik me zo zou hebben misdragen, zou mijn ouwe heer me persoonlijk naar Mallorca hebben gebracht en op het bueau hebben afgeleverd.
-"Het blijft toch je kind"
-" uit de hand gelopen avond zuipen",
- "ben je zelf nooit jong geweest"
-"moeten niet Roderiks toekomst laten verpesten hierdoor"
- "Het is de schuld van de anderen, Florantijn is een lieve jongen, is ook trainer bij de hockeyjeugd"

Dat soort gelul.
pi_200471046
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

-"Het blijft toch je kind"
-" uit de hand gelopen avond zuipen",
- "ben je zelf nooit jong geweest"
-"moeten niet Roderiks toekomst laten verpesten hierdoor"
- "Het is de schuld van de anderen, Florantijn is een lieve jongen, is ook trainer bij de hockeyjeugd"

Dat soort gelul.
"Floris-Jan kan er ook niet veel aan doen dat na een stoeipartijtje en 'n tik die Carlo het lef had om te overlijden"
pi_200471086
Welk voordeel heeft straffen in Spanje ten opzichte van straffen in Nederland? Ze straffen er niet per se zwaarder. Bovendien zijn dit daders die na een eventuele gevangenisstraf toch gewoon weer in Nederland verder zullen moeten met hun leven. Het lijkt mij dan beter om ze hier vast te zetten, met Nederlandse artsen/hulpverleners etc dan in Spanje.
  woensdag 21 juli 2021 @ 13:39:24 #238
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200471116
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:03 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.geenstijl.nl/(...)ersverhaal/#comments

De kopschoppers van Mallorca, een keurig Gooisch kakkersverhaal

Deel zoveel uit de nu al legendarische Kopschoppers van Mallorca saga. Wat we tot dusver weten is dat het, zoals geruchten in de comments al gingen, inderdaad gaat om een groep vooral roomblanke kakkerskindjes uit het Gooi, omgeving poepsjiek Bussum en Hilversum. Het zal dan ook niemand verbazen dat tenminste een gedeelte van de verdachten uit rijke Luzac-kindertjes van de betere Sywert-bovenklasse bestaat ("jonge mensen uit gezinnen met een hoge koopkracht", aldus La Ultima Hora). Vandaar ook dat er inmidels "een leger aan advocaten" ("topadvocaten", vrij vertaald) is ingehuurd, voor het gemak meteen ook maar in Spanje zelf. Strategie advocaten tot dusver: 'ontkennen dat je eerder naar huis bent gegaan vanwege gepleegd geweld maar omdat je bang was voor extra coronamaatregelen'. Meer beslist onbevestigde roddels: focus ligt nu op twee hoofdverdachten waarvan er één een niet westerse allochtone voornaam heeft en een groot gedeelte van de groep van 13 zou afgestudeerd of laatste jaar scholierend zijn aan een bekende kakkersenclave-gymnasium/VWO/havo-scholengemeenschap te Gooische Matras. Er zijn veel videobeelden omdat de moord plaatsvond in een drukke uitgaansstraat, maar de ondernemers aldaar gaan dat beslist niet delen al was het maar omdat ze ook in Spanje privacywetten hebben (en online deugbrigades die je zaak kunnen slopen). Uiteraard heeft ook de politie beelden van het geweld zelf, maar zulks komt uitsluitend en alleen in de media als iemand binnen de politie dat ook lekt. De kans dat wij en u De Beelden ooit te zien zullen krijgen is nihil. Volgens Spaanse en Nederlandse media staan Spaanse politieagenten klaar om naar Nederland te vertrekken om in samenwerking met de Hollandse platte pet het geboefte in te rekenen, al lijkt er nog steeds geen Europees arrestatiebevel te zijn.

Wat de uitlevering betreft: daarover is niets zeker en het is beslist géén uitgemaakte zaak. Normaal gesproken geeft Nederland altijd gehoor aan zo'n uitleveringsverzoek, maar er zijn tal van redenen waarom daar van kan worden afgeweken. Zoals: jonge strafbladloze verdachten, batterijen aan dure topadvocaatjes met invloed in media, slachtoffers met de NLse nationaliteit of invloedrijke figuren met diplomatieke danwel juridische contacten in de familie van verdachten. Bovendien, Spanje kan ook zelf besluiten geen uitleveringsverzoek in te dienen. En aan geen verzoek hoef je ook geen gehoor te geven. Erger: het schijnt zo te zijn dat verdachten überhaupt 'terugkeergarantie' hebben dus sowieso in Nederland hun '''straf''' mogen uitzitten vrij rondlopen met enkelband.

Tot zover de dagelijkse roddels, geruchten en feiten als lappen rode vlees voor het roedel bloeddorstige primitieve reptielenbreinen dat niet kan wachten op naming and shaming. Geef ze eens ongelijk.
Aha, Comenius-jugend dus.

quote:
Tot slot, belangrijke boodschap voor alle deugers die vinden dat je het niet over etniciteit mag hebben en niet sensationeel mag berichten over ernstige zaken als deze: eet peop en sterf. Dit is Geenstijl.nl, geen Hanslaroes.nl.
:')
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_200471163
Wat is dat GS toch kut met dit soort dingen :')
  woensdag 21 juli 2021 @ 13:42:18 #240
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_200471175
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

-"Het blijft toch je kind"
-" uit de hand gelopen avond zuipen",
- "ben je zelf nooit jong geweest"
-"moeten niet Roderiks toekomst laten verpesten hierdoor"
- "Het is de schuld van de anderen, Florantijn is een lieve jongen, is ook trainer bij de hockeyjeugd"

Dat soort gelul.
Ik mis nog het klassieke:
- "Roderick is al voldoende gestraft door alle media aandacht, zijn leven is kapot."
  woensdag 21 juli 2021 @ 13:57:45 #241
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200471476
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:29 schreef Hathor het volgende:
Ik snap dat soort ouders niet, je kroost heeft zich ernstig lopen misdragen in het buitenland en daabij is een onschuldig persoon dodelijk letsel toegebracht, laat ze hun verantwoordelijkheid nemen en een gepaste straf ondergaan inplaats van de rechtsgang te frustreren. Als ik me zo zou hebben misdragen, zou mijn ouwe heer me persoonlijk naar Mallorca hebben gebracht en op het bueau hebben afgeleverd.
Nou, dit dus.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 21 juli 2021 @ 13:59:05 #242
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200471499
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:29 schreef Hathor het volgende:
Ik snap dat soort ouders niet, je kroost heeft zich ernstig lopen misdragen in het buitenland en daabij is een onschuldig persoon dodelijk letsel toegebracht, laat ze hun verantwoordelijkheid nemen en een gepaste straf ondergaan inplaats van de rechtsgang te frustreren. Als ik me zo zou hebben misdragen, zou mijn ouwe heer me persoonlijk naar Mallorca hebben gebracht en op het bueau hebben afgeleverd.
Dit ja.
Huilen dan.
pi_200471513
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou, dit dus.
Ben het er ook mee eens, maar in de praktijk zie je geregeld dat ouders het vooral vervelend vinden dat hun kroost zich in de nesten heeft gewerkt. De Turnhoutse kopschoppers en bv. die zaak in Venlo met Khalid L. die Rene Stegemans dood schopte zijn daar ook voorbeelden van.
  Spellchecker woensdag 21 juli 2021 @ 14:00:19 #244
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_200471597
quote:
Dat zou wel een bijzonder slecht precedent zijn. Wie zich op Mallorca misdraagt, moet zich ook maar op Mallorca verantwoorden daarvoor.
pi_200471620
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 11:33 schreef Dven het volgende:
Mensen hier moeten nodig de definitie van 'moord' eens leren kennen.
Want? Jij weet dat het geen moord is? Hoe weet jij dat? Ben je 1 vd daders ofzo :D

Kun je toch niet weten op dit moment.
  woensdag 21 juli 2021 @ 14:08:26 #247
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200471654
Ah, dit klopte dus letterlijk:
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:37 schreef Leandra het volgende:
Het zou me niets verbazen als de achterblijver die de sleutel terug ging brengen degene is die wel bij de groep hoorde maar niet feitelijk iets tegen het slachtoffer gedaan heeft, dat dit degene met de minste schuld of zelfs volledig zonder schuld was, en dat de feitelijke daders als eerste in het vliegtuig zaten, dat lijkt me typisch een tactiek voor dit soort lafbekken.
quote:
De 18-jarige Nederlander die op Mallorca was opgepakt op verdenking van betrokkenheid bij de dodelijke mishandeling van een landgenoot, is vrij. Uit camerabeelden blijkt dat hij niet meedeed aan de aanval op het 27-jarige slachtoffer uit Waddinxveen.

De verdachte had tegen de politie verklaard dat hij inderdaad bij de groep stond die de man in elkaar sloeg, maar dat hij op geen enkel moment zelf geslagen heeft. De lokale politie heeft dat nu aan de hand van beelden van twee camera's bevestigd, meldt de krant Ultima Hora.

De tiener werd opgepakt omdat hij op het eiland moest blijven om de sleutels van het huurhuis in te leveren. Zijn twaalf vrienden waren een dag eerder vertrokken naar Nederland.
Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)deling-mallorca-vrij
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Spellchecker woensdag 21 juli 2021 @ 14:09:23 #248
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_200471672
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:08 schreef Leandra het volgende:
Ah, dit klopte dus letterlijk:
[..]

[..]

Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)deling-mallorca-vrij
Ze wisten dus wel degelijk waar ze mee bezig waren .....
pi_200471678
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:08 schreef Leandra het volgende:
Ah, dit klopte dus letterlijk:
[..]

[..]

Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)deling-mallorca-vrij
Denk dat die actie beter is gepland dan het vooraf leek. Na de kloppartij even overlegd met de ouders, evt. ouders met advocaten. Vliegtickets geregeld, bepaald wie de borg op gaat halen en dan maar even afwachten vanuit 't Gooi.
pi_200471762
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:06 schreef SOG het volgende:

[..]

Want? Jij weet dat het geen moord is? Hoe weet jij dat? Ben je 1 vd daders ofzo :D

Kun je toch niet weten op dit moment.
Ben het met Dven eens (en nog nooit op Mallorca geweest): sommigen stellen nu al dat het moord moet zijn, op basis van wat mediaberichten.

Ook ik betwijfel de “voorbedachte rade” premisse.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_200471871
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:38 schreef Raw85 het volgende:
Welk voordeel heeft straffen in Spanje ten opzichte van straffen in Nederland? Ze straffen er niet per se zwaarder. Bovendien zijn dit daders die na een eventuele gevangenisstraf toch gewoon weer in Nederland verder zullen moeten met hun leven. Het lijkt mij dan beter om ze hier vast te zetten, met Nederlandse artsen/hulpverleners etc dan in Spanje.
Ik denk dat het vooral een gevoelsmatig voordeel is in het kader van vergelding: mensen willen dat de daders (nu nog verdachten jaja ik weet het) het zo kut mogelijk hebben.
pi_200472003
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:38 schreef Raw85 het volgende:
Welk voordeel heeft straffen in Spanje ten opzichte van straffen in Nederland? Ze straffen er niet per se zwaarder. Bovendien zijn dit daders die na een eventuele gevangenisstraf toch gewoon weer in Nederland verder zullen moeten met hun leven. Het lijkt mij dan beter om ze hier vast te zetten, met Nederlandse artsen/hulpverleners etc dan in Spanje.
Doodslag 10-15 jaar dacht ik.
"Pools are perfect for holding water"
pi_200472022
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:22 schreef letmehearyouscream het volgende:

[..]

Ik denk dat het vooral een gevoelsmatig voordeel is in het kader van vergelding: mensen willen dat de daders (nu nog verdachten jaja ik weet het) het zo kut mogelijk hebben.
Ook voor het precedent. Ik vind het een verkeerd precedent afgeven als mensen die zich in Spanje misdragen, vervolgens in Nederland worden berecht, terwijl er niks op tegen is om ze in Spanje te laten berechten. Ze krijgen daar een eerlijk proces, Spanje zal ze wel berechten, etc.

Iemand in NL houden kun je doen als er geen eerlijk proces te verwachten is. Of je kunt iemand in NL berechten als 'ie in een of andere corrupte bananenrepubliek weg komt met iets ernstigs, zoals bv. kindermisbruik. Maar niet in dit geval.
  woensdag 21 juli 2021 @ 14:41:33 #254
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_200472207
Hoe werkt dat met je strafblad hier als je in het buitenland voor iets veroordeeld wordt?
pi_200472283
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:41 schreef the-eye het volgende:
Hoe werkt dat met je strafblad hier als je in het buitenland voor iets veroordeeld wordt?
Als Nederland afspraken heeft met Spanje (en dat zal wel), dan komt dit op hun Nederlandse strafblad te staan ja. Mits ze veroordeeld worden.
pi_200472497
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:41 schreef Raw85 het volgende:
Wat is dat GS toch kut met dit soort dingen :')
Niks, gewoon eerlijk. Als het mohammedanen waren geweest hadden ze dit gemeld en nu zijn het kakkers en doen ze hetzelde. Zo hoort het, gelijkheid.
pi_200472567
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:54 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Niks, gewoon eerlijk. Als het mohammedanen waren geweest hadden ze dit gemeld en nu zijn het kakkers en doen ze hetzelde. Zo hoort het, gelijkheid.
Dit soort teksten: Erger: het schijnt zo te zijn dat verdachten überhaupt 'terugkeergarantie' hebben dus sowieso in Nederland hun '''straf''' mogen uitzitten vrij rondlopen met enkelband. slaan nergens op. Dat is gewoon stemmingmakerij.
  woensdag 21 juli 2021 @ 15:01:49 #258
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_200472625
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:06 schreef SOG het volgende:

[..]

Want? Jij weet dat het geen moord is? Hoe weet jij dat? Ben je 1 vd daders ofzo :D

Kun je toch niet weten op dit moment.
HIHI!!!! Ben je één van de dadurds!!!! :D :D :D

Kopschoppen valt in de regel niet onder moord, onder andere doordat 'voorbedachte rade' essentieel is om over moord te kunnen spreken. Dit zie je overigens ook terug in de rechtspraak bij alle kopschopgerelateerde incidenten.

Advocaten zullen binnen het Nederlands strafrecht normaliter gaan voor mishandeling met de dood tot gevolg. Gezien schoppen tegen het hoofd zal de veroordeling zelf daarentegen normaal gesproken op doodslag uitkomen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_200472654
Wel typisch dat wel een 'dure' advocaat naar voren is geschoven maar voor de rest alles onder de pet gehouden lijkt te worden. Het zou mij niets verbazen als een zoon van een bekende en/of hele rijke familie hierbij betrokken is. Verklaart wel dat ze ook in Spanje advocaten kunnen bekostigen en halsoverkop vliegtickets hebben kunnen regelen voor een vervroegde terugreis naar Nederland.

Wat mij betreft een zaak voor de Spaanse rechter: kan een aardig voorbeeld zijn voor toeristen met losse handjes.
  woensdag 21 juli 2021 @ 15:04:24 #260
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_200472656
Wat, geen allochtonen?

*stopt met volgen*
Graag op anoniem
  woensdag 21 juli 2021 @ 15:05:13 #261
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_200472667
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Aha, Comenius-jugend dus.
[..]

:')
Ze zullen wel weer ziedend zijn dat ze de gruwelijke beelden nog niet in bezit hebben zodat ze weer wat extra klikjes kunnen genereren door de beelden van deze laffe aanval aan de hele wereld te tonen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_200472724
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:05 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat zou wel een bijzonder slecht precedent zijn. Wie zich op Mallorca misdraagt, moet zich ook maar op Mallorca verantwoorden daarvoor.
De kalifaatmeisjes worden ook hierheen gehaald.
pi_200472740
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:09 schreef Nober het volgende:

[..]

De kalifaatmeisjes worden ook hierheen gehaald.
Die hadden ook best in Syrië mogen blijven wat mij betreft.
pi_200472819
Walgelijke laffe daad. Dat ze maar lekker lang de bak in gaan in Spanje.
pi_200472854
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:41 schreef Raw85 het volgende:
Wat is dat GS toch kut met dit soort dingen :')
Altijd. Vooral onleesbaar ook. Maar goed dat zal wel een generatieding zijn.
  woensdag 21 juli 2021 @ 15:24:32 #266
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200472953
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:09 schreef Halcon het volgende:

[..]

Denk dat die actie beter is gepland dan het vooraf leek. Na de kloppartij even overlegd met de ouders, evt. ouders met advocaten. Vliegtickets geregeld, bepaald wie de borg op gaat halen en dan maar even afwachten vanuit 't Gooi.
Dat denk ik ook.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 21 juli 2021 @ 15:26:12 #267
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200472972
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:41 schreef Raw85 het volgende:
Wat is dat GS toch kut met dit soort dingen :')
Dergelijke artikelen en reacties laten zien dat GS een neonaziblogje is geworden. Hun reaguurderspubliek zit al een tijdje in de nazihoek.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_200472985
Ik vrees ook dat moord lastig gaat worden omdat de intentie niet zal zijn geweest het slachtoffer dood te trappen. Dat de daders hebben gehandeld waarbij dood reëel was maakt zware mishandeling de dood ten gevolge maar geen moord of zelfs doodslag. Straf 6 tot 15 jaar.
  woensdag 21 juli 2021 @ 15:27:26 #269
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200472989
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:15 schreef r_one het volgende:

[..]

Ben het met Dven eens (en nog nooit op Mallorca geweest): sommigen stellen nu al dat het moord moet zijn, op basis van wat mediaberichten.

Ook ik betwijfel de “voorbedachte rade” premisse.
Dat is natuurlijk bizar, het is geen moord omdat je achteraf zeer gehaaid hebt geprobeerd weg te komen.
Ik kan me niet voorstellen dat er op enig moment een plan of doel was iemand dood te trappen, waarmee ik niet stel dat dit een "ongelukje" was, want dat was het niet, maar het plannen en doelmatig zaken proberen te verhullen is imho pas van na de gebeurtenis zelf.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 21 juli 2021 @ 15:29:57 #270
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200473019
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk bizar, het is geen moord omdat je achteraf zeer gehaaid hebt geprobeerd weg te komen.
Ik kan me niet voorstellen dat er op enig moment een plan of doel was iemand dood te trappen, waarmee ik niet stel dat dit een "ongelukje" was, want dat was het niet, maar het plannen en doelmatig zaken proberen te verhullen is imho pas van na de gebeurtenis zelf.
Moord inderdaad niet, doodslag lijkt me gezien de voorwaardelijke opzet wel gerechtvaardigd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_200473083
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:27 schreef qajariaq het volgende:
Ik vrees ook dat moord lastig gaat worden omdat de intentie niet zal zijn geweest het slachtoffer dood te trappen. Dat de daders hebben gehandeld waarbij dood reëel was maakt zware mishandeling de dood ten gevolge maar geen moord of zelfs doodslag. Straf 6 tot 15 jaar.
De intentie niet, maar men heeft dat risico wel op de koop toe genomen door 'm al liggend op de grond tegen z'n hoofd te trappen. Misschien wel meerdere keren.

Dit is niet een gevalletje van één klap uitdelen en die pakt verkeerd uit.
  woensdag 21 juli 2021 @ 15:45:21 #272
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200473212
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

De intentie niet, maar men heeft dat risico wel op de koop toe genomen door 'm al liggend op de grond tegen z'n hoofd te trappen. Misschien wel meerdere keren.

Dit is niet een gevalletje van één klap uitdelen en die pakt verkeerd uit.
En laat daarvoor nou juist die intentie cruciaal zijn.
Huilen dan.
pi_200473231
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk bizar, het is geen moord omdat je achteraf zeer gehaaid hebt geprobeerd weg te komen.
Ik kan me niet voorstellen dat er op enig moment een plan of doel was iemand dood te trappen, waarmee ik niet stel dat dit een "ongelukje" was, want dat was het niet, maar het plannen en doelmatig zaken proberen te verhullen is imho pas van na de gebeurtenis zelf.
En dat maakt het (hooguit) doodslag. Voor moord is een oogmerk tot het doden van Carlo nodig, waarmee ze naar Palma zijn getoogd.

[ Bericht 1% gewijzigd door r_one op 21-07-2021 15:51:58 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  woensdag 21 juli 2021 @ 15:46:58 #274
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200473234
quote:
7s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:45 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

En laat daarvoor nou juist die intentie cruciaal zijn.
Niet de intentie, wel dat het vooraf bedacht moet zijn.

Edit: voor moord is per definitie natuurlijk wel intentie nodig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_200473265
quote:
7s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:45 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

En laat daarvoor nou juist die intentie cruciaal zijn.
Nee, zie bv: https://www.rechtspraak.n(...)op-in-Eindhoven.aspx

quote:
De verdachte had moeten beseffen dat hierbij de kans bestond dat het slachtoffer zou overlijden. Hij aanvaardde dit risico en maakte zich daarmee schuldig aan doodslag.
  woensdag 21 juli 2021 @ 15:52:11 #276
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200473295
quote:
Het gaat toch over wel/geen moord?
Huilen dan.
pi_200473303
quote:
Doodslag ja. Geen moord.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_200473330
quote:
7s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:52 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Het gaat toch over wel/geen moord?
Dan gaat het erom of er 'n plan was. Ook een term als "rustig en kalm beraad" hoor je dan vaak. Ik dacht dat je doelde op mishandeling met de dood tot gevolg versus doodslag of moord.

Juridisch gezien zou dit in NL geen moord zijn. Wel doodslag. Zoals ik zei: naar mijn mening is iemand die al op de grond ligt nog een paar keer tegen z'n hoofd trappen ook wel wat meer dan 'n opwelling. Het opstootje/het gevecht is dan geweest. Er ligt iemand op de grond. Normaal gesproken is het dan klaar. Als je dan besluit om iemand nog een paar keer tegen z'n hoofd te trappen, mag het wat mij betreft opschuiven naar moord.
  woensdag 21 juli 2021 @ 15:56:03 #279
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200473345
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:46 schreef r_one het volgende:

[..]

En dat maakt het (hooguit) doodslag. Voor moord is een oogmerk tot het doden van Carlo nodig, waarmee ze naar Palma zijn getoogd.
Ik verwacht dat je in sommige landen ook nog wel een veroordeling voor moord kunt krijgen als je naar de stad gaat om een willekeurig persoon te doden, en niet specifiek het slachtoffer, geen idee hoe dat in NL is, maar ik denk dat het OM alles uit de kast zou trekken als er ook meer enige reden is aan te nemen dat iemand met dat doel mensen heeft aangereden, neergeschoten of in elkaar heeft geslagen.

Maar dat doet er allemaal niet zo toe, in dit geval gaat het volgens de NL wetgeving geen moord worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 21 juli 2021 @ 15:56:14 #280
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_200473347
Sowieso, gasten die gaan naar de kroeg gaan om ruzie te trappen... Nog lager volk dan de voetbalsupporters van het Beverwijkse slagveld.

Stuur maar naar Spanje en laat ze maar een paar jaar genieten van een Spaanse cel. Klootzakken.
pi_200473355
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:54 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dan gaat het erom of er 'n plan was. Ook een term als "rustig en kalm beraad" hoor je dan vaak. Ik dacht dat je doelde op mishandeling met de dood tot gevolg versus doodslag of moord.

Juridisch gezien zou dit in NL geen moord zijn. Wel doodslag. Zoals ik zei: naar mijn mening is iemand die al op de grond ligt nog een paar keer tegen z'n hoofd trappen ook wel wat meer dan 'n opwelling. Het opstootje/het gevecht is dan geweest. Er ligt iemand op de grond. Normaal gesproken is het dan klaar. Als je dan besluit om iemand nog een paar keer tegen z'n hoofd te trappen, mag het wat mij betreft opschuiven naar moord.
Gelukkig heb jij geen toga-beroep.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_200473369
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik verwacht dat je in sommige landen ook nog wel een veroordeling voor moord kunt krijgen als je naar de stad gaat om een willekeurig persoon te doden, en niet specifiek het slachtoffer, geen idee hoe dat in NL is, maar ik denk dat het OM alles uit de kast zou trekken als er ook meer enige reden is aan te nemen dat iemand met dat doel mensen heeft aangereden, neergeschoten of in elkaar heeft geslagen.

Maar dat doet er allemaal niet zo toe, in dit geval gaat het volgens de NL wetgeving geen moord worden.
Ook dat staat nog ter discussie.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  woensdag 21 juli 2021 @ 16:01:01 #283
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200473405
Hoe zou dat eigenlijk gaan als de strafzaak in Nederland wordt gehouden? Kan de Nederlandse justitie dan bijvoorbeeld wel de Spaanse camerabeelden vorderen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_200473437
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:56 schreef r_one het volgende:

[..]

Gelukkig heb jij geen toga-beroep.
Mwah.

Men had het waarschijnlijk niet specifiek voorzien op één persoon. Maar als je de uitgaansbuurt in trekt met het idee om ruzie te trappen, mensen vast te houden om er dan op in te laten slaan en als ze op de grond liggen nog eens tegen hun hoofd te trappen.

Tsja...
pi_200473464
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 16:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Mwah.

Men had het waarschijnlijk niet specifiek voorzien op één persoon. Maar als je de uitgaansbuurt in trekt met het idee om ruzie te trappen, mensen vast te houden om er dan op in te laten slaan en als ze op de grond liggen nog eens tegen hun hoofd te trappen.

Tsja...
… dan is er nog steeds geen oogmerk tot moord. Hooguit (gekwalificeerde) doodslag.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_200473488
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 16:05 schreef r_one het volgende:

[..]

… dan is er nog steeds geen oogmerk tot moord. Hooguit (gekwalificeerde) doodslag.
Wat ik zei, het zal waarschijnlijk doodslag zijn. In Nederland in elk geval. Wat mij betreft mag het wel moord worden als iemand met dit soort plannen uitgaat en dan op deze manier tekeer gaat. Vind dit toch wel anders dan 'n opstootje dat opeens over en weer ontstaat.
  woensdag 21 juli 2021 @ 16:08:48 #287
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200473489
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 16:05 schreef r_one het volgende:

[..]

… dan is er nog steeds geen oogmerk tot moord. Hooguit (gekwalificeerde) doodslag.
Ik denk meer dat het voor veel mensen een beetje contra-intuitief is in die zin dat de zinloosheid en het sadisme van iemand tegen zijn hoofd schoppen gezien zullen worden als nog een gradatie erger dan bijvoorbeeld een man die de minnaar van zijn vrouw doodschiet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 21 juli 2021 @ 16:15:15 #288
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200473559
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 15:58 schreef r_one het volgende:

[..]

Ook dat staat nog ter discussie.
Breivik is voor meervoudige moord veroordeeld, dus er zijn idd landen waar je veroordeeld kunt worden voor moord als je intentie was willekeurige aanwezigen om te brengen en niet alleen specifieke personen.
Maar ik denk niet dat deze discussie hier gepast is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200473713
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 16:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Breivik is voor meervoudige moord veroordeeld, dus er zijn idd landen waar je veroordeeld kunt worden voor moord als je intentie was willekeurige aanwezigen om te brengen en niet alleen specifieke personen.
Maar ik denk niet dat deze discussie hier gepast is.
Breivik had dan ook het oogmerk om te doden, niet om (alleen maar) wat heibel te trappen, toen hij naar Utøya vertrok. De vergelijking gaat dus mank.

Dat gaat hier in NL overigens niet anders, zie b.v. Gökmen T. Levenslang.

[ Bericht 4% gewijzigd door r_one op 21-07-2021 16:34:16 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_200473923
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 16:08 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat ik zei, het zal waarschijnlijk doodslag zijn. In Nederland in elk geval. Wat mij betreft mag het wel moord worden als iemand met dit soort plannen uitgaat en dan op deze manier tekeer gaat. Vind dit toch wel anders dan 'n opstootje dat opeens over en weer ontstaat.
Dan kunnen we “doodslag” net zo goed uit het WvSr strepen want die hebben we dan niet meer nodig. Lijkt me geen goed plan.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_200473947
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 16:44 schreef r_one het volgende:

[..]

Dan kunnen we “doodslag” net zo goed uit het WvSr strepen want die hebben we dan niet meer nodig. Lijkt me geen goed plan.
Dat hoef je helemaal niet te strepen uit het WvSr.
pi_200473953
quote:
Er is nieuwe informatie beschikbaar over de acht Nederlanders die verdacht worden van het doden van de 27-jarige Carlo uit Waddinxveen.

Volgens plaatselijke media staat de politie op het punt de verdachten in de boeien te slaan. Dat meldde het AD vanmiddag. Spaanse politiemensen van de afdeling moordzaken zouden klaar staan om naar Nederland over te reizen. De aanhoudingen worden samen met Nederlandse collega’s voorbereid.

Uitlevering
De Spaanse autoriteiten hopen dat de rechtszaak gewoon in hun land plaats kan vinden, maar justitie is bezorgd over weerstand van de groep verdachten. De jonge mannen, afkomstig uit plaatsen als Bussum en Hilversum, zouden een ‘leger van advocaten’ tot hun beschikking hebben. Hun familie zou zowel in Nederland als op Mallorca raadslieden in hebben gehuurd.

Inmiddels is de identiteit van alle betrokkenen bij de politie bekend. De Spaanse agenten hebben het Nederlandse korps verteld wat de namen van alle verdachten zijn.

Twee hoofdverdachten
De aandacht is op dit moment gericht op twee van de dertien betrokkenen. Het tweetal heeft grof geweld gebruikt tegen Carlo. Op beelden is te zien dat ze tegen zijn hoofd schoppen terwijl het slachtoffer al op de grond ligt. Ze worden waarschijnlijk verdacht van doodslag of dood door schuld.
pi_200473986
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 16:46 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat hoef je helemaal niet te strepen uit het WvSr.
Niet? Als je doodslag laat opschuiven naar moord, op grond van sentimenten?

Wat onderscheidt doodslag dan nog van moord?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_200474039
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 16:50 schreef r_one het volgende:

[..]

Niet? Als je doodslag laat opschuiven naar moord, op grond van sentimenten?

Wat onderscheidt doodslag dan nog van moord?
Je laat bepaalde situaties opschuiven, maar niet alles. In dit geval is er bewust aangestuurd op het gebruiken van zwaar geweld. Het was ook allerminst 'n gelijk gevecht als je leest dat slachtoffers vast werden gehouden door twee personen, waarna anderen erop in beukten en mensen die op de grond lagen nog tegen hun hoofd werden getrapt.

Gevoelsmatig is het niet echt 'n opwelling, maar waren er voldoende momenten om bij zinnen te komen.

Overigens ook prima als het qua straf meer richting moord kruipt. Nederland heeft, meen ik, de maximale straf voor doodslag opgehoogd, dus die mogelijkheid is er in Nederland.
pi_200474066
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 16:55 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je laat bepaalde situaties opschuiven, maar niet alles. In dit geval is er bewust aangestuurd op het gebruiken van zwaar geweld. Het was ook allerminst 'n gelijk gevecht als je leest dat slachtoffers vast werden gehouden door twee personen, waarna anderen erop in beukten en mensen die op de grond lagen nog tegen hun hoofd werden getrapt.

Gevoelsmatig is het niet echt 'n opwelling, maar waren er voldoende momenten om bij zinnen te komen.

Overigens ook prima als het qua straf meer richting moord kruipt. Nederland heeft, meen ik, de maximale straf voor doodslag opgehoogd, dus die mogelijkheid is er in Nederland.
Wanneer compleet bezopen waren gaat die vlieger al niet op.
pi_200474081
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 16:55 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je laat bepaalde situaties opschuiven, maar niet alles. In dit geval is er bewust aangestuurd op het gebruiken van zwaar geweld. Het was ook allerminst 'n gelijk gevecht als je leest dat slachtoffers vast werden gehouden door twee personen, waarna anderen erop in beukten en mensen die op de grond lagen nog tegen hun hoofd werden getrapt.

Gevoelsmatig is het niet echt 'n opwelling, maar waren er voldoende momenten om bij zinnen te komen.

Overigens ook prima als het qua straf meer richting moord kruipt. Nederland heeft, meen ik, de maximale straf voor doodslag opgehoogd, dus die mogelijkheid is er in Nederland.
Dat is geen antwoord op mijn vraag (maar opnieuw een beschrijving van het gebeurde).
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_200474424
Gezien de omstandigeheden zal het inderdaad helaas wel doodslag worden en komen die kakkers goed weg
pi_200474450
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 17:30 schreef Cupfighter het volgende:
Gezien de omstandigeheden zal het inderdaad helaas wel doodslag worden en komen die kakkers goed weg
Ik denk dat hun advocatenleger zal inzetten op hooguit zware mishandeling met de dood tot gevolg, dan is doodslag niet “goed wegkomen met”, die straffen zijn echt niet mals hoor.

Althans, de 2 hoofdverdachten. De andere 6 zullen er genadiger vanaf komen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_200474526
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 16:55 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je laat bepaalde situaties opschuiven, maar niet alles. In dit geval is er bewust aangestuurd op het gebruiken van zwaar geweld. Het was ook allerminst 'n gelijk gevecht als je leest dat slachtoffers vast werden gehouden door twee personen, waarna anderen erop in beukten en mensen die op de grond lagen nog tegen hun hoofd werden getrapt.

Gevoelsmatig is het niet echt 'n opwelling, maar waren er voldoende momenten om bij zinnen te komen.

Overigens ook prima als het qua straf meer richting moord kruipt. Nederland heeft, meen ik, de maximale straf voor doodslag opgehoogd, dus die mogelijkheid is er in Nederland.
Uitstekend plan om een gelijk gevecht op te nemen als criterium voor het onderscheid moord/doodslag.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_200474736
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 17:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Uitstekend plan om een gelijk gevecht op te nemen als criterium voor het onderscheid moord/doodslag.
Daar lijkt mij wel verschil in te zitten. Als je een gevecht uitlokt en zelf ook rake klappen krijgt hoef je niet op medelijden te rekenen van de rechter maar je kan wel wat aannemelijker maken dat in het heetst van de strijd een en ander uit de hand liep. Dit gebeuren kan je eerder plaatsen als een pure mishandeling en eventueel doodslag.

De straf voor doodslag en zware mishandeling dood tot gevolg is gelijk. Niet onterecht lijkt mij want het laatste lijkt mij gewoon een vorm van doodslag.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')