NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het niveau van de gemiddelde docent is al erg laag. Zij hebben wel een belangrijke functie in de samenleving, laten we de lat dus a.u.b. niet nóg lager leggen.
Komt bekend voor...Ik moet mijn werkgever nog vertellen dat ik ergens anders ga werken. En als ze om een reden vragen dan geef ik aan dat ze elders wel normaal willen betalen 
Als je als werkgever klaagt over een gebrek aan personeel dan is het niet zo gek dat mensen zeggen dan moet je meer betalen. Dat is degene die uiteindelijk akkoord gaat met hoeveel iemand gaat verdienen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:11 schreef Fugue het volgende:
Ook wel typerend dat in dit geval de algehele consensus is dat werkgevers maar meer moeten betalen maar zodra het over het lerarentekort gaat de leraren niet zo moeten zeiken.
Over het lerarentekort zelf moeten leraren inderdaad niet zeiken. Dat is aan de overheid of de school waar je voor werkt. Zodra je je als werknemer druk gaat maken om het personeelstekort van je werkgever gaat het wat mij betreft niet goed, het is je taak niet, en het hoort je last niet te zijn. Maar omdat 99.9% van de leerkrachten geen kind in de kou zullen laten staan pakken ze die last wel op en de personen die daadwerkelijk iets aan het tekort kunnen doen door veranderingen door te voeren vinden het wel prima.
Dat dagje staken hier en daar dat overleven de kinderen wel.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Maar nieuw personeel krijgt natuurlijk niet meer betaald, en dronken Ieren/Polen kunnen het natuurlijk net zo goed?quote:
[..]
Hoe bedoel je? Ik werk in deze branche en kan nauwelijks mensen vinden terwijl opdrachten in de markt soms wel 30% onder de nummer 2 weggaan. Dit is echt een probleem.
Heb ik even niet bij de hand. Deels is anekdotisch, maar er zijn ook regelmatig nieuwsberichten over geweest, die hadden met name betrekking op de pabo.quote:
Natuurlijk zijn er ook veel goede leraren.
Als bijv. werktuigbouwkundig ingenieur houdt het met een bruto salaris van krap aan 4.000 euro echt wel op in Nederland, volgens mij gooit men daar in Duitsland al gauw zo'n 1.500 euro bovenop. Je bent dan ook gek wanneer je in Nederland als engineer aan de slag gaat; in de IT of marketing verdien je stukken meer en zeker in die laatste branche is dat vaak ook nog eens met een parttime functie.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh, het was zeker niet beledigend bedoeld. Mensen met een goede technische opleiding zijn gewoon erg schaars.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Hangt van je baan af, zou ik denken.quote:
[..]
Zodra je je als werknemer druk gaat maken om het personeelstekort van je werkgever gaat het wat mij betreft niet goed, het is je taak niet, en het hoort je last niet te zijn.
Zijn de werklozen op? Niemand meer in de bijstand? Omscholen van mensen is onmogelijk? Ect.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Nagenoegquote:Op zaterdag 3 juli 2021 17:23 schreef NgInE het volgende:
Zijn de werklozen op? Niemand meer in de bijstand? Omscholen van mensen is onmogelijk? Ect.
De meerderheid is afgekeurd
Dit gebeurt op kleine schaal en faalt meestal.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
een wo ingenieur werktuigbouwkunde eindigt bij de grotere bedrijven rond de 7000 euro bruto bij penisoenleeftijd. de metaal-elektra cao eindigt bij ruim 4600 en de overgrote deel zit daarboven.quote:
[..]
Als bijv. werktuigbouwkundig ingenieur houdt het met een bruto salaris van krap aan 4.000 euro echt wel op in Nederland, volgens mij gooit men daar in Duitsland al gauw zo'n 1.500 euro bovenop. Je bent dan ook gek wanneer je in Nederland als engineer aan de slag gaat; in de IT of marketing verdien je stukken meer en zeker in die laatste branche is dat vaak ook nog eens met een parttime functie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die zijn al bizar in die branche....quote:
Ik verwacht trouwens dat de tekorten tot bizarre aantallen zullen oplopen in bepaalde sectoren, met name in de installatie branche, als ik nu jong was zou ik het wel weten
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Kijk jij hebt het door. Als de basisschool van mijn kinderen nou elke vrijdag rond 4 uur met een pizza komt dan ga ik gelijk de pabo volgen.quote:
[..]
Dat is belastinggeld. Maar je zou hun werk kunnen veraangenamen met bijvoorbeeld grote ramen in de klassen of op vrijdagen na vier uur iets van catering, pizza of zo. Dat is effectiever.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je blijft hangen in een functie zoals hoofdconstructeur is dat helaas waar. Een projectmanager heeft een stuk meer. Maar als je een vakidioot bent zal een functie als projectmanager je zwaar tegenvallen.quote:
[..]
Als bijv. werktuigbouwkundig ingenieur houdt het met een bruto salaris van krap aan 4.000 euro echt wel op in Nederland, volgens mij gooit men daar in Duitsland al gauw zo'n 1.500 euro bovenop. Je bent dan ook gek wanneer je in Nederland als engineer aan de slag gaat; in de IT of marketing verdien je stukken meer en zeker in die laatste branche is dat vaak ook nog eens met een parttime functie.
Een groot voordeel heb je wel als wtb'er. Het is een veelzijdige opleiding die een switch naar een ander vaktechnisch onderdeel zeer eenvoudig maakt. Wtb,ers hebben vaak ook de leiding in projecten.
een senior hoofdconstructeur verdient ook veel meer dan 4000quote:
[..]
Als je blijft hangen in een functie zoals hoofdconstructeur is dat helaas waar. Een projectmanager heeft een stuk meer. Maar aks je een vakidioot bent zal een functie als projectmanager je zwaar tegenvallen.
Een groot voordeel heb je wel als wtb'er. Het is een veelzijdige opleiding die een switch naar een ander vaktechnisch onderdeel zeer eenvoudig maakt. Wtb,ers hebben vaak ook de leiding in projecten.
Ik als wo-er werk nog maar met 16 jaar en zit al flink boven de 4000 en kan nog vele duizenden euro's groeien volgens de schalen
Ik heb geen leidinggevende functie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hier in Nederland? Netto? Of praat je over bruto?quote:
[..]
een senior hoofdconstructeur verdient ook veel meer dan 4000
Toen ik stopte in 2001 had ik circa 2400 euro netto bij een Nederlands Ing. bureau(Comprimo later Jacobs) als hoofdconstructeur piping. In het buitenland had ik stukken meer. Na 1 jaar in Nederland te hebben gewerkt in die branche hield ik het voor gezien. Maar goed, tijden kunnen veranderen.
jaquote:
[..]
Hier in Nederland? Netto? Of praat je over bruto?
nee
ja, salarissen worden in bruto bedragen uitgedrukt in NL.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik sprak jaren geleden operators in de fabriek waar ik werkte. Dat bedrijf valt onder de metaal-elektra. Ze dachten echt dat hun manager in functieschaal j zat 
terwijl hij ingehuurd was voor 1000 euro per dag. Ze dachten ook serieus dat ingenieurs tot maximaal J gingen, terwijl ruim 90% boven CAO zat, wat toen meer was dan ca 4400.
Een phd die er 3 jaar werkte zat al boven k en ging richting de 5000 euro als ingenieur.
De naiviteit sprong eraf
terwijl hij ingehuurd was voor 1000 euro per dag. Ze dachten ook serieus dat ingenieurs tot maximaal J gingen, terwijl ruim 90% boven CAO zat, wat toen meer was dan ca 4400.Een phd die er 3 jaar werkte zat al boven k en ging richting de 5000 euro als ingenieur.
De naiviteit sprong eraf
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
https://www.werkzoeken.nl/salaris/piping-engineer/quote:
Ik sprak jaren geleden operators in de fabriek waar ik werkte. Dat bedrijf valt onder de metaal-elektra. Ze dachten echt dat hun manager in functieschaal j zat
Een phd die er 3 jaar werkte zat al boven k en ging richting de 5000 euro als ingenieur.
De naiviteit sprong eraf
Je kunt je natuurlijk gaan verkopen als de beste engineer van het land en proberen er 5000 tot 6000 euro uit te trekken. Maar ik geef je weinig kans.
Dat zie je wel meer; sales mensen in de metaal zitten ook meestal ver boven de hoogste CAO schaal. Er is een reden dat veel hbo ingenieurs uiteindelijk overstappen naar een andere functie, daar is nl. een pak geld meer mee te verdienen.quote:
[..]
een wo ingenieur werktuigbouwkunde eindigt bij de grotere bedrijven rond de 7000 euro bruto bij penisoenleeftijd. de metaal-elektra cao eindigt bij ruim 4600 en de overgrote deel zit daarboven.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik ben zelf overgestapt naar de IT, maar dan wel in een functie waarin m'n wtb achtergrond me echt wel van pas komt. Waar ik als engineer continu onder tijdsdruk stond en er amper tot geen budget, tijd of ruimte voor innovatie was, mag ik in m'n huidige functie zonder al te veel problemen ook zo nu en dan gewoon zitten pielen om een oplossing ook meteen toekomstbestendig en goed onderhoudbaar te maken.quote:
[..]
Als je blijft hangen in een functie zoals hoofdconstructeur is dat helaas waar. Een projectmanager heeft een stuk meer. Maar als je een vakidioot bent zal een functie als projectmanager je zwaar tegenvallen.
Een groot voordeel heb je wel als wtb'er. Het is een veelzijdige opleiding die een switch naar een ander vaktechnisch onderdeel zeer eenvoudig maakt. Wtb,ers hebben vaak ook de leiding in projecten.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Bekend probleem.quote:
[..]
Ik ben zelf overgestapt naar de IT, maar dan wel in een functie waarin m'n wtb achtergrond me echt wel van pas komt. Waar ik als engineer continu onder tijdsdruk stond en er amper tot geen budget, tijd of ruimte voor innovatie was, mag ik in m'n huidige functie zonder al te veel problemen ook zo nu en dan gewoon zitten pielen om een oplossing ook meteen toekomstbestendig en goed onderhoudbaar te maken.
Nee? Beide niet.quote:
[..]
Maar nieuw personeel krijgt natuurlijk niet meer betaald, en dronken Ieren/Polen kunnen het natuurlijk net zo goed?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ze hebben een tekort aan geschikte mensen.
Het overgrote deel van de uitkeringstrekkers en langdurig werklozen is gewoon niet geschikt voor de arbeidsmarkt. Dat ze een baan vinden is 1. Een baan behouden is 2.
Het overgrote deel van de uitkeringstrekkers en langdurig werklozen is gewoon niet geschikt voor de arbeidsmarkt. Dat ze een baan vinden is 1. Een baan behouden is 2.
Dat krijg je met al die kut CAO’s ✌🏽
Wel verwachten dat je de verantwoordelijkheid op je neemt voor X maar daar niet naar willen betalen.
Wel verwachten dat je de verantwoordelijkheid op je neemt voor X maar daar niet naar willen betalen.
De werkgevers maken het de werknemers dan ook niet gemakkelijk om lang bij hun te blijven. Dus als iemand niet geschikt is, zijn het wel de werkgevers.quote:
Ze hebben een tekort aan geschikte mensen.
Het overgrote deel van de uitkeringstrekkers en langdurig werklozen is gewoon niet geschikt voor de arbeidsmarkt. Dat ze een baan vinden is 1. Een baan behouden is 2.
Nog meer mensen naar Nederland halen!
En dit precies het probleem met CAO's, er is geen marktwerking. Kennelijk hebben we 17 miljoen advocaten, bestuurders en economen nodig om in te zien dat er niemand is die het productieve werk doet.quote:
En zolang bepaalde CAO's verlopen zijn en er al jaren geen verhoging is geweest blijven mensen wegrennen uit die sectoren, beetje dom korte termijn denken van die zielige werkgevers, als iemand eenmaal weg is uit de sector zie je hem/haar/het nooit meer terug.
True.quote:
[..]
Dat zie je wel meer; sales mensen in de metaal zitten ook meestal ver boven de hoogste CAO schaal. Er is een reden dat veel hbo ingenieurs uiteindelijk overstappen naar een andere functie, daar is nl. een pak geld meer mee te verdienen.
Kan er met mijn HTS diploma over mee praten. Mijn technische salaris was niet slecht maar de echte progressie is pas gekomen toen ik de techniek verruild heb voor commercie en op enig moment management.
-
En ondertussen flinke eisen blijven stellen en iedereen afwijzen die al 1 dag aan ervaring mist.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Triest. Maar je hebt dan nog geluk dat een functie in de commercie of een functie in het management je voldoening geeft. Dat was bij mij niet het geval.quote:
[..]
True.
Kan er met mijn HTS diploma over mee praten. Mijn technische salaris was niet slecht maar de echte progressie is pas gekomen toen ik de techniek verruild heb voor commercie en op enig moment management.
Nee de maatschappij moet ophouden allerlei shit op het bordje van een docent te gooien en hun kroos eens fatsoenlijk op te voeden zodat ze weer het werk kunnen doen waarvoor ze zijn aangenomen. Les geven!quote:
[..]
Het niveau van de gemiddelde docent is al erg laag. Zij hebben wel een belangrijke functie in de samenleving, laten we de lat dus a.u.b. niet nóg lager leggen.
Gewoon jammer. Vooral Nederland onderschat de waarde van en technisch persoon. In het buitenland liggen de salarissen stukken hoger.quote:
[..]
True.
Kan er met mijn HTS diploma over mee praten. Mijn technische salaris was niet slecht maar de echte progressie is pas gekomen toen ik de techniek verruild heb voor commercie en op enig moment management.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Mijn ervaring met werkgevers zonder CAO (in de metaal zijn dat vooral uitzendbureau's en koppelbazen, die zichzelf "ingenieursbureau" noemen) is toch echt een hongerloontje en een miezerige pensioenverzekering.quote:
Dat krijg je met al die kut CAO’s ✌🏽
Wel verwachten dat je de verantwoordelijkheid op je neemt voor X maar daar niet naar willen betalen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Of 1 dag ouder is dan 32.quote:
En ondertussen flinke eisen blijven stellen en iedereen afwijzen die al 1 dag aan ervaring mist.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Sommige mensen kijken niet verder dan hun bruto salaris en openen pas na jaren voor het eerst een UPO of mijn pensioenoverzichtquote:
[..]
Mijn ervaring met werkgevers zonder CAO (in de metaal zijn dat vooral uitzendbureau's en koppelbazen, die zichzelf "ingenieursbureau" noemen) is toch echt een hongerloontje en een miezerige pensioenverzekering.
. Het maakt nogal uit wat je opbouwpercentage is, je premie die per maand betaalt en hoeveel je werkgever voor jou inlegt (werkgever 70 / jij 30 bijvoorbeeld).
Ja zeg het zequote:
En ondertussen flinke eisen blijven stellen en iedereen afwijzen die al 1 dag aan ervaring mist.
Nederland is dan ook geen techniekland, in Nederland is alleen met schuiven met geld, mensen of dozen (of oeverloos kunnen lullen, maar eigenlijk niets zeggen) veel geld te verdienen.quote:
[..]
Nee de maatschappij moet ophouden allerlei shit op het bordje van een docent te gooien en hun kroos eens fatsoenlijk op te voeden zodat ze weer het werk kunnen doen waarvoor ze zijn aangenomen. Les geven!
[..]
Gewoon jammer. Vooral Nederland onderschat de waarde van en technisch persoon. In het buitenland liggen de salarissen stukken hoger.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Haha ja die is herkenbaar. Meermaals gehoord dat ik onvoldoende ervaring had in het vakgebied en een afwijzing kreeg terwijl in de vacature letterlijk stond dat ervaring in het vakgebied niet nodig was. Dan niet johquote:
En ondertussen flinke eisen blijven stellen en iedereen afwijzen die al 1 dag aan ervaring mist.
[ Bericht 0% gewijzigd door ArnosL op 04-07-2021 09:24:07 ]
Dit vooral. Als je pensioen is ondergebracht bij een verzekeraar weet je zo goed als zeker dat jouw pensioen meer een symbolisch bedrag per maand wordt. Miljoenen mensen in NL gaan daar pas achter komen als het zover is.quote:
Wat mij betreft is dat 1 van de grootste schandalen allertijden. De verzekeraars hebben al die jaren lekker gecashed en stellen daar een zeeeeer geringe tegenprestatie tegenover.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik vind deze situatie geweldig. Ik ben scheepstimmerman en op vrijwel alle jachtwerven is het stervensdruk, ze zitten allemaal te springen om ervaren mensen. Maar de pech voor hun is dat je geen scheepstimmerman/vrouw kunt worden, daar heb je een aangeboren inzicht en gevoel voor nodig. Dat kun je simpelweg niet leren. Even wat bouwtimmermannen omscholen lukt dus ook niet. En dan komt de marktwerking om de hoek kijken, grote vraag, klein aanbod en daardoor ben ik nu sterk in het voordeel. Mijn huidige werkgever weet dat ook dus ik heb er een mooie loonsverhoging doorheen gedrukt.
Het zegt wel iets dat jachtwerven omkomen in het werk in een tijd waarin gewone Nederlanders zich amper nog een huis kunnen veroorloven...quote:
Ik vind deze situatie geweldig. Ik ben scheepstimmerman en op vrijwel alle jachtwerven is het stervensdruk, ze zitten allemaal te springen om ervaren mensen.
[..]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik ben voor een mooie boot aan het sparen (in mijn hoofd), da's een varend tiny house en veel haalbaarder dan een eigen woningquote:
[..]
Het zegt wel iets dat jachtwerven omkomen in het werk in een tijd waarin gewone Nederlanders zich amper nog een huis kunnen veroorloven...
De woningprijzen stijgen niet voor niets zo hard. Dat is immers omdat gewone Nederlanders zich dat juist wel blijken te veroorlovenquote:
[..]
Het zegt wel iets dat jachtwerven omkomen in het werk in een tijd waarin gewone Nederlanders zich amper nog een huis kunnen veroorloven...
Nou ja "gewone"... Een gewone Nederlander koopt een woning om er zelf in te gaan wonen ipv deze te verhuren.quote:
[..]
De woningprijzen stijgen niet voor niets zo hard. Dat is immers omdat gewone Nederlanders zich dat juist wel blijken te veroorloven
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat is dan ook nog steeds het overgrote deel van de transacties. Gewoon van de ene bewoner naar de volgende.quote:
[..]
Nou ja "gewone"... Een gewone Nederlander koopt een woning om er zelf in te gaan wonen ipv deze te verhuren.
We gaan steeds meer verdienen in deze krappe arbeidsmarkt en kunnen ons dus ook meer veroorloven op de krappe huizenmarkt.
Gewoon al die stinkfabrieken uit NL weggooien, zoals Skere Tata Steel, zijn er wel weer wat extra werklozen.
Een aantal jaren geleden vond Nederland het helemaal te gek om het werk elders te beleggen. Vooral in de IT en niet alleen commerciële bedrijven, want dat is hun verdienmodel niet, maar zelf IT-bedrijven zelf. Met name de grote jongens.quote:
[..]
Nederland is dan ook geen techniekland, in Nederland is alleen met schuiven met geld, mensen of dozen (of oeverloos kunnen lullen, maar eigenlijk niets zeggen) veel geld te verdienen.
"Wij gaan van product naar oplossing" was de motto.
Met andere woorden: je wordt een bedrijf waar iedereen wat gaat roepen en een ander mag het gaan uitvoeren en dat noemt zich een IT-bedrijf.
Interesse en ervaring zijn twee dingen he.quote:
[..]
Haha ja die is herkenbaar. Meermaals gehoord dat ik onvoldoende ervaring had in het vakgebied en een afwijzing kreeg terwijl in de vacature letterlijk stond dat interesse in het vakgebied niet nodig was. Dan niet joh
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Die CAO's zijn in het leven geroepen omdat men daarvoor hard moest werken voor een hongerloontje.quote:
Dat krijg je met al die kut CAO’s ✌🏽
Wel verwachten dat je de verantwoordelijkheid op je neemt voor X maar daar niet naar willen betalen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Dat komt door de economische divergentiequote:
Hier zijn 2 oplossingen voor: de prijjs verhogen ((lonen) of het aanbod vergroten (arbeidsimmigratie). Nederland onder de VVD kiest altijd het laatste. Wat niet duurzaam is omdat er steeds meer mensen, migratie, nodig zijn.
Als je minder migratie toestaat gaan de lonen omhoog. Nederland wordt hierdoor minder concurrerend met het buitenland, waardoor bepaalde arbeid (vooral de laagbetaalde) vertrekt. Dan heb je die mensen ook niet meer nodig. Evenwicht.
zuidelijke landen hebben steeds minder personeel nodig
straks werkt heel Europa in het noorden van Europa , en allemaal in een heel klein hokkie en de koeien lopen zich te verbazen over de idioten, die de beschikbare ruimte niet gebruiken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ho, daar moest ook ervaring staan ipv interesse. De interesse had ik wel.quote:
[..]
Een aantal jaren geleden vond Nederland het helemaal te gek om het werk elders te beleggen. Vooral in de IT en niet alleen commerciële bedrijven, want dat is hun verdienmodel niet, maar zelf IT-bedrijven zelf. Met name de grote jongens.
"Wij gaan van product naar oplossing" was de motto.
Met andere woorden: je wordt een bedrijf waar iedereen wat gaat roepen en een ander mag het gaan uitvoeren en dat noemt zich een IT-bedrijf.
[..]
Interesse en ervaring zijn twee dingen he.
Ligt iets anders, ging er met name om dat de arbeiders aan alles gebonden waren aan hun werkgever, het was meestal ook de huurbaas, had lokale invloed, etcquote:
[..]
Die CAO's zijn in het leven geroepen omdat men daarvoor hard moest werken voor een hongerloontje.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat is het effect van welvaart.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 21:51 schreef ACT-F het volgende:
Nog meer mensen naar Nederland halen!
[..]
En dit precies het probleem met CAO's, er is geen marktwerking. Kennelijk hebben we 17 miljoen advocaten, bestuurders en economen nodig om in te zien dat er niemand is die het productieve werk doet.
Kijk naar Qatar, geen inwoner doet iets met zijn handen. Worden Indiërs voor ingevlogen.
Vakman pur sang
Kun je daar meer over vertellen?quote:
[..]
Dit vooral. Als je pensioen is ondergebracht bij een verzekeraar weet je zo goed als zeker dat jouw pensioen meer een symbolisch bedrag per maand wordt. Miljoenen mensen in NL gaan daar pas achter komen als het zover is.
Wat mij betreft is dat 1 van de grootste schandalen allertijden. De verzekeraars hebben al die jaren lekker gecashed en stellen daar een zeeeeer geringe tegenprestatie tegenover.
Vakman pur sang
Dat is wel te verwachten jaquote:
[..]
Dit vooral. Als je pensioen is ondergebracht bij een verzekeraar weet je zo goed als zeker dat jouw pensioen meer een symbolisch bedrag per maand wordt. Miljoenen mensen in NL gaan daar pas achter komen als het zover is.
Wat mij betreft is dat 1 van de grootste schandalen allertijden. De verzekeraars hebben al die jaren lekker gecashed en stellen daar een zeeeeer geringe tegenprestatie tegenover.
Een oplossing is zelf een pensioenBV oprichten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die komen wel weer elders aan de slag dusquote:
Gewoon al die stinkfabrieken uit NL weggooien, zoals Skere Tata Steel, zijn er wel weer wat extra werklozen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan in dat geval had ik het bedrijf opgebeld en om uitleg gevraagd.quote:
[..]
Ho, daar moest ook ervaring staan ipv interesse. De interesse had ik wel.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ik zou me graag laten omscholen, maar weet niet hoe en wat. Welke sectoren zijn het eens waard om mezelf in te verdiepen?
"Wat goed dat je hebt laten omscholen maar je hebt nog steeds geen werkervaring"quote:
Ik zou me graag laten omscholen, maar weet niet hoe en wat. Welke sectoren zijn het eens waard om mezelf in te verdiepen?
"Waar haal ik dat vandaan dan?"
"....."
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Dat hangt af van je natuurlijk skills. Waar ben je goed in?quote:
Ik zou me graag laten omscholen, maar weet niet hoe en wat. Welke sectoren zijn het eens waard om mezelf in te verdiepen?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Begrijpelijk, maar er zullen vast kansen voorkomen waarbij ik wel iets kan betekenen voor iemand. Of bijvoorbeeld een omscholen met werkgarantie? (als dat nog bestaat)quote:
[..]
"Wat goed dat je hebt laten omscholen maar je hebt nog steeds geen werkervaring"
"Waar haal ik dat vandaan dan?"
"....."
Ben gewoon nergens uitzonderlijk goed in, ik ben handig met handen, met computers, grafisch. Maar gewoon niet goed goed.quote:
[..]
Dat hangt af van je natuurlijk skills. Waar ben je goed in?
Kan net zo goed een tegel liggen, of iets met hout maken als een advertentie opmaken zeg maar.
quote:
Valt het jullie ook op dat bij een personeelsoverschot de bal vaak bij de werknemer wordt gelegd (had jij maar een betere opleiding moeten doen, jij moet maar genoegen nemen met minder loon, jij moet niet zeuren om 100 km woon-werkverkeer, etc), maar bij personeelstekorten niet bij de werkgever? Nee, dan is het "tsja hier kunnen we niet zoveel aan doen, misschien kunnen mensen meer gaan werken of kunnen we ergens nog een blikje arbeidsmigranten vandaan halen".
Het uitgangspunt van een vrije arbeidsmarkt zou inhouden dat in een dergelijk krapte dan de werkgevers met elkaar om personeel gaat concurreren, in plaats van de werknemers met elkaar. Als je zo zit te springen om receptionisten of verkopers ga je maar proberen om ze te lokken met beter loon en/of arbeidsvoorwaarden dan elders.
Installalatie techniek, IT zou ik afraden, veel stijlere leercurve, bij installatie techniek komt handig en ervaring met computers juist weer erg van pas.quote:
[..]
Ben gewoon nergens uitzonderlijk goed in, ik ben handig met handen, met computers, grafisch. Maar gewoon niet goed goed.
Kan net zo goed een tegel liggen, of iets met hout maken als een advertentie opmaken zeg maar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De meeste mensen kunnen niks dus dat maakt niet uit.quote:
[..]
Ben gewoon nergens uitzonderlijk goed in, ik ben handig met handen, met computers, grafisch. Maar gewoon niet goed goed.
Kan net zo goed een tegel liggen, of iets met hout maken als een advertentie opmaken zeg maar.
Ik kan ook niks en ik ben middelbareschoolleraar.
Thanks, ga me eens vediepen hierin, nooit aan gedacht zelf.quote:
[..]
Installalatie techniek, IT zou ik afraden, veel stijlere leercurve, bij installatie techniek komt handig en ervaring met computers juist weer erg van pas.
Ik heb zelf ook totaal geen bewijsdrang of van mezelf steeds hogerop komen, carriere maken. Dat boeit me helemaal niks, gewoon een normaal loon, normaal werk en verder thuis alles op orde met wat geld om te kunnen sparen en wat geld om leuke dingen mee te doen.quote:
[..]
De meeste mensen kunnen niks dus dat maakt niet uit.
Ik kan ook niks en ik ben middelbareschoolleraar.
Naar mijn weten word daar ook veel intern opgeleid, kortom dan verdien je ook nog wat.quote:
[..]
Thanks, ga me eens vediepen hierin, nooit aan gedacht zelf.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daar zijn ook wel allerlei mooie dingen in te vinden. Van echte zorg tot meer in de richting van werkbegeleiding van bijvoorbeeld gehandicapten of 'uitgerangeerden' in de maatschappij, zoals ex-verslaafden of ex-gedetineerden. Bij dat soort werkbegeleiding komt een beetje handig zijn met alles wel aardig van pas.quote:
Misschien wel de zorg in, ben een zorgzaam typ, en kerels zullen ze vast graag hebben.
wat je niet bent , kun je wel worden,quote:
[..]
Ben gewoon nergens uitzonderlijk goed in, ik ben handig met handen, met computers, grafisch. Maar gewoon niet goed goed.
Kan net zo goed een tegel liggen, of iets met hout maken als een advertentie opmaken zeg maar.
opleiding
zelfs mij ( 67 )vragen ze weer om te komen werken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ken jou branche niet, maar dat geklaag dat ze geen geschikt personeel kunnen vinden hoor ik bijwijlen al een jaar of dertig, en het is nooit de schuld van de branche in kwestie. Ondertussen vallen die bedrijven dan om en dat had zogenaamd niemand aan zien komen.quote:
Ja als je dat zegt dan , denk ik dat je gelijk, je papieren kunt halen bij P en Oquote:
En als ze om een reden vragen dan geef ik aan dat ze elders wel normaal willen betalen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit. Installatie techniek is veel werk en men wil ook in je investeren. Markt gaat groeien komende jaren. Wel zorgen dat je doorstroomt naar de “betere” banen. Basis werk zal op termijn ingevuld gaan worden met buitenlandse inhuurquote:
[..]
Installalatie techniek, IT zou ik afraden, veel stijlere leercurve, bij installatie techniek komt handig en ervaring met computers juist weer erg van pas.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dat verwacht ik ook, er komt sowieso heel veel werk omtrent van het gas af gaan en huizen energie neutraal maken, maar ook op gebied van IOT staan we nog maar aan het begin.quote:
[..]
Dit. Installatie techniek is veel werk en men wil ook in je investeren. Markt gaat groeien komende jaren. Wel zorgen dat je doorstroomt naar de “betere” banen. Basis werk zal op termijn ingevuld gaan worden met buitenlandse inhuur
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
In de I(C)T wereld het meeste aanbod, ook qua traineeships e.d.quote:
Ik zou me graag laten omscholen, maar weet niet hoe en wat. Welke sectoren zijn het eens waard om mezelf in te verdiepen?
Je verdient er genoeg, maar je moet het wel interessant vinden. Ik vind er geen fuck aan.
Laat staan het proberen te behouden van goed personeel. Moeilijk doen over honderd euro in de maand, maar wel een heel traject willen starten om nieuw personeel te zoeken en in te werken wat het veelvoudige kost van een ervaren iemand wat meer betalen.quote:
[..]
Ik ken jou branche niet, maar dat geklaag dat ze geen geschikt personeel kunnen vinden hoor ik bijwijlen al een jaar of dertig, en het is nooit de schuld van de branche in kwestie. Ondertussen vallen die bedrijven dan om en dat had zogenaamd niemand aan zien komen.
En zo doen de werkgevers die niet fatsoenlijk willen betallen er alles aan om de technische sector definitief naar de knoppen te helpen.quote:
[..]
Basis werk zal op termijn ingevuld gaan worden met buitenlandse inhuur
Het imago is al niet te best, betaling gaat nog net wel maar je zit in de flexibele schil van de economie dus je kan ook elk moment weer op straat staan. En zodra een vakgebied overgenomen wordt door rechteloze en onderbetaald oost-europeanen wil er helemaal niemand meer naar toe.
-
Dat is inderdaad heel treurig. Je moet als werknemer wel overstappen naar een andere werkgever als je salarisverhoging wilt. Want voor de mensen die in dienst zijn is niets mogelijkquote:
[..]
Laat staan het proberen te behouden van goed personeel. Moeilijk doen over honderd euro in de maand, maar wel een heel traject willen starten om nieuw personeel te zoeken en in te werken wat het veelvoudige kost van een ervaren iemand wat meer betalen.
Ik heb ook al een paar keer gehad dat ik een andere baan had gevonden en bij mijn huidige werkgever ineens wél van alles mogelijk was. Want als ik vertrok hadden ze wel een probleemquote:
[..]
Dat is inderdaad heel treurig. Je moet als werknemer wel overstappen naar een andere werkgever als je salarisverhoging wilt. Want voor de mensen die in dienst zijn is niets mogelijk
Ja had je eerder aan moeten denken, doofus
Ja, dat is echt zeer gebruikelijk. Waar ik werk gebeurt dat ook regelmatig. Vaak hebben die mensen dan echter toch al hun zinnen op iet anders gezet.quote:
[..]
Ik heb ook al een paar keer gehad dat ik een andere baan had gevonden en bij mijn huidige werkgever ineens wél van alles mogelijk was. Want als ik vertrok hadden ze wel een probleem
Ja had je eerder aan moeten denken, doofus
Heb meegemaakt dat toen ik om salarisverhoging vroeg er niets mogelijk was. Paar maanden later nieuwe collega, blijkt 500 euro meer te krijgenquote:
[..]
Ik heb ook al een paar keer gehad dat ik een andere baan had gevonden en bij mijn huidige werkgever ineens wél van alles mogelijk was. Want als ik vertrok hadden ze wel een probleem
Ja had je eerder aan moeten denken, doofus
En dan vindt men het raar dat zoveel mensen weg gaan
Meestal wil men best meer betalen, maar gaat er wat mis in de manier waarop het gevraagd wordt. “Ik wil meer geld anders ga ik.” Oké, doei.quote:
[..]
Laat staan het proberen te behouden van goed personeel. Moeilijk doen over honderd euro in de maand, maar wel een heel traject willen starten om nieuw personeel te zoeken en in te werken wat het veelvoudige kost van een ervaren iemand wat meer betalen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Niet meer. Dat was ooit anders. Maar ja, het moet allemaal verdwijnen en daarmee ook de kennis. Het schuiven met dozen waar we Polen voor laten opdraven is veel belangrijker. Het ene na het andere distributiecentrum word uit de grond gestampt.quote:
[..]
Nederland is dan ook geen techniekland, in Nederland is alleen met schuiven met geld, mensen of dozen (of oeverloos kunnen lullen, maar eigenlijk niets zeggen) veel geld te verdienen.
Dan heb je meestal te maken met ondernemingen die wel een of andere vorm van een cao volgen maar zich daar niet aan binden en alleen de wettelijke regels volgen.quote:
[..]
Dat is inderdaad heel treurig. Je moet als werknemer wel overstappen naar een andere werkgever als je salarisverhoging wilt. Want voor de mensen die in dienst zijn is niets mogelijk
Waar ik nu werk is het onmogelijk om meer te eisen in een bepaalde functie. Je hebt daar te maken met loonschalen voor een functie en tredes. Dat zul je moeten accepteren. Wil je meer dan moet je het zoeken in een andere functie.
In de engineering was dat totaal anders. Daar moest je zelf onderhandelen. Daar was het loon tussen twee engineers compleet verschillend. Terwijl ze precies gelijk waren in functie incluis ervaring.
Het gaat mis bij het punt dat het initiatief altijd bij de werknemer moet liggen. Waarom zou een werkgever in het kader van waardering laten zien, niet eens proactief een werknemer belonen?quote:
[..]
Meestal wil men best meer betalen, maar gaat er wat mis in de manier waarop het gevraagd wordt. “Ik wil meer geld anders ga ik.” Oké, doei.
Een werkgever verwacht in het werk initiatief van een werknemer, andersom lijkt dat nooit te hoeven gelden helaas.
Uiteraard. Het gaat niet altijd om het salaris.quote:
[..]
Ja, dat is echt zeer gebruikelijk. Waar ik werk gebeurt dat ook regelmatig. Vaak hebben die mensen dan echter toch al hun zinnen op iet anders gezet.
Als werkgevers geen moeite doen om personeel te behouden, moeten ze ook niet zeiken over tekorten.quote:
[..]
Meestal wil men best meer betalen, maar gaat er wat mis in de manier waarop het gevraagd wordt. “Ik wil meer geld anders ga ik.” Oké, doei.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Collega van mij had het op een bijzonder nette manier gevraagd, zonder te dreigen met ontslag of iets dergelijks. Toen werd aangegeven dat daar toch echt geen ruimte voor was, terwijl we al sinds begin pandemie bijzonder veel werk hebben. Dat was voor mij en veel collega's toch wel de druppel om verder te kijken, want als er in deze bijzonder goede tijden geen ruimte is, wanneer dan wel?quote:
[..]
Meestal wil men best meer betalen, maar gaat er wat mis in de manier waarop het gevraagd wordt. “Ik wil meer geld anders ga ik.” Oké, doei.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Eens. Ik zorg dan ook voor loonsverhoging zonder dat men daarom moet vragen.quote:
[..]
Het gaat mis bij het punt dat het initiatief altijd bij de werknemer moet liggen. Waarom zou een werkgever in het kader van waardering laten zien, niet eens proactief een werknemer belonen?
Een werkgever verwacht in het werk initiatief van een werknemer, andersom lijkt dat nooit te hoeven gelden helaas.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Lees je wel wat ik schreef? Dreigen werkt averechts.quote:
[..]
Als werkgevers geen moeite doen om personeel te behouden, moeten ze ook niet zeiken over tekorten.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Misschien langlopende leveringscontracten met slechte marges?quote:Op zondag 4 juli 2021 13:37 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Collega van mij had het op een bijzonder nette manier gevraagd, zonder te dreigen met ontslag of iets dergelijks. Toen werd aangegeven dat daar toch echt geen ruimte voor was, terwijl we al sinds begin pandemie bijzonder veel werk hebben. Dat was voor mij en veel collega's toch wel de druppel om verder te kijken, want als er in deze bijzonder goede tijden geen ruimte is, wanneer dan wel?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Nee, je kan er van alles bijhalen waarom het logisch is dat de werkgever zo reageert, maar we hebben rechtstreeks te maken met dit soort zaken. Daarnaast weten we wat het resultaat is van 2020 en het resultaat tot en met mei. Er is geen grond waarop je zou kunnen zeggen dat er geen ruimte is, behalve dat het management het geld liever zelf houdt. Even goede vrienden, maar nu komen ze dus flink personeel tekort.quote:
[..]
Misschien langlopende leveringscontracten met slechte marges?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Averechts voor wie? De werkgever verliest een werknemer terwijl hij juist mensen nodig heeft, dan doe je lekker principieel maar ben je verkeerd bezig.quote:
[..]
Lees je wel wat ik schreef? Dreigen werkt averechts.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat wordt inderdaad wel vaak gedacht.quote:
Alsof iedereen die loonsverhoging vraagt direct dreigt met vertrek
Zie je in dit topic ook duidelijk terug.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Denk zelfs dat het andersom is. Mensen die vragen om loonsverhoging willen juist graag blijven. Want je gaat nooit zoveel krijgen als bij een overstapquote:
[..]
Dat wordt inderdaad wel vaak gedacht.
Maar die voor jou tien andere reflex van werkgevers dwingt je om ergens anders te gaan kijken
Dit heeft mij in het begin ook ernstig verbaasd, maar ik heb er wel gebruik van gemaaktquote:
[..]
Dat is inderdaad heel treurig. Je moet als werknemer wel overstappen naar een andere werkgever als je salarisverhoging wilt. Want voor de mensen die in dienst zijn is niets mogelijk
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik mocht een keer mijn eigen salaris bepalen bij het eindgesprek, wel binnen acceptabele marges, want een miljoen was natuurlijk teveelquote:
[..]
Ik heb ook al een paar keer gehad dat ik een andere baan had gevonden en bij mijn huidige werkgever ineens wél van alles mogelijk was. Want als ik vertrok hadden ze wel een probleem
Ja had je eerder aan moeten denken, doofus
maar ik heb gezegd dat ik niet aan chantage doe en dat hij het ook een paar maanden geleden uit zichzelf had kunnen aanbieden.
Iemand anders die gelijktijdig wou weggaan deed hier wel aan mee. Kreeg een fikse salarisverhoging van dubbele getallen in percentage, maar uiteindelijk is die ook weggegaan
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Eens. ik heb ooit in een informeel gesprek met mijn toenmalige leidinggevende gezegd dat als ik wil groeien ik ergens anders aan de slag moet. Twee maanden later kreeg ik een mooie loonsverhoging, waarvoor ik geen verzoek had ingediend. Maar met nieuw management komt ook nieuw inzicht, en nu denken ze dat ze ruim keus in personeel hebben.quote:
[..]
Denk zelfs dat het andersom is. Mensen die vragen om loonsverhoging willen juist graag blijven. Want je gaat nooit zoveel krijgen als bij een overstap
Maar die voor jou tien andere reflex van werkgevers dwingt je om ergens anders te gaan kijken
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat is ook inderdaad niet handig om te doenquote:
Alsof iedereen die loonsverhoging vraagt direct dreigt met vertrek
dreigen bij een loonsverhoging gesprek doet het nooit echt goed
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
werktuigbouwkunde op een universiteitquote:
Ik zou me graag laten omscholen, maar weet niet hoe en wat. Welke sectoren zijn het eens waard om mezelf in te verdiepen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
|
|
