abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200187278
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 16:35 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het niveau van de gemiddelde docent is al erg laag. Zij hebben wel een belangrijke functie in de samenleving, laten we de lat dus a.u.b. niet nóg lager leggen.
Bron?
pi_200187343
Komt bekend voor...Ik moet mijn werkgever nog vertellen dat ik ergens anders ga werken. En als ze om een reden vragen dan geef ik aan dat ze elders wel normaal willen betalen :7
  zaterdag 3 juli 2021 @ 17:06:13 #103
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_200187448
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 14:11 schreef Fugue het volgende:
Ook wel typerend dat in dit geval de algehele consensus is dat werkgevers maar meer moeten betalen maar zodra het over het lerarentekort gaat de leraren niet zo moeten zeiken.
Als je als werkgever klaagt over een gebrek aan personeel dan is het niet zo gek dat mensen zeggen dan moet je meer betalen. Dat is degene die uiteindelijk akkoord gaat met hoeveel iemand gaat verdienen.

Over het lerarentekort zelf moeten leraren inderdaad niet zeiken. Dat is aan de overheid of de school waar je voor werkt. Zodra je je als werknemer druk gaat maken om het personeelstekort van je werkgever gaat het wat mij betreft niet goed, het is je taak niet, en het hoort je last niet te zijn. Maar omdat 99.9% van de leerkrachten geen kind in de kou zullen laten staan pakken ze die last wel op en de personen die daadwerkelijk iets aan het tekort kunnen doen door veranderingen door te voeren vinden het wel prima.

Dat dagje staken hier en daar dat overleven de kinderen wel.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_200187488
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 16:30 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Ik werk in deze branche en kan nauwelijks mensen vinden terwijl opdrachten in de markt soms wel 30% onder de nummer 2 weggaan. Dit is echt een probleem.
Maar nieuw personeel krijgt natuurlijk niet meer betaald, en dronken Ieren/Polen kunnen het natuurlijk net zo goed?
pi_200187506
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 16:53 schreef Fugue het volgende:

[..]

Bron?
Heb ik even niet bij de hand. Deels is anekdotisch, maar er zijn ook regelmatig nieuwsberichten over geweest, die hadden met name betrekking op de pabo.

Natuurlijk zijn er ook veel goede leraren.
pi_200187557
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 10:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Oh, het was zeker niet beledigend bedoeld. Mensen met een goede technische opleiding zijn gewoon erg schaars.
Als bijv. werktuigbouwkundig ingenieur houdt het met een bruto salaris van krap aan 4.000 euro echt wel op in Nederland, volgens mij gooit men daar in Duitsland al gauw zo'n 1.500 euro bovenop. Je bent dan ook gek wanneer je in Nederland als engineer aan de slag gaat; in de IT of marketing verdien je stukken meer en zeker in die laatste branche is dat vaak ook nog eens met een parttime functie.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200187564
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 17:06 schreef Catkiller het volgende:

[..]
Zodra je je als werknemer druk gaat maken om het personeelstekort van je werkgever gaat het wat mij betreft niet goed, het is je taak niet, en het hoort je last niet te zijn.
Hangt van je baan af, zou ik denken.
pi_200187726
Zijn de werklozen op? Niemand meer in de bijstand? Omscholen van mensen is onmogelijk? Ect.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_200188357
quote:
5s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 17:23 schreef NgInE het volgende:
Zijn de werklozen op? Niemand meer in de bijstand? Omscholen van mensen is onmogelijk? Ect.
Nagenoeg
De meerderheid is afgekeurd
Dit gebeurt op kleine schaal en faalt meestal.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200188415
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 17:13 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Als bijv. werktuigbouwkundig ingenieur houdt het met een bruto salaris van krap aan 4.000 euro echt wel op in Nederland, volgens mij gooit men daar in Duitsland al gauw zo'n 1.500 euro bovenop. Je bent dan ook gek wanneer je in Nederland als engineer aan de slag gaat; in de IT of marketing verdien je stukken meer en zeker in die laatste branche is dat vaak ook nog eens met een parttime functie.
een wo ingenieur werktuigbouwkunde eindigt bij de grotere bedrijven rond de 7000 euro bruto bij penisoenleeftijd. de metaal-elektra cao eindigt bij ruim 4600 en de overgrote deel zit daarboven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200188442
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 16:47 schreef raptorix het volgende:
Ik verwacht trouwens dat de tekorten tot bizarre aantallen zullen oplopen in bepaalde sectoren, met name in de installatie branche, als ik nu jong was zou ik het wel weten :)
Die zijn al bizar in die branche....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200188463
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 16:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is belastinggeld. Maar je zou hun werk kunnen veraangenamen met bijvoorbeeld grote ramen in de klassen of op vrijdagen na vier uur iets van catering, pizza of zo. Dat is effectiever.
Kijk jij hebt het door. Als de basisschool van mijn kinderen nou elke vrijdag rond 4 uur met een pizza komt dan ga ik gelijk de pabo volgen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200188468
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 17:13 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Als bijv. werktuigbouwkundig ingenieur houdt het met een bruto salaris van krap aan 4.000 euro echt wel op in Nederland, volgens mij gooit men daar in Duitsland al gauw zo'n 1.500 euro bovenop. Je bent dan ook gek wanneer je in Nederland als engineer aan de slag gaat; in de IT of marketing verdien je stukken meer en zeker in die laatste branche is dat vaak ook nog eens met een parttime functie.
Als je blijft hangen in een functie zoals hoofdconstructeur is dat helaas waar. Een projectmanager heeft een stuk meer. Maar als je een vakidioot bent zal een functie als projectmanager je zwaar tegenvallen.

Een groot voordeel heb je wel als wtb'er. Het is een veelzijdige opleiding die een switch naar een ander vaktechnisch onderdeel zeer eenvoudig maakt. Wtb,ers hebben vaak ook de leiding in projecten.
pi_200188487
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 18:10 schreef Cherni het volgende:

[..]

Als je blijft hangen in een functie zoals hoofdconstructeur is dat helaas waar. Een projectmanager heeft een stuk meer. Maar aks je een vakidioot bent zal een functie als projectmanager je zwaar tegenvallen.

Een groot voordeel heb je wel als wtb'er. Het is een veelzijdige opleiding die een switch naar een ander vaktechnisch onderdeel zeer eenvoudig maakt. Wtb,ers hebben vaak ook de leiding in projecten.
een senior hoofdconstructeur verdient ook veel meer dan 4000 :Y
Ik als wo-er werk nog maar met 16 jaar en zit al flink boven de 4000 en kan nog vele duizenden euro's groeien volgens de schalen :W Ik heb geen leidinggevende functie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200188494
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 18:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

een senior hoofdconstructeur verdient ook veel meer dan 4000 :Y
Hier in Nederland? Netto? Of praat je over bruto?
Toen ik stopte in 2001 had ik circa 2400 euro netto bij een Nederlands Ing. bureau(Comprimo later Jacobs) als hoofdconstructeur piping. In het buitenland had ik stukken meer. Na 1 jaar in Nederland te hebben gewerkt in die branche hield ik het voor gezien. Maar goed, tijden kunnen veranderen.
pi_200188513
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 18:12 schreef Cherni het volgende:

[..]

Hier in Nederland? Netto? Of praat je over bruto?
ja
nee
ja, salarissen worden in bruto bedragen uitgedrukt in NL.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200188557
Ik sprak jaren geleden operators in de fabriek waar ik werkte. Dat bedrijf valt onder de metaal-elektra. Ze dachten echt dat hun manager in functieschaal j zat :D terwijl hij ingehuurd was voor 1000 euro per dag. Ze dachten ook serieus dat ingenieurs tot maximaal J gingen, terwijl ruim 90% boven CAO zat, wat toen meer was dan ca 4400.
Een phd die er 3 jaar werkte zat al boven k en ging richting de 5000 euro als ingenieur.

De naiviteit sprong eraf *O*
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200188669
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 18:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik sprak jaren geleden operators in de fabriek waar ik werkte. Dat bedrijf valt onder de metaal-elektra. Ze dachten echt dat hun manager in functieschaal j zat :D terwijl hij ingehuurd was voor 1000 euro per dag. Ze dachten ook serieus dat ingenieurs tot maximaal J gingen, terwijl ruim 90% boven CAO zat, wat toen meer was dan ca 4400.
Een phd die er 3 jaar werkte zat al boven k en ging richting de 5000 euro als ingenieur.

De naiviteit sprong eraf *O*
https://www.werkzoeken.nl/salaris/piping-engineer/

Je kunt je natuurlijk gaan verkopen als de beste engineer van het land en proberen er 5000 tot 6000 euro uit te trekken. Maar ik geef je weinig kans.
pi_200188722
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 18:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

een wo ingenieur werktuigbouwkunde eindigt bij de grotere bedrijven rond de 7000 euro bruto bij penisoenleeftijd. de metaal-elektra cao eindigt bij ruim 4600 en de overgrote deel zit daarboven.
Dat zie je wel meer; sales mensen in de metaal zitten ook meestal ver boven de hoogste CAO schaal. Er is een reden dat veel hbo ingenieurs uiteindelijk overstappen naar een andere functie, daar is nl. een pak geld meer mee te verdienen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200188771
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 18:10 schreef Cherni het volgende:

[..]

Als je blijft hangen in een functie zoals hoofdconstructeur is dat helaas waar. Een projectmanager heeft een stuk meer. Maar als je een vakidioot bent zal een functie als projectmanager je zwaar tegenvallen.

Een groot voordeel heb je wel als wtb'er. Het is een veelzijdige opleiding die een switch naar een ander vaktechnisch onderdeel zeer eenvoudig maakt. Wtb,ers hebben vaak ook de leiding in projecten.
Ik ben zelf overgestapt naar de IT, maar dan wel in een functie waarin m'n wtb achtergrond me echt wel van pas komt. Waar ik als engineer continu onder tijdsdruk stond en er amper tot geen budget, tijd of ruimte voor innovatie was, mag ik in m'n huidige functie zonder al te veel problemen ook zo nu en dan gewoon zitten pielen om een oplossing ook meteen toekomstbestendig en goed onderhoudbaar te maken.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200188835
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 18:36 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik ben zelf overgestapt naar de IT, maar dan wel in een functie waarin m'n wtb achtergrond me echt wel van pas komt. Waar ik als engineer continu onder tijdsdruk stond en er amper tot geen budget, tijd of ruimte voor innovatie was, mag ik in m'n huidige functie zonder al te veel problemen ook zo nu en dan gewoon zitten pielen om een oplossing ook meteen toekomstbestendig en goed onderhoudbaar te maken.
Bekend probleem.
  zaterdag 3 juli 2021 @ 19:02:19 #122
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_200189101
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 17:09 schreef Horzula het volgende:

[..]

Maar nieuw personeel krijgt natuurlijk niet meer betaald, en dronken Ieren/Polen kunnen het natuurlijk net zo goed?
Nee? Beide niet.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_200189902
Ze hebben een tekort aan geschikte mensen.

Het overgrote deel van de uitkeringstrekkers en langdurig werklozen is gewoon niet geschikt voor de arbeidsmarkt. Dat ze een baan vinden is 1. Een baan behouden is 2.
pi_200191522
Dat krijg je met al die kut CAO’s ✌🏽

Wel verwachten dat je de verantwoordelijkheid op je neemt voor X maar daar niet naar willen betalen.
pi_200192129
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 19:59 schreef Sander166 het volgende:
Ze hebben een tekort aan geschikte mensen.

Het overgrote deel van de uitkeringstrekkers en langdurig werklozen is gewoon niet geschikt voor de arbeidsmarkt. Dat ze een baan vinden is 1. Een baan behouden is 2.
De werkgevers maken het de werknemers dan ook niet gemakkelijk om lang bij hun te blijven. Dus als iemand niet geschikt is, zijn het wel de werkgevers.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')