Zelfs een tekort aan receptionistenquote:De krapte op de arbeidsmarkt treft steeds meer beroepsgroepen, blijkt uit een analyse van de NOS op basis van cijfers van het UWV. Naast de bekende schaarste aan onder meer machinemonteurs en verpleegkundigen is er nu ook een tekort aan hoveniers, loopbaanadviseurs, receptionisten en verkopers.
Ton Wilthagen, hoogleraar arbeidsmarkt aan Tilburg University, noemt het tekort aan loopbaanadviseurs opvallend. "De krapte op de arbeidsmarkt is nooit weggeweest, hij is alleen kortstondig onderdrukt door corona. Nu hebben we weer mensen nodig, en de loopbaanadviseurs moeten die mensen gaan vinden." Volgens het UWV is er binnen deze sector vooral vraag naar recruiters die personeel werven voor bedrijven.
De tekorten bestaan in verschillende delen van het land. Op basis van gegevens over de vraag naar beroepsgroepen in de 35 arbeidsmarktregio's kun je precies zien aan welke werknemers in welke regio's de meeste behoefte is.
Het UWV meet de vraag naar beroepen door te kijken naar het aantal openstaande vacatures en het aantal kortdurend werklozen dat die vacatures kan vullen. Bij een 'krappe' situatie zijn er meer banen dan mensen om die op te vullen. Dit betekent dat bedrijven moeilijk personeel kunnen vinden.
"We zien ook in het tweede kwartaal al dat het aantal vacatures over de volle breedte blijft toenemen", zegt Rob Witjes, hoofd arbeidsmarktinformatie van het UWV. "De arbeidsmarkt wordt dus nog krapper."
Vergeleken met het laatste kwartaal van vorig jaar is de vraag naar hoveniers in Zuid-Holland, Noord-Brabant en regio Zwolle toegenomen. Eind vorig jaar was de arbeidsmarkt daar nog in balans, maar inmiddels zijn er meer hoveniers, kwekers en tuinders nodig dan er mensen beschikbaar zijn om dit werk te doen.
Ook ontstond er begin dit jaar een tekort aan verkopers en vertegenwoordigers in de regio's Zeeland en Noord-Brabant. Er zijn er nu ook meer telefonisten en receptionisten nodig dan eind 2020. En ook de vraag naar specialisten personeels- en loopbaanadvies nam dus toe, vooral in Zuid-Limburg en de regio rondom Zwolle.
Naast deze nieuwe krapteberoepen, is er ook nog altijd een tekort aan elektriciens, machinemonteurs en verpleegkundigen. In het hele land is er een schreeuwend tekort aan deze beroepsgroepen. Maar ook logistiek medewerkers, loodgieters en technici zijn in het hele land moeilijk te vinden.
Het is belangrijk dat er mensen gevonden worden om deze vacatures te vullen, zegt Wilthagen. "Een tekort aan mensen is ook een vorm van crisis. Het belemmert het economisch herstel. Als we de mensen niet hebben, dan kunnen bedrijven en organisaties niet de producten en diensten leveren die ze zouden willen leveren."
Wilthagen wijst op de scholen die na de coronalockdown weer open mochten: "Sommige scholen bleven dicht omdat ze te weinig mensen hadden." Zo werkt een tekort aan personeel door in de hele samenleving, en daar heeft iedereen last van.
Meer personeel
Een snelle oplossing voor dit tekort aan mensen is er niet. Het tekort is een direct gevolg van de bevolkingssamenstelling: het aantal ouderen neemt toe, en het aantal jongeren neemt af. En personeel uit het buitenland aantrekken of mensen omscholen kost tijd.
"Er is geen pasklaar antwoord", zegt Wilthagen. "Al kunnen we als deeltijdland wel meer gaan werken. Dat is de snelste oplossing; maar dan moeten we meer werken wel aantrekkelijker maken."
Betekenisvol werk
Loopbaanadviseur Anda Jongkamp herkent dit ook: "Mensen zijn steeds vaker op zoek naar zinvol werk. Dat is echt een andere vraag dan 'is er werk voor mij?'" Zo merkte Ingrid Nijkamp tijdens de coronacrisis dat leidinggeven op afstand niet haar ding is. "Ik ga nu als zzp'er verder en mijn eigen zaken regelen. Dat zou ik twee jaar geleden niet hebben gedaan."
De krapte wordt zo sterk, dat werknemers eisen kunnen gaan stellen. "Dat is een unieke situatie", vertelt Wilthagen. "De afgelopen tijd was er voor veel mensen te weinig werk. Nu is het andersom: te veel werk voor te weinig mensen."
Lijkt mij zelfs een hele gezonde situatie.quote:De krapte wordt zo sterk, dat werknemers eisen kunnen gaan stellen. "Dat is een unieke situatie",
RTquote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:56 schreef Fugue het volgende:
[..]
Lijkt mij zelfs een hele gezonde situatie.
De mensen die zinvol werk kunnen geven, hebben echter geen geld om dat werk te kunnen betalen.quote:"Mensen zijn steeds vaker op zoek naar zinvol werk.
Feitelijk de nieuwe flexers... volgens mij!quote:
Hoe oud ben jij?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vreemd. Ik kreeg een afwijzing omdat men iemand zocht “met minder ervaring”. Zo lang dit soort leeftijdsdiscriminatie niet aangepakt wordt, hou je dit probleem.
Iemand met minder ervaring kun je nog kneden. Dat is voor een aantal werkgevers ook belangrijk.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vreemd. Ik kreeg een afwijzing omdat men iemand zocht “met minder ervaring”. Zo lang dit soort leeftijdsdiscriminatie niet aangepakt wordt, hou je dit probleem.
Het zal wel een combinatie zijn van een aantal factoren. Salaris, uitdaging, cao. Bovendien halen steeds meer jongeren een hbo diploma.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:04 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Is er een personeels tekort of zijn de salarissen te laag om interessant te zijn?
Ja, dat is voor ons ook belangrijkste motief. Mensen met veel evening hebben vaak toch ingesleten gewoontes. Vaak onbewust, maar is lastiger uit te kneden.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:16 schreef Cherni het volgende:
[..]
Iemand met minder ervaring kun je nog kneden. Dat is voor een aantal werkgevers ook belangrijk.
Als er in een vacature het woord 'techneut' voorkomt scroll ik sowieso verder. 'Techneut' betekent iemand die slechts interesse heeft in het technische aspect van iets. In feite een beledigende uitdrukking. 'Technicus' is trouwens beschermd, net als 'ingenieur', 'dokter', 'luitenant' etc.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:20 schreef KareldeStoute het volgende:
Goede mensen is gewoon erg moeilijk. Ook als er prima betaald wordt…
Een echte oplossing is er niet, behalve wellicht meer automatiseren maar ook daar heb je schaarse techneuten voor nodig.
Oh, het was zeker niet beledigend bedoeld. Mensen met een goede technische opleiding zijn gewoon erg schaars.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:37 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Als er in een vacature het woord 'techneut' voorkomt scroll ik sowieso verder. 'Techneut' betekent iemand die slechts interesse heeft in het technische aspect van iets. In feite een beledigende uitdrukking. 'Technicus' is trouwens beschermd, net als 'ingenieur', 'dokter', 'luitenant' etc.
Ik begreep dat je het niet beledigend bedoelde.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh, het was zeker niet beledigend bedoeld. Mensen met een goede technische opleiding zijn gewoon erg schaars.
Ik hoor die klachten van oud collega's ook. Hbo,ers wtb die geen tekening kunnen lezen. Gekker kan bijna niet. Mooi vak trouwens(constructeur) piping. Zo nu en dan mis ik het wel. Het blijft kriebelen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:55 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Ik begreep dat je het niet beledigend bedoelde.
En als ze dan een zogenaamd goede opleiding hebben zegt dat nog niks. Ik krijg te maken met hts-ers die niet fatsoenlijk een tekening kunnen lezen, maar die zich wèl heel wat voelen omdat ze op papier ingenieur zijn. Als je sommige LinkedIn-profielen leest, man man man. Denken dat ze zowat professor zijn. Ik ken iemand die jaren ervaring heeft als internationaal HR manager en zij heeft geen technische achtergrond. Ik vroeg hoe zij nou het kaf van het koren scheiden zonder technische achtergrond. Ze zij dat ze daar met het grootste gemak doorheenprikt.
Als ik daar elke keer een euro voor kreeg...quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vreemd. Ik kreeg een afwijzing omdat men iemand zocht “met minder ervaring”. Zo lang dit soort leeftijdsdiscriminatie niet aangepakt wordt, hou je dit probleem.
Ik kijk wel eens rond op vacaturebanken, maar meeste functies zijn 12-25 uurtjes tegen 13.50 loon. Allemaal van dat halfslachtige gedoe. Dat is toch niet in te vullen...quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:45 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-is-de-nieuwe-crisis
[..]
Zelfs een tekort aan receptionisten![]()
Bij mijn werkgever staan er ook al een paar maanden veel vacatures open, maar er zijn simpelweg te weinig sollicitanten
Veel werknemers zijn verkast naar banen die te maken hebben met de coronacrisis.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik snap toch niet helemaal hoe er opeens zo'n tekort is? of valt het gewoon meer op omdat het land weer opstart na corona?
De mensen die door een hoepeltje springen voor een kutsalaris zijn waarschijnlijk allemaal aan het werk. Als bedrijven nu personeel aan willen trekken kost het ze meer moeite en moeten ze meer betalen en daar hebben ze niet zoveel trek in. Zo lees ik het althans, zeker met dat laatste stuk over personeel dat eisen kan stellen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik snap toch niet helemaal hoe er opeens zo'n tekort is? of valt het gewoon meer op omdat het land weer opstart na corona?
Een groot aantal bedrijven heeft ook geen zin/tijd om bijvoorbeeld stagiaires of pas afgestudeerden te begeleiden maar verwachten wel dat iemand met x jaar ervaring komt aanwaaien.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:55 schreef Alpha0 het volgende:
Er zijn helemaal geen tekorten, wel stellen bedrijven onredelijke eisen. Bepaalde domein kennis eisen terwijl die absoluut niet noodzakelijk is. 6 jaar ervaring met programmeertaal X terwijl iemand met 5 jaar die ervaring het ook net zo goed kan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Pools are perfect for holding water"
quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:48 schreef probeer het volgende:
Nou, dan zullen de lonen vast snel gaan stijgen.Dat is wel wat de vrije markt-fetisjisten ons altijd willen doen geloven toch? Kwestie van vraag en aanbod, als de vraag groter is dan het aanbod zouden de prijzen moeten stijgen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nouja ... het kan ook zijn dat we onszelf met die verhoging van het minimumloon van 0,96% compleet uit de markt geprijsd hebben hoor.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:54 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat is wel wat de vrije markt-fetisjisten ons altijd willen doen geloven toch? Kwestie van vraag en aanbod, als de vraag groter is dan het aanbod zouden de prijzen moeten stijgen.
Dit is wel een ding ja. Ik ben zelf techneut (plc programmeur in de machinebouw). Er is extreem veel vraag naar mensen in de automatisering.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:46 schreef Fugue het volgende:
[..]
Een groot aantal bedrijven heeft ook geen zin/tijd om bijvoorbeeld stagiaires of pas afgestudeerden te begeleiden maar verwachten wel dat iemand met x jaar ervaring komt aanwaaien.
Ja dan krijg je vanzelf een tekort aan goed opgeleid personeel.
Dat is natuurlijk de ultieme wens van partijen zoals de VVD. Mensen met lage inkomens die meerdere banen nodig hebben, om rond te komen. 40 uur werken is dan niet langer voldoende om rond te komen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:12 schreef Haushofer het volgende:
Als mensen nou wat meer gaan werken, dan kunnen de huizenprijzen ook nog wat omhoog, en zeuren ze minder omdat ze vast zitten aan hun torenhoge hypotheek. Ideale situatie voor politici
quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:48 schreef probeer het volgende:
Nou, dan zullen de lonen vast snel gaan stijgen.Of de arbeidsmigratie zal sneller toenemen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
We moeten eens stoppen met de mythe van de eeuwigdurende groei. We lopen nu tegen de grenzen aan. Een mooie gelegenheid om de meest vervuilende en overlastgevende industrieen te sluiten in Nederland.The End Times are wild
Ja en natuurlijk eerst 3 maanden onbetaald traineeship.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:16 schreef Vasilevski het volgende:
Grote tekorten aan net afgestudeerde hbo'ers met toch 5 jaar relevante werkervaring en bereidheid om voor minimumloon te werken?
Die lekker naar landen waarbij er geen controle is op de vervuilingquote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of de arbeidsmigratie zal sneller toenemen.
We moeten eens stoppen met de mythe van de eeuwigdurende groei. We lopen nu tegen de grenzen aan. Een mooie gelegenheid om de meest vervuilende en overlastgevende industrieen te sluiten in Nederland.
Zonder grappen, dat is inderdaad precies wat er gaat gebeuren ja. Helaas.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of de arbeidsmigratie zal sneller toenemen.
We moeten eens stoppen met de mythe van de eeuwigdurende groei. We lopen nu tegen de grenzen aan. Een mooie gelegenheid om de meest vervuilende en overlastgevende industrieen te sluiten in Nederland.
Iedereen die daar werkte voor de rest van haar/zijn leven na de WW in de bijstand.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die lekker naar landen waarbij er geen controle is op de vervuiling
Bij alle artikelen over personeelstekort zie je wel een variatie op deze alinea. Vraag en aanbod is heilig maar niet als de werknemer een keer dreigt te profiteren.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:54 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat is wel wat de vrije markt-fetisjisten ons altijd willen doen geloven toch? Kwestie van vraag en aanbod, als de vraag groter is dan het aanbod zouden de prijzen moeten stijgen.
quote:Een snelle oplossing voor dit tekort aan mensen is er niet. Het tekort is een direct gevolg van de bevolkingssamenstelling: het aantal ouderen neemt toe, en het aantal jongeren neemt af. En personeel uit het buitenland aantrekken of mensen omscholen kost tijd.
Waarom denk je dat het ineens is? Beetje gekke gedachte...quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik snap toch niet helemaal hoe er opeens zo'n tekort is? of valt het gewoon meer op omdat het land weer opstart na corona?
Welke landen zijn dit?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die lekker naar landen waarbij er geen controle is op de vervuiling
Dat komt omdat die mensen die je opleidt na ca 2 jaar weggaan omdat ze daar meer kunnen verdienen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:46 schreef Fugue het volgende:
[..]
Een groot aantal bedrijven heeft ook geen zin/tijd om bijvoorbeeld stagiaires of pas afgestudeerden te begeleiden maar verwachten wel dat iemand met x jaar ervaring komt aanwaaien.
Ja dan krijg je vanzelf een tekort aan goed opgeleid personeel.
Nee joh, die zijn automatisch geschikt voor andere banen die nu niet ingevuld worden...quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:03 schreef Horzula het volgende:
[..]
Iedereen die daar werkte voor de rest van haar/zijn leven na de WW in de bijstand.
alleen landen die onder boycot zitten of geen of nauwelijks opgeleid personeel hebben zoals noord-korea, iretrea, libie... verder geen...quote:
Werkgevers helemaal in shock “mijn eisen wat doe je”quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:56 schreef Fugue het volgende:
[..]
Lijkt mij zelfs een hele gezonde situatie.
Kan me wel scheepswerven herinneren in India, Bangladesh, etc waar gewoon alle chemicaliën de zee in stromen en de baai gewoon dood is, ons geryclede plastic dat in Indonesië in de natuur verdwijnt, etc.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
alleen landen die onder boycot zitten of geen of nauwelijks opgeleid personeel hebben zoals noord-korea, iretrea, libie... verder geen...
In de jaren 80 riep men al dat men een tekort had in de techniek. Dat zal nooit veranderen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:48 schreef raptorix het volgende:
Men roept al jaren: We hebben mensen in de techniek te kort!
Vind je het gek, zolang je als social media marketeer 3 keer meer verdient dan een pijpfitter dan krijg je nooit mensen.
Dit idd. Zie de zorg, bouw, leger, onderwijs, etc.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:55 schreef halfway het volgende:
En zolang bepaalde CAO's verlopen zijn en er al jaren geen verhoging is geweest blijven mensen wegrennen uit die sectoren, beetje dom korte termijn denken van die zielige werkgevers, als iemand eenmaal weg is uit de sector zie je hem/haar/het nooit meer terug.
Mijn vader werkte in de bouw, die zei als je dat ooit gaat doen breek ik je armen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:50 schreef Cherni het volgende:
[..]
In de jaren 80 riep men al dat men een tekort had in de techniek. Dat zal nooit veranderen.
Horeca ja, krijg je contract van 24 uur met wisselende tijden zodat je ook niks erbji kunt doen en effectie op bijstand niveaa zit.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:52 schreef Qarrad het volgende:
Tekorten in de zorg en horeca... grutjes zeg. Je weet wel, die branches waar mensen met onregelmatige uren met tijdelijke contracten voor een fooi mogen komen opdraven en na 2,5 jaar weer op mogen rotten. Sjonge jonge waarom zouden die voor iets anders kiezen?
Als ik een werkgever was zou ik hulp vragen aan de overheid voor nog ongelijkwaardiger voorwaarden want dit is geen doen voor ze.
In de zorg komt er wel verbetering. Steeds meer vaste contracten. Uiteraard het blijft zwaar werk.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:52 schreef Qarrad het volgende:
Tekorten in de zorg en horeca... grutjes zeg. Je weet wel, die branches waar mensen met onregelmatige uren met tijdelijke contracten voor een fooi mogen komen opdraven en na 2,5 jaar weer op mogen rotten. Sjonge jonge waarom zouden die voor iets anders kiezen?
Als ik een werkgever was zou ik hulp vragen aan de overheid voor nog ongelijkwaardiger voorwaarden want dit is geen doen voor ze.
Dit idd. Zie de zorg, bouw, leger, onderwijs, etc.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:55 schreef halfway het volgende:
En zolang bepaalde CAO's verlopen zijn en er al jaren geen verhoging is geweest blijven mensen wegrennen uit die sectoren, beetje dom korte termijn denken van die zielige werkgevers, als iemand eenmaal weg is uit de sector zie je hem/haar/het nooit meer terug.
quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:48 schreef probeer het volgende:
Nou, dan zullen de lonen vast snel gaan stijgen.https://www.beteronderwij(...)van-het-beta-tekort/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zie dit. Er is nog een blog die het allemaal nog beter uitlegt maar die krijg ik niet snel gevonden.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja daar heb je ook gelijk in, het is wel wat verbeterd. Groot respect voor die mensen. Mijn zoon woont in een instelling, daar zitten allemaal mensen die het echt met plezier doen, zulke schatten.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:00 schreef Cherni het volgende:
[..]
In de zorg komt er wel verbetering. Steeds meer vaste contracten. Uiteraard het blijft zwaar werk.
Horecaa is een lastig verhaal in Nederland, zeker als je een mooie zaak wilt opbouwen, lang en hard werken en je haalt er maar weinig uit over het algemeen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:04 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja daar heb je ook gelijk in, het is wel wat verbeterd. Groot respect voor die mensen. Mijn zoon woont in een instelling, daar zitten allemaal mensen die het echt met plezier doen, zulke schatten.
Horeca zit je vaak in uit hetzelfde soort passie. Ken meerdere eigenaren en die doen ook hun best het zo eerlijk en betrouwbaar mogelijk te maken voor hun personeel, die er ook vaak voor hebben gekozen omdat ze het een geweldig vak vinden. Maar ik zie ook andere uitbaters die studenten als vee en klanten als een noodzakelijk kwaad behandelen.
Het probleem in sommige sectoren is dat er een structureel te kort is omdat er gewoon te weinig mensen met de skills zijn, ik werk zelf 25 jaar in de ICT en de tekorten nemen maar toe, het probleem is ook dat er moeilijk tegen aan op te leiden is.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Valt het jullie ook op dat bij een personeelsoverschot de bal vaak bij de werknemer wordt gelegd (had jij maar een betere opleiding moeten doen, jij moet maar genoegen nemen met minder loon, jij moet niet zeuren om 100 km woon-werkverkeer, etc), maar bij personeelstekorten niet bij de werkgever? Nee, dan is het "tsja hier kunnen we niet zoveel aan doen, misschien kunnen mensen meer gaan werken of kunnen we ergens nog een blikje arbeidsmigranten vandaan halen".
Het uitgangspunt van een vrije arbeidsmarkt zou inhouden dat in een dergelijk krapte dan de werkgevers met elkaar om personeel gaat concurreren, in plaats van de werknemers met elkaar. Als je zo zit te springen om receptionisten of verkopers ga je maar proberen om ze te lokken met beter loon en/of arbeidsvoorwaarden dan elders.
Goede analyse.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Valt het jullie ook op dat bij een personeelsoverschot de bal vaak bij de werknemer wordt gelegd (had jij maar een betere opleiding moeten doen, jij moet maar genoegen nemen met minder loon, jij moet niet zeuren om 100 km woon-werkverkeer, etc), maar bij personeelstekorten niet bij de werkgever? Nee, dan is het "tsja hier kunnen we niet zoveel aan doen, misschien kunnen mensen meer gaan werken of kunnen we ergens nog een blikje arbeidsmigranten vandaan halen".
Het uitgangspunt van een vrije arbeidsmarkt zou inhouden dat in een dergelijk krapte dan de werkgevers met elkaar om personeel gaat concurreren, in plaats van de werknemers met elkaar. Als je zo zit te springen om receptionisten of verkopers ga je maar proberen om ze te lokken met beter loon en/of arbeidsvoorwaarden dan elders.
Leraren in het hoger en middelbaar onderwijs hebben een behoorlijk goed salaris overigens.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:11 schreef Fugue het volgende:
Ook wel typerend dat in dit geval de algehele consensus is dat werkgevers maar meer moeten betalen maar zodra het over het lerarentekort gaat de leraren niet zo moeten zeiken.
Dat weet ik niet, misschien is het tekort daar ook minder groot. Ik keek laatst in de CAO primair onderwijs en dat is wel om te janken.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Leraren in het hoger en middelbaar onderwijs hebben een behoorlijk goed salaris overigens.
Vroeger wel, nu niet meer. Het gebeurt wel, ookin NL, maar het mag tegenwoordig nog maar op enkele plekken zoals libie, noordkorea, etc.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
Kan me wel scheepswerven herinneren in India, Bangladesh, etc waar gewoon alle chemicaliën de zee in stromen en de baai gewoon dood is, ons geryclede plastic dat in Indonesië in de natuur verdwijnt, etc.
Er zijn best veel landen waar er amper controle is op de millieu effecten van hun industrie.
Dat laatste isgeen consensus maar mensen met een grote bek.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:11 schreef Fugue het volgende:
Ook wel typerend dat in dit geval de algehele consensus is dat werkgevers maar meer moeten betalen maar zodra het over het lerarentekort gaat de leraren niet zo moeten zeiken.
Dat komt door de lobby groepen. Er zijn minder werkgevers dan werknemers, waardoor het groeperen in belangenverenigingen makkelijker is.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Valt het jullie ook op dat bij een personeelsoverschot de bal vaak bij de werknemer wordt gelegd (had jij maar een betere opleiding moeten doen, jij moet maar genoegen nemen met minder loon, jij moet niet zeuren om 100 km woon-werkverkeer, etc), maar bij personeelstekorten niet bij de werkgever? Nee, dan is het "tsja hier kunnen we niet zoveel aan doen, misschien kunnen mensen meer gaan werken of kunnen we ergens nog een blikje arbeidsmigranten vandaan halen".
Het uitgangspunt van een vrije arbeidsmarkt zou inhouden dat in een dergelijk krapte dan de werkgevers met elkaar om personeel gaat concurreren, in plaats van de werknemers met elkaar. Als je zo zit te springen om receptionisten of verkopers ga je maar proberen om ze te lokken met beter loon en/of arbeidsvoorwaarden dan elders.
Vergelijk ze eens met anderen met dezelfde opleiding en dan is het gewoon gemiddeld.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Leraren in het hoger en middelbaar onderwijs hebben een behoorlijk goed salaris overigens.
Lerarenopleiding is niet bepaald een hele zware opleiding hoor.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Vergelijk ze eens met anderen met dezelfde opleiding en dan is het gewoon gemiddeld.
Het is een wo opleiding voor eerste graads leraar op havo/vwo.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Lerarenopleiding is niet bepaald een hele zware opleiding hoor.
N loondienst helemaal gelijk maar als zelfstandige op dit moment 3x modaal. Heil corona.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mijn vader werkte in de bouw, die zei als je dat ooit gaat doen breek ik je armen.
Oh wist niet dat dat tegenwoordig WO was, toen me zus het deed in de jaren 90 was het gewoon 4 jaar en dan was je volgens mij gewoon volledig bevoegt. Overigens is 6000 ook voor een WOér over het algemeen een goed salaris.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het is een wo opleiding voor eerste graads leraar op havo/vwo.
Diekunnen max ca 6000 krijgen, en dat isvoor een niet leidinggevende functie gewoon gemiddeld.
Zeker, het is prima, maar wel het max.... niet iedereen heeft op krijgt dit en dan alleen bij de pensioen leeftijd.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Oh wist niet dat dat tegenwoordig WO was, toen me zus het deed in de jaren 90 was het gewoon 4 jaar en dan was je volgens mij gewoon volledig bevoegt. Overigens is 6000 ook voor een WOér over het algemeen een goed salaris.
Het is max, maar ik ken flink wat leraren die gewoon bij beunen bovenop een goed salarisquote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeker, het is prima, maar wel het max.... niet iedereen heeft op krijgt dit en dan alleen bij de pensioen leeftijd.
Inde jaren 90 was eerste graads havo/vwo ookeen wo studie.
In het bedrijfsleven is het vergelijkbaar qua beloning.
Je zus heeft duidelijk jou nooit als leerling gehad?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Oh wist niet dat dat tegenwoordig WO was, toen me zus het deed in de jaren 90 was het gewoon 4 jaar en dan was je volgens mij gewoon volledig bevoegt.
Ik spreek weer 20 andere talenquote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je zus heeft duidelijk jou nooit als leerling gehad?
Mee eens, dat is gewoon ook een pretstudie.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Lerarenopleiding is niet bepaald een hele zware opleiding hoor.
De meeste zitten tussen de 3000 en 4000. Dus wat extra bijbeunen kan geen kwaad.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:55 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is max, maar ik ken flink wat leraren die gewoon bij beunen bovenop een goed salaris
Wie geen personeel kan krijgen betaalt te weinig.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:55 schreef halfway het volgende:
En zolang bepaalde CAO's verlopen zijn en er al jaren geen verhoging is geweest blijven mensen wegrennen uit die sectoren, beetje dom korte termijn denken van die zielige werkgevers, als iemand eenmaal weg is uit de sector zie je hem/haar/het nooit meer terug.
Voor kutbaantjes die onderbetaald worden wel ja. Als één of andere Syriër jou werkloos houdt omdat hij betere papieren heeft heb je het wel heel erg verkloot.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:59 schreef probeer het volgende:
[..]
Zonder grappen, dat is inderdaad precies wat er gaat gebeuren ja. Helaas.
Dat gebeurt niet of nauwelijks... of ze moeten wel heel erg goed zijn.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Voor kutbaantjes die onderbetaald worden wel ja. Als één of andere Syriër jou werkloos houdt omdat hij betere papieren heeft heb je het wel heel erg verkloot.
Mogelijk is er onvoldoende budget om je te kunnen betalenquote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vreemd. Ik kreeg een afwijzing omdat men iemand zocht “met minder ervaring”. Zo lang dit soort leeftijdsdiscriminatie niet aangepakt wordt, hou je dit probleem.
Ze weten niet eens wat ik wil verdienen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:09 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Mogelijk is er onvoldoende budget om je te kunnen betalen
Vroeger was het not done om ueberhaupt over het salaris te spreken bij de sollicitatie...quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ze weten niet eens wat ik wil verdienen.
Interessant. Hoe kijk jij naar de bouw en de infra? Dalende prijzen icm tekorten op de arbeidsmarkt en een land dat schreeuwt om uitvoering.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:36 schreef quo_ het volgende:
[..]
Wie geen personeel kan krijgen betaalt te weinig.
En als je niet genoeg kunt betalen om personeel aan je te binden is je businessmodel dood.
Simpeler kan ik het niet maken.
En daar heb je als bouwvakker of wegwerker zin in, wilde je zeggen?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:18 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Interessant. Hoe kijk jij naar de bouw en de infra? Dalende prijzen icm tekorten op de arbeidsmarkt en een land dat schreeuwt om uitvoering.
Dat is belastinggeld. Maar je zou hun werk kunnen veraangenamen met bijvoorbeeld grote ramen in de klassen of op vrijdagen na vier uur iets van catering, pizza of zo. Dat is effectiever.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:11 schreef Fugue het volgende:
Ook wel typerend dat in dit geval de algehele consensus is dat werkgevers maar meer moeten betalen maar zodra het over het lerarentekort gaat de leraren niet zo moeten zeiken.
Ben je serieus?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is belastinggeld. Maar je zou hun werk kunnen veraangenamen met bijvoorbeeld grote ramen in de klassen of op vrijdagen na vier uur iets van catering, pizza of zo. Dat is effectiever.
Misschien de drempels wat verlagen om docent te worden?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:11 schreef Fugue het volgende:
Ook wel typerend dat in dit geval de algehele consensus is dat werkgevers maar meer moeten betalen maar zodra het over het lerarentekort gaat de leraren niet zo moeten zeiken.
Hoe bedoel je? Ik werk in deze branche en kan nauwelijks mensen vinden terwijl opdrachten in de markt soms wel 30% onder de nummer 2 weggaan. Dit is echt een probleem.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:21 schreef Horzula het volgende:
[..]
En daar heb je als bouwvakker of wegwerker zin in, wilde je zeggen?
Het niveau van de gemiddelde docent is al erg laag. Zij hebben wel een belangrijke functie in de samenleving, laten we de lat dus a.u.b. niet nóg lager leggen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:27 schreef luxerobots het volgende:
Misschien de drempels wat verlagen om docent te worden?
Ik heb het niet over het niveau. Maar over de belemmeringen. Dat bleek ook wel uit de zin die je niet geciteerd hebt.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het niveau van de gemiddelde docent is al erg laag. Zij hebben wel een belangrijke functie in de samenleving, laten we de lat dus a.u.b. niet nóg lager leggen.
Oh, jij hebt het over zijinstromers?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik heb het niet over het niveau. Maar over de belemmeringen. Dat bleek ook wel uit de zin die je niet geciteerd hebt.
Bron?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het niveau van de gemiddelde docent is al erg laag. Zij hebben wel een belangrijke functie in de samenleving, laten we de lat dus a.u.b. niet nóg lager leggen.
Als je als werkgever klaagt over een gebrek aan personeel dan is het niet zo gek dat mensen zeggen dan moet je meer betalen. Dat is degene die uiteindelijk akkoord gaat met hoeveel iemand gaat verdienen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:11 schreef Fugue het volgende:
Ook wel typerend dat in dit geval de algehele consensus is dat werkgevers maar meer moeten betalen maar zodra het over het lerarentekort gaat de leraren niet zo moeten zeiken.
Maar nieuw personeel krijgt natuurlijk niet meer betaald, en dronken Ieren/Polen kunnen het natuurlijk net zo goed?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:30 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Ik werk in deze branche en kan nauwelijks mensen vinden terwijl opdrachten in de markt soms wel 30% onder de nummer 2 weggaan. Dit is echt een probleem.
Heb ik even niet bij de hand. Deels is anekdotisch, maar er zijn ook regelmatig nieuwsberichten over geweest, die hadden met name betrekking op de pabo.quote:
Als bijv. werktuigbouwkundig ingenieur houdt het met een bruto salaris van krap aan 4.000 euro echt wel op in Nederland, volgens mij gooit men daar in Duitsland al gauw zo'n 1.500 euro bovenop. Je bent dan ook gek wanneer je in Nederland als engineer aan de slag gaat; in de IT of marketing verdien je stukken meer en zeker in die laatste branche is dat vaak ook nog eens met een parttime functie.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh, het was zeker niet beledigend bedoeld. Mensen met een goede technische opleiding zijn gewoon erg schaars.
Hangt van je baan af, zou ik denken.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 17:06 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Zodra je je als werknemer druk gaat maken om het personeelstekort van je werkgever gaat het wat mij betreft niet goed, het is je taak niet, en het hoort je last niet te zijn.
Nagenoegquote:Op zaterdag 3 juli 2021 17:23 schreef NgInE het volgende:
Zijn de werklozen op? Niemand meer in de bijstand? Omscholen van mensen is onmogelijk? Ect.
een wo ingenieur werktuigbouwkunde eindigt bij de grotere bedrijven rond de 7000 euro bruto bij penisoenleeftijd. de metaal-elektra cao eindigt bij ruim 4600 en de overgrote deel zit daarboven.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 17:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Als bijv. werktuigbouwkundig ingenieur houdt het met een bruto salaris van krap aan 4.000 euro echt wel op in Nederland, volgens mij gooit men daar in Duitsland al gauw zo'n 1.500 euro bovenop. Je bent dan ook gek wanneer je in Nederland als engineer aan de slag gaat; in de IT of marketing verdien je stukken meer en zeker in die laatste branche is dat vaak ook nog eens met een parttime functie.
Die zijn al bizar in die branche....quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:47 schreef raptorix het volgende:
Ik verwacht trouwens dat de tekorten tot bizarre aantallen zullen oplopen in bepaalde sectoren, met name in de installatie branche, als ik nu jong was zou ik het wel weten
Kijk jij hebt het door. Als de basisschool van mijn kinderen nou elke vrijdag rond 4 uur met een pizza komt dan ga ik gelijk de pabo volgen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is belastinggeld. Maar je zou hun werk kunnen veraangenamen met bijvoorbeeld grote ramen in de klassen of op vrijdagen na vier uur iets van catering, pizza of zo. Dat is effectiever.
Als je blijft hangen in een functie zoals hoofdconstructeur is dat helaas waar. Een projectmanager heeft een stuk meer. Maar als je een vakidioot bent zal een functie als projectmanager je zwaar tegenvallen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 17:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Als bijv. werktuigbouwkundig ingenieur houdt het met een bruto salaris van krap aan 4.000 euro echt wel op in Nederland, volgens mij gooit men daar in Duitsland al gauw zo'n 1.500 euro bovenop. Je bent dan ook gek wanneer je in Nederland als engineer aan de slag gaat; in de IT of marketing verdien je stukken meer en zeker in die laatste branche is dat vaak ook nog eens met een parttime functie.
een senior hoofdconstructeur verdient ook veel meer dan 4000quote:Op zaterdag 3 juli 2021 18:10 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als je blijft hangen in een functie zoals hoofdconstructeur is dat helaas waar. Een projectmanager heeft een stuk meer. Maar aks je een vakidioot bent zal een functie als projectmanager je zwaar tegenvallen.
Een groot voordeel heb je wel als wtb'er. Het is een veelzijdige opleiding die een switch naar een ander vaktechnisch onderdeel zeer eenvoudig maakt. Wtb,ers hebben vaak ook de leiding in projecten.
Hier in Nederland? Netto? Of praat je over bruto?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 18:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
een senior hoofdconstructeur verdient ook veel meer dan 4000
jaquote:Op zaterdag 3 juli 2021 18:12 schreef Cherni het volgende:
[..]
Hier in Nederland? Netto? Of praat je over bruto?
https://www.werkzoeken.nl/salaris/piping-engineer/quote:Op zaterdag 3 juli 2021 18:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik sprak jaren geleden operators in de fabriek waar ik werkte. Dat bedrijf valt onder de metaal-elektra. Ze dachten echt dat hun manager in functieschaal j zatterwijl hij ingehuurd was voor 1000 euro per dag. Ze dachten ook serieus dat ingenieurs tot maximaal J gingen, terwijl ruim 90% boven CAO zat, wat toen meer was dan ca 4400.
Een phd die er 3 jaar werkte zat al boven k en ging richting de 5000 euro als ingenieur.
De naiviteit sprong eraf
Dat zie je wel meer; sales mensen in de metaal zitten ook meestal ver boven de hoogste CAO schaal. Er is een reden dat veel hbo ingenieurs uiteindelijk overstappen naar een andere functie, daar is nl. een pak geld meer mee te verdienen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 18:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
een wo ingenieur werktuigbouwkunde eindigt bij de grotere bedrijven rond de 7000 euro bruto bij penisoenleeftijd. de metaal-elektra cao eindigt bij ruim 4600 en de overgrote deel zit daarboven.
Ik ben zelf overgestapt naar de IT, maar dan wel in een functie waarin m'n wtb achtergrond me echt wel van pas komt. Waar ik als engineer continu onder tijdsdruk stond en er amper tot geen budget, tijd of ruimte voor innovatie was, mag ik in m'n huidige functie zonder al te veel problemen ook zo nu en dan gewoon zitten pielen om een oplossing ook meteen toekomstbestendig en goed onderhoudbaar te maken.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 18:10 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als je blijft hangen in een functie zoals hoofdconstructeur is dat helaas waar. Een projectmanager heeft een stuk meer. Maar als je een vakidioot bent zal een functie als projectmanager je zwaar tegenvallen.
Een groot voordeel heb je wel als wtb'er. Het is een veelzijdige opleiding die een switch naar een ander vaktechnisch onderdeel zeer eenvoudig maakt. Wtb,ers hebben vaak ook de leiding in projecten.
Bekend probleem.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 18:36 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik ben zelf overgestapt naar de IT, maar dan wel in een functie waarin m'n wtb achtergrond me echt wel van pas komt. Waar ik als engineer continu onder tijdsdruk stond en er amper tot geen budget, tijd of ruimte voor innovatie was, mag ik in m'n huidige functie zonder al te veel problemen ook zo nu en dan gewoon zitten pielen om een oplossing ook meteen toekomstbestendig en goed onderhoudbaar te maken.
Nee? Beide niet.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 17:09 schreef Horzula het volgende:
[..]
Maar nieuw personeel krijgt natuurlijk niet meer betaald, en dronken Ieren/Polen kunnen het natuurlijk net zo goed?
De werkgevers maken het de werknemers dan ook niet gemakkelijk om lang bij hun te blijven. Dus als iemand niet geschikt is, zijn het wel de werkgevers.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 19:59 schreef Sander166 het volgende:
Ze hebben een tekort aan geschikte mensen.
Het overgrote deel van de uitkeringstrekkers en langdurig werklozen is gewoon niet geschikt voor de arbeidsmarkt. Dat ze een baan vinden is 1. Een baan behouden is 2.
En dit precies het probleem met CAO's, er is geen marktwerking. Kennelijk hebben we 17 miljoen advocaten, bestuurders en economen nodig om in te zien dat er niemand is die het productieve werk doet.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:55 schreef halfway het volgende:
En zolang bepaalde CAO's verlopen zijn en er al jaren geen verhoging is geweest blijven mensen wegrennen uit die sectoren, beetje dom korte termijn denken van die zielige werkgevers, als iemand eenmaal weg is uit de sector zie je hem/haar/het nooit meer terug.
True.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 18:31 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat zie je wel meer; sales mensen in de metaal zitten ook meestal ver boven de hoogste CAO schaal. Er is een reden dat veel hbo ingenieurs uiteindelijk overstappen naar een andere functie, daar is nl. een pak geld meer mee te verdienen.
Triest. Maar je hebt dan nog geluk dat een functie in de commercie of een functie in het management je voldoening geeft. Dat was bij mij niet het geval.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 22:00 schreef quo_ het volgende:
[..]
True.
Kan er met mijn HTS diploma over mee praten. Mijn technische salaris was niet slecht maar de echte progressie is pas gekomen toen ik de techniek verruild heb voor commercie en op enig moment management.
Nee de maatschappij moet ophouden allerlei shit op het bordje van een docent te gooien en hun kroos eens fatsoenlijk op te voeden zodat ze weer het werk kunnen doen waarvoor ze zijn aangenomen. Les geven!quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het niveau van de gemiddelde docent is al erg laag. Zij hebben wel een belangrijke functie in de samenleving, laten we de lat dus a.u.b. niet nóg lager leggen.
Gewoon jammer. Vooral Nederland onderschat de waarde van en technisch persoon. In het buitenland liggen de salarissen stukken hoger.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 22:00 schreef quo_ het volgende:
[..]
True.
Kan er met mijn HTS diploma over mee praten. Mijn technische salaris was niet slecht maar de echte progressie is pas gekomen toen ik de techniek verruild heb voor commercie en op enig moment management.
Mijn ervaring met werkgevers zonder CAO (in de metaal zijn dat vooral uitzendbureau's en koppelbazen, die zichzelf "ingenieursbureau" noemen) is toch echt een hongerloontje en een miezerige pensioenverzekering.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 21:15 schreef Azula het volgende:
Dat krijg je met al die kut CAO’s ✌🏽
Wel verwachten dat je de verantwoordelijkheid op je neemt voor X maar daar niet naar willen betalen.
Of 1 dag ouder is dan 32.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 22:02 schreef HSG het volgende:
En ondertussen flinke eisen blijven stellen en iedereen afwijzen die al 1 dag aan ervaring mist.
Sommige mensen kijken niet verder dan hun bruto salaris en openen pas na jaren voor het eerst een UPO of mijn pensioenoverzichtquote:Op zaterdag 3 juli 2021 22:20 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Mijn ervaring met werkgevers zonder CAO (in de metaal zijn dat vooral uitzendbureau's en koppelbazen, die zichzelf "ingenieursbureau" noemen) is toch echt een hongerloontje en een miezerige pensioenverzekering.
Ja zeg het zequote:Op zaterdag 3 juli 2021 22:02 schreef HSG het volgende:
En ondertussen flinke eisen blijven stellen en iedereen afwijzen die al 1 dag aan ervaring mist.
Nederland is dan ook geen techniekland, in Nederland is alleen met schuiven met geld, mensen of dozen (of oeverloos kunnen lullen, maar eigenlijk niets zeggen) veel geld te verdienen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 22:12 schreef HSG het volgende:
[..]
Nee de maatschappij moet ophouden allerlei shit op het bordje van een docent te gooien en hun kroos eens fatsoenlijk op te voeden zodat ze weer het werk kunnen doen waarvoor ze zijn aangenomen. Les geven!
[..]
Gewoon jammer. Vooral Nederland onderschat de waarde van en technisch persoon. In het buitenland liggen de salarissen stukken hoger.
Haha ja die is herkenbaar. Meermaals gehoord dat ik onvoldoende ervaring had in het vakgebied en een afwijzing kreeg terwijl in de vacature letterlijk stond dat ervaring in het vakgebied niet nodig was. Dan niet johquote:Op zaterdag 3 juli 2021 22:02 schreef HSG het volgende:
En ondertussen flinke eisen blijven stellen en iedereen afwijzen die al 1 dag aan ervaring mist.
Dit vooral. Als je pensioen is ondergebracht bij een verzekeraar weet je zo goed als zeker dat jouw pensioen meer een symbolisch bedrag per maand wordt. Miljoenen mensen in NL gaan daar pas achter komen als het zover is.quote:
Het zegt wel iets dat jachtwerven omkomen in het werk in een tijd waarin gewone Nederlanders zich amper nog een huis kunnen veroorloven...quote:Op zondag 4 juli 2021 00:15 schreef Navifactiva het volgende:
Ik vind deze situatie geweldig. Ik ben scheepstimmerman en op vrijwel alle jachtwerven is het stervensdruk, ze zitten allemaal te springen om ervaren mensen.
[..]
Ik ben voor een mooie boot aan het sparen (in mijn hoofd), da's een varend tiny house en veel haalbaarder dan een eigen woningquote:Op zondag 4 juli 2021 07:17 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het zegt wel iets dat jachtwerven omkomen in het werk in een tijd waarin gewone Nederlanders zich amper nog een huis kunnen veroorloven...
De woningprijzen stijgen niet voor niets zo hard. Dat is immers omdat gewone Nederlanders zich dat juist wel blijken te veroorlovenquote:Op zondag 4 juli 2021 07:17 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het zegt wel iets dat jachtwerven omkomen in het werk in een tijd waarin gewone Nederlanders zich amper nog een huis kunnen veroorloven...
Nou ja "gewone"... Een gewone Nederlander koopt een woning om er zelf in te gaan wonen ipv deze te verhuren.quote:Op zondag 4 juli 2021 08:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De woningprijzen stijgen niet voor niets zo hard. Dat is immers omdat gewone Nederlanders zich dat juist wel blijken te veroorloven
Dat is dan ook nog steeds het overgrote deel van de transacties. Gewoon van de ene bewoner naar de volgende.quote:Op zondag 4 juli 2021 08:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Nou ja "gewone"... Een gewone Nederlander koopt een woning om er zelf in te gaan wonen ipv deze te verhuren.
Een aantal jaren geleden vond Nederland het helemaal te gek om het werk elders te beleggen. Vooral in de IT en niet alleen commerciële bedrijven, want dat is hun verdienmodel niet, maar zelf IT-bedrijven zelf. Met name de grote jongens.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 23:11 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Nederland is dan ook geen techniekland, in Nederland is alleen met schuiven met geld, mensen of dozen (of oeverloos kunnen lullen, maar eigenlijk niets zeggen) veel geld te verdienen.
Interesse en ervaring zijn twee dingen he.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 23:27 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Haha ja die is herkenbaar. Meermaals gehoord dat ik onvoldoende ervaring had in het vakgebied en een afwijzing kreeg terwijl in de vacature letterlijk stond dat interesse in het vakgebied niet nodig was. Dan niet joh
Die CAO's zijn in het leven geroepen omdat men daarvoor hard moest werken voor een hongerloontje.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 21:15 schreef Azula het volgende:
Dat krijg je met al die kut CAO’s ✌🏽
Wel verwachten dat je de verantwoordelijkheid op je neemt voor X maar daar niet naar willen betalen.
Dat komt door de economische divergentiequote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:40 schreef LXIV het volgende:
Hier zijn 2 oplossingen voor: de prijjs verhogen ((lonen) of het aanbod vergroten (arbeidsimmigratie). Nederland onder de VVD kiest altijd het laatste. Wat niet duurzaam is omdat er steeds meer mensen, migratie, nodig zijn.
Als je minder migratie toestaat gaan de lonen omhoog. Nederland wordt hierdoor minder concurrerend met het buitenland, waardoor bepaalde arbeid (vooral de laagbetaalde) vertrekt. Dan heb je die mensen ook niet meer nodig. Evenwicht.
Ho, daar moest ook ervaring staan ipv interesse. De interesse had ik wel.quote:Op zondag 4 juli 2021 09:12 schreef HSG het volgende:
[..]
Een aantal jaren geleden vond Nederland het helemaal te gek om het werk elders te beleggen. Vooral in de IT en niet alleen commerciële bedrijven, want dat is hun verdienmodel niet, maar zelf IT-bedrijven zelf. Met name de grote jongens.
"Wij gaan van product naar oplossing" was de motto.
Met andere woorden: je wordt een bedrijf waar iedereen wat gaat roepen en een ander mag het gaan uitvoeren en dat noemt zich een IT-bedrijf.
[..]
Interesse en ervaring zijn twee dingen he.
Ligt iets anders, ging er met name om dat de arbeiders aan alles gebonden waren aan hun werkgever, het was meestal ook de huurbaas, had lokale invloed, etcquote:Op zondag 4 juli 2021 09:17 schreef HSG het volgende:
[..]
Die CAO's zijn in het leven geroepen omdat men daarvoor hard moest werken voor een hongerloontje.
Dat is het effect van welvaart.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 21:51 schreef ACT-F het volgende:
Nog meer mensen naar Nederland halen!
[..]
En dit precies het probleem met CAO's, er is geen marktwerking. Kennelijk hebben we 17 miljoen advocaten, bestuurders en economen nodig om in te zien dat er niemand is die het productieve werk doet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |