alleen landen die onder boycot zitten of geen of nauwelijks opgeleid personeel hebben zoals noord-korea, iretrea, libie... verder geen...quote:
Werkgevers helemaal in shock “mijn eisen wat doe je”quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:56 schreef Fugue het volgende:
[..]
Lijkt mij zelfs een hele gezonde situatie.
Kan me wel scheepswerven herinneren in India, Bangladesh, etc waar gewoon alle chemicaliën de zee in stromen en de baai gewoon dood is, ons geryclede plastic dat in Indonesië in de natuur verdwijnt, etc.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
alleen landen die onder boycot zitten of geen of nauwelijks opgeleid personeel hebben zoals noord-korea, iretrea, libie... verder geen...
In de jaren 80 riep men al dat men een tekort had in de techniek. Dat zal nooit veranderen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:48 schreef raptorix het volgende:
Men roept al jaren: We hebben mensen in de techniek te kort!
Vind je het gek, zolang je als social media marketeer 3 keer meer verdient dan een pijpfitter dan krijg je nooit mensen.
Dit idd. Zie de zorg, bouw, leger, onderwijs, etc.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:55 schreef halfway het volgende:
En zolang bepaalde CAO's verlopen zijn en er al jaren geen verhoging is geweest blijven mensen wegrennen uit die sectoren, beetje dom korte termijn denken van die zielige werkgevers, als iemand eenmaal weg is uit de sector zie je hem/haar/het nooit meer terug.
Mijn vader werkte in de bouw, die zei als je dat ooit gaat doen breek ik je armen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:50 schreef Cherni het volgende:
[..]
In de jaren 80 riep men al dat men een tekort had in de techniek. Dat zal nooit veranderen.
Horeca ja, krijg je contract van 24 uur met wisselende tijden zodat je ook niks erbji kunt doen en effectie op bijstand niveaa zit.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:52 schreef Qarrad het volgende:
Tekorten in de zorg en horeca... grutjes zeg. Je weet wel, die branches waar mensen met onregelmatige uren met tijdelijke contracten voor een fooi mogen komen opdraven en na 2,5 jaar weer op mogen rotten. Sjonge jonge waarom zouden die voor iets anders kiezen?
Als ik een werkgever was zou ik hulp vragen aan de overheid voor nog ongelijkwaardiger voorwaarden want dit is geen doen voor ze.
In de zorg komt er wel verbetering. Steeds meer vaste contracten. Uiteraard het blijft zwaar werk.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:52 schreef Qarrad het volgende:
Tekorten in de zorg en horeca... grutjes zeg. Je weet wel, die branches waar mensen met onregelmatige uren met tijdelijke contracten voor een fooi mogen komen opdraven en na 2,5 jaar weer op mogen rotten. Sjonge jonge waarom zouden die voor iets anders kiezen?
Als ik een werkgever was zou ik hulp vragen aan de overheid voor nog ongelijkwaardiger voorwaarden want dit is geen doen voor ze.
Dit idd. Zie de zorg, bouw, leger, onderwijs, etc.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:55 schreef halfway het volgende:
En zolang bepaalde CAO's verlopen zijn en er al jaren geen verhoging is geweest blijven mensen wegrennen uit die sectoren, beetje dom korte termijn denken van die zielige werkgevers, als iemand eenmaal weg is uit de sector zie je hem/haar/het nooit meer terug.
quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:48 schreef probeer het volgende:
Nou, dan zullen de lonen vast snel gaan stijgen.https://www.beteronderwij(...)van-het-beta-tekort/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zie dit. Er is nog een blog die het allemaal nog beter uitlegt maar die krijg ik niet snel gevonden.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja daar heb je ook gelijk in, het is wel wat verbeterd. Groot respect voor die mensen. Mijn zoon woont in een instelling, daar zitten allemaal mensen die het echt met plezier doen, zulke schatten.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:00 schreef Cherni het volgende:
[..]
In de zorg komt er wel verbetering. Steeds meer vaste contracten. Uiteraard het blijft zwaar werk.
Horecaa is een lastig verhaal in Nederland, zeker als je een mooie zaak wilt opbouwen, lang en hard werken en je haalt er maar weinig uit over het algemeen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:04 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja daar heb je ook gelijk in, het is wel wat verbeterd. Groot respect voor die mensen. Mijn zoon woont in een instelling, daar zitten allemaal mensen die het echt met plezier doen, zulke schatten.
Horeca zit je vaak in uit hetzelfde soort passie. Ken meerdere eigenaren en die doen ook hun best het zo eerlijk en betrouwbaar mogelijk te maken voor hun personeel, die er ook vaak voor hebben gekozen omdat ze het een geweldig vak vinden. Maar ik zie ook andere uitbaters die studenten als vee en klanten als een noodzakelijk kwaad behandelen.
Het probleem in sommige sectoren is dat er een structureel te kort is omdat er gewoon te weinig mensen met de skills zijn, ik werk zelf 25 jaar in de ICT en de tekorten nemen maar toe, het probleem is ook dat er moeilijk tegen aan op te leiden is.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Valt het jullie ook op dat bij een personeelsoverschot de bal vaak bij de werknemer wordt gelegd (had jij maar een betere opleiding moeten doen, jij moet maar genoegen nemen met minder loon, jij moet niet zeuren om 100 km woon-werkverkeer, etc), maar bij personeelstekorten niet bij de werkgever? Nee, dan is het "tsja hier kunnen we niet zoveel aan doen, misschien kunnen mensen meer gaan werken of kunnen we ergens nog een blikje arbeidsmigranten vandaan halen".
Het uitgangspunt van een vrije arbeidsmarkt zou inhouden dat in een dergelijk krapte dan de werkgevers met elkaar om personeel gaat concurreren, in plaats van de werknemers met elkaar. Als je zo zit te springen om receptionisten of verkopers ga je maar proberen om ze te lokken met beter loon en/of arbeidsvoorwaarden dan elders.
Goede analyse.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Valt het jullie ook op dat bij een personeelsoverschot de bal vaak bij de werknemer wordt gelegd (had jij maar een betere opleiding moeten doen, jij moet maar genoegen nemen met minder loon, jij moet niet zeuren om 100 km woon-werkverkeer, etc), maar bij personeelstekorten niet bij de werkgever? Nee, dan is het "tsja hier kunnen we niet zoveel aan doen, misschien kunnen mensen meer gaan werken of kunnen we ergens nog een blikje arbeidsmigranten vandaan halen".
Het uitgangspunt van een vrije arbeidsmarkt zou inhouden dat in een dergelijk krapte dan de werkgevers met elkaar om personeel gaat concurreren, in plaats van de werknemers met elkaar. Als je zo zit te springen om receptionisten of verkopers ga je maar proberen om ze te lokken met beter loon en/of arbeidsvoorwaarden dan elders.
Leraren in het hoger en middelbaar onderwijs hebben een behoorlijk goed salaris overigens.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:11 schreef Fugue het volgende:
Ook wel typerend dat in dit geval de algehele consensus is dat werkgevers maar meer moeten betalen maar zodra het over het lerarentekort gaat de leraren niet zo moeten zeiken.
Dat weet ik niet, misschien is het tekort daar ook minder groot. Ik keek laatst in de CAO primair onderwijs en dat is wel om te janken.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Leraren in het hoger en middelbaar onderwijs hebben een behoorlijk goed salaris overigens.
Vroeger wel, nu niet meer. Het gebeurt wel, ookin NL, maar het mag tegenwoordig nog maar op enkele plekken zoals libie, noordkorea, etc.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
Kan me wel scheepswerven herinneren in India, Bangladesh, etc waar gewoon alle chemicaliën de zee in stromen en de baai gewoon dood is, ons geryclede plastic dat in Indonesië in de natuur verdwijnt, etc.
Er zijn best veel landen waar er amper controle is op de millieu effecten van hun industrie.
Dat laatste isgeen consensus maar mensen met een grote bek.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:11 schreef Fugue het volgende:
Ook wel typerend dat in dit geval de algehele consensus is dat werkgevers maar meer moeten betalen maar zodra het over het lerarentekort gaat de leraren niet zo moeten zeiken.
Dat komt door de lobby groepen. Er zijn minder werkgevers dan werknemers, waardoor het groeperen in belangenverenigingen makkelijker is.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Valt het jullie ook op dat bij een personeelsoverschot de bal vaak bij de werknemer wordt gelegd (had jij maar een betere opleiding moeten doen, jij moet maar genoegen nemen met minder loon, jij moet niet zeuren om 100 km woon-werkverkeer, etc), maar bij personeelstekorten niet bij de werkgever? Nee, dan is het "tsja hier kunnen we niet zoveel aan doen, misschien kunnen mensen meer gaan werken of kunnen we ergens nog een blikje arbeidsmigranten vandaan halen".
Het uitgangspunt van een vrije arbeidsmarkt zou inhouden dat in een dergelijk krapte dan de werkgevers met elkaar om personeel gaat concurreren, in plaats van de werknemers met elkaar. Als je zo zit te springen om receptionisten of verkopers ga je maar proberen om ze te lokken met beter loon en/of arbeidsvoorwaarden dan elders.
Vergelijk ze eens met anderen met dezelfde opleiding en dan is het gewoon gemiddeld.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Leraren in het hoger en middelbaar onderwijs hebben een behoorlijk goed salaris overigens.
Lerarenopleiding is niet bepaald een hele zware opleiding hoor.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Vergelijk ze eens met anderen met dezelfde opleiding en dan is het gewoon gemiddeld.
Het is een wo opleiding voor eerste graads leraar op havo/vwo.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Lerarenopleiding is niet bepaald een hele zware opleiding hoor.
N loondienst helemaal gelijk maar als zelfstandige op dit moment 3x modaal. Heil corona.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mijn vader werkte in de bouw, die zei als je dat ooit gaat doen breek ik je armen.
Oh wist niet dat dat tegenwoordig WO was, toen me zus het deed in de jaren 90 was het gewoon 4 jaar en dan was je volgens mij gewoon volledig bevoegt. Overigens is 6000 ook voor een WOér over het algemeen een goed salaris.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het is een wo opleiding voor eerste graads leraar op havo/vwo.
Diekunnen max ca 6000 krijgen, en dat isvoor een niet leidinggevende functie gewoon gemiddeld.
Zeker, het is prima, maar wel het max.... niet iedereen heeft op krijgt dit en dan alleen bij de pensioen leeftijd.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Oh wist niet dat dat tegenwoordig WO was, toen me zus het deed in de jaren 90 was het gewoon 4 jaar en dan was je volgens mij gewoon volledig bevoegt. Overigens is 6000 ook voor een WOér over het algemeen een goed salaris.
Het is max, maar ik ken flink wat leraren die gewoon bij beunen bovenop een goed salarisquote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeker, het is prima, maar wel het max.... niet iedereen heeft op krijgt dit en dan alleen bij de pensioen leeftijd.
Inde jaren 90 was eerste graads havo/vwo ookeen wo studie.
In het bedrijfsleven is het vergelijkbaar qua beloning.
Je zus heeft duidelijk jou nooit als leerling gehad?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Oh wist niet dat dat tegenwoordig WO was, toen me zus het deed in de jaren 90 was het gewoon 4 jaar en dan was je volgens mij gewoon volledig bevoegt.
Ik spreek weer 20 andere talenquote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je zus heeft duidelijk jou nooit als leerling gehad?
Mee eens, dat is gewoon ook een pretstudie.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Lerarenopleiding is niet bepaald een hele zware opleiding hoor.
De meeste zitten tussen de 3000 en 4000. Dus wat extra bijbeunen kan geen kwaad.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:55 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is max, maar ik ken flink wat leraren die gewoon bij beunen bovenop een goed salaris
Wie geen personeel kan krijgen betaalt te weinig.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:55 schreef halfway het volgende:
En zolang bepaalde CAO's verlopen zijn en er al jaren geen verhoging is geweest blijven mensen wegrennen uit die sectoren, beetje dom korte termijn denken van die zielige werkgevers, als iemand eenmaal weg is uit de sector zie je hem/haar/het nooit meer terug.
Voor kutbaantjes die onderbetaald worden wel ja. Als één of andere Syriër jou werkloos houdt omdat hij betere papieren heeft heb je het wel heel erg verkloot.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:59 schreef probeer het volgende:
[..]
Zonder grappen, dat is inderdaad precies wat er gaat gebeuren ja. Helaas.
Dat gebeurt niet of nauwelijks... of ze moeten wel heel erg goed zijn.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Voor kutbaantjes die onderbetaald worden wel ja. Als één of andere Syriër jou werkloos houdt omdat hij betere papieren heeft heb je het wel heel erg verkloot.
Mogelijk is er onvoldoende budget om je te kunnen betalenquote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vreemd. Ik kreeg een afwijzing omdat men iemand zocht “met minder ervaring”. Zo lang dit soort leeftijdsdiscriminatie niet aangepakt wordt, hou je dit probleem.
Ze weten niet eens wat ik wil verdienen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:09 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Mogelijk is er onvoldoende budget om je te kunnen betalen
Vroeger was het not done om ueberhaupt over het salaris te spreken bij de sollicitatie...quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ze weten niet eens wat ik wil verdienen.
Interessant. Hoe kijk jij naar de bouw en de infra? Dalende prijzen icm tekorten op de arbeidsmarkt en een land dat schreeuwt om uitvoering.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:36 schreef quo_ het volgende:
[..]
Wie geen personeel kan krijgen betaalt te weinig.
En als je niet genoeg kunt betalen om personeel aan je te binden is je businessmodel dood.
Simpeler kan ik het niet maken.
En daar heb je als bouwvakker of wegwerker zin in, wilde je zeggen?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:18 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Interessant. Hoe kijk jij naar de bouw en de infra? Dalende prijzen icm tekorten op de arbeidsmarkt en een land dat schreeuwt om uitvoering.
Dat is belastinggeld. Maar je zou hun werk kunnen veraangenamen met bijvoorbeeld grote ramen in de klassen of op vrijdagen na vier uur iets van catering, pizza of zo. Dat is effectiever.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:11 schreef Fugue het volgende:
Ook wel typerend dat in dit geval de algehele consensus is dat werkgevers maar meer moeten betalen maar zodra het over het lerarentekort gaat de leraren niet zo moeten zeiken.
Ben je serieus?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is belastinggeld. Maar je zou hun werk kunnen veraangenamen met bijvoorbeeld grote ramen in de klassen of op vrijdagen na vier uur iets van catering, pizza of zo. Dat is effectiever.
Misschien de drempels wat verlagen om docent te worden?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:11 schreef Fugue het volgende:
Ook wel typerend dat in dit geval de algehele consensus is dat werkgevers maar meer moeten betalen maar zodra het over het lerarentekort gaat de leraren niet zo moeten zeiken.
Hoe bedoel je? Ik werk in deze branche en kan nauwelijks mensen vinden terwijl opdrachten in de markt soms wel 30% onder de nummer 2 weggaan. Dit is echt een probleem.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:21 schreef Horzula het volgende:
[..]
En daar heb je als bouwvakker of wegwerker zin in, wilde je zeggen?
Het niveau van de gemiddelde docent is al erg laag. Zij hebben wel een belangrijke functie in de samenleving, laten we de lat dus a.u.b. niet nóg lager leggen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:27 schreef luxerobots het volgende:
Misschien de drempels wat verlagen om docent te worden?
Ik heb het niet over het niveau. Maar over de belemmeringen. Dat bleek ook wel uit de zin die je niet geciteerd hebt.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het niveau van de gemiddelde docent is al erg laag. Zij hebben wel een belangrijke functie in de samenleving, laten we de lat dus a.u.b. niet nóg lager leggen.
Oh, jij hebt het over zijinstromers?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 16:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik heb het niet over het niveau. Maar over de belemmeringen. Dat bleek ook wel uit de zin die je niet geciteerd hebt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |