Chris denkt van niet
Waar gaat dit topic over? Ik snap het niet! Mods, help!quote:Op zaterdag 26 juni 2021 11:08 schreef trein2000 het volgende:
Ja, de originele OP is al verdwenen, dus hier staat een stukje tekst. De titel geeft het onderwerp aan.
Ik ziende grote media het nog niet echt oppakken…quote:
Is er nog kans van dat het overwaait voor Hoekstra?
Chris denkt van niet
[ twitter ]
Over vermeende corruptie bij het CDAquote:Op zaterdag 26 juni 2021 11:13 schreef probeer het volgende:
[..]
Waar gaat dit topic over? Ik snap het niet! Mods, help!
Wáááát?! Corruptie?! Bij het CDA?! Die barmhartige en naasten-lievende vrome christenen? Onze morele hoeksteen? Maar zoiets mag toch helemaal niet van God?quote:
[..]
Over vermeende corruptie bij het CDA
Ze zijn juist gepokt en gemazeld in schijnheiligheid en gluiperigheid, dat is in Den Haag juist een pré.quote:Op zaterdag 26 juni 2021 11:19 schreef probeer het volgende:
[..]
Wáááát?! Corruptie?! Bij het CDA?! Die barmhartige en naasten-lievende vrome christenen? Onze morele hoeksteen? Maar zoiets mag toch helemaal niet van God?
Inderdaad, zo lang het niet bij NOS, Trouw en NRC op de voorpagina staat is de kans op overwaaien nog best groot.quote:
[..]
Ik ziende grote media het nog niet echt oppakken…
Toch ergens wel bizar dat het CDA hier nu flink op aangepakt wordt maar dat een VVD met nog veel meer integriteitsproblemen weer vrolijk gaat regeren.quote:
[..]
Over vermeende corruptie bij het CDA
De VVD heeft zich al lang en breed ontdaan van zowel leden als stemmers die enige aanstoot nemen aan corruptie. Hell, ik denk oprecht dat de VVD juist leden zou verliezen wanneer ze géén integriteitsproblemen meer in de partij hebben. Het wordt inmiddels verwacht. Het hoort er bij. Mensen kiezen er voor.quote:Op zaterdag 26 juni 2021 11:37 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Toch ergens wel bizar dat het CDA hier nu flink op aangepakt wordt maar dat een VVD met nog veel meer integriteitsproblemen weer vrolijk gaat regeren.
Corruptie = dingen voor elkaar krijgen = VVD-mentaliteit.quote:
[..]
De VVD heeft zich al lang en breed ontdaan van zowel leden als stemmers die enige aanstoot nemen aan corruptie. Hell, ik denk oprecht dat de VVD juist leden zou verliezen wanneer ze géén integriteitsproblemen meer in de partij hebben. Het wordt inmiddels verwacht. Het hoort er bij. Mensen kiezen er voor.
Ah, de Katholieke kant, ja.quote:
[..]
Ze zijn juist gepokt en gemazeld in schijnheiligheid en gluiperigheid, dat is in Den Haag juist een pré.
SPOILER
Dat duurt bij dit soort ingewikkelde kwesties altijd even.quote:
[..]
Ik ziende grote media het nog niet echt oppakken…
Ik schat dat Omtzigt/FTM wellicht nog wel wat dingen hebben liggenquote:
[..]
https://www.ftm.nl/artike(...)n&utm_source=twitter
Hier het stuk van ftm. Geen echte smoking gun, maar wel heel veel toevalligheden…
Mwa, ik herinner me meer ophefmomenten hier "kabinet gaat vallen", "die minister moet weg", "die partijleider heeft een probleem".quote:
[..]
Dat duurt bij dit soort ingewikkelde kwesties altijd even.
Bijvoorbeeld rondom Knops en zijn huis in Limburg. Uiteindelijk liep het met een sisser af. Ook nu is dat van FTM ook niet iets illegaals oid. Je mag op vraag van iedereen het programma aanpassen, zo lang de leden daar niet voor gaan liggen. Uiteindelijk hadden ook nu bij het CDA de leden het laatste woord en die hebben de veranderingen niet teruggedraaid.
wat ik wel vind is dat de overige partijen alle punten die via deze zogenaamde bestuurs amendementen in het CDA programma zijn opgenomen moeten mijden als de pest. je wilt niet dat het debat straks gaat of deze punten gekocht zijn.
Lobby is zo oud als de politiek.quote:
Om eerlijk te zijn denk ik dat Hoekstra niet zelf opstapt hij zal gewoon door willen met de formatie en dat dat al zo goed als rond is als dat CDA congres er straks is, dan kan hij het resultaat laten zien en sturen die leden hem ook echt niet meer weg
wat ik wel vind is dat de overige partijen alle punten die via deze zogenaamde bestuurs amendementen in het CDA programma zijn opgenomen moeten mijden als de pest. je wilt niet dat het debat straks gaat of deze punten gekocht zijn.
Lobbyen is iets anders dan geld betalen om jouw standpunten in een partijprogramma terug te zien.quote:
Lobby werkt over het algemeen ook met incentive.quote:
[..]
Lobbyen is iets anders dan geld betalen om jouw standpunten in een partijprogramma terug te zien.
Als het CDA de boel goed op orde heeft, gaan ze zo weer naar de 30+ zetels volgens mij. Maar de boel intern hervormen, dat zijn vaak wel nare projecten.quote:
Man, wat hoop ik dat het CDA uit de regering wegblijft. Laat de VVD en D66 het maar rooien. Het is tijd om te consolideren zodat we de volgende ronde een goed verhaal neer kunnen zetten.
De kans voor CDA ligt er inderdaad altijd. Ook VVD komt echt wel in een slechte periode binnen niet al te lange tijd en voor veel VVDers is CDA echt de meest logische uitwijkmogelijkheid. Ik geloof er ook niet in dat voor al die Balkenendestemmers CDA nu geen optie meer is.quote:Op zaterdag 26 juni 2021 19:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als het CDA de boel goed op orde heeft, gaan ze zo weer naar de 30+ zetels volgens mij. Maar de boel intern hervormen, dat zijn vaak wel nare projecten.
Maar goed, voorlopig gaan ze eerst door een dal, het is afwachten hoe diep dat gaat worden.
Ja daarom, pijlen richten op 2025. En kijken of Omzicht weer aan boord wil komen.quote:
[..]
Als het CDA de boel goed op orde heeft, gaan ze zo weer naar de 30+ zetels volgens mij. Maar de boel intern hervormen, dat zijn vaak wel nare projecten.
Dat denk ik niet en ik weet niet of je dat moet willen. Als Omtzigt nu binnen wordt gehaald gaat hij een vrijwel onbeperkte macht hebben, volgens mij. En zo goed is zijn beoordelingsvermogen nou ook weer niet, dat je dat moet willen.quote:
[..]
Ja daarom, pijlen richten op 2025. En kijken of Omzicht weer aan boord wil komen.
Hmm. Ik weet het niet. Hoekstra blinkt nou ook niet bepaald uit.quote:
[..]
Dat denk ik niet en ik weet niet of je dat moet willen. Als Omtzigt nu binnen wordt gehaald gaat hij een vrijwel onbeperkte macht hebben, volgens mij. En zo goed is zijn beoordelingsvermogen nou ook weer niet, dat je dat moet willen.
Nee, Hoekstra moet denk ik ook weg als je het beste voor hebt met het CDA. Dan nu rustig een interim (Heerma?) en voor de verkiezingen een goede lijsttrekkersverkiezing zonder 1 van de spelers in deze periode. CDA heeft echt talent genoeg. De Jonge haalden ze ook zo uit Rotterdam. En er zit ook wel wat in de fractie, met Kuik en Knops (al zit die met dat huis waar een luchtje aan zit) bijvoorbeeld.quote:
[..]
Hmm. Ik weet het niet. Hoekstra blinkt nou ook niet bepaald uit.
Knops is veel te rechtlijnig om een groot stemmenkanon te worden. Kuik zou op termijn kunnen, maar nu nog wel te licht. Heeft wel klassieke CDA uitstraling (saai) dus wie weet over 4 jaar. Maar daar zou ik niet nu al op gooien. Werkt meestal ook helemaal niet, dat ver vooruit plannen in de politiek. First things first.quote:
[..]
Nee, Hoekstra moet denk ik ook weg als je het beste voor hebt met het CDA. Dan nu rustig een interim (Heerma?) en voor de verkiezingen een goede lijsttrekkersverkiezing zonder 1 van de spelers in deze periode. CDA heeft echt talent genoeg. De Jonge haalden ze ook zo uit Rotterdam. En er zit ook wel wat in de fractie, met Kuik en Knops (al zit die met dat huis waar een luchtje aan zit) bijvoorbeeld.
First things first zou wat mij betreft dus Heerma weer als interim zetten. Ging afgelopen jaren prima, hij maakte geen uitglijders.quote:
[..]
Knops is veel te rechtlijnig om een groot stemmenkanon te worden. Kuik zou op termijn kunnen, maar nu nog wel te licht. Heeft wel klassieke CDA uitstraling (saai) dus wie weet over 4 jaar. Maar daar zou ik niet nu al op gooien. Werkt meestal ook helemaal niet, dat ver vooruit plannen in de politiek. First things first.
Eens. Wel vreselijk stemgeluid, maar goed daar kan de beste man ook niks aan doen.quote:
[..]
First things first zou wat mij betreft dus Heerma weer als interim zetten. Ging afgelopen jaren prima, hij maakte geen uitglijders.
En wie gaat dat betalen?? Een lijstrekker moet voldoende sponsors meenemen.......quote:
[..]
Nee, Hoekstra moet denk ik ook weg als je het beste voor hebt met het CDA. Dan nu rustig een interim (Heerma?) en voor de verkiezingen een goede lijsttrekkersverkiezing zonder 1 van de spelers in deze periode. CDA heeft echt talent genoeg. De Jonge haalden ze ook zo uit Rotterdam. En er zit ook wel wat in de fractie, met Kuik en Knops (al zit die met dat huis waar een luchtje aan zit) bijvoorbeeld.
En Mona Keijzer heeft geen ambities meer?
Maar dat is de discissie niet.
Wat voor de partij het beste zou zijn dus. Hoe dan ook zijn er nog wat extra regels nodig blijkbaar.
dat zou ik ook verwachten eigenlijk. zeker gezien wat er nu in het weekend naar buiten is gekomen. maar misschien dat ze al wel gestart zijn met zo'n onderzoek maar dat ze dat nog niet aan de grote klok hangen.quote:
Ik blijf het maar raar vinden dat de praktijken rondom Hans van der Wind kennelijk niet illegaal zijn. Ik leefde in de veronderstellng dat na zulke aanwijzingen het OM aan de slag gaat en een onderzoek instelt.
Wellicht heeft er nog niemand aangifte gedaanquote:
Ik blijf het maar raar vinden dat de praktijken rondom Hans van der Wind kennelijk niet illegaal zijn. Ik leefde in de veronderstellng dat na zulke aanwijzingen het OM aan de slag gaat en een onderzoek instelt.
Hoe dan ook zijn er nog wat extra regels nodig blijkbaar.
Volgens mij is dat gewoon echt niet verboden. Sowieso lijkt me het 1 op 1 linken van het wijzigen van fractievoorzitter of van programma aan zijn eigen gift niet te kunnen, maar zelfs al was dat wel zo dan lijkt me dat nog steeds niet strafbaar.quote:
Ik blijf het maar raar vinden dat de praktijken rondom Hans van der Wind kennelijk niet illegaal zijn. Ik leefde in de veronderstellng dat na zulke aanwijzingen het OM aan de slag gaat en een onderzoek instelt.
Hoe dan ook zijn er nog wat extra regels nodig blijkbaar.
En wat ik eerder ook al zei: nog altijd hebben de leden de kans gehad elke wijziging terug te draaien, de leden gaan nog steeds over het programma en de lijst.
Je moet of giften maximeren/verbieden, of dit gewoon toe laten.
Je kan in elk geval beginnen met het volledig transparant te maken. Nu hebben ze het verborgen proberen te houden, en dan riekt het al snel naar dat je iets verkeerd hebt gedaan.quote:
Volgens mij kun je het ook niet strafbaar stellen. Stel dat een partij zijn koers wijzigt of een plan opneemt, een rijk persoon wordt daar enthouasiast over en geeft een smak geld. Bewijs dan maar eens dat het die volgorde is en niet andersom.
Je moet of giften maximeren/verbieden, of dit gewoon toe laten.
Het is al volledig transparant boven de 4500. Deze giften zouden eind dit jaar gewoon in het overzicht komen.quote:
[..]
Je kan in elk geval beginnen met het volledig transparant te maken. Nu hebben ze het verborgen proberen te houden, en dan riekt het al snel naar dat je iets verkeerd hebt gedaan.
We merken nu dat dit te laat is. Het gaat erom dat je als kiezer kan zien waar het geld vandaan komt, en daar je stemgedrag op kan aanpassen als je denk dat het niet zuiver is.quote:
[..]
Het is al volledig transparant boven de 4500. Deze giften zouden eind dit jaar gewoon in het overzicht komen.
(Verder uiteraard een goed begin dat het in het jaarverslag moet)
Tja, het moet ook praktisch blijven. Giften in de laatste week voor de verkiezingen nog voor die verkiezingen publiceren, ik weet niet of dat wel haalbaar is.quote:
[..]
We merken nu dat dit te laat is. Het gaat erom dat je als kiezer kan zien waar het geld vandaan komt, en daar je stemgedrag op kan aanpassen als je denk dat het niet zuiver is.
(Verder uiteraard een goed begin dat het in het jaarverslag moet)
je zou het in dat geval ook verboden kunnen maken om giften boven de 4500 euro te ontvangen in de laaste weken voor de verkiezingen.quote:
[..]
Tja, het moet ook praktisch blijven. Giften in de laatste week voor de verkiezingen nog voor die verkiezingen publiceren, ik weet niet of dat wel haalbaar is.
weet ik niet ik vind die mail waarin Hans van de windt meld dat ze de target niet gaan halen terwijl ze als ze zijn toen nog toekomstige donatie erbij op zouden tellen het target wel gewoon zouden halen. toch wel erg verdacht. en zeker zaak om meer onderzoek naar te doen.quote:
[..]
Volgens mij is dat gewoon echt niet verboden. Sowieso lijkt me het 1 op 1 linken van het wijzigen van fractievoorzitter of van programma aan zijn eigen gift niet te kunnen, maar zelfs al was dat wel zo dan lijkt me dat nog steeds niet strafbaar.
En wat ik eerder ook al zei: nog altijd hebben de leden de kans gehad elke wijziging terug te draaien, de leden gaan nog steeds over het programma en de lijst.
En hoeveel invloed de leden op het programma en de lijst hebben is natuurlijk ook per partij verschillend (en staat nergens in de wet hoe groot die zou moeten zijn) Ik weet van D66 dat je daar echt niet een paar dagen van te voren vanuit het bestuur (of wie dan ook) nog snel wat amendementen in kan dienen.
Ja, voor het CDA. Maar niet voor justitie. Je mag invloed hebben op partijprogramma's in Nederland. Er is geen minister omgekocht, dat zou corruptie zijn. Invloed op partijen en hun programma hebben mag gewoon, zeker als je zoals Van der Wind lid bent. Het is aan de overige leden om het te corrigeren als ze het er niet mee eens zijn. Ik denk dat zelfs als je kunt bewijzen dat de betaling te koppelen is aan de wijzigingen in programma en leiderschap, het gewoon nog steeds niet strafbaar is.quote:
[..]
weet ik niet ik vind die mail waarin Hans van de windt meld dat ze de target niet gaan halen terwijl ze als ze zijn toen nog toekomstige donatie erbij op zouden tellen het target wel gewoon zouden halen. toch wel erg verdacht. En zeker zaak om meer onderzoek naar te doen.
Hoekstra is natuurlijk wel gewoon minister van Financiën.quote:
[..]
Ja, voor het CDA. Maar niet voor justitie. Je mag invloed hebben op partijprogramma's in Nederland. Er is geen minister omgekocht, dat zou corruptie zijn. Invloed op partijen en hun programma hebben mag gewoon, zeker als je zoals Van der Wind lid bent. Het is aan de overige leden om het te corrigeren als ze het er niet mee eens zijn. Ik denk dat zelfs als je kunt bewijzen dat de betaling te koppelen is aan de wijzigingen in programma en leiderschap, het gewoon nog steeds niet strafbaar is.
quote:Binnen het CDA-Limburg leeft op sommige plekken de gedachte dat alles is toegestaan wat niet bij wet nadrukkelijk verboden is.
Ja, maar hij heeft geen wet er door heen gedrukt vanwege omkoping of iemand persoonlijk een belastingkorting gegeven. Dit staat echt los van zijn ministerschap.quote:
[..]
Hoekstra is natuurlijk wel gewoon minister van Financiën.
Dat zeg jij. Je weet niet wat er nog meer is afgesproken. (als er dan al afspraken gemaakt zijn) en het is op zijn minst zeer dubieus deze gang van zaken.quote:
[..]
Ja, maar hij heeft geen wet er door heen gedrukt vanwege omkoping of iemand persoonlijk een belastingkorting gegeven. Dit staat echt los van zijn ministerschap.
Wat lees ik nuquote:
En van der Wind laat zelfs standpunten toevoegen die hem meer klandizie opleveren
https://www.ftm.nl/artike(...)n&utm_source=twitter
[..]
Wat mij betreft vliegen die Hoekstra en Ploum gewoon de bak in.
Dat kan toch niet mensen 
Het is toch hoogst dubieus dat de minister van Financiën en de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken zich laten omkopen om het partijprogramma aan te passen in ruil voor donaties aan de partijkas. Straks zit meneer aan de formatietafel en probeert hij gekochte partijpunten in het regeerakkoord te krijgen Als je dit soort dingen toelaat, waar is dan je grens?Het was er sowieso door gekomen. VVD en D66 kunnen dit soort nootjes zonder bezwaar naar het CDA gooien en voor het CDA is het van levensbelang dat ze dat binnen halen. Als je dat optelt weet je gewoon wat er gebeurt.quote:
[..]
Wat lees ik nu
Ik denk dat het CDA die punten nu juist beter ver kan wegmoffelenquote:
[..]
Het was er sowieso door gekomen. VVD en D66 kunnen dit soort nootjes zonder bezwaar naar het CDA gooien en voor het CDA is het van levensbelang dat ze dat binnen halen. Als je dat optelt weet je gewoon wat er gebeurt.
https://www.rd.nl/artikel(...)r-donateurs-wegnemenquote:Kaiser constateert dat bij nogal wat CDA-functionarissen in het Limburgse de overtuiging leeft dat zij als burgemeester of gedeputeerde vrolijk de ene nevenfunctie op de andere kunnen stapelen, zolang dat niet bij wet is verboden. Die misplaatste houding heeft de partij recent veel schade berokkend. Kaiser is dan ook duidelijk: Als je een publieke functie hebt, leef je in een glazen huis en moet je altijd de schijn van belangenverstrengeling vermijden. Hij dringt aan op permanente bijscholing, én op het organiseren van tegenspraak.
Het is zeer de vraag of de landelijke CDA-top voldoende scherp heeft dat de partij door alle ophef over de zogeheten donateurskwestie niet alleen in Limburg maar in het hele land onder het vergrootglas ligt. De commotie daarover houdt aan, zeker nadat onderzoeksplatform Follow the Money zaterdag reconstrueerde hoe het CDA op de valreep onderwijsvoorstellen opnam in het verkiezingsprogramma waar de grootste geldschieter zakelijk zijn voordeel mee zou kunnen doen.
Een keur aan deskundigen, onder wie emeritus hoogleraar politieke wetenschappen Ruud Koole, trok daarop opnieuw de conclusie dat hiermee de schijn van belangenverstrengeling is gewekt. Maar volgens het partijbestuur zijn de giften netjes verantwoord volgens de regels die thans van kracht zijn en is de kous daarmee af.
Klopt, die zijn wat strenger in de leer en al helemaal niet gecharmeerd van de Limburgse katholieken maar inhoudelijk is het stuk natuurlijk correct.quote:
Overigens eist de hoofdredactie van het RD openheid over de donaties en de invloed daarvan op het partijprogramma. Volgens mij is het RD wel meer SGP dan CDA.
[..]
https://www.rd.nl/artikel(...)r-donateurs-wegnemen
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2021 16:54:51 ]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)m-voor-donateursgift
Ja. RD = SGP, ND = CU, Trouw = CDA.quote:
Overigens eist de hoofdredactie van het RD openheid over de donaties en de invloed daarvan op het partijprogramma. Volgens mij is het RD wel meer SGP dan CDA.
[..]
https://www.rd.nl/artikel(...)r-donateurs-wegnemen
Zo was het tijdens de verzuiling. Loopt nu natuurlijk wel wat in elkaar over (met name ND en Trouw, RD is nog steeds zeer SGP en bijvoorbeeld op zondag niet te bereiken op de website).
Aardige opsomming van alle ellende.
Vrij treurig als je het zo achter elkaar leest inderdaad. Verder vind ik niet stuk niet veel.. Dit soort teksten: ,,Het kernprobleem: Hoekstra is een voormalige consultant. Dat is per definitie iemand zonder eigen moreel kompas.''quote:
Het héle CDA moet een moreel kompas laten opstellen
Aardige opsomming van alle ellende.
Ja vandaar ook mijn samenvattingquote:
[..]
Vrij treurig als je het zo achter elkaar leest inderdaad. Verder vind ik niet stuk niet veel.. Dit soort teksten: ,,Het kernprobleem: Hoekstra is een voormalige consultant. Dat is per definitie iemand zonder eigen moreel kompas.''
Als pure opsomming is het stuk het sterkst.En verder best ironisch dat een club die normaal gesproken 'vromer' zou moeten zijn dan politieke partijen die niet op een geloof gestoeld zijn, juist wordt geplaagd door het totaal ontbreken van elk moreel kompas.
Het pijnlijke is dat het verhaal er wel is, maar onder Hugo niet uit de verf kwam en met de komst van Wobke op de valreep over boord geflikkerd is.quote:
[..]
Ja vandaar ook mijn samenvatting
En verder best ironisch dat een club die normaal gesproken 'vromer' zou moeten zijn dan politieke partijen die niet op een geloof gestoeld zijn, juist wordt geplaagd door het totaal ontbreken van elk moreel kompas.
Goh. Waarom maken ze daar niet zo'n haast mee, vraag ik me dan af.
Had je iets anders verwacht?quote:
als ik zo de bespiegelingen lees is het een vrij matig rapport die de belangrijke mensen beschermd
Men "moest" er iets mee, maar wil duidelijk niet iets wat zorgt voor nog jaren geruzie en/of verdere versplintering. Dan krijg je zoiets.
Nouja dit is typisch een zachte heelmeesters oplossing. Je kan beter in een keer de shit naar buiten gooien dan dat dit nu weer jaren gaat dooretteren.quote:
[..]
Had je iets anders verwacht?
Men "moest" er iets mee, maar wil duidelijk niet iets wat zorgt voor nog jaren geruzie en/of verdere versplintering. Dan krijg je zoiets.
Heel veel van deze shit heeft zijn bron in 2010. En omdat ze steeds maar om de hete brei heen draaien houdt het niet op.
ik vind ook de laatste alinea in het NRC verhaal heel tekenend
waarom kiezen ze geen andere dag uit voor het presenteren van dit rapport? zodat hij er wel bij kan zijn? Als je partijleider bent dan moet je er juist op dit soort momenten zijn lijkt me, dan kun je meteen reageren en de partij meenemen in de nieuwe koers die de partij moet gaan varen. Nu lijkt het er een beetje op alsof je het niet interesseert.quote:Grote afwezige zaterdag was partijleider Wopke Hoekstra. Hij is, als demissionair minister van Financiën, aanwezig bij de G20 in Italië. Verzoeken om te kunnen bellen of zoomen met de partijleider over de harde noten die in het rapport-Spies worden gekraakt over zijn partij konden niet worden gehonoreerd. [b[Op zijn Instagrampagina verschenen door de dag heen zonnige kiekjes.[/b]
Dat durft het CDA niet aan.quote:
[..]
Nouja dit is typisch een zachte heelmeesters oplossing. Je kan beter in een keer de shit naar buiten gooien dan dat dit nu weer jaren gaat dooretteren.
Heel veel van deze shit heeft zijn bron in 2010. En omdat ze steeds maar om de hete brei heen draaien houdt het niet op.
heb je wel gelijk in jaquote:
[..]
Had je iets anders verwacht?
Men "moest" er iets mee, maar wil duidelijk niet iets wat zorgt voor nog jaren geruzie en/of verdere versplintering. Dan krijg je zoiets.
https://www.rtvdrenthe.nl(...)tzigt-was-de-druppel
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 18-07-2021 08:59:28 ]
Waarom willen al die CDAers toch elke 2 jaar een onderzoek naar de gedachtekoers van de partij? Zij-aan-zij ligt er nog maar net, daar zou je toch de komende 10 jaar mee vooruit moeten kunnen.quote:
En we hebben wer een opstapper. Jan Mastwijk deze keer.
https://www.rtvdrenthe.nl(...)tzigt-was-de-druppel
Grappig dat je bij strafmaat wel een voorstander bent van Zachte Heelmeesters, maar hier streng wilt zijnquote:
[..]
Nouja dit is typisch een zachte heelmeesters oplossing. Je kan beter in een keer de shit naar buiten gooien dan dat dit nu weer jaren gaat dooretteren.
Heel veel van deze shit heeft zijn bron in 2010. En omdat ze steeds maar om de hete brei heen draaien houdt het niet op.
Los van het feit dat zachte heelmeesters versus volkstribunalen een valse tegenstelling is. Het is een bekend verhaal wat de gevolgen zijn als je als organisatie problemen wegwuift die het voortbestaan ondermijnen.quote:
[..]
Grappig dat je bij strafmaat wel een voorstander bent van Zachte Heelmeesters, maar hier streng wilt zijn
[ Bericht 89% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2021 14:33:37 ]
Welke problemen wuif ik precies weg dan?quote:
Zeg ik dat? Mijn punt is dat je het met mij eens bent, maar dat wil jij niet inzien/toegevenquote:
[..]
Welke problemen wuif ik precies weg dan?
Maar strenger straffen is helemaal niet effectief dus het is vooral dom om dat te willen.quote:
[..]
Grappig dat je bij strafmaat wel een voorstander bent van Zachte Heelmeesters, maar hier streng wilt zijn
Strafrecht is toch wel even iets anders. Dat is appels met bloemkolen vergelijken.quote:
[..]
Grappig dat je bij strafmaat wel een voorstander bent van Zachte Heelmeesters, maar hier streng wilt zijn
Kan hij niet beter gewoon een keer een interview geven ipv een speech?
Bij een interview krijg je weerwoord. Dat is kennelijk niet de bedoeling.quote:
[ twitter ]
Kan hij niet beter gewoon een keer een interview geven ipv een speech?
Ben overigens wel benieuwd. Nieuwe partij aankondigen met een nieuwe visie op de samenleveing?
Gelul, Omtzigt heeft voordat ie ziek werd heel erg veel interviews gegeven.quote:
[..]
Bij een interview krijg je weerwoord. Dat is kennelijk niet de bedoeling.
Ben overigens wel benieuwd. Nieuwe partij aankondigen met een nieuwe visie op de samenleveing?
Nu kiest ie toch voor een speech. Dus wat is er gelul dan?quote:
[..]
Gelul, Omtzigt heeft voordat ie ziek werd heel erg veel interviews gegeven.
Ik vind 'spreekt de natie toe' nogal wat over het paard getild. Opvallende woordkeuze op zijn minst.
volgens mij is dit niet de woordkeuze van Pieter Omtzigt maar van thepostonline die niet per see bekend staan om hun objectieve nieuwsberichtenquote:
De man is opgestapt bij het CDA. Vertegenwoordigt nu 1 zetel. En zit gewoon ziek thuis.
Ik vind 'spreekt de natie toe' nogal wat over het paard getild. Opvallende woordkeuze op zijn minst.
Twee weken na het congres en in dezelfde week als de Algemene politieke beschouwingenquote:
http://persberichten.depe(...)de-in-amsterdam.html
Hij houdt een rede op de G10 van de economie & filosofie.
Daar zal hij wel voor gevraagd zijn.
Die kop van TPO slaat nergens op.
Goh, verwacht je ook niet zeg.quote:
Dit persberichtquote:
Het gaat dus hierom:
http://persberichten.depe(...)de-in-amsterdam.html
Hij houdt een rede op de G10 van de economie & filosofie.
Daar zal hij wel voor gevraagd zijn.
Die kop van TPO slaat nergens op.
Alleen de glitterplaatjes en dansende bananen ontbreken nogquote:
[..]
Bij een interview krijg je weerwoord. Dat is kennelijk niet de bedoeling.
Ben overigens wel benieuwd. Nieuwe partij aankondigen met een nieuwe visie op de samenleveing?
Hij spreekt gewoon op een congres, even doorklikken bij TPO was voldoende geweest om dat te achterhalen, maar laten we dat niet doen en allerlei nonsens verzinnen...quote:Pieter Omzigt beantwoordt ook vragen na de rede. Vragen kunnen ook schriftelijk worden ingestuurd.
God. Die spelfouten ook.quote:
Het gaat dus hierom:
http://persberichten.depe(...)de-in-amsterdam.html
Hij houdt een rede op de G10 van de economie & filosofie.
Daar zal hij wel voor gevraagd zijn.
Die kop van TPO slaat nergens op.
Top! Wilde dit postenquote:
Het gaat dus hierom:
http://persberichten.depe(...)de-in-amsterdam.html
Hij houdt een rede op de G10 van de economie & filosofie.
Daar zal hij wel voor gevraagd zijn.
Die kop van TPO slaat nergens op.
En nee, dan noem ik ze niet dom maar het gros van de Nederlanders heeft ondersteuning (vertaling) nodig om Engels goed te kunnen volgen.
https://www.g10vandeeconomie.nl/
Men reageert nogal geprikkeld op mijn opmerking dat je bij een speech geen weerwoord krijgt. Ik ben benieuwd hoe men anders dacht te kunnen speechen. Schijnbaar zijn meerdere user hier over 1 of meerdere dingen erg gefrustreerd of negatief geladen en denken dit op mij te kunnen projecteren. Door aan te nemen dat ik de opmerking negatief bedoel. Hierbij het verzoek dat soort negativiteit en valse aannames niet op mij te richten. Bedankt alvast!quote:
[..]
[..]
Hij spreekt gewoon op een congres, even doorklikken bij TPO was voldoende geweest om dat te achterhalen, maar laten we dat niet doen en allerlei nonsens verzinnen...
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2021 11:11:11 ]
You reap what you sow.quote:
[..]
Men reageert nogal geprikkeld op mijn opmerking dat je bij een speech geen weerwoord krijgt. Ik ben benieuwd hoe men anders dacht te kunnen speechen. Schijnbaar zijn meerdere user hier over 1 of meerdere dingen erg gefrustreerd of negatief geladen en denken dit op mij te kunnen projecteren. Door aan te nemen dat ik de opmerking negatief bedoel. Hierbij het verzoek dat soort negativiteit en valse aannames niet op mij te richten. Bedankt alvast!
Het orakel spreektquote:
De man is opgestapt bij het CDA. Vertegenwoordigt nu 1 zetel. En zit gewoon ziek thuis.
Ik vind 'spreekt de natie toe' nogal wat over het paard getild. Opvallende woordkeuze op zijn minst.
Teletext pagina 888quote:
Dat hele congres is in het Engels, dus wat Omtzigt ook doet, hij spreekt zeker niet de natie toe, een groot deel van zijn achterban zal dat niet eens kunnen volgen.
En nee, dan noem ik ze niet dom maar het gros van de Nederlanders heeft ondersteuning (vertaling) nodig om Engels goed te kunnen volgen.
https://www.g10vandeeconomie.nl/
Ik verwacht niet dat een of ander willekeurig congres over economie & filosofie op TV wordt uitgezondenquote:
Enige grootheidswaanzin kun je hem niet ontzeggenquote:
Ik verwacht ook niet dat een of ander willekeurig congres over economie & filosofie veel publiek uit zijn achterban zal trekkenquote:
[..]
Ik verwacht niet dat een of ander willekeurig congres over economie & filosofie op TV wordt uitgezonden
Ik ook niet, maar dat hele "spreekt de natie toe" is dus pure TPO-nonsens, het is niet bedoeld voor "de natie", het is niet eens bedoeld voor zijn achterban.quote:
[..]
Ik verwacht ook niet dat een of ander willekeurig congres over economie & filosofie veel publiek uit zijn achterban zal trekken
Sterker nog; hij is de eerste spreker, soort van het voorprogramma dus
Maar goed, ik heb ooit Brian Adams als voorprogramma zien optreden, dus het sluit niet uit dat hij nog eens de hoofdact wordt
Hij is uit het CDA gestapt. Hij kan nog wel meestemmen met het CDA, natuurlijk, maar verzoening lijkt mij lastig.quote:
In ieder geval begint Omzicht in september weer met werken lees ik in Trouw. Ik ben benieuwd of er nog sprake van verzoening kan zijn.
Natuurlijk, maar dan moet die financier er uit, Wobke moet eruit, alle leden die Omtzicht teringleier hebben genoemd moeten eruit, ...quote:
In ieder geval begint Omzicht in september weer met werken lees ik in Trouw. Ik ben benieuwd of er nog sprake van verzoening kan zijn.
En degene die De Jonge een mes in de rug stak moet er uit...quote:Op donderdag 29 juli 2021 12:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar dan moet die financier er uit, Wobke moet eruit, alle leden die Omtzicht teringleier hebben genoemd moeten eruit, ...
Ah, gelukkig, die is al weg.
Zolangzamerhand is de betere vraag wie er nog over isquote:
[..]
En degene die De Jonge een mes in de rug stak moet er uit...
Ah, gelukkig, die is al weg.
Dat gaan we bij de voor het CDA altijd zeer belangrijke gemeenteraadsverkiezingen over een half jaar zien.quote:
[..]
Zolangzamerhand is de betere vraag wie er nog over is
Hm, ja, mischien. Gemeenteraad is toch vaak anders omdat er dan minder naar de landelijke partij gekeken word maar meer naar lokale personen. Ik stem lokaal ook anders dan landelijk, overigens.quote:
[..]
Dat gaan we bij de voor het CDA altijd zeer belangrijke gemeenteraadsverkiezingen over een half jaar zien.
Klopt dat je het niet 1 op 1 kunt leggen, maar als er echt een leegloop is bij het CDA gaan we dat in 2022 gewoon merken. Zeker als het een landelijk beeld is, een plaatselijke afdeling die wordt afgerekend voor gepruts is wat anders.quote:
[..]
Hm, ja, mischien. Gemeenteraad is toch vaak anders omdat er dan minder naar de landelijke partij gekeken word maar meer naar lokale personen. Ik stem lokaal ook anders dan landelijk, overigens.
Ja, dat bedoel ik, vaak wordt de lokale partij niet aangekeken op de landelijke situatie. In de grote steden zal dat beeld mischien wat anders liggen.quote:
[..]
Klopt dat je het niet 1 op 1 kunt leggen, maar als er echt een leegloop is bij het CDA gaan we dat in 2022 gewoon merken. Zeker als het een landelijk beeld is, een plaatselijke afdeling die wordt afgerekend voor gepruts is wat anders.
Veel mensen stemmen gewoon altijd hetzelfde. Zeker CDA stemmers. Dat zijn vaak hele generaties die hetzelfde stemmen. Als die weg gaan lopen is dat echt wel te merken, dan stemmen ze ook lokaal wat anders.quote:
[..]
Ja, dat bedoel ik, vaak wordt de lokale partij niet aangekeken op de landelijke situatie. In de grote steden zal dat beeld mischien wat anders liggen.
CDA is wat dat betreft een totaal andere partij dan bijvoorbeeld D66 en GL. Dat zijn veel meer stemmers die elke verkiezing weer kijken wat ze nu gaan stemmen. CDAers (en bijvoorbeeld ook CUers) hoeven daar vaak niet over na te denken. Ik weet nu al dat het zeer waarschijnlijk tot zelfs zeker is dat ik over 20 jaar nog steeds CU of de opvolger stem.
CDA is in de grote steden toch niet relevantquote:
[..]
Ja, dat bedoel ik, vaak wordt de lokale partij niet aangekeken op de landelijke situatie. In de grote steden zal dat beeld mischien wat anders liggen.
De Jonge was wethouder in Rotterdam voor hij minister werdquote:
[..]
CDA is in de grote steden toch niet relevant
Ik denk dat het CDA lokaal wel te lijden gaat hebben onder het gebrek aan aanwas. Een hoop van hun kiezers zijn niet eens overgelopen naar een andere partij maar zijn simpelweg gestorven.quote:
[..]
Ja, dat bedoel ik, vaak wordt de lokale partij niet aangekeken op de landelijke situatie. In de grote steden zal dat beeld mischien wat anders liggen.
Je zou verbaasd zijn hoeveel steden nog een CDA-burgemeester hebben.quote:
[..]
CDA is in de grote steden toch niet relevant
De Amersfoortse burgemeester (CDA) was daarvoor ook wethouder in Rotterdam trouwens, dus an sich kan wethouder in Rotterdam best een aardig opstapje zijn
Dit blijf jij zeggen, maar we zijn slechts 14 jaar verder tov een moment dat CDA 41 zetels haalde. Er zijn echt geen 25 zetels aan CDA stemmers overleden in die 14 jaar. Er zijn gewoon een hele hoop kiezers die ooit CDA hebben gestemd. Die zou je wellicht ook terug kunnen winnen.quote:
[..]
Ik denk dat het CDA lokaal wel te lijden gaat hebben onder het gebrek aan aanwas. Een hoop van hun kiezers zijn niet eens overgelopen naar een andere partij maar zijn simpelweg gestorven.
Wat nu overgebleven is, is wel een harde kern van mensen die tot nu toe altijd zonder nadenken CDA stemde. Als die weg gaan lopen heeft het CDA wel echt een probleem en als dat door dit gedoe gaat gebeuren merken we dat over een half jaar al.
Natuurlijk veel kiezers uit de hoogtijdagen van Balkenende zitten nu bij de VVD, D66 of zelfs de FvD/PVV. Al lijkt me wel een wonderlijke politieke wending nodig om die nog voor maart van 2022 terug te winnen.quote:
[..]
Dit blijf jij zeggen, maar we zijn slechts 14 jaar verder tov een moment dat CDA 41 zetels haalde. Er zijn echt geen 25 zetels aan CDA stemmers overleden in die 14 jaar. Er zijn gewoon een hele hoop kiezers die ooit CDA hebben gestemd. Die zou je wellicht ook terug kunnen winnen.
Wat nu overgebleven is, is wel een harde kern van mensen die tot nu toe altijd zonder nadenken CDA stemde. Als die weg gaan lopen heeft het CDA wel echt een probleem en als dat door dit gedoe gaat gebeuren merken we dat over een half jaar al.
Maar de harde kern stemmers daarentegen dunt wel steeds verder uit. Dat zijn er in 2022 weer een stuk minder dan in 2018.
Niet voor maart 2022, maar het geeft wel gewoon aan dat het CDA het nog steeds in zich heeft om de verkiezingen te winnen (D66 lijkt me trouwens wel sterk, van de gematigd rechts-zeer conservatieve Balkenende naar de gematigd links-zeer progressieve Kaag is wel een enorme stap).quote:
[..]
Natuurlijk veel kiezers uit de hoogtijdagen van Balkenende zitten nu bij de VVD, D66 of zelfs de FvD/PVV. Al lijkt me wel een wonderlijke politieke wending nodig om die nog voor maart van 2022 terug te winnen.
Maar de harde kern stemmers daarentegen dunt wel steeds verder uit. Dat zijn er in 2022 weer een stuk minder dan in 2018.
De ideologische flanken van CDA en D66 zullen inderdaad niet naar elkaar overlopen. Maar tussen beide partijen is wel degelijk verkeer. En zijn ook een hoop meer pragmatische middenkiezers die niet zo ideologisch gekleurd stemmen en een sociaal-economisch gematigd beleid willen. Dan is twijfelen tussen CDA en D66 niet zo vreemd.quote:
[..]
Niet voor maart 2022, maar het geeft wel gewoon aan dat het CDA het nog steeds in zich heeft om de verkiezingen te winnen (D66 lijkt me trouwens wel sterk, van de gematigd rechts-zeer conservatieve Balkenende naar de gematigd links-zeer progressieve Kaag is wel een enorme stap).
https://www.bnr.nl/podcas(...)orpakken-met-dat-cda
Huh?quote:
[..]
De ideologische flanken van CDA en D66 zullen inderdaad niet naar elkaar overlopen. Maar tussen beide partijen is wel degelijk verkeer. En zijn ook een hoop meer pragmatische middenkiezers die niet zo ideologisch gekleurd stemmen en een sociaal-economisch gematigd beleid willen. Dan is twijfelen tussen CDA en D66 niet zo vreemd.
CDA en D66 liggen nogal ver uit elkaar, vooral op:
vrijwillige levensbeeindiging
Klimaat
Arbeidsmarkt
Eigen verantwoording
Kostwinners-gezinnen
Inkomensverdeling
Migratie en asiel
Persoonlijke vrijheden
Bekijk het vanuit de gemiddelde stemmer die zichzelf kan redden in de maatschappij. En die een partij zoekt die niet te links of te rechts is, veelal pragmatisch opereert en waarvan je geen hele gekke dingen hoeft te verwachten. Die en die kiezer boeit zaken als voltooid leven of een paar asielzoekers meer of minder niet. Er is best een groep kiezers die er zo in zit.quote:
[..]
Huh?
CDA en D66 liggen nogal ver uit elkaar, vooral op:
vrijwillige levensbeeindiging
Klimaat
Arbeidsmarkt
Eigen verantwoording
Kostwinners-gezinnen
Inkomensverdeling
Migratie en asiel
Persoonlijke vrijheden
Heb je cijfers hoeveel mensen tussen CDA en D66 switchen, of is het alleen maar jouw mening?quote:
[..]
Bekijk het vanuit de gemiddelde stemmer die zichzelf kan redden in de maatschappij. En die een partij zoekt die niet te links of te rechts is, veelal pragmatisch opereert en waarvan je geen hele gekke dingen hoeft te verwachten. Die en die kiezer boeit zaken als voltooid leven of een paar asielzoekers meer of minder niet. Er is best een groep kiezers die er zo in zit.
Hier zie je wel iets van concurrentie tussen CDA en D66: https://depeiling.eenvandaag.nl/concurrentie/134?selected=4quote:
[..]
Heb je cijfers hoeveel mensen tussen CDA en D66 switchen, of is het alleen maar jouw mening?
Zolang het CDA gekaapt wordt door BV Nederland kan je dat wel vergeten. Sinds Wopke aan de macht is, is het helemaal klaar.quote:
[..]
Bekijk het vanuit de gemiddelde stemmer die zichzelf kan redden in de maatschappij. En die een partij zoekt die niet te links of te rechts is, veelal pragmatisch opereert en waarvan je geen hele gekke dingen hoeft te verwachten. Die en die kiezer boeit zaken als voltooid leven of een paar asielzoekers meer of minder niet. Er is best een groep kiezers die er zo in zit.
Hmm, een halve zetel, 1 op de 44 van de D66 stemmers, 1 op 18 van de CDA stemmers.quote:
[..]
Hier zie je wel iets van concurrentie tussen CDA en D66: https://depeiling.eenvandaag.nl/concurrentie/134?selected=4
De afgelopen verkiezingen zal het niet zoveel zijn geweest maar ik heb het vooral over kiezers die tijdens Balkendende CDA stemden toen het CDA 40+ zetels had en D66 erg zwak was,quote:
[..]
Hmm, een halve zetel, 1 op de 44 van de D66 stemmers, 1 op 18 van de CDA stemmers.
En zoals ik al eerder vroeg, kan je dat aantonen. Zijn die kiezers van CDA massaal naar D66 gegaan?quote:
[..]
De afgelopen verkiezingen zal het niet zoveel zijn geweest maar ik heb het vooral over kiezers die tijdens Balkendende CDA stemden toen het CDA 40+ zetels had en D66 erg zwak was,
Die kiezers moeten ergens zijn gebleven, natuurlijk. Een fors deel zal natuurlijk bij de VVD zitten.quote:
[..]
En zoals ik al eerder vroeg, kan je dat aantonen. Zijn die kiezers van CDA massaal naar D66 gegaan?
Ik vind het ook onwerkelijk dat er blijkbaar mensen zijn die van de matig-rechts, zeer conservatieve Balkenende naar de matig-links, zeer progressieve Kaag zijn gegaan, maar eigenlijk kun je anders moeilijk verklaren waar die kiezers gebleven zijn. Het rechts conservatieve PVV/FvD/etc. blok was toen al ongeveer net zo groot als nu, dus daar zal niet veel heen zijn gegaan. Er is eigenlijk maar 1 stijger over en dat is D66.
Ik weet dat de kiezers elders heengaan, en sterven, en er komen nieuwe kiezers bij, PvdA en CDA hebben volgens mij het meeste last van wegsterven van de traditionele achterban, al in de jaren 80 waren de mensen op 1 Mei vieringen waar de internationale werd gezongen en op congressen van deze partijen de mensen oud. Kan dat niet aantonen, maar dat is mijn mening en observatie.quote:
[..]
Die kiezers moeten ergens zijn gebleven, natuurlijk. Een fors deel zal natuurlijk bij de VVD zitten.
Ik vind het ook onwerkelijk dat er blijkbaar mensen zijn die van de matig-rechts, zeer conservatieve Balkenende naar de matig-links, zeer progressieve Kaag zijn gegaan, maar eigenlijk kun je anders moeilijk verklaren waar die kiezers gebleven zijn. Het rechts conservatieve PVV/FvD/etc. blok was toen al ongeveer net zo groot als nu, dus daar zal niet veel heen zijn gegaan. Er is eigenlijk maar 1 stijger over en dat is D66.
Maar ik ben verder gewoon nieuwsgierig waar kiezers heen gaan. Er zullen veel mensen van de traditionele partijen ook naar Wilders en FvD zijn gegaan. Daarom vind ik het ook amusant dat er in Linkse kringen zo wordt afgegeven op wat voor mensen er zitten in de aanhang van Wilders, dat zijn namelijk volgens mij ook veel voormalige PvdA stemmers. Toen ze nog pvda stemden waren ze noeste arbeiders, het zout der aarde. Maar toen deze teleurgesteld waren en zich daar niet meer thuis voelden en naar Wilders wisselde waren het opeens proleten en tokkies.
Dit verhaaltje hoor je vaker maar echt lekker onderbouwd is het nooit…quote:
Massaal maak jij er van. Ik stel vooral dat D66 de laatste 15 jaar wat kiezers zal hebben opgepikt die eerder CDA stemden in de Balkenende jaren.quote:
[..]
En zoals ik al eerder vroeg, kan je dat aantonen. Zijn die kiezers van CDA massaal naar D66 gegaan?
Hier een peiling uit 2014 waarom bleek dat toen een derde van de CDA kiezers ook D66 wel overwoog
https://www.ewmagazine.nl(...)bij-de-pvv-1526957W/
De verkiezingen van 2010 kan ik helaas weinig van vinden. Volgens mij is de grootste winst op het CDA toen gemaakt. Die verkiezing was de afgang van de hegemonie van Balkenende en de terugkeer van D66 als sterke partij.
In 2017, toen de PvdA weggevaagd werd, gingen er maar een handvol kiezers naar de PVV.quote:
[..]
Ik weet dat de kiezers elders heengaan, en sterven, en er komen nieuwe kiezers bij, PvdA en CDA hebben volgens mij het meeste last van wegsterven van de traditionele achterban, al in de jaren 80 waren de mensen op 1 Mei vieringen waar de internationale werd gezongen en op congressen van deze partijen de mensen oud. Kan dat niet aantonen, maar dat is mijn mening en observatie.
Maar ik ben verder gewoon nieuwsgierig waar kiezers heen gaan. Er zullen veel mensen van de traditionele partijen ook naar Wilders en FvD zijn gegaan. Daarom vind ik het ook amusant dat er in Linkse kringen zo wordt afgegeven op wat voor mensen er zitten in de aanhang van Wilders, dat zijn namelijk volgens mij ook veel voormalige PvdA stemmers. Toen ze nog pvda stemden waren ze noeste arbeiders, het zout der aarde. Maar toen deze teleurgesteld waren en zich daar niet meer thuis voelden en naar Wilders wisselde waren het opeens proleten en tokkies.
Maar lekker in de slachtofferrol naar "links" wentelen is kennelijk fijn ofzo.
Tov de jaren 80 heeft het CDA inderdaad last van afsterven en het niet meer vanzelfsprekend op de partij van je ouders stemmen. Maar tov 2010 echt niet, die kiezers stemmen grotendeels gewoon nog.quote:
[..]
Ik weet dat de kiezers elders heengaan, en sterven, en er komen nieuwe kiezers bij, PvdA en CDA hebben volgens mij het meeste last van wegsterven van de traditionele achterban, al in de jaren 80 waren de mensen op 1 Mei vieringen waar de internationale werd gezongen en op congressen van deze partijen de mensen oud. Kan dat niet aantonen, maar dat is mijn mening en observatie.
Maar ik ben verder gewoon nieuwsgierig waar kiezers heen gaan. Er zullen veel mensen van de traditionele partijen ook naar Wilders en FvD zijn gegaan. Daarom vind ik het ook amusant dat er in Linkse kringen zo wordt afgegeven op wat voor mensen er zitten in de aanhang van Wilders, dat zijn namelijk volgens mij ook veel voormalige PvdA stemmers. Toen ze nog pvda stemden waren ze noeste arbeiders, het zout der aarde. Maar toen deze teleurgesteld waren en zich daar niet meer thuis voelden en naar Wilders wisselde waren het opeens proleten en tokkies.
Het verhaal van mensen waar de politiek niet naar wilde luisteren, hoe ze behandeld werden onder het tapijt te schuiven en vooral geen reuring over willen hebben,
Hij zou ergens in september weer beginnen, dacht ik.quote:
Is Omtzigt zelf eigenlijk al beter of twittert zijn vrouw nog steeds voor hem?
De algehele opvatting was eigenlijk meteen al dat dit wel eens een erg lange formatie zou kunnen worden die tot na de zomer zou duren.quote:
Omtzigt had zich ook teruggetrokken om de formatie niet te beïnvloeden. Maar ja, wie had kunnen weten dat dit eeuwen zou gaan duren?
Jawel, maar er is op dit moment nog geen begin van een formatie. Het staat al maanden stil.quote:
[..]
De algehele opvatting was eigenlijk meteen al dat dit wel eens een erg lange formatie zou kunnen worden die tot na de zomer zou duren.
Waarom zou je Omtzigt niet maar lastig mogen vinden omdat mensen zonder spuug genaaid worden door de belastingdienst?quote:
De Volkskrant heeft een aantal interviews met mensen die zonder spuug genaaid werden door de belastingdienst. Verplicht leesvoer voor mensen die menen dat Omtzigt maar lastig is.
Het verhaal van mensen waar de politiek niet naar wilde luisteren, hoe ze behandeld werden onder het tapijt te schuiven en vooral geen reuring over willen hebben,
Je kunt respect hebben voor hoe Leijten, Omtzigt, Azarkan en met name ook de advocaten van de slachtoffers de affaire onder de aandacht hebben gebracht, maar ondertussen ook je bedenkingen hebben bij Omtzigt verder, toch? Bijvoorbeeld over hoe hij 1 van de belangrijke oorzaken van de hele toeslagenfraude was. Lees het debat anders terug over de onvoering van de fraudewet, waar Omtzigt hoog van de toren blaast, terwijl Klaver al waarschuwde voor exact wat er nu gebeurd is.quote:
De Volkskrant heeft een aantal interviews met mensen die zonder spuug genaaid werden door de belastingdienst. Verplicht leesvoer voor mensen die menen dat Omtzigt maar lastig is.
Het verhaal van mensen waar de politiek niet naar wilde luisteren, hoe ze behandeld werden onder het tapijt te schuiven en vooral geen reuring over willen hebben,
En hoe hij er naast zat bij MH17. En hoe hij een vriendje aan een mondkapjesdeal hielp.
En hoe hij een grote mond heeft over de controle van de macht, maar zelf nog nooit tegen de partijlijn heeft gestemd en dus altijd braaf heeft meegestemd met Balkenende II, III, IV, Rutte I en Rutte III. Hij is het enige zittende kamerlid dat 5 kabinetten heeft gesteund, dan moet je niet doen alsof je niet bij de zittende macht hoort.
Omtzigt heeft in de 18 jaar dat hij in de kamer zit nou eenmaal ook een behoorlijk aantal flaters op zijn naam staan.
Circus Omzicht begint 17 september weer.
Aan de ene kant gun ik het CDA een pijnlijke implosie en ineenstorting en een politiek actieve Pieter kan daarbij de sleutel zijn, aan de andere kant word ik nu al moe van de verafgoding in het midden en het domweg toe-eigenen van Omtzigt in tal van domrechtse kampen. Nee, Omtzigt is niet links en sociaal dus stop met doen alsof hij het enige goede kamerlid is, en nee, hij is ook niet zo kortzichtig, conservatief en xenofobisch dat ie zich bij PVV/FvD/JA21/BBB wil aansluiten.
Ik zie nu pas dat de onvermijdelijke Wim Voermans hier ook bij is. Wat een feest.
[ Bericht 1% gewijzigd door VoMy op 31-08-2021 18:04:22 ]
Oh, hij heeft plannen voor Nederland met zijn ene zetel? Nou ja, ok dan, we gaan het zien.quote:
[ twitter ]
Circus Omzicht begint 17 september weer.
Aan de ene kant gun ik het CDA een pijnlijke implosie en ineenstorting en een politiek actieve Pieter kan daarbij de sleutel zijn, aan de andere kant word ik nu al moe van de verafgoding in het midden en het domweg toe-eigenen van Omtzigt in tal van domrechtse kampen. Nee, Omtzigt is niet links en sociaal dus stop met doen alsof hij het enige goede kamerlid is, en nee, hij is ook niet zo kortzichtig, conservatief en xenofobisch dat ie zich bij PVV/FvD/JA21/BBB wil aansluiten.
Zowel Omtzigt als het CDA zou dat niet moeten willen denk ik.quote:
CDA afdelingen willen een verzoeningspoging: https://www.ad.nl/politie(...)ndemocraat~a62ca65b/
Het laat iig wel zien dat grote groepen mensen zich niet gehoord voelen en kamerleden die wel als kettinghonden aan de broekspijpen van de regering hangen hun hoop geven. Meeste kamerleden zijn echter slechts op doorgang en willen geen reuring maken, die willen hun volgende carrierestapquote:
Hij gaat dus komen met een eigen/nieuwe beweging...... ben bang dat dit op termijn het einde van Omtzigt gaat worden. Kost heel veel tijd en werk en zijn Kamerwerk is al enorm intensief. Daarnaast trekt zo'n partij bergen gelukzoekers, precies wat je op rechts ziet. En als je ziet dat Omtzigt voor bewegingen als de Gele Hesjes al als de redder gezien wordt kun je nagaan wat voor figuren hier op af komen
Een collectieve beweging gebaseerd op individuele stellingname en ontworstelen aan fractiedisciplinequote:
Hij gaat dus komen met een eigen/nieuwe beweging......
Eindelijk een partij voor de sociaal-rechts anarchistische beweging Onzin. De meeste kamerleden denken helemaal niet aan hun carrière. Ze laten zich alleen ook niet leiden door de onderbuik van wat schreeuwers, maar houden zich bij feiten en bronnen.quote:
[..]
Het laat iig wel zien dat grote groepen mensen zich niet gehoord voelen en kamerleden die wel als kettinghonden aan de broekspijpen van de regering hangen hun hoop geven. Meeste kamerleden zijn echter slechts op doorgang en willen geen reuring maken, die willen hun volgende carrierestap
Omtzigt trouwens ook, dus die schreeuwers gaan enorm in hem teleurgesteld worden. Ze weten bijvoorbeeld niet dat hij 1 van de drijvende krachten achter het kinderpardon was.
tegen de coalitie met de PVV was destijds en zo zijn er tal van dingen waar schreeuwers geen idee van hebben.quote:
[..]
Onzin. De meeste kamerleden denken helemaal niet aan hun carrière. Ze laten zich alleen ook niet leiden door de onderbuik van wat schreeuwers, maar houden zich bij feiten en bronnen.
Omtzigt trouwens ook, dus die schreeuwers gaan enorm in hem teleurgesteld worden. Ze weten bijvoorbeeld niet dat hij 1 van de drijvende krachten achter het kinderpardon was.
En Omtzigt moet straks al die mensen op afstand houden want er zijn nogal wat gelukszoekers op recht zien we aan al die afsplitsingen en partijhoppers
https://d14uo0i7wmc99w.cl(...)g-Van%20Zwol_def.pdf
Weer alles wat het CDA zegt te willen, maar niet doet.
Het rapport zegt zelf al: een herhaling van Zij aan zij...quote:
We hebben weer eens een rapportje
https://d14uo0i7wmc99w.cl(...)g-Van%20Zwol_def.pdf
Weer alles wat het CDA zegt te willen, maar niet doet.
Dat was een prima rapport, CDA moet zich alleen gaan afvragen hoe ze dan bij de totaal niet passende Hoekstra terecht zijn gekomen.
Hoekstra was dan ook niet voorzien als leider, dat speelt wel mee, natuurlijk.quote:
[..]
Het rapport zegt zelf al: een herhaling van Zij aan zij...
Dat was een prima rapport, CDA moet zich alleen gaan afvragen hoe ze dan bij de totaal niet passende Hoekstra terecht zijn gekomen.
Toen ze Zij aan zij schreven gek genoeg nog wel. Maar goed, ze hadden Hoekstra in elk geval niet de koers bij Zij aan zij vandaan moeten laten trekken en dat is wel gebeurd.quote:
[..]
Hoekstra was dan ook niet voorzien als leider, dat speelt wel mee, natuurlijk.
beeldvorming, de gedachte dat een Rutte-kloon Rutte zou kunnen verslaanquote:
[..]
Het rapport zegt zelf al: een herhaling van Zij aan zij...
Dat was een prima rapport, CDA moet zich alleen gaan afvragen hoe ze dan bij de totaal niet passende Hoekstra terecht zijn gekomen.
Waarom zou iemand VVD-light kiezen ipv de echte versie? Alsof je de keuze krijgt tussen een kunstwerk en een kopie en de kopie mee neemt. CDA nam met Zij aan zij echt afstand van de VVD, alleen blijkt dat totaal niet uit de woorden en daden die er sinds de messteken in de rug van De Jonge uit Den Haag komen.quote:
[..]
beeldvorming, de gedachte dat een Rutte-kloon Rutte zou kunnen verslaan
Ben wel benieuwd naar het congres.
quote:
Bij het CDA heb ik altijd het gevoel dat de leden linkser zijn dan de kiezers. Het wordt dan ook interessant wat de leden vinden van Wopke's koers tot nu toe.
Het CDA lult in ieder geval wel altijd linkser dan ze uiteindelijk beleid maken. Ze willen heel graag een sociaal gezicht hebben maar als puntje bij paaltje komt is het beleid 80% van de tijd gewoon de conservatief rechtse kant op.quote:
Bij het CDA heb ik altijd het gevoel dat de leden linkser zijn dan de kiezers. Het wordt dan ook interessant wat de leden vinden van Wopke's koers tot nu toe.
Nieuwe Wegen klinkt ook wel tikje Jacques Monasch.quote:
Anti-polarisatie en twee linkse partijen waar je regelmatig mee hebt samen gewerkt als een instabiele wolk waar je absoluut niet mee wil samenwerken omschrijven.
Van rechts komt het geld. En van meneer van de schoolboeken.quote:
[..]
Het CDA lult in ieder geval wel altijd linkser dan ze uiteindelijk beleid maken. Ze willen heel graag een sociaal gezicht hebben maar als puntje bij paaltje komt is het beleid 80% van de tijd gewoon de conservatief rechtse kant op.
Geen idee wat precies de reden is, maar in de pakweg 35 jaar dat ik politiek bewust ben ken ik het CDA niet anders dan dat ze zich socialer voordoen dan ze zijn. Het lijkt echt in het DNA van de partij te zitten.quote:
[..]
Van rechts komt het geld. En van meneer van de schoolboeken.
Apart om te zien is het wel iig.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)tzigt-lijkt-kansloos
quote:Tegelijkertijd heeft hij aangegeven dat het CDA voorlopig in elk geval niet bang hoeft te zijn voor concurrentie. Omtzigt zou nu niet nadenken over een nieuwe partij. Hij wil binnenkort terug de Tweede Kamer in als eenmansfractie en daar zijn controlerende taak uitvoeren.
Het CDA heeft geen ideeën. Dan kopieer je de ideeën van de verkiezingswinnaar. Triester kan ik het niet maken.quote:
[..]
Waarom zou iemand VVD-light kiezen ipv de echte versie?
CDA heeft ideeën genoeg. Lees Zij aan zij of dit nieuwe rapport. Dat zou ze echt een vrij unieke positie geven van conservatief sociaal. Helaas komen die ideeën altijd wel op papier te staan, maar sluit de top in Den Haag zich er zelden bij aan (en dan heb je er eindelijk eentje met De Jonge, krijgt die een lading messen in zijn rug van zowel Omtzigt als de fondsenwervingcommissie).quote:
[..]
Het CDA heeft geen ideeën. Dan kopieer je de ideeën van de verkiezingswinnaar. Triester kan ik het niet maken.
Ze zijn er altijd voor "ieder mens" en gaan dan met het vingertje wijzen dat dat mens dan wel fatsoenlijk moet zijn, binnen de christelijke kaders moet opereren, en niet roken en geen rare boeken lezen, en niet teveel uitspattingen moet doen en wel kinderen moet krijgen, niet moet gaan hangen en en en en en.quote:
[..]
Het CDA lult in ieder geval wel altijd linkser dan ze uiteindelijk beleid maken. Ze willen heel graag een sociaal gezicht hebben maar als puntje bij paaltje komt is het beleid 80% van de tijd gewoon de conservatief rechtse kant op.
Ik vraag me af als je gaat kijken hoeveel verboden er in onze wetten staan, welke allemaal begonnen zijn bij christelijke partijen.
opmerkelijk Vullings en Van der Wulp waren toch vrij zeker over een nieuwe bewegingquote:
Interessante tussenzin in dit artikel van Nieuwsuur:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)tzigt-lijkt-kansloos
[..]
De verlosser is gearriveerd, Pieter brengt ons naar het beloofde land.
Als eenmansfractie kan je rustig de debatten uitkiezen. Ik gok dat hij de toeslagenaffaire, financiën en europa gaat doen en de rest laat lopen.quote:
Hopelijk komt hij niet te snel en neemt hij niet te veel op zich.
Ontzettend oppervlakkig en slechts op één foto gebaseerd, maar hij ziet er weer een stuk frisser uit. Als dat daadwerkelijk het geval is zou dat mooi zijn! Ik vraag me wel af in hoeverre hij potten gaat breken en of het nog verstandig is om jezelf weer in dezelfde Haagse wereld onder te dompelen.quote:
Hopelijk komt hij niet te snel en neemt hij niet te veel op zich.
Niet alleen op basis van één foto. Ook op basis van een uitgebreid interview in de Tubantia.quote:
[..]
Ontzettend oppervlakkig en slechts op één foto gebaseerd, maar hij ziet er weer een stuk frisser uit. Als dat daadwerkelijk het geval is zou dat mooi zijn! Ik vraag me wel af in hoeverre hij potten gaat breken en of het nog verstandig is om jezelf weer in dezelfde Haagse wereld onder te dompelen.
Hij geeft aan dat hij er nog niet 100% klaar voor is, dus laten we nogmaals hopen dat hij niet te hard van stapel gaat straks.quote:
Mooi interview met Omtzigt: https://www.ad.nl/politie(...)an-anderen~afb1c199/
Gelukkig genoeg mensen om hem heen thuis die hem goed in de gaten kunnen houden
Hele vreemde tweet. Dacht dat hij zich misschien wat ongelukkig zou hebben uitgedrukt maar ik zie ook nog geen tweet waarin iets wordt rechtgezet oidquote:
Van Dam haalt nog even uit:
[ twitter ]
Van Dam haalt daarin eerder uit naar CDA, zat en zit behoorlijk in kamp Omtzigt.quote:
Nee,quote:
[..]
Van Dam haalt daarin eerder uit naar CDA, zat en zit behoorlijk in kamp Omtzigt.
"Terwijl 100-en @cdavandaag-leden hoopten op een verzoening (zie resoluties congres)"
"Trekt @PieterOmtzigt definitief de deur dicht." = vaststelling van tegenstelling: CDA'ers willen wel, Omtzigt niet.
"Daarmee zijn bijdrage leverend aan de omgangsvormen binnen het CDA." Zijn verwijst naar Omtzigt. Bijdrage verwijst duidelijk naar de . Van Dam neemt Omtzigt dit kwalijk zoals blijkt uit:
"Dit CDA-lid is daarin teleurgesteld." = ik ben teleurgesteld in Omtzigt.
Natuurlijk is hij teleurgesteld dat Omtzigt gaat, maar als je hem al het hele jaar volgt weet je dat hij misschien wel de grootste Omtzigt fan is binnen het CDA. Hij had gehoopt dat Omtzigt mee zou helpen de problemen binnen het CDA, zoals de omgangsvormen, op te lossen. Dat hij die problemen noemt is juist ook een uithaal naar de huidige CDA.quote:
[..]
Nee,
"Terwijl 100-en @:cdavandaag-leden hoopten op een verzoening (zie resoluties congres)"
"Trekt @:PieterOmtzigt definitief de deur dicht." = vaststelling van tegenstelling: CDA'ers willen wel, Omtzigt niet.
"Daarmee zijn bijdrage leverend aan de omgangsvormen binnen het CDA." Zijn verwijst naar Omtzigt. Bijdrage verwijst duidelijk naar de . Van Dam neemt Omtzigt dit kwalijk zoals blijkt uit:
"Dit CDA-lid is daarin teleurgesteld." = ik ben teleurgesteld in Omtzigt.
Ik weet dat Van Dam al lang in kamp-Omtzigt zit, maar deze tweet is duidelijk op Omtzigt gericht.quote:
[..]
Natuurlijk is hij teleurgesteld dat Omtzigt gaat, maar als je hem al het hele jaar volgt weet je dat hij misschien wel de grootste Omtzigt fan is binnen het CDA. Hij had gehoopt dat Omtzigt mee zou helpen de problemen binnen het CDA, zoals de omgangsvormen, op te lossen. Dat hij die problemen noemt is juist ook een uithaal naar de huidige CDA.
Een cruciale rol hierbij speelt Vanessa Beeley, een Britse blogger en pro-Palestina-activist met een achtergrond in sales en marketing. Al in 2015 twittert ze over de Syrische reddingswerkers: ‘We know they are terrorists. Makes them a legit target.’ Na haar eerste ontmoeting met Bashar al-Assad in juli 2016 brengt ze een groot deel van haar tijd in Damascus door, tegenwoordig rondrijdend in een roze kever met een portret van de Syrische dictator op de achterruit. In Moskou wordt ze met egards onthaald en mede dankzij de Russische netwerken zal ze een internationale ‘deskundige’ worden. Volgens Graphika bestaat een deel van Beeleys 60.500 volgers op Twitter uit clusters van gebruikers die dezelfde berichten simultaan verspreiden – wat duidt op een gecoördineerde campagne.
Hoe ver de invloed van de desinformatie reikt, blijkt als CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt twijfels uit over de reddingswerkers. De parlementariër, wiens echtgenote Ayfer Koç zich als Syrisch-orthodox afficheert, heeft veel aandacht voor het conflict. Die heeft wel een eenzijdige focus. Zo’n dertig keer stelt Omtzigt – deels samen met collega’s – Kamervragen, die vooral gaan over de Syrische oppositie, gewapende rebellen, jihadi’s, islamitische terreurbewegingen en de rol van Turkije. Slechts éénmaal uit hij zorgen over het Syrische regime, dat verantwoordelijk is voor veruit de meeste misdrijven.
Op 21 december 2017 willen Omtzigt en een partijgenoot weten hoe het kabinet de berichten beoordeelt dat de Witte Helmen ‘zich schuldig zouden maken aan terroristische activiteiten in Syrië’. Hun bron: Vanessa Beeley. Het kersverse kabinet heeft ‘geen enkele aanwijzing dat deze beschuldigingen op waarheid berusten’, antwoorden Halbe Zijlstra (VVD), minister van Buitenlandse Zaken, en Sigrid Kaag (D66), minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking.
He, Pieter, heb je je toch weer door de Russen voor hun karretje laten spannen. Voor een kritisch kamerlid speelt hij wel heel vaak klakkeloos eenzijdige vragen en twijfel door. MH17 natuurlijk, maar ook in de coronatijd kon je hem bellen als je nog een slaatje wilde slaan uit de productie van vaccins of mondkapjes, en nu dit weer.
Maargoed, er zijn genoeg mensen die afvoerputjes als GeenStijl lezen en dus automatisch gekant zijn tegen hulporganisaties - zeker als ze actief zijn in landen waar MOSLIMS wonen - dus zijn populariteit bij FvD/PVV/BBB zal er niet minder om worden.
Dit was overigens al wel bekend, ik had al eerder gelezen over de lastercampagne die uiteraard ook gretig gevoerd werd door beroepsidioten als Wierd Duk. Zie ook dit:
[ Bericht 20% gewijzigd door VoMy op 09-09-2021 09:57:46 ]
Omtzigt was zeker iemand via wie je dingen kon regelen bij het kabinet en liet zich ook altijd erg makkelijk overtuigen van een verhaal. En als hij dan een overtuiging had, dan was hij daar zelfs met bewijs lastig af te brengen. Ik hoop dat hij in het afgelopen half jaar ook aan zelfreflectie heeft gedaan en ziet dat hij zo een onderdeel van het probleem was.quote:Als je er nuchter naar kijkt, probeerde Omtzigt niet alleen als kritisch Kamerlid te opereren, maar was hij ook tamelijk actief via het partijpolitieke binnenlijntje om dingen voor elkaar te krijgen. Hij stond voortdurend in contact met partijgenoten in het kabinet en had ook met premier Mark Rutte (VVD) onderonsjes, bijvoorbeeld om de mondkapjesdeal van Sywert van Lynden te bespoedigen. Hij keerde zich binnenskamers tegen de royale compensatie voor Kindertoeslagslachtoffers van 30 mille. Als Sigrid Kaag (D66) klaagt over ‘ritselaars’, dan bedoelde ze misschien ook wel Omtzigt.
En waarom is Wierd Duk een beroepsidioot?quote:
Omdat hij idiote dingen loopt uit te kramen, alsof hij ervoor getraind heeft en alsof het zijn vak is.quote:
[..]
En waarom is Wierd Duk een beroepsidioot?
Hij roept idiote dingen zoals?quote:Op donderdag 9 september 2021 10:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Omdat hij idiote dingen loopt uit te kramen, alsof hij ervoor getraind heeft en alsof het zijn vak is.
Klinkt precies als de Taliban.quote:Op dinsdag 7 september 2021 10:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Ze zijn er altijd voor "ieder mens" en gaan dan met het vingertje wijzen dat dat mens dan wel fatsoenlijk moet zijn, binnen de christelijke kaders moet opereren,
Dat is natuurlijk onzin. Dat weet je zelf ook. CDA wil mensen niet verbieden te scheiden, op zondag te werken of vanalles anders wat volgens de bijbel niet mag. De vergelijking slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Klinkt precies als de Taliban.
Dat ze graag de maatschappij wat meer ingericht willen zien zoals zij dat ideaal vinden... tja, dat klinkt als een politieke partij. Ze zijn daarin niks anders dan VVD, PvdA, D66, SP of PvdD.
Dat denk ik ook niet inderdaad, maar ze zijn wel van de oplossingen zoeken in verboden of geboden. Wat dat betreft zou er wel eens wat meer naar onderliggende oorzaken gekeken mogen worden, daar zijn de wat linksere partijen wat meer van. Dat is ook heel erg onderdeel van de links/rechts verschillen. Waar rechts vaker de succes is een keuze dus moeten we mensen dwingen voor 'succes' te kiezen optie kiest. En links meer richting we moeten kosten wat het kost iedereen helpen die het niet fijn heeft, ongeacht de keuzes die die persoon gemaakt heeft. (beetje gechargeerd en lang niet zo zwart wit).quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Dat weet je zelf ook. CDA wil mensen niet verbieden te scheiden, op zondag te werken of vanalles anders wat volgens de bijbel niet mag. De vergelijking slaat echt helemaal nergens op.
Dat ze graag de maatschappij wat meer ingericht willen zien zoals zij dat ideaal vinden... tja, dat klinkt als een politieke partij. Ze zijn daarin niks anders dan VVD, PvdA, D66, SP of PvdD.
Beide stromingen zijn in het westen voor vrijheid maar de ene wat meer vrijheid om erg succesvol te worden en de andere wat meer vrijheid om in ieder geval niet ongelukkig te worden. In beide gevallen gaat het altijd ten koste van de andere groep bij rechts dus ten koste van de mensen die wat minder geluk hebben in het leven, en blij links ten koste van de mensen die het wat beter hebben.
In die zin vind ik de CDA wat te rechts voor de afkomst die ze claimen, het kan allemaal wel wat onbaatzuchtiger en zonder voorwaarden.
quote:
Vanmiddag vanaf 17:00 Omtzigt bij De Balie. Te volgen via een gratis stream: https://debalie.nl/progra(...)-omtzigt-17-09-2021/
quote:
Pietertje
Ik erger me een ongeluk aan die valse bescheidenheid/ingetogen start. Het is echt een act.quote:
Het is dezelfde discussie als de vaccinatie drang/dwang. Je kan mensen gewoon in alle vrijheid laten kiezen voor vaccinatie (en daar dus geen gevolgen aan verbinden), ja kan ongevaccineerden verplichten om te testen, zodat het risico minimaal blijft, of je kan ongevaccineerden het leven gewoon onmogelijk maken.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Dat weet je zelf ook. CDA wil mensen niet verbieden te scheiden, op zondag te werken of vanalles anders wat volgens de bijbel niet mag. De vergelijking slaat echt helemaal nergens op.
Dat ze graag de maatschappij wat meer ingericht willen zien zoals zij dat ideaal vinden... tja, dat klinkt als een politieke partij. Ze zijn daarin niks anders dan VVD, PvdA, D66, SP of PvdD.
Zo hebben veel gelovigen (zeker binnen CDA/VVD) er grote moeite mee dat de meeste inwoners van Nederland hun hysterische standpunt over drugs (alleen maar troep) niet delen. En dus worden er steeds idiotere argumenten bedacht om een nutteloze dure oorlog in stand te houden.
wat had hij dan verwacht?quote:
Want iemand die weer in de opbouw zit tijdens een burnout zit wel te wachten op zoveel aandacht? Je hebt zo te lezen geen flauw idee wat een burnout is en wat dat doet met een mens.quote:
[..]
Ik erger me een ongeluk aan die valse bescheidenheid/ingetogen start. Het is echt een act.
Dan moet je langer rust nemen.quote:
[..]
Want iemand die weer in de opbouw zit tijdens een burnout zit wel te wachten op zoveel aandacht? Je hebt zo te lezen geen flauw idee wat een burnout is en wat dat doet met een mens.
Geef je nogmaals aan het niet te snappen. Op een gegeven moment moet je namelijk weer re-integreren. Als kamerlid je beroep is dan kan dat moeilijk op de achtergrond.quote:
Denk jij dat een arbo-arts het een goed idee vindt dat hij op dit moment een lange lezing geeft in De Balie waar toch veel mensen naar zullen kijken? Hij zat nota bene gister nog in tranen bij Nieuwsuur.quote:
[..]
Geef je nogmaals aan het niet te snappen. Op een gegeven moment moet je namelijk weer re-integreren. Als kamerlid je beroep is dan kan dat moeilijk op de achtergrond.
Als hij na dat uurtje gewoon terug gaat naar Enschede en het weekend rustig aan doet. Jazeker.quote:
[..]
Denk jij dat een arbo-arts het een goed idee vindt dat hij op dit moment een lange lezing geeft in De Balie waar toch veel mensen naar zullen kijken? Hij zat nota bene gister nog in tranen bij Nieuwsuur.
hij roept het met dergelijke posts wel gedeeltelijk wat op natuurlijk. Verder wel met je eens.quote:
[..]
Geef je nogmaals aan het niet te snappen. Op een gegeven moment moet je namelijk weer re-integreren. Als kamerlid je beroep is dan kan dat moeilijk op de achtergrond.
En die speech behoeft geen voorbereiding? Het Afghanistan-debat kost geen voorbereiding? Ik zag dat hij Welmoed Vlieger heeft aangenomen als ambtelijk secretaris en dat hij daarnaast een studente journalistiek heeft aangenomen als persvoorlichtster. Dat kost geen tijd?quote:
[..]
Als hij na dat uurtje gewoon terug gaat naar Enschede en het weekend rustig aan doet. Jazeker.
Je verwijt mij dat ik niet weet hoe heftig een burn-out is maar ik weet dat wel degelijk. Vrijwel iedereen kan bedenken dat zo'n start van Omtzigt gewoon niet verstandig is, zeker als je ziet dat hij tijdens zo'n Nieuwsuur interview nog uit tranen uitbarstte. Als je re-integreert moet je, ondanks je functie/opleidingsniveau of wat dan ook, gewoon rustig beginnen. Ook een hooggeplaatste ABN Amro-medewerker begint gewoon met 3 uur per week wat A4'tjes printen en eens een praatje maken met wat collega's. Ik snap dat het werk van een politicus met niets te vergelijken is maar je maakt mij niet wijs dat hoe Omtzigt te werk gaat verstandig is. En daarom vind ik zijn bescheiden houding ook maar dubieus. Niemand dwingt hem om een lezing te geven of allerlei interviews te geven, dat doet ie echt zelf.
Dat heeft allemaal voorbereiding nodig. Maar daar zal hij rustig de tijd voor genomen hebben en uitgespreid over meerdere dagen of weken. Lees je even in over een burn-out.quote:
[..]
En die speech behoeft geen voorbereiding? Het Afghanistan-debat kost geen voorbereiding?
Haha ik doe nu wat anders maar heb in het verleden mensen met arbeidsrechtelijke geschillen met hun werkgever bijgestaan als jurist. Dus tenzij jij een arbo-arts bent denk ik dat ik wel degelijk meer weet over een burn-out dan jij. Zelfs als je zelf te maken hebt gehad met een burn-out heb ik waarschijnlijk een vollediger beeld dan jij.quote:
[..]
Dat heeft allemaal voorbereiding nodig. Maar daar zal hij rustig de tijd voor genomen hebben en uitgespreid over meerdere dagen of weken. Lees je even in over een burn-out.
Wanneer laat je wat blijken van al die kennis dan? Tot op heden kom je namelijk lachwekkend kortzichtig over op dit onderwerp.quote:
[..]
Haha ik doe nu wat anders maar heb in het verleden mensen met arbeidsrechtelijke geschillen met hun werkgever bijgestaan als jurist. Dus tenzij jij een arbo-arts bent denk ik dat ik wel degelijk meer weet over een burn-out dan jij. Zelfs als je zelf te maken hebt gehad met een burn-out heb ik waarschijnlijk een vollediger beeld dan jij.
Hoezo? Omdat ik stel dat het verstandig is om heel voorzichtig te beginnen na een burn-out? Als je al kunt spreken van ná aangezien het beeld van een Omtzigt in tranen bij Nieuwsuur er toch op wijst dat hij gewoon voorzichtig moet zijn en mild zijn voor zichzelf. Omtzigt kiest ervoor om meer te doen dan wie dan ook zou doen tijdens een re-integratieproces. Prima hoor, maar kom dan niet met semi-gejank over dat je met rust gelaten moet worden terwijl je dezelfde week nog allerlei interviews en een lezing geeft.quote:
[..]
Wanneer laat je wat blijken van al die kennis dan? Tot op heden kom je namelijk lachwekkend kortzichtig over op dit onderwerp.
Maar aangezien jij blijkbaar alles van burn-outs weet ben ik benieuwd naar jouw kijk op de zaak en ik ben niet te beroerd om me te laten overtuigen door goede standpunten. Je argument dat ik er niets van begrijp reken ik niet tot die categorie.
Hij doet alsof hij het allemaal erg vindt, maar het is gewoon genot voor hem. Een grote act, die hele Omtzigt.quote:
Dat was natuurlijk voor zijn eigen bv. Dat kan wel.quote:
[..]
Denk jij dat een arbo-arts het een goed idee vindt dat hij op dit moment een lange lezing geeft in De Balie waar toch veel mensen naar zullen kijken? Hij zat nota bene gister nog in tranen bij Nieuwsuur.