POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vandaag de podcast van 28/28 augustus 2020 geluisterd van Haagse zaken. Daar gaan ze dieper in op de cda-lijsttrekker verkiezing. Leuk om te luisteren met de kennis van nu.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 18:01 schreef rubbereend het volgende:
[..]
die staat op het programma na deze:
[..]
Zelf luister ik ook wekelijks naar de Volkskrant podcast. Heet sinds kort "De Kamer van Klok"
Zal straks de Eenvandaag podcast zoeken.
Edit:podcast spreekt mij niet aan. Staat bij google geen omschrijving van de onderwerpen. Gaat het om de podcast van 18/6?
[ Bericht 14% gewijzigd door potjecreme op 19-06-2021 18:39:28 ]
Dat is natuurlijk ook gewoon waar.quote:
[..]
als ik die podcast hoorde had ik meer het idee dat ze bij het CDA eigenlijk helemaal niet zo rouwig zijn dat Omtzigt is opgestapt omdat hij niet echt de makkelijkste persoon is om samen mee te werken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze hadden er een mooie vergelijking bij volgens mijquote:
[..]
als ik die podcast hoorde had ik meer het idee dat ze bij het CDA eigenlijk helemaal niet zo rouwig zijn dat Omtzigt is opgestapt omdat hij niet echt de makkelijkste persoon is om samen mee te werken.
zie email 27 oktober
Misschien kan Flopke dit team nog een keer inhuren zodat hij niet virtueel alle zetels verliest na de Omtzigtaffaire.
Antifa
Tja, iemand met principes is natuurlijk lastig in een omgeving waar milljoenen deals met vriendjes voor de levering van maskers worden geslotenquote:
[..]
als ik die podcast hoorde had ik meer het idee dat ze bij het CDA eigenlijk helemaal niet zo rouwig zijn dat Omtzigt is opgestapt omdat hij niet echt de makkelijkste persoon is om samen mee te werken.
Omtzigt speelde zelf de naam van Sywert door naar het ministerie, dus je opmerking gaat nergens heen.quote:
[..]
Tja, iemand met principes is natuurlijk lastig in een omgeving waar milljoenen deals met vriendjes voor de levering van maskers worden gesloten
Antifa
Het principe van Omtzigt was dat hij zich voor ieder karretje liet spannen. Van MH17 tot Sywert…quote:
[..]
Tja, iemand met principes is natuurlijk lastig in een omgeving waar milljoenen deals met vriendjes voor de levering van maskers worden gesloten
Soms te kritisch, soms niet kritisch genoeg..quote:Op maandag 21 juni 2021 12:44 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het principe van Omtzigt was dat hij zich voor ieder karretje liet spannen. Van MH17 tot Sywert…
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitterquote:Het CDA blijft intussen druk met de nasleep van het vertrek van Pieter Omtzigt. Intern wordt rekening gehouden met meer signalen uit Enschede de komende tijd, die opnieuw tot negatieve publiciteit kunnen leiden.
@Hexagon
zie email 27 oktober
?quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
@:hexagon
Jij was toch degene die hier herhaaldelijk heeft voorspeld dat Omtzigt nog wel wat kaarten in z’n mouw had?quote:
zie email 27 oktober
T
En het gepeupelte maar denken dat het de nieuwe Robin Hood is.
tis gewoon een enorme druif.quote:
[..]
Het principe van Omtzigt was dat hij zich voor ieder karretje liet spannen. Van MH17 tot Sywert…
En het gepeupelte maar denken dat het de nieuwe Robin Hood is.
Vakman pur sang
Ah zoquote:
[..]
Jij was toch degene die hier herhaaldelijk heeft voorspeld dat Omtzigt nog wel wat kaarten in z’n mouw had?
Ja ik denk dat er binnenkort nog meer shit over die Hans van der Wind eruit komt.
Wel maar binnen die 500 (sterker, aan het woord is er maar 1, maar ik neem even aan dat ze namens alle 500 spreekt), dat is natuurlijk maar een fractie van het ledental van het CDA. Nu een congres houden voor het rapport Spies er ligt zou toch ook belachelijk zijn?quote:
Een hoop onvrede over de agenda en congresdatum
https://eenvandaag.avrotr(...)over-verantwoording/
Maar goed, juridisch heeft Van Hedel gelijk, vraag me af of ze het wil afdwingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik begrijp het wel. Als je het aan het bestuur laat dan gaan ze het zo proberen te regisseren dat vervelende onderwerpen zoveel mogelijk onbesproken blijven. Hiermee maakt Van Hedel dat moeilijker.quote:
[..]
Wel maar binnen die 500 (sterker, aan het woord is er maar 1, maar ik neem even aan dat ze namens alle 500 spreekt), dat is natuurlijk maar een fractie van het ledental van het CDA. Nu een congres houden voor het rapport Spies er ligt zou toch ook belachelijk zijn?
Maar goed, juridisch heeft Van Hedel gelijk, vraag me af of ze het wil afdwingen.
Ja, ik snap zeker dat ze invloed wil op de agenda. Maar wachten op het rapport van Spies lijkt me ook voor haar beter, toch? Of zou ze er vanuit gaan dat Spies een slecht rapport maakt, onder druk van de CDA top? Zo ken ik Spies als burgemeester van mijn vorige woonplaats in elk geval niet.quote:
[..]
Ik begrijp het wel. Als je het aan het bestuur laat dan gaan ze het zo proberen te regisseren dat vervelende onderwerpen zoveel mogelijk onbesproken blijven. Hiermee maakt Van Hedel dat moeilijker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk dat het rapport van Spies binnen een bepaalde vraagstelling aan de commissie blijft die ruimte laat voor een bestuur om bepaalde zaken die daar buiten vallen buiten de discussie te houden.quote:
[..]
Ja, ik snap zeker dat ze invloed wil op de agenda. Maar wachten op het rapport van Spies lijkt me ook voor haar beter, toch? Of zou ze er vanuit gaan dat Spies een slecht rapport maakt, onder druk van de CDA top? Zo ken ik Spies als burgemeester van mijn vorige woonplaats in elk geval niet.
Van Hedel zal al die bestuurstruuks wel kennen.
Nee zoals het artikel vermeld zijn er de afgelopen weken dingen gebeurd die buiten de commissie spies vallen.quote:
[..]
Ik denk dat het rapport van Spies binnen een bepaalde vraagstelling aan de commissie blijft die ruimte laat voor een bestuur om bepaalde zaken die daar buiten vallen buiten de discussie te houden.
Van Hedel zal al die bestuurstruuks wel kennen.
speak only if it improves the silence.
Ja, maar je kunt die dingen toch het beste tegelijk met het rapport van de commissie bespreken? Anders krijg je een vergadering waar steeds naar dat rapport verwezen gaat worden (je krijgt geen antwoorden), of het rapport wordt mosterd na de maaltijd.quote:Op vrijdag 25 juni 2021 12:45 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Nee zoals het artikel vermeld zijn er de afgelopen weken dingen gebeurd die buiten de commissie spies vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als je in dit soort kwesties de onderste steen boven wil dan is het bestuur een beetje ontregelen een beproefde strategie 
Het rapport is al mosterd na de maaltijd, het is ingehaald door alle recente gebeurtenissen.quote:
[..]
Ja, maar je kunt die dingen toch het beste tegelijk met het rapport van de commissie bespreken? Anders krijg je een vergadering waar steeds naar dat rapport verwezen gaat worden (je krijgt geen antwoorden), of het rapport wordt mosterd na de maaltijd.
De leden willen dat rapport helemaal niet bespreken, ze willen spreken over wat er is gebeurd.
speak only if it improves the silence.
En als je nu wat vraagt aan bijvoorbeeld die nieuwe voorzitter, gaat hij antwoorden "ja, ik ben benieuwd wat het rapport van Spies daar over zegt" of "we wachten de aanbevellingen van Spies af". Ze weten toch zelf ook wel dat je dan een lege vergadering met nikszeggende antwoorden krijgt. Ze geven dan zelfs de voorzitter de kans om bij de volgende vergadering over Spies hun onderwerpen te negeren 'want die zijn al besproken'.quote:
[..]
Het rapport is al mosterd na de maaltijd, het is ingehaald door alle recente gebeurtenissen.
De leden willen dat rapport helemaal niet bespreken, ze willen spreken over wat er is gebeurd.
Zo werkt dat toch gewoon?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat kun je heel makkelijk pareren de commissie spies gaat over de verkiezingen, de leden willen praten over de partijcultuur, alle recente gebeurtenissen en vooral over omtzigt. Daar heeft spies weinig raakvlak mee.quote:
[..]
En als je nu wat vraagt aan bijvoorbeeld die nieuwe voorzitter, gaat hij antwoorden "ja, ik ben benieuwd wat het rapport van Spies daar over zegt" of "we wachten de aanbevellingen van Spies af". Ze weten toch zelf ook wel dat je dan een lege vergadering met nikszeggende antwoorden krijgt. Ze geven dan zelfs de voorzitter de kans om bij de volgende vergadering over Spies hun onderwerpen te negeren 'want die zijn al besproken'.
Zo werkt dat toch gewoon?
speak only if it improves the silence.
Dat stuk van Omtzigt gaat voor een heel deel over de manier waarop Hoekstra lijsttrekker werd. Lijkt me zelfs verreweg het belangrijkste deel. En daar gaat Spies dus ook over. Dat rapport van Omtzigt was gericht aan Spies, nogal vreemd om dat dan te bespreken zonder de conclusies die mede uit dat rapport getrokken worden door Spies.quote:
[..]
Dat kun je heel makkelijk pareren de commissie spies gaat over de verkiezingen, de leden willen praten over de partijcultuur, alle recente gebeurtenissen en vooral over omtzigt. Daar heeft spies weinig raakvlak mee.
En dus zullen ze zich achter het rapport van Spies blijven verschuilen zo lang dat er nog niet ligt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En het bericht waarvan je wist dat het ging komenquote:
[..]
Jij was toch degene die hier herhaaldelijk heeft voorspeld dat Omtzigt nog wel wat kaarten in z’n mouw had?
https://barendrechtsdagbl(...)verkiezingsprogramma
En van der Wind laat zelfs standpunten toevoegen die hem meer klandizie opleveren 
https://www.ftm.nl/artike(...)n&utm_source=twitter
https://www.ftm.nl/artike(...)n&utm_source=twitter
Wat mij betreft vliegen die Hoekstra en Ploum gewoon de bak in.quote:Amendement ten faveure van Van der Wind
Het meest in het oog springende last minute amendement – ingebracht door Wopke Hoekstra – was een volledig nieuwe toevoeging. De tekst van het amendement: ‘De rol van het schoolhoofd is van groot belang voor hoe de school in totaliteit presteert. We geven extra ruimte aan schoolhoofden om jaarlijks bij te scholen en hun vaardigheden op peil te houden.’ De passage is in zijn geheel overgenomen en staat nu in het CDA-verkiezingsprogramma.
Hans van der Wind is commissaris bij The Learning Network (TLN), dat tal van diensten voor het onderwijs aanbiedt. Ook zit hij in het management van de holdingmaatschappij, die volledig aandeelhouder van TLN is. Van der Wind heeft nog een kleine hoeveelheid aandelen in die holding, bevestigt hij tegenover Follow the Money. Daarmee is hij indirect ook aandeelhouder en dus mede-eigenaar van The Learning Network.
Het bedrijf biedt trainingen voor het onderwijs: ‘We helpen en begeleiden schoolleiding en docenten bij persoonlijk onderwijs, (digitale) leermiddelen, devices en het beheer ervan.’ De trainingen verkoopt The Learning Network onder de noemer ‘Academy4Learning.’
De C van CDA staat dus voor Corrupt.quote:
En van der Wind laat zelfs standpunten toevoegen die hem meer klandizie opleveren
https://www.ftm.nl/artike(...)n&utm_source=twitter
[..]
Wat mij betreft vliegen die Hoekstra en Ploum gewoon de bak in.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
https://www.ftm.nl/artike(...)n&utm_source=twitterquote:
[..]
En het bericht waarvan je wist dat het ging komen
https://barendrechtsdagbl(...)verkiezingsprogramma
Hier het stuk van ftm. Geen echte smoking gun, maar wel heel veel toevalligheden…
zie email 27 oktober
Dan heb je wel de chaos compleet hoor daar bij het Christendemocratisch Appel. Ze hebben geen natuurlijke opvolger in de fractie. Knops lijkt me het meest voor de hand liggend, maar misschien kan Van der Wind nog even iemand anders inkopen.quote:
Hoekstra moet weg. Dit is bijna niet te houden, hij heeft de schijn op alle fronten tegen.
zie email 27 oktober
Kan het nog veel chaotischer worden als nu dan?quote:
[..]
Dan heb je wel de chaos compleet hoor daar bij het Christendemocratisch Appel. Ze hebben geen natuurlijke opvolger in de fractie. Knops lijkt me het meest voor de hand liggend, maar misschien kan Van der Wind nog even iemand anders inkopen.
Ja. Als je nu de partij onthoofd.quote:
[..]
Kan het nog veel chaotischer worden als nu dan?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zie email 27 oktober
Dit is niet netjes, maar ik denk niet dat er een wet tegen bestaat eerlijk gezegd...quote:
En van der Wind laat zelfs standpunten toevoegen die hem meer klandizie opleveren
https://www.ftm.nl/artike(...)n&utm_source=twitter
[..]
Wat mij betreft vliegen die Hoekstra en Ploum gewoon de bak in.
De partij uit zou ik wel graag zien, inderdaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zo stom dat ze De Jonge niet op de lijst hebben gezet...quote:
[..]
Dan heb je wel de chaos compleet hoor daar bij het Christendemocratisch Appel. Ze hebben geen natuurlijke opvolger in de fractie. Knops lijkt me het meest voor de hand liggend, maar misschien kan Van der Wind nog even iemand anders inkopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Met de wijsheid van achteraf hooguit. Dat had eigenlijk niet gekund, als je opstapt als leider moet je ook echt naar de achtergrond. Twee kapiteins is ook een disaster waiting to happen.quote:
[..]
Zo stom dat ze De Jonge niet op de lijst hebben gezet...
zie email 27 oktober
Ze hadden hem achteraan kunnen zetten, iedereen die er voor staat netjes zich af laten melden en je hebt hem in de kamer. Al is dat denk ik nog nooit gebeurd...quote:
[..]
Met de wijsheid van achteraf hooguit. Dat had eigenlijk niet gekund, als je opstapt als leider moet je ook echt naar de achtergrond. Twee kapiteins is ook een disaster waiting to happen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je hebt maar een Omtzigt-getrouwe nodig om dat plan te laten mislukkenquote:
[..]
Ze hadden hem achteraan kunnen zetten, iedereen die er voor staat netjes zich af laten melden en je hebt hem in de kamer. Al is dat denk ik nog nooit gebeurd...
zie email 27 oktober
Er was toen veel kritiek op De Jonge. Nu het wat lekkerder loopt, en er zouden nu verkiezingen zijn, hadden ze hem kunnen gebruiken.quote:
[..]
Zo stom dat ze De Jonge niet op de lijst hebben gezet...
Maar goed, naast Knops zie ik ook nog Anne Kuik. Fris gezicht, wel ervaring (ook als fractievoorzitter in de gemeenteraad). En met een vriend die D66 wethouder is, ook wel iemand die met D66 zal willen onderhandelen. En ze kunnen altijd Heerma nog weer naar voren schuiven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik heb die kritiek nooit begrepen, eerlijk gezegd...quote:Op zaterdag 26 juni 2021 10:33 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Er was toen veel kritiek op De Jonge. Nu het wat lekkerder loopt, en er zouden nu verkiezingen zijn, hadden ze hem kunnen gebruiken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Stond ook op mijn lijstje, maar dat lijkt mij iemand voor de toekomst. Die zou ik niet nu lanceren in zo’n extreem roerige tijd. Eerst maar een paar jaar minister en dan kan ze bij de volgende verkiezingen instappen (ik verwacht dat dat geen 4 jaar gaat duren…)quote:
Maar goed, naast Knops zie ik ook nog Anne Kuik. Fris gezicht, wel ervaring (ook als fractievoorzitter in de gemeenteraad). En met een vriend die D66 wethouder is, ook wel iemand die met D66 zal willen onderhandelen.
zie email 27 oktober
Nee, daarom mijn edit: ik zou Heerma gewoon weer interim laten zijn en Knops dan evt vice-premier.quote:
[..]
Stond ook op mijn lijstje, maar dat lijkt mij iemand voor de toekomst. Die zou ik niet nu lanceren in zo’n extreem roerige tijd. Eerst maar een paar jaar minister en dan kan ze bij de volgende verkiezingen instappen (ik verwacht dat dat geen 4 jaar gaat duren…)
Maar goed, eerst moet Hoekstra weg. Maar je zou zeggen dat dat niet lang kan duren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Heerma kan ook ja. Al kan zo’n Kuik natuurlijk wel fractieleider worden. Een beetje zo’n Jetten-rol. En je hebt Keijzer ook nog achter de hand, die ligt volgens mij niet zo goed bij de top. Maar heeft wel de ervaring natuurlijk.quote:
[..]
Nee, daarom mijn edit: ik zou Heerma gewoon weer interim laten zijn en Knops dan evt vice-premier.
zie email 27 oktober
Keijzer die graag met FvD samenwerkt? Lijkt me geen optie. Dan is CDA echt zo weg.quote:
[..]
Heerma kan ook ja. Al kan zo’n Kuik natuurlijk wel fractieleider worden. Een beetje zo’n Jetten-rol. En je hebt Keijzer ook nog achter de hand, die ligt volgens mij niet zo goed bij de top. Maar heeft wel de ervaring natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die kun je wel remmen tochquote:
[..]
Keijzer die graag met FvD samenwerkt? Lijkt me geen optie. Dan is CDA echt zo weg.
Wel een van de weinigen in de fractie met ervaring op het hoogste niveau. Je zou haar kunnen vragen dien te zetten tbv de partij.
zie email 27 oktober
Aantal zaken konden beter en zijn manier van communiceren is voor velen een kritiekpunt. Verder is het een pauw en daar kunnen we in dit land niet tegen. Je moet vooral grijs zijn en een windvaan.quote:
[..]
Ik heb die kritiek nooit begrepen, eerlijk gezegd...
Volgens mij is dat echt iemand met een enorm ego en net zo'n ongeleid projectiel als Omtzigt... en dan ook nog eens van de meest uiterst rechtse flank.quote:
[..]
Die kun je wel remmen toch
Wel een van de weinigen in de fractie met ervaring op het hoogste niveau. Je zou haar kunnen vragen dien te zetten tbv de partij.
Keijzer was toch ook het brein achter dit lek: https://www.parool.nl/ned(...)r-gestuurd~b34d72d3/
Die wil je toch niet als partijleider?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wie heeft er binnen het CDA nog de autoriteit om hem met zachte dwang naar de uitgang te begeleiden dan? Want zelf gaat ie niet schat ik zo in…quote:
Maar goed, eerst moet Hoekstra weg. Maar je zou zeggen dat dat niet lang kan duren.
zie email 27 oktober
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |