Teletext pagina 888quote:Op maandag 26 juli 2021 10:26 schreef Leandra het volgende:
Dat hele congres is in het Engels, dus wat Omtzigt ook doet, hij spreekt zeker niet de natie toe, een groot deel van zijn achterban zal dat niet eens kunnen volgen.
En nee, dan noem ik ze niet dom maar het gros van de Nederlanders heeft ondersteuning (vertaling) nodig om Engels goed te kunnen volgen.
https://www.g10vandeeconomie.nl/
Ik verwacht ook niet dat een of ander willekeurig congres over economie & filosofie veel publiek uit zijn achterban zal trekkenquote:Op maandag 26 juli 2021 12:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat een of ander willekeurig congres over economie & filosofie op TV wordt uitgezonden
Ik ook niet, maar dat hele "spreekt de natie toe" is dus pure TPO-nonsens, het is niet bedoeld voor "de natie", het is niet eens bedoeld voor zijn achterban.quote:Op maandag 26 juli 2021 14:39 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik verwacht ook niet dat een of ander willekeurig congres over economie & filosofie veel publiek uit zijn achterban zal trekken
Hij is uit het CDA gestapt. Hij kan nog wel meestemmen met het CDA, natuurlijk, maar verzoening lijkt mij lastig.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 09:49 schreef AgLarrr het volgende:
In ieder geval begint Omzicht in september weer met werken lees ik in Trouw. Ik ben benieuwd of er nog sprake van verzoening kan zijn.
Natuurlijk, maar dan moet die financier er uit, Wobke moet eruit, alle leden die Omtzicht teringleier hebben genoemd moeten eruit, ...quote:Op dinsdag 27 juli 2021 09:49 schreef AgLarrr het volgende:
In ieder geval begint Omzicht in september weer met werken lees ik in Trouw. Ik ben benieuwd of er nog sprake van verzoening kan zijn.
En degene die De Jonge een mes in de rug stak moet er uit...quote:Op donderdag 29 juli 2021 12:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar dan moet die financier er uit, Wobke moet eruit, alle leden die Omtzicht teringleier hebben genoemd moeten eruit, ...
Zolangzamerhand is de betere vraag wie er nog over isquote:Op donderdag 29 juli 2021 12:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
En degene die De Jonge een mes in de rug stak moet er uit...
Ah, gelukkig, die is al weg.
Dat gaan we bij de voor het CDA altijd zeer belangrijke gemeenteraadsverkiezingen over een half jaar zien.quote:Op donderdag 29 juli 2021 12:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zolangzamerhand is de betere vraag wie er nog over is
Hm, ja, mischien. Gemeenteraad is toch vaak anders omdat er dan minder naar de landelijke partij gekeken word maar meer naar lokale personen. Ik stem lokaal ook anders dan landelijk, overigens.quote:Op donderdag 29 juli 2021 13:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat gaan we bij de voor het CDA altijd zeer belangrijke gemeenteraadsverkiezingen over een half jaar zien.
Klopt dat je het niet 1 op 1 kunt leggen, maar als er echt een leegloop is bij het CDA gaan we dat in 2022 gewoon merken. Zeker als het een landelijk beeld is, een plaatselijke afdeling die wordt afgerekend voor gepruts is wat anders.quote:Op donderdag 29 juli 2021 13:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hm, ja, mischien. Gemeenteraad is toch vaak anders omdat er dan minder naar de landelijke partij gekeken word maar meer naar lokale personen. Ik stem lokaal ook anders dan landelijk, overigens.
Ja, dat bedoel ik, vaak wordt de lokale partij niet aangekeken op de landelijke situatie. In de grote steden zal dat beeld mischien wat anders liggen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 13:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt dat je het niet 1 op 1 kunt leggen, maar als er echt een leegloop is bij het CDA gaan we dat in 2022 gewoon merken. Zeker als het een landelijk beeld is, een plaatselijke afdeling die wordt afgerekend voor gepruts is wat anders.
Veel mensen stemmen gewoon altijd hetzelfde. Zeker CDA stemmers. Dat zijn vaak hele generaties die hetzelfde stemmen. Als die weg gaan lopen is dat echt wel te merken, dan stemmen ze ook lokaal wat anders.quote:Op donderdag 29 juli 2021 13:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik, vaak wordt de lokale partij niet aangekeken op de landelijke situatie. In de grote steden zal dat beeld mischien wat anders liggen.
CDA is in de grote steden toch niet relevantquote:Op donderdag 29 juli 2021 13:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik, vaak wordt de lokale partij niet aangekeken op de landelijke situatie. In de grote steden zal dat beeld mischien wat anders liggen.
De Jonge was wethouder in Rotterdam voor hij minister werdquote:Op donderdag 29 juli 2021 14:02 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
CDA is in de grote steden toch niet relevant
Ik denk dat het CDA lokaal wel te lijden gaat hebben onder het gebrek aan aanwas. Een hoop van hun kiezers zijn niet eens overgelopen naar een andere partij maar zijn simpelweg gestorven.quote:Op donderdag 29 juli 2021 13:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik, vaak wordt de lokale partij niet aangekeken op de landelijke situatie. In de grote steden zal dat beeld mischien wat anders liggen.
Je zou verbaasd zijn hoeveel steden nog een CDA-burgemeester hebben.quote:Op donderdag 29 juli 2021 14:02 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
CDA is in de grote steden toch niet relevant
Dit blijf jij zeggen, maar we zijn slechts 14 jaar verder tov een moment dat CDA 41 zetels haalde. Er zijn echt geen 25 zetels aan CDA stemmers overleden in die 14 jaar. Er zijn gewoon een hele hoop kiezers die ooit CDA hebben gestemd. Die zou je wellicht ook terug kunnen winnen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 20:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk dat het CDA lokaal wel te lijden gaat hebben onder het gebrek aan aanwas. Een hoop van hun kiezers zijn niet eens overgelopen naar een andere partij maar zijn simpelweg gestorven.
Natuurlijk veel kiezers uit de hoogtijdagen van Balkenende zitten nu bij de VVD, D66 of zelfs de FvD/PVV. Al lijkt me wel een wonderlijke politieke wending nodig om die nog voor maart van 2022 terug te winnen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 07:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit blijf jij zeggen, maar we zijn slechts 14 jaar verder tov een moment dat CDA 41 zetels haalde. Er zijn echt geen 25 zetels aan CDA stemmers overleden in die 14 jaar. Er zijn gewoon een hele hoop kiezers die ooit CDA hebben gestemd. Die zou je wellicht ook terug kunnen winnen.
Wat nu overgebleven is, is wel een harde kern van mensen die tot nu toe altijd zonder nadenken CDA stemde. Als die weg gaan lopen heeft het CDA wel echt een probleem en als dat door dit gedoe gaat gebeuren merken we dat over een half jaar al.
Niet voor maart 2022, maar het geeft wel gewoon aan dat het CDA het nog steeds in zich heeft om de verkiezingen te winnen (D66 lijkt me trouwens wel sterk, van de gematigd rechts-zeer conservatieve Balkenende naar de gematigd links-zeer progressieve Kaag is wel een enorme stap).quote:Op vrijdag 30 juli 2021 07:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk veel kiezers uit de hoogtijdagen van Balkenende zitten nu bij de VVD, D66 of zelfs de FvD/PVV. Al lijkt me wel een wonderlijke politieke wending nodig om die nog voor maart van 2022 terug te winnen.
Maar de harde kern stemmers daarentegen dunt wel steeds verder uit. Dat zijn er in 2022 weer een stuk minder dan in 2018.
De ideologische flanken van CDA en D66 zullen inderdaad niet naar elkaar overlopen. Maar tussen beide partijen is wel degelijk verkeer. En zijn ook een hoop meer pragmatische middenkiezers die niet zo ideologisch gekleurd stemmen en een sociaal-economisch gematigd beleid willen. Dan is twijfelen tussen CDA en D66 niet zo vreemd.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niet voor maart 2022, maar het geeft wel gewoon aan dat het CDA het nog steeds in zich heeft om de verkiezingen te winnen (D66 lijkt me trouwens wel sterk, van de gematigd rechts-zeer conservatieve Balkenende naar de gematigd links-zeer progressieve Kaag is wel een enorme stap).
Huh?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De ideologische flanken van CDA en D66 zullen inderdaad niet naar elkaar overlopen. Maar tussen beide partijen is wel degelijk verkeer. En zijn ook een hoop meer pragmatische middenkiezers die niet zo ideologisch gekleurd stemmen en een sociaal-economisch gematigd beleid willen. Dan is twijfelen tussen CDA en D66 niet zo vreemd.
Bekijk het vanuit de gemiddelde stemmer die zichzelf kan redden in de maatschappij. En die een partij zoekt die niet te links of te rechts is, veelal pragmatisch opereert en waarvan je geen hele gekke dingen hoeft te verwachten. Die en die kiezer boeit zaken als voltooid leven of een paar asielzoekers meer of minder niet. Er is best een groep kiezers die er zo in zit.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 21:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Huh?
CDA en D66 liggen nogal ver uit elkaar, vooral op:
vrijwillige levensbeeindiging
Klimaat
Arbeidsmarkt
Eigen verantwoording
Kostwinners-gezinnen
Inkomensverdeling
Migratie en asiel
Persoonlijke vrijheden
Heb je cijfers hoeveel mensen tussen CDA en D66 switchen, of is het alleen maar jouw mening?quote:Op donderdag 12 augustus 2021 21:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Bekijk het vanuit de gemiddelde stemmer die zichzelf kan redden in de maatschappij. En die een partij zoekt die niet te links of te rechts is, veelal pragmatisch opereert en waarvan je geen hele gekke dingen hoeft te verwachten. Die en die kiezer boeit zaken als voltooid leven of een paar asielzoekers meer of minder niet. Er is best een groep kiezers die er zo in zit.
Hier zie je wel iets van concurrentie tussen CDA en D66: https://depeiling.eenvandaag.nl/concurrentie/134?selected=4quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Heb je cijfers hoeveel mensen tussen CDA en D66 switchen, of is het alleen maar jouw mening?
Zolang het CDA gekaapt wordt door BV Nederland kan je dat wel vergeten. Sinds Wopke aan de macht is, is het helemaal klaar.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 21:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Bekijk het vanuit de gemiddelde stemmer die zichzelf kan redden in de maatschappij. En die een partij zoekt die niet te links of te rechts is, veelal pragmatisch opereert en waarvan je geen hele gekke dingen hoeft te verwachten. Die en die kiezer boeit zaken als voltooid leven of een paar asielzoekers meer of minder niet. Er is best een groep kiezers die er zo in zit.
Hmm, een halve zetel, 1 op de 44 van de D66 stemmers, 1 op 18 van de CDA stemmers.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier zie je wel iets van concurrentie tussen CDA en D66: https://depeiling.eenvandaag.nl/concurrentie/134?selected=4
De afgelopen verkiezingen zal het niet zoveel zijn geweest maar ik heb het vooral over kiezers die tijdens Balkendende CDA stemden toen het CDA 40+ zetels had en D66 erg zwak was,quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 10:08 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Hmm, een halve zetel, 1 op de 44 van de D66 stemmers, 1 op 18 van de CDA stemmers.
En zoals ik al eerder vroeg, kan je dat aantonen. Zijn die kiezers van CDA massaal naar D66 gegaan?quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 10:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De afgelopen verkiezingen zal het niet zoveel zijn geweest maar ik heb het vooral over kiezers die tijdens Balkendende CDA stemden toen het CDA 40+ zetels had en D66 erg zwak was,
Die kiezers moeten ergens zijn gebleven, natuurlijk. Een fors deel zal natuurlijk bij de VVD zitten.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 10:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En zoals ik al eerder vroeg, kan je dat aantonen. Zijn die kiezers van CDA massaal naar D66 gegaan?
Ik weet dat de kiezers elders heengaan, en sterven, en er komen nieuwe kiezers bij, PvdA en CDA hebben volgens mij het meeste last van wegsterven van de traditionele achterban, al in de jaren 80 waren de mensen op 1 Mei vieringen waar de internationale werd gezongen en op congressen van deze partijen de mensen oud. Kan dat niet aantonen, maar dat is mijn mening en observatie.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 10:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die kiezers moeten ergens zijn gebleven, natuurlijk. Een fors deel zal natuurlijk bij de VVD zitten.
Ik vind het ook onwerkelijk dat er blijkbaar mensen zijn die van de matig-rechts, zeer conservatieve Balkenende naar de matig-links, zeer progressieve Kaag zijn gegaan, maar eigenlijk kun je anders moeilijk verklaren waar die kiezers gebleven zijn. Het rechts conservatieve PVV/FvD/etc. blok was toen al ongeveer net zo groot als nu, dus daar zal niet veel heen zijn gegaan. Er is eigenlijk maar 1 stijger over en dat is D66.
Dit verhaaltje hoor je vaker maar echt lekker onderbouwd is het nooit…quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 11:01 schreef Jan_Onderwater het volgende: Daarom vind ik het ook amusant dat er in Linkse kringen zo wordt afgegeven op wat voor mensen er zitten in de aanhang van Wilders, dat zijn namelijk volgens mij ook veel voormalige PvdA stemmers. Toen ze nog pvda stemden waren ze noeste arbeiders, het zout der aarde. Maar toen deze teleurgesteld waren en zich daar niet meer thuis voelden en naar Wilders wisselde waren het opeens proleten en tokkies.
Massaal maak jij er van. Ik stel vooral dat D66 de laatste 15 jaar wat kiezers zal hebben opgepikt die eerder CDA stemden in de Balkenende jaren.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 10:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En zoals ik al eerder vroeg, kan je dat aantonen. Zijn die kiezers van CDA massaal naar D66 gegaan?
In 2017, toen de PvdA weggevaagd werd, gingen er maar een handvol kiezers naar de PVV.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 11:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik weet dat de kiezers elders heengaan, en sterven, en er komen nieuwe kiezers bij, PvdA en CDA hebben volgens mij het meeste last van wegsterven van de traditionele achterban, al in de jaren 80 waren de mensen op 1 Mei vieringen waar de internationale werd gezongen en op congressen van deze partijen de mensen oud. Kan dat niet aantonen, maar dat is mijn mening en observatie.
Maar ik ben verder gewoon nieuwsgierig waar kiezers heen gaan. Er zullen veel mensen van de traditionele partijen ook naar Wilders en FvD zijn gegaan. Daarom vind ik het ook amusant dat er in Linkse kringen zo wordt afgegeven op wat voor mensen er zitten in de aanhang van Wilders, dat zijn namelijk volgens mij ook veel voormalige PvdA stemmers. Toen ze nog pvda stemden waren ze noeste arbeiders, het zout der aarde. Maar toen deze teleurgesteld waren en zich daar niet meer thuis voelden en naar Wilders wisselde waren het opeens proleten en tokkies.
Tov de jaren 80 heeft het CDA inderdaad last van afsterven en het niet meer vanzelfsprekend op de partij van je ouders stemmen. Maar tov 2010 echt niet, die kiezers stemmen grotendeels gewoon nog.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 11:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik weet dat de kiezers elders heengaan, en sterven, en er komen nieuwe kiezers bij, PvdA en CDA hebben volgens mij het meeste last van wegsterven van de traditionele achterban, al in de jaren 80 waren de mensen op 1 Mei vieringen waar de internationale werd gezongen en op congressen van deze partijen de mensen oud. Kan dat niet aantonen, maar dat is mijn mening en observatie.
Maar ik ben verder gewoon nieuwsgierig waar kiezers heen gaan. Er zullen veel mensen van de traditionele partijen ook naar Wilders en FvD zijn gegaan. Daarom vind ik het ook amusant dat er in Linkse kringen zo wordt afgegeven op wat voor mensen er zitten in de aanhang van Wilders, dat zijn namelijk volgens mij ook veel voormalige PvdA stemmers. Toen ze nog pvda stemden waren ze noeste arbeiders, het zout der aarde. Maar toen deze teleurgesteld waren en zich daar niet meer thuis voelden en naar Wilders wisselde waren het opeens proleten en tokkies.
Hij zou ergens in september weer beginnen, dacht ik.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 09:20 schreef Caland het volgende:
Is Omtzigt zelf eigenlijk al beter of twittert zijn vrouw nog steeds voor hem?
De algehele opvatting was eigenlijk meteen al dat dit wel eens een erg lange formatie zou kunnen worden die tot na de zomer zou duren.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 09:27 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Omtzigt had zich ook teruggetrokken om de formatie niet te beïnvloeden. Maar ja, wie had kunnen weten dat dit eeuwen zou gaan duren?
Jawel, maar er is op dit moment nog geen begin van een formatie. Het staat al maanden stil.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 09:30 schreef Caland het volgende:
[..]
De algehele opvatting was eigenlijk meteen al dat dit wel eens een erg lange formatie zou kunnen worden die tot na de zomer zou duren.
Waarom zou je Omtzigt niet maar lastig mogen vinden omdat mensen zonder spuug genaaid worden door de belastingdienst?quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 09:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De Volkskrant heeft een aantal interviews met mensen die zonder spuug genaaid werden door de belastingdienst. Verplicht leesvoer voor mensen die menen dat Omtzigt maar lastig is.
Het verhaal van mensen waar de politiek niet naar wilde luisteren, hoe ze behandeld werden onder het tapijt te schuiven en vooral geen reuring over willen hebben,
Je kunt respect hebben voor hoe Leijten, Omtzigt, Azarkan en met name ook de advocaten van de slachtoffers de affaire onder de aandacht hebben gebracht, maar ondertussen ook je bedenkingen hebben bij Omtzigt verder, toch? Bijvoorbeeld over hoe hij 1 van de belangrijke oorzaken van de hele toeslagenfraude was. Lees het debat anders terug over de onvoering van de fraudewet, waar Omtzigt hoog van de toren blaast, terwijl Klaver al waarschuwde voor exact wat er nu gebeurd is.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 09:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De Volkskrant heeft een aantal interviews met mensen die zonder spuug genaaid werden door de belastingdienst. Verplicht leesvoer voor mensen die menen dat Omtzigt maar lastig is.
Het verhaal van mensen waar de politiek niet naar wilde luisteren, hoe ze behandeld werden onder het tapijt te schuiven en vooral geen reuring over willen hebben,
Oh, hij heeft plannen voor Nederland met zijn ene zetel? Nou ja, ok dan, we gaan het zien.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 17:54 schreef VoMy het volgende:
[ twitter ]
Circus Omzicht begint 17 september weer.
Aan de ene kant gun ik het CDA een pijnlijke implosie en ineenstorting en een politiek actieve Pieter kan daarbij de sleutel zijn, aan de andere kant word ik nu al moe van de verafgoding in het midden en het domweg toe-eigenen van Omtzigt in tal van domrechtse kampen. Nee, Omtzigt is niet links en sociaal dus stop met doen alsof hij het enige goede kamerlid is, en nee, hij is ook niet zo kortzichtig, conservatief en xenofobisch dat ie zich bij PVV/FvD/JA21/BBB wil aansluiten.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |