SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ik heb dat zeker wel gedacht. Ik heb ook gedacht dat ze wel degelijk de avondklok zouden willen opheffen, en dat denk ik nog steeds. Maar jij hebt toch ook gezien dat het zeker nog niet beter gaat? Dan kun je toch niet verwachten dat er veel versoepelingen zijn? Scholen, sporten en contactberoepen zijn wat versoepeld.quote:Op zondag 21 maart 2021 14:48 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Had jij niet 1 keer een vermoeden gehad dat die avondklok wel eens tot mei kon gaan duren?
Ik ben maar een leek en zeker geen viroloog maar het was wel naïef te denken dat de avondklok er maar voor 2 weken zou zijn om het virus plat te slaan.
Duidelijk.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja en als ze hier zeggen dat het nog wel even kan duren is het land te klein.
Het heeft geen reet met verkiezingen te maken, alles met de mensen die er klaar mee zijn en daardoor niet meer rationeel kunnen nadenken.
Fijn.quote:
Dan lees je het verkeerd. Ik verwacht helemaal niks voor mei. Ik zeg juist dat het naïef is om te denken dat die avondklok slechts voor 2 weken zou zijn.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb dat zeker wel gedacht. Ik heb ook gedacht dat ze wel degelijk de avondklok zouden willen opheffen, en dat denk ik nog steeds. Maar jij hebt toch ook gezien dat het zeker nog niet beter gaat? Dan kun je toch niet verwachten dat er veel versoepelingen zijn? Scholen, sporten en contactberoepen zijn wat versoepeld.
Maar 2 weken of 3 maanden is nog wel een verschilletje.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:24 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dan lees je het verkeerd. Ik verwacht helemaal niks voor mei. Ik zeg juist dat het naïef is om te denken dat die avondklok slechts voor 2 weken zou zijn.
Tsja, dat volgt dezelfde trend als de besmettingen maar dan 2 weken later... De huidige vaccinaties zijn nog niet voldoende voor het verminderen van opnames. Dan moet je echt het grootste deel van de 50+ hebben gehad. En dat zal in april ook nog niet het geval zijn.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:17 schreef Faraday01 het volgende:
De besmettingen zeggen niet zo veel maar dat de opnames en vooral de IC stijgt is zorgelijk
Dan zijn we het eens, denk ik.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:24 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dan lees je het verkeerd. Ik verwacht helemaal niks voor mei. Ik zeg juist dat het naïef is om te denken dat die avondklok slechts voor 2 weken zou zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
4 gemeentes met 0 besmettingen
9 gemeentes met 1 besmettingen
34 gemeentes met 2-4 besmettingen
90 gemeentes met 5-9 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Volgens de cijfers stijgt de kliniekbezetting met 17 en de IC bezetting met 9.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Werk je bij de NOS ofzo dat je niet kunt rekenen?
Voor verdere uitleg daaromtrent verwijs ik je door naar @Da_Sandmanquote:Op zondag 21 maart 2021 15:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar 2 weken of 3 maanden is nog wel een verschilletje.
Je moet niet per dag kijken, zie de grafiek hierboven.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:27 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Volgens de cijfers stijgt de kliniekbezetting met 17 en de IC bezetting met 9.
Bizar, gewoon nauwelijks een daling sinds begin dit jaar. Het voelt echt dweilen met de kraan open.quote:
En als je daarbij bedenkt dat je na vaccinatie nog 2-3 weken tijd nodig hebt om bescherming op de bouwen zullen we er tot ergens begin mei inderdaad doorheen moeten.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:26 schreef Montov het volgende:
[..]
Tsja, dat volgt dezelfde trend als de besmettingen maar dan 2 weken later... De huidige vaccinaties zijn nog niet voldoende voor het verminderen van opnames. Dan moet je echt het grootste deel van de 50+ hebben gehad. En dat zal in april ook nog niet het geval zijn.
Deze golf moeten we echt zelf oplossen. En dan word ik niet echt optimistisch.
We hoeven helemaal niet te dalen, het is nu stabiel houden en vaccineren, dan is het zo leeg, kijk maar naar Engelaand.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Bizar, gewoon nauwelijks een daling sinds begin dit jaar. Het voelt echt dweilen met de kraan open.
Oh, toch niet duidelijk dus. Spijtig.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:27 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Voor verdere uitleg daaromtrent verwijs ik je door naar @:Da_sandman
Alleen al om het feit dat je pas na twee weken enig merkbaar effect zou zien. Nee, die avondklok die blijft wel tot de opnames dalen, denk ik.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:24 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dan lees je het verkeerd. Ik verwacht helemaal niks voor mei. Ik zeg juist dat het naïef is om te denken dat die avondklok slechts voor 2 weken zou zijn.
Voor versoepelingen moeten we wel dalen. Vaccinaties gaat nog een paar maanden duren. Ik had gehoopt dat we daarvoor wel open konden weer, maar het ziet er niet naar uit zo.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
We hoeven helemaal niet te dalen, het is nu stabiel houden en vaccineren, dan is het zo leeg, kijk maar naar Engelaand.
Moeten ze lekker zelf weten, je dacht toch niet dat de mensen zich daar met mooi weer aan gaan houden?quote:Op zondag 21 maart 2021 15:28 schreef Celestien het volgende:
[..]
Alleen al om het feit dat je pas na twee weken enig merkbaar effect zou zien. Nee, die avondklok die blijft wel tot de opnames dalen, denk ik.
Dan zie je dat het al weer langzaam op aan het lopen is. En als de toename van het aantal besmettingen straks doorkomt van de jongere groepen naar ouders en grootouders kan het hard op gaan lopen de komende weken. We zitten nu in een lastige politieke situatie omdat 'winnaar' D66 maatregelen wil versoepelen maar dat lijkt echt niet verstandig de komende weken...quote:Op zondag 21 maart 2021 15:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je moet niet per dag kijken, zie de grafiek hierboven.
Lekker voor de staatskasquote:Op zondag 21 maart 2021 15:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Moeten ze lekker zelf weten, je dacht toch niet dat de mensen zich daar met mooi weer aan gaan houden?
Je moet je niet zo laten indoctrineren, de enige reden waarom we maatregelen hebben is om de bezetting op de verpleegafdelingen niet op te laten lopen naar niveau zwart, dat is het enige, voor de rest niets. Die signaalwaardes hebben ze ingesteld in een periode dat er nog geen vaccin was, zodat men kon schalen naar boven en beneden als het weer zou oplopen, dat gaat nu niet gebeuren dus het is gewoon een smerig trucje.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Voor versoepelingen moeten we wel dalen. Vaccinaties gaat nog een paar maanden duren. Ik had gehoopt dat we daarvoor wel open konden weer, maar het ziet er niet naar uit zo.
Je kan je zelfs afvragen of de eerste lading besmette mensen begin 2020 nog steeds immuun is...quote:Op zondag 21 maart 2021 15:32 schreef dick_laurent het volgende:
Blijkbaar dus toch niet die "groepsimmuniteit" waar sommigen op hoopten...
Inmiddels is dat ook het doel niet meer. Ik zou willen dat de overheid wat meer richtig risico acceptatie gaat ipv dit paniekvoetbal.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Bizar, gewoon nauwelijks een daling sinds begin dit jaar. Het voelt echt dweilen met de kraan open.
Welke leeftijden komen er nu voornamelijk op de IC?
???quote:Op zondag 21 maart 2021 14:37 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik blijf het bijzonder vinden dat jij alles werkelijk alleen vanuit je eigen perspectief en alleen in het hier en nu kunt beschouwen. Lijkt me knap lastig om zo een stevig sociaal netwerk op te bouwen en te behouden
Langzaam ja, het model van het RIVM waar deze maatregelen op gebaseerd is ging uit van 1000 Corona bedden op de IC over 5 dagen, daarnaast zal IC de komende periode snel dalen ivm vaccinaties van de groepen die nu op de IC komen.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:31 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dan zie je dat het al weer langzaam op aan het lopen is. En als de toename van het aantal besmettingen straks doorkomt van de jongere groepen naar ouders en grootouders kan het hard op gaan lopen de komende weken. We zitten nu in een lastige politieke situatie omdat 'winnaar' D66 maatregelen wil versoepelen maar dat lijkt echt niet verstandig de komende weken...
Maar het loopt op.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je moet je niet zo laten indoctrineren, de enige reden waarom we maatregelen hebben is om de bezetting op de verpleegafdelingen niet op te laten lopen naar niveau zwart, dat is het enige, voor de rest niets. Die signaalwaardes hebben ze ingesteld in een periode dat er nog geen vaccin was, zodat men kon schalen naar boven en beneden als het weer zou oplopen, dat gaat nu niet gebeuren dus het is gewoon een smerig trucje.
Juist wel, kijk maar naar de stijging van de pieken op de verschillende golfen.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:32 schreef dick_laurent het volgende:
Blijkbaar dus toch niet die "groepsimmuniteit" waar sommigen op hoopten...
Maakt mij niet uit wat of hoe het truukje is lol. Feit is dat de boel niet open gaat. Of dat nou oprecht niet kan of dat het een 'truukje' is.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je moet je niet zo laten indoctrineren, de enige reden waarom we maatregelen hebben is om de bezetting op de verpleegafdelingen niet op te laten lopen naar niveau zwart, dat is het enige, voor de rest niets. Die signaalwaardes hebben ze ingesteld in een periode dat er nog geen vaccin was, zodat men kon schalen naar boven en beneden als het weer zou oplopen, dat gaat nu niet gebeuren dus het is gewoon een smerig trucje.
Why not? Herbesmettingen zijn nog steeds zeer zeldzaam voor zover bekend en er was poosje terug een artikel dat antistoffen ook een jaar later nog steeds een sterke imuunrespons konden triggeren.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Je kan je zelfs afvragen of de eerste lading besmette mensen begin 2020 nog steeds immuun is...
Dan heb je het wel gemaakt in het leven hoorquote:Op zondag 21 maart 2021 15:33 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
???
Dat is makkelijk zat hoor 😂 ik heb echt een gigantische vriendenkring, wat ook logisch is, zit al sinds eind 2008 in een nogal hecht fandom/subcultuur. Waar iedereen ook jong is. Dat perspectief is dus voor iedereen in m'n vriendenkring praktisch hetzelfde. We willen ons ook allemaal laten vaccineren, dus een vaccinatiebewijs om weer gewoon te kunnen doen wat we leuk vinden vinden we ook allemaal prima. Complottheorieën gelooft niemand in. Etc.
Voorts doe ik een master informatica, waarin ook het meerendeel van de opleiding in die fandom zit of iig jong zijn en dus hetzelfde perspectief hebben als ik.
En als ik straks afgestudeerd ben met een uni master informatica zit ik in het enige vakgebied wat nooit geautomatiseerd kan worden, want algoritmes bedenken etc om dingen weg te automatiseren is mijn werk als ik het bedrijfsleven in ga 😂
Dus ja met boomers of Staphorstenaren zal ik misschien geen sociaal netwerk opbouwen, maar waarom zou ik? Ik vermaak me al 12 jaar kostelijk met m'n fandom, hobby, en events, en ik heb nu al bijna te veel vrienden omdat ik per stuk nauwelijks meer genoeg vrije tijd heb om leuke dingen met ze te doen, zelfs nu per internet.
Waarom zou ik dus daarbuiten nog meer sociale kring willen? Voor werk gaat dat dus ook niet nodig zijn, als ik al met niet-mijn-soort-mensen te maken krijg later is dat eerder om voor 3 keer zoveel salaris dan hun langs te gaan om te kijken wat ze doen voor in het requirements document, als je snapt wat ik bedoel 😉
Ik hou me voor de rest redelijk goed aan alle maatregelen, mij zal je niet op feestjes zien, sterker nog ik hou me ook redelijk strikt aan de 1 bezoeker regel.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:32 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Lekker voor de staatskas.
Minder voor de besmettingen.
Wel goede idd. Zijn er mensen die vorig jaar besmet waren, nu opnieuw en dan ook zieker (ziekenhuisopname).quote:Op zondag 21 maart 2021 15:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Je kan je zelfs afvragen of de eerste lading besmette mensen begin 2020 nog steeds immuun is...
En jij bent niet 'de mensen'.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik hou me voor de rest redelijk goed aan alle maatregelen, mij zal je niet op feestjes zien, sterker nog ik hou me ook redelijk strikt aan de 1 bezoeker regel.
Nee, maar dat beweer ik ook nergens.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Moeten ze lekker zelf weten, je dacht toch niet dat de mensen zich daar met mooi weer aan gaan houden?
Dat is zo, maar stel elke maand verliest 'slechts' 10% van eerdere besmette personen immuniteit dan zal het toch erg lang duren voordat je groepsimmuniteit hebt. Dat was meer mn punt. Op die manier kan het zijn dat je nooit groepsimmuniteit bereikt.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:36 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Why not? Herbesmettingen zijn nog steeds zeer zeldzaam voor zover bekend en er was poosje terug een artikel dat antistoffen ook een jaar later nog steeds een sterke imuunrespons konden triggeren.
Dus ik zie niet waarom mensen die vorig jaar besmet zijn geweest nu weer volledig vatbaar zouden zijn.
Dat, of men hangt intussen massaal de maatregelen aan de wilgen.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:32 schreef dick_laurent het volgende:
Blijkbaar dus toch niet die "groepsimmuniteit" waar sommigen op hoopten...
En dat zijn hechte sociale netwerken die er ook voor je zijn als je ze nodig hebt, en andersom?quote:Op zondag 21 maart 2021 15:33 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
???
Dat is makkelijk zat hoor 😂 ik heb echt een gigantische vriendenkring, wat ook logisch is, zit al sinds eind 2008 in een nogal hecht fandom/subcultuur. Waar iedereen ook jong is. Dat perspectief is dus voor iedereen in m'n vriendenkring praktisch hetzelfde. We willen ons ook allemaal laten vaccineren, dus een vaccinatiebewijs om weer gewoon te kunnen doen wat we leuk vinden vinden we ook allemaal prima. Complottheorieën gelooft niemand in. Etc.
Voorts doe ik een master informatica, waarin ook het meerendeel van de opleiding in die fandom zit of iig jong zijn en dus hetzelfde perspectief hebben als ik.
En als ik straks afgestudeerd ben met een uni master informatica zit ik in het enige vakgebied wat nooit geautomatiseerd kan worden, want algoritmes bedenken etc om dingen weg te automatiseren is mijn werk als ik het bedrijfsleven in ga 😂
Dus ja met boomers of Staphorstenaren zal ik misschien geen sociaal netwerk opbouwen, maar waarom zou ik? Ik vermaak me al 12 jaar kostelijk met m'n fandom, hobby, en events, en ik heb nu al bijna te veel vrienden omdat ik per stuk nauwelijks meer genoeg vrije tijd heb om leuke dingen met ze te doen, zelfs nu per internet.
Waarom zou ik dus daarbuiten nog meer sociale kring willen? Voor werk gaat dat dus ook niet nodig zijn, als ik al met niet-mijn-soort-mensen te maken krijg later is dat eerder om voor 3 keer zoveel salaris dan hun langs te gaan om te kijken wat ze doen voor in het requirements document, als je snapt wat ik bedoel 😉
Het is vooral IC waar je naar moet kijken, dat loopt iets op, maar niet schokkend, de piek is veel minder stijl en hoog dan in de vorige fases terwijl de Britse variant nu dominant is, dat was de vrees dat we daardoor een hele snelle stijging zouden krijgen, laat je aub niet gek maken. Een ander voordeel is, is dat er veel minder mensen op de IC sterven en dat de tijd dat men er ligt ook korter is.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar het loopt op.
Twee, drie weken geleden schommelde het rond de 1.900 bezetting ic en klinisch, vandaag zitten we boven de 2.100.
Aangezien mijn eerdere post teveel op de man was. Nee we zijn het niet eens inderdaad.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Oh, toch niet duidelijk dus. Spijtig.
Heb jij familie en sociale contacten naast het beperkte wereldje waar je in leeft?quote:Op zondag 21 maart 2021 15:33 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
???
Dat is makkelijk zat hoor 😂 ik heb echt een gigantische vriendenkring, wat ook logisch is, zit al sinds eind 2008 in een nogal hecht fandom/subcultuur. Waar iedereen ook jong is. Dat perspectief is dus voor iedereen in m'n vriendenkring praktisch hetzelfde. We willen ons ook allemaal laten vaccineren, dus een vaccinatiebewijs om weer gewoon te kunnen doen wat we leuk vinden vinden we ook allemaal prima. Complottheorieën gelooft niemand in. Etc.
Voorts doe ik een master informatica, waarin ook het meerendeel van de opleiding in die fandom zit of iig jong zijn en dus hetzelfde perspectief hebben als ik.
En als ik straks afgestudeerd ben met een uni master informatica zit ik in het enige vakgebied wat nooit geautomatiseerd kan worden, want algoritmes bedenken etc om dingen weg te automatiseren is mijn werk als ik het bedrijfsleven in ga 😂
Dus ja met boomers of Staphorstenaren zal ik misschien geen sociaal netwerk opbouwen, maar waarom zou ik? Ik vermaak me al 12 jaar kostelijk met m'n fandom, hobby, en events, en ik heb nu al bijna te veel vrienden omdat ik per stuk nauwelijks meer genoeg vrije tijd heb om leuke dingen met ze te doen, zelfs nu per internet.
Waarom zou ik dus daarbuiten nog meer sociale kring willen? Voor werk gaat dat dus ook niet nodig zijn, als ik al met niet-mijn-soort-mensen te maken krijg later is dat eerder om voor 3 keer zoveel salaris dan hun langs te gaan om te kijken wat ze doen voor in het requirements document, als je snapt wat ik bedoel 😉
Zonder die immuniteit door Corona en de gevaccineerden en zonder die maatregelen, zaten we vandaag al op 170.000 besmettingen per dag.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Wel goede idd. Zijn er mensen die vorig jaar besmet waren, nu opnieuw en dan ook zieker (ziekenhuisopname).
Als dat niet zo is dan boeut het weinig.
Voorlopig merkenwe ook weinig van die muur van onzichtbare immuniteit van de reeds besmette/gevaccineerde mensen. Terwijl dit toch wel 25% ofzo moet zijn inmiddels.
Hmm ok, ja zo diep zit ik niet in die materie, dus daar kan ik geen uitspraken over doen.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat is zo, maar stel elke maand verliest 'slechts' 10% van eerdere besmette personen immuniteit dan zal het toch erg lang duren voordat je groepsimmuniteit hebt. Dat was meer mn punt. Op die manier kan het zijn dat je nooit groepsimmuniteit bereikt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat zal misschien niet, maar hun lichaam is in aanraking geweest met het virus, dus zal het herkennen als ze het weer treffen.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Je kan je zelfs afvragen of de eerste lading besmette mensen begin 2020 nog steeds immuun is...
Amper en eigenlijk alleen bij immuunstoornissenquote:Op zondag 21 maart 2021 15:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Wel goede idd. Zijn er mensen die vorig jaar besmet waren, nu opnieuw en dan ook zieker (ziekenhuisopname).
Als dat niet zo is dan boeut het weinig.
Voorlopig merkenwe ook weinig van die muur van onzichtbare immuniteit van de reeds besmette/gevaccineerde mensen. Terwijl dit toch wel 25% ofzo moet zijn inmiddels.
Dit idd, waarde collega.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:36 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Why not? Herbesmettingen zijn nog steeds zeer zeldzaam voor zover bekend en er was poosje terug een artikel dat antistoffen ook een jaar later nog steeds een sterke imuunrespons konden triggeren.
Dus ik zie niet waarom mensen die vorig jaar besmet zijn geweest nu weer volledig vatbaar zouden zijn.
Discipline is 1, maar Korea had de middelen om snel te kunnen testen en daarbij contact onderzoek te doen, Nederland had nauwelijks genoeg testen om wel te kunnen vaststellen of iemand ziek was, dan kun je ook geen contact onderzoek doen, overigens denk ik dat het niet veel had uitgemaakt.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maakt mij niet uit wat of hoe het truukje is lol. Feit is dat de boel niet open gaat. Of dat nou oprecht niet kan of dat het een 'truukje' is.
Intussen kijk ik naar het land van mn vriendin, zuid-korea, waar men sinds het begin op een populatie van 50 miljoen het nooit boven de 1200 hebben laten uitkomen. Uiteraard kunnen ze beter de boel reguleren omdat het in feite een eiland is maar het komt ook vooral door discipline. Het land is nooit in complete lockdown geweest.
Hangt ervan af hoe die vrijheid dan concreet vorm moet gaan krijgen en voor wie dat dan gaat gelden.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:37 schreef eragon2890 het volgende:
"Tegelijkertijd neemt de politieke roep om versoepelingen toe. D66-leider Sigrid Kaag zei vrijdag dat de avondklok „er heel snel af moet”, omdat de naleving ervan moeilijker wordt zodra de zomertijd ingaat. Dat is vanaf volgend weekend. Demissionair minister Ingrid van Engelshoven (Onderwijs, D66) was vorige week ook optimistisch dat het hoger onderwijs weer deels open kan eind deze maand. D66 steeg vorige week na de verkiezingen naar 23 zetels. De nieuwe politieke verhoudingen worden volgens bronnen mogelijk zichtbaar in het overleg.
Ook vanuit de maatschappij klinkt de vraag om versoepelingen steeds luider. Zo neemt het aantal studenten met depressies en burn-outs toe en staat ook bij horecaondernemers het water tot de lippen. Het afwegen van die belangen met de oplopende coronacijfers is voor het kabinet een „duivels dilemma”, aldus ingewijden."
Kijk, en daarom is die winst voor d66 dus zo fijn. Dat betekent dat die afweging sneller naar Vrijheid gaat 😄
(Van telegraaf liveblog)
Nou, het zou wel leuk zijn als de lockdown zou kunnen worden opgeheven, he. Dat gaat een beetje lastig met deze cijfers.quote:
Dat is zo, maar Korea zat 2 maanden geleden ook in een nieuwe golf van rond de 1000 cases per dag. Toch hebben ze dat weer naar beneden gebracht alleen maar met contact onderzoek, en wat milde social distancing regels. Ding is wel dat ze veel verder gaan in contact onderzoek dan wij. Je kan daar zien met welke bus een besmet persoon bijvoorbeeld is wezen reizen. En mensen uit het buitenland worden gevolgd via GPS. Quarantaine breken kost je ook snel 10.000 euro.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Discipline is 1, maar Korea had de middelen om snel te kunnen testen en daarbij contact onderzoek te doen, Nederland had nauwelijks genoeg testen om wel te kunnen vaststellen of iemand ziek was, dan kun je ook geen contact onderzoek doen, overigens denk ik dat het niet veel had uitgemaakt.
Maar goed ik denk dat de landen die het nog niet doorgemaakt hebben nog wel er mee te maken gaan krijgen, je ziet dat ook in Duitsland, die hadden welliswaar lage pieken, maar houden er ook langer problemen mee.
Als je uit gaat van die belachelijke signaalwaardes helemaal nooit, maar dat heb ik al geroepen op de dag dat ze aangekondigd werden, het idiote is dat ze dus bedacht zijn met het idee dat we langzaam naar groepsimmuniteit moesten en tevens zorgen dat de zorg niet werd overbelast.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou, het zou wel leuk zijn als de lockdown zou kunnen worden opgeheven, he. Dat gaat een beetje lastig met deze cijfers.
quote:Op zondag 21 maart 2021 15:54 schreef Mortaxx het volgende:
Als onze vrijheid van D66 afhangt wordt het vast een half uurtje minder avondklok
Ik laat me niet gek maken, dank je wel.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is vooral IC waar je naar moet kijken, dat loopt iets op, maar niet schokkend, de piek is veel minder stijl en hoog dan in de vorige fases terwijl de Britse variant nu dominant is, dat was de vrees dat we daardoor een hele snelle stijging zouden krijgen, laat je aub niet gek maken. Een ander voordeel is, is dat er veel minder mensen op de IC sterven en dat de tijd dat men er ligt ook korter is.
Wat gek, was toch tien dagen?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, zat ik ook al te denken. Blijkbaar alweer voorbij?
Jawel. Je mag je na 5 dagen laten testen en bij een negatieve test uit quarantaine.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:02 schreef Fred het volgende:
[..]
Wat gek, was toch tien dagen?
Volgens mij waren de verkiezingen niet op 11 maart.
Hij heeft overduidelijk geen symptomen en volgens Rutte is testen zonder symptomen zinloos... Dus hij kan zich ook niet getest hebben...
Dag 5 na laatste contact met positieve, dat was vandaag. Dus negatieve test vandaag= uit quarantaine mogenquote:
Jij bent duidelijk niet op de hoogte van de quarantaine regelsquote:Op zondag 21 maart 2021 16:02 schreef Fred het volgende:
[..]
Wat gek, was toch tien dagen?
Volgens mij waren de verkiezingen niet op 11 maart.
Hij heeft overduidelijk geen symptomen en volgens Rutte is testen zonder symptomen zinloos... Dus hij kan zich ook niet getest hebben...
Geen symptomen = onmogelijk te testen volgens Rutte...quote:Op zondag 21 maart 2021 16:03 schreef trein2000 het volgende:
Jawel. Je mag je na 5 dagen laten testen en bij een negatieve test uit quarantaine.
Geen symptomen = onmogelijk te testen volgens Rutte...quote:Op zondag 21 maart 2021 16:03 schreef mijntjexx het volgende:
Dag 5 na laatste contact met positieve, dat was vandaag. Dus negatieve test vandaag= uit quarantaine mogen
Jij jezelfquote:Op zondag 21 maart 2021 16:05 schreef Fred het volgende:
[..]
Geen symptomen = onmogelijk te testen volgens Rutte...
[..]
Geen symptomen = onmogelijk te testen volgens Rutte...
Dus wie houdt wie hier nou voor de gek?
Dat is een hele goede conclusiequote:Op zondag 21 maart 2021 16:05 schreef mijntjexx het volgende:
Jij bent duidelijk niet op de hoogte van de quarantaine regels
Omdat je na vijf dagen wel al voldoende virusdeeltjes kunt hebben, maar nog geen symptomen kan hebben, mag je na vijf dagen testen.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:05 schreef Fred het volgende:
[..]
Geen symptomen = onmogelijk te testen volgens Rutte...
[..]
Geen symptomen = onmogelijk te testen volgens Rutte...
Dus wie houdt wie hier nou voor de gek?
We zitten nu ongeveer op 1/3e van waar we vorig jaar op zaten, onthoud dat goed en toen was de behandeling veel minder goed, het is echt niet zo dramatisch hoor. En als je kijkt vanaf december dan zie je dat we een paar keer weer 100 omhoog of omlaag zijn gegaan. Vergeet niet dat de Britse variant nu dominant is en dat die stijging ook voorspelt was, alleen veel minder dan men gedacht had, kortom allemaal heel positief.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik laat me niet gek maken, dank je wel.
De IC-bezetting is opgelopen van rond de 500 naar nu rond de 600. In iets meer dan een week. Dat is misschien niet heel stijl, maar wel een significante stijging waar we een daling willen. De overlijdens lijken inderdaad te dalen, dat is goed nieuws. De tijd dat men er ligt, is volgens mij niet heel erg meer gedaald, dus toch een dag of 18 gemiddeld.
Het is het beleid van nu.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:05 schreef Fred het volgende:
[..]
Geen symptomen = onmogelijk te testen volgens Rutte...
[..]
Geen symptomen = onmogelijk te testen volgens Rutte...
Dus wie houdt wie hier nou voor de gek?
Volgens Rutte is testen zonder symptomen zinloos, ongeacht hoeveel dagen.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:06 schreef XSbig het volgende:
Omdat je na vijf dagen wel al voldoende virusdeeltjes kunt hebben, maar nog geen symptomen kan hebben, mag je na vijf dagen testen.
Heeft idd wel meme potentiequote:Op zondag 21 maart 2021 15:59 schreef Tijn het volgende:
Die foto's ook steeds bij de NOS
[ afbeelding ]
Doet me sterk aan dit denken:
[ afbeelding ]
En kinderen hoef je niet te testen, die verspreiden geen Corona.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:08 schreef Fred het volgende:
[..]
Volgens Rutte is testen zonder symptomen zinloos, ongeacht hoeveel dagen.
Als je niet in contact bent geweest met een positief iemand. Anders is het wel zinvol zei hijquote:Op zondag 21 maart 2021 16:08 schreef Fred het volgende:
[..]
Volgens Rutte is testen zonder symptomen zinloos, ongeacht hoeveel dagen.
Je bedoelt dat zo'n 80% níét op Rutte heeft gestemd. 35 zetels is slechts steun van een schamele 23% van de bevolking.quote:
Ik denk dat het zeker niet zo dramatisch is als vorig jaar, maar het is nog niet goed genoeg. En een stijgende bezetting is geen goed bericht. Dat de stijging niet zo erg is als ze hadden gevreesd vanwege de Britse variant, betekent niet dat we dus nu maar moeten denken dat er dus niets aan de hand is, vind ik.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
We zitten nu ongeveer op 1/3e van waar we vorig jaar op zaten, onthoud dat goed en toen was de behandeling veel minder goed, het is echt niet zo dramatisch hoor. En als je kijkt vanaf december dan zie je dat we een paar keer weer 100 omhoog of omlaag zijn gegaan. Vergeet niet dat de Britse variant nu dominant is en dat die stijging ook voorspelt was, alleen veel minder dan men gedacht had, kortom allemaal heel positief.
De verwachting is dat di inmiddels zwaar dominant is.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:10 schreef junkiexp het volgende:
Zou wel graag willen weten in welke fase van de Britse golf we zitten
Woensdag kijken naar de briefing van Van Dissel, denk ik.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:10 schreef junkiexp het volgende:
Zou wel graag willen weten in welke fase van de Britse golf we zitten
Rutte is zelf op een EU-Top geweest waar besmette mensen bleken te zijn... ook toen heeft hij zich niet laten testen, want hij had geen symptomen.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:09 schreef mijntjexx het volgende:
Als je niet in contact bent geweest met een positief iemand. Anders is het wel zinvol zei hij
quote:Op zondag 21 maart 2021 15:59 schreef Tijn het volgende:
Die foto's ook steeds bij de NOS
[ afbeelding ]
Doet me sterk aan dit denken:
[ afbeelding ]
Er is ook niet zoveel aan de hand met Corona, oudere mensen gaan er aan dood of worden zieker, jongere mensen hebben er over algemeen weinig last van.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het zeker niet zo dramatisch is als vorig jaar, maar het is nog niet goed genoeg. En een stijgende bezetting is geen goed bericht. Dat de stijging niet zo erg is als ze hadden gevreesd vanwege de Britse variant, betekent niet dat we dus nu maar moeten denken dat er dus niets aan de hand is, vind ik.
Dat zijn nogal open deuren, he?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er is ook niet zoveel aan de hand met Corona, oudere mensen gaan er aan dood of worden zieker, jongere mensen hebben er over algemeen weinig last van.
Ik kan wel raden op welke partij jij gestemd hebt, en ook hoeveel procent op die partij gestemd heeftquote:Op zondag 21 maart 2021 16:10 schreef Fred het volgende:
[..]
Je bedoelt dat zo'n 80% níét op Rutte heeft gestemd. 35 zetels is slechts steun van een schamele 23% van de bevolking.
Als je het zo zegt lijkt het wel een griepje.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:12 schreef raptorix het volgende:
Er is ook niet zoveel aan de hand met Corona, oudere mensen gaan er aan dood of worden zieker, jongere mensen hebben er over algemeen weinig last van.
Die zijn toch al gelekt. We moeten nog 2 maanden volhouden.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:09 schreef raptorix het volgende:
Hoe laat worden de maatregelen gelekt vandaag?
Als je met je voeten in het water staat...quote:Op zondag 21 maart 2021 16:10 schreef junkiexp het volgende:
Zou wel graag willen weten in welke fase van de Britse golf we zitten
Laten we het daar maar bij laten dan.quote:
Dat is ook het WHO standpunt trouwensquote:Op zondag 21 maart 2021 16:08 schreef Fred het volgende:
[..]
Volgens Rutte is testen zonder symptomen zinloos, ongeacht hoeveel dagen.
Het is geen griep, het is ook een serieus probleem, maar vooral omdat we zo lekker op de ziekenhuizen hebben bezuinigt. Het is niet iets wat ik verzin maar gewoon door de uitstekend Medisch Ethicus Erwin Kompanje word uitgelegd, ik raad je aan om deze video te bekijken, hij legt het heel mooi en nuchter uit wat er aan de hand is:quote:Op zondag 21 maart 2021 16:14 schreef Fred het volgende:
[..]
Als je het zo zegt lijkt het wel een griepje.
Ik weet zeker dat er naast zitquote:Op zondag 21 maart 2021 16:14 schreef mijntjexx het volgende:
Ik kan wel raden op welke partij jij gestemd hebt, en ook hoeveel procent op die partij gestemd heeft![]()
Dat verklaart natuurlijk ook je antwoorden hier, sterkte..je zal nog een hele tijd moeten klagen
Zo'n route kaart is toch veel te overzichtelijk voor de Nederlandse politiek?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:17 schreef Djeez het volgende:
Mijn ouders wonen in Duitsland, net over de grens. Daar is het getal 100 op zoveel inwoners de grens van versoepelingen of verstrengen van de maatregelen in de provincie (niet de deelstaat). Driemaal op rij boven de 100 besmettingen, dan verstrengen. Vandaag is de derde dag boven de honderd, dus gaan morgen de winkels en scholen weer dicht.
Zeven dagen weer onder de honderd? Dan versoepelingen. Over twee weken paasvakantie in Duitsland. Iedereen wordt verplicht in eigen deelstaat vakantie te houden. Dus gaat de verkeerde kant op weer
In Duitsland hebben ze waarschijnlijk nog weinig voordeel van groepsimmuniteit.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:17 schreef Djeez het volgende:
Mijn ouders wonen in Duitsland, net over de grens. Daar is het getal 100 op zoveel inwoners de grens van versoepelingen of verstrengen van de maatregelen in de provincie (niet de deelstaat). Driemaal op rij boven de 100 besmettingen, dan verstrengen. Vandaag is de derde dag boven de honderd, dus gaan morgen de winkels en scholen weer dicht.
Zeven dagen weer onder de honderd? Dan versoepelingen. Over twee weken paasvakantie in Duitsland. Iedereen wordt verplicht in eigen deelstaat vakantie te houden. Dus gaat de verkeerde kant op weer
Duitsland is vrij groot, Nederland is feitelijk beter te vergelijken met New York of San Francisco dan een land.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:19 schreef Fred het volgende:
[..]
Zo'n route kaart is toch veel te overzichtelijk voor de Nederlandse politiek?
quote:Op zondag 21 maart 2021 15:40 schreef mascara-klodder het volgende:
Ik probeer je echt te begrijpen maar dat is zo moeilijk. Het lijkt soms wel of je in een ander universum leeft.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Capaciteit is erg schamel maar met een dubbele bezetting had je ook niet los kunnen gaan qua maatregelen.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is geen griep, het is ook een serieus probleem, maar vooral omdat we zo lekker op de ziekenhuizen hebben bezuinigt. Het is niet iets wat ik verzin maar gewoon door de uitstekend Medisch Ethicus Erwin Kompanje word uitgelegd, ik raad je aan om deze video te bekijken, hij legt het heel mooi en nuchter uit wat er aan de hand is:
En dan kan je geen overzichtelijk plan makenquote:Op zondag 21 maart 2021 16:20 schreef raptorix het volgende:
Duitsland is vrij groot, Nederland is feitelijk beter te vergelijken met New York of San Francisco dan een land.
[ afbeelding ]
Dat plan is hier ook gewoon hoor.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:23 schreef Fred het volgende:
[..]
En dan kan je geen overzichtelijk plan maken
Winnaars hebben een plan, verliezers hebben een excuus.
Voorlopig hoor ik uit Den Haag alleen maar excuses en hebben ze in Duitsland een plan.
Gezien de winst van de VVD zit er dat er voorlopig niet in idd.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:23 schreef Molo het volgende:
[quote]
Voor deze uitzonderlijke situatie was het nú idd een gedeeltelijke oplossing geweest om ietsjes meer te kunnen qua versoepelingen, maar daar was in de samenleving echt helemaal geen draagvlak voor om zulke reserves in te zetten en te betalen.
En terecht, een groot deel van het geld verdwijnt in zakken van allerlei bestuurders die zelden tot nooit een bed of patiënt van dichtbij zien.quote:Kijk maar hoe er gestemd werd en hoe mensen het tot een sport maakten/maken hun zorgverzekering zo goedkoop mogelijk af te nemen
Allen wordt dat ding gemaakt naar aanleiding van de besluiten ipv de besluiten naar aanleiding van dat ding.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat plan is hier ook gewoon hoor.
https://www.rijksoverheid(...)n+publieksversie.pdf
quote:Op zondag 21 maart 2021 16:21 schreef Salina het volgende:
[..]Ja en als niemand hem erop aanspreekt of corrigeert is die eenzijdige manier van denken... Gaat hij het alleen maar normaler vinden ook.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De reden van zijn bijzondere denkbeelden is niet de vergoelijking ervan wmbOh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat is "Waakzaam", "zorgelijk", "ernstig" en "zeer ernstig"?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat plan is hier ook gewoon hoor.
https://www.rijksoverheid(...)n+publieksversie.pdf
Ik weet dat het duur is, maar het zijn wel keuzes die je moet maken, en ja Corona was anders als "griep" wat meestal meer uitgesmeerd word, maar ik zag toevallig vandaag een stuk van een wetenschapper die een goed punt had, we hebben in Nederland veel te veel ongezonde mensen, nu was dat in het verleden niet zo een probleem, mensen werden toch niet zo oud. Echter op dit moment is het zorgsysteem redelijk goed en worden die mensen ook oud, het gevolg is dat je een redelijk grote golf van ongezonde oudere mensen krijgt die in dit soort situaties veel kwetsbaarder zijn.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:23 schreef Molo het volgende:
[..]
Capaciteit is erg schamel maar met een dubbele bezetting had je ook niet los kunnen gaan qua maatregelen.
Met exponentiële groei klapt dat ook binnen no time uit zijn voegen.
Structureel meer capaciteit kost bovendien ook op de lange termijn echt gruwelijk veel geld, de verpleegkundigen met die specialismen zijn er nauwelijks en die lopen dan dus vaak echt heel weinig te doen, als er geen pandemie/epidemie heerst.
Voor deze uitzonderlijke situatie was het nú idd een gedeeltelijke oplossing geweest om ietsjes meer te kunnen qua versoepelingen, maar daar was in de samenleving echt helemaal geen draagvlak voor om zulke reserves in te zetten en te betalen.
Kijk maar hoe er gestemd werd en hoe mensen het tot een sport maakten/maken hun zorgverzekering zo goedkoop mogelijk af te nemen
Dat laatste is nogal een uitspraak, er is van alles mis in de zorg (is mijn werkachtergrond), maar je maakt het nu wel erg simpel en dat is echt maar een klein stukje van alle problemen die er zijn.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:26 schreef Fred het volgende:
[..]
Gezien de winst van de VVD zit er dat er voorlopig niet in idd.
[..]
En terecht, een groot deel van het geld verdwijnt in zakken van allerlei bestuurders die zelden tot nooit een bed of patiënt van dichtbij zien.
Tjah goed punt, maar dat komt door dat we hier last van Hollanditis hebben.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Allen wordt dat ding gemaakt naar aanleiding van de besluiten ipv de besluiten naar aanleiding van dat ding.
Ja, daar ben ik ook nog steeds niet achter welke criteria er bij die woorden horen. Zal wel iets met aantal besmettingen per 100.000 inwoners zijn. Maar die zijn geloof ik ook al een keer aangepast, dus het is allemaal lekker arbitrair.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:29 schreef Fred het volgende:
Wat is "Waakzaam", "zorgelijk", "ernstig" en "zeer ernstig"?
Aan de zorg dan de taak om die gevoelens weg te nemen. Laat ze maar eens beginnen met transparantie, heb jij bijvoorbeeld ooit een prijslijst gezien van alle behandelingen die een ziekenhuis verkoopt?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:30 schreef Molo het volgende:
Dat laatste is nogal een uitspraak, er is van alles mis in de zorg (is mijn werkachtergrond), maar je maakt het nu wel erg simpel en dat is echt maar een klein stukje van alle problemen die er zijn.
Ik had al in een eerdere post aangegeven dat dit een smerig spel is, aangezien het idee was om zo lang er geen vaccinatie of groepsimmuniteit was, we konden schalen bij oplopen of dalen, en dat dan voor iedereen duidelijk was wat de signaalwaardes waren. Echter dit systeem is van VOOR dat bekent werd dat er vaccins waren, alleen daarom zou je dat ding moeten herzien.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:29 schreef Fred het volgende:
[..]
Wat is "Waakzaam", "zorgelijk", "ernstig" en "zeer ernstig"?
En dat neemt niet weg dat er nog steeds allerlei excuses zijn om maatregelen door te voeren die niet op dat plan staan én maatregelen niet af te voeren op momenten dat het aantal besmettingen afneemt.
quote:Op zondag 21 maart 2021 16:31 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ja, daar ben ik ook nog steeds niet achter welke criteria er bij die woorden horen. Zal wel iets met aantal besmettingen per 100.000 inwoners zijn. Maar die zijn geloof ik ook al een keer aangepast, dus het is allemaal lekker arbitrair.
Helemaal niets, er bestaat geen objectieve koppeling tussen besmettingen, ziekenhuisopnames etc en de routekaart.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:31 schreef Jason22 het volgende:
Heb een vraagje (sorry als die dom is)
Wat zegt de routekaart bij het huidige aantal besmettingen/opnames?
Zie mijn plaatje, not even close.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:31 schreef Jason22 het volgende:
Heb een vraagje (sorry als die dom is)
Wat zegt de routekaart bij het huidige aantal besmettingen/opnames?
Ah oke, dank voor de uitleg!quote:Op zondag 21 maart 2021 16:34 schreef Fred het volgende:
[..]
Helemaal niets, er bestaat geen objectieve koppeling tussen besmettingen, ziekenhuisopnames etc en de routekaart.
Iets waar meer dan 50% van de Nederlanders gezien de laatste verkiezingen achter staat.
'de zorg' zit in een systeem.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:32 schreef Fred het volgende:
[..]
Aan de zorg dan de taak om die gevoelens weg te nemen. Laat ze maar eens beginnen met transparantie, heb jij bijvoorbeeld ooit een prijslijst gezien van alle behandelingen die een ziekenhuis verkoopt?
En als we dan 1 dag voldoen aan de cijfers van een niveau lager, gaan we dan gelijk terug?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:34 schreef raptorix het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ik heb het een tijdje terug uitgerekend, zo uit me hoofd mogen we 69 ziekenhuisopnames per dag hebben om naar Niveau 3 te kunnen.
Dus? Dan kan je nog steeds vertellen wat er onderaan de streep betaald moet worden door de patiënt en welk deel door de zorgverzekeraar wordt vergoed.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:38 schreef Molo het volgende:
'de zorg' zit in een systeem.
Van onderlinge samenwerking, soort van halfbakken concurrentie, zorgverzekeraars, allerlei zaken die opgelegd worden vanuit de overheid.
Ik zou er niet op rekenen, gezien de uitslag van de laatste verkiezingen.quote:Lijkt mij juist dat VWS eens aan zet is om daar regie te pakken. Die hebben ook de gruwelsystemen van nu opgetuigd waar 'de zorg' voor zover die bestaat als eenheid aan vast zit
2 weken lang.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:41 schreef Fred het volgende:
[..]
En als we dan 1 dag voldoen aan de cijfers van een niveau lager, gaan we dan gelijk terug?
Of moet dat een week zijn? Tien dagen? Een maand?
Of ligt het aan het humeur van Gommers en Kuipers?
En voorts ben ik van mening dat ....quote:Op zondag 21 maart 2021 16:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Verkiezingen zijn geweest? Hoe doorzichtig
Je kan hem natuurlijk ook gewoon negeren, kost je slechts 95 euro per keer.quote:
@Lenny_Leonard @Calandquote:Op zondag 21 maart 2021 16:47 schreef Fred het volgende:
[..]
Je kan hem natuurlijk ook gewoon negeren.
Godskolere zegquote:Op zondag 21 maart 2021 16:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Verkiezingen zijn geweest? Hoe doorzichtig
Waarschijnlijk zitten ze gewoon aan de bitterballen en staat de email naar nieuws@nos.nl al klaar.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:46 schreef raptorix het volgende:
Er word daar sneller gelekt dan bij de gemiddelde voetbalclub
Debat zal nog zijn met de 'oude' Tweede Kamer. Dus, mocht je nog willen genieten van Henk Krol, grijp je kans.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:47 schreef Mortaxx het volgende:
En de nieuwe tweede kamer zal voor de vorm wat spartelen maar dan instemmen. (Lol)
Die is nog niet geïnstalleerdquote:Op zondag 21 maart 2021 16:47 schreef Mortaxx het volgende:
En de nieuwe tweede kamer zal voor de vorm wat spartelen maar dan instemmen. (Lol)
Instemmen met watt?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:47 schreef Mortaxx het volgende:
En de nieuwe tweede kamer zal voor de vorm wat spartelen maar dan instemmen. (Lol)
In het huidige systeem is een dergelijke berekening dus amper te maken... Dat is sneu, en ruk en niet helpend, maar wel de waarheid nuquote:Op zondag 21 maart 2021 16:42 schreef Fred het volgende:
[..]
Dus? Dan kan je nog steeds vertellen wat er onderaan de streep betaald moet worden door de patiënt en welk deel door de zorgverzekeraar wordt vergoed.
[..]
Ik zou er niet op rekenen, gezien de uitslag van de laatste verkiezingen.
Carola durft wel zeg, zonder mondmaskerquote:
Dat is waar ook. Die kunnen als laatste kunstje Nederland nog eens flink naaienquote:Op zondag 21 maart 2021 16:48 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Debat zal nog zijn met de 'oude' Tweede Kamer. Dus, mocht je nog willen genieten van Henk Krol, grijp je kans.
De aantallen blijven heel slecht, hoe doorzichtig dat er nog geen versoepelingen kunnen komen!quote:Op zondag 21 maart 2021 16:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Verkiezingen zijn geweest? Hoe doorzichtig
Nog altijd geen boete. Die eventuele 95 euro heb ik er al ruimschoots uit.quote:
Idd....quote:Op zondag 21 maart 2021 16:52 schreef Netsplitter het volgende:
Dat er niks versoepeld word kon je op je vingers natellen.
Zolang het aantal patiënten te hoog blijft zitten we er nog aan vast. Sowieso tot de zomer.
Kunnen we de politie er niet even bij roepen voor dit soort tokkies?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:53 schreef Caland het volgende:
[..]
Nog altijd geen boete. Die eventuele 95 euro heb ik er al ruimschoots uit.
Welke cijfers zijn slecht? Je moet niet zoveel naar domme nieuwssites kijken.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:54 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Idd....
Die achterlijke wappies die altijd maar denken dat er bij elke keer een versoepelingen komt en die maar kijken naar over 2 weken komt er einde aan de avondklok als het mogelijk is.
Maar de domme wappies snappen niet dat het allemaal afhankelijk is van de cijfers, die gewoon veel te slecht zijn.
Alle verloven bij de politie worden ingetrokken.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:53 schreef Pvt.Webster het volgende:
Maar dit is dus ná 31 maart toch? Meestal is zo'n verlenging 2 tot 3 weken..
Dan zit je tot halverwege april. Als het dan mooi weer is icm zomertijd; succes met je avondklok.
Was er maar een oplossing. Een naald met een klein beetje van een bepaald goedje wat je lichaam laat denken dat het tegen Covid-19 vecht, waardoor je erna mocht je besmet raken niet zo ziek meer wordt. Laten we het een vaccin noemen. Stel nou dat dat er was en dat dat de uitweg was, dan zouden we toch alles op alles zetten om dat zo snel mogelijk en zo effectief mogelijk toe te dienen?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:52 schreef Netsplitter het volgende:
Dat er niks versoepeld word kon je op je vingers natellen.
Zolang het aantal patiënten te hoog blijft zitten we er nog aan vast. Sowieso tot de zomer.
Nou hebben we 1 keer eens geluk met iets wat wegbezuinigd is.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Alle verloven bij de politie worden ingetrokken.
Ach, ik heb allang geaccepteerd dat ik hem een keer kan krijgen maar tot nu toe elke keer bezopen op de fiets de dans weten te ontspringen.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:54 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Kunnen we de politie er niet even bij roepen voor dit soort tokkies?
Die overtreders allemaal afvoeren.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:54 schreef Caland het volgende:
Maarja, dat verlengen zal weinig zoden aan de dijk zetten. Vanaf volgende week wordt het echt lente, zomertijd erbij. Dan gaan mensen pas echt schijt krijgen aan de kansloze ordnung muss sein samenleving.
Ja precies gaat eigenlijk haske prima verder. Ziekenhuizen stromen leeg, volgende week zouden we alles wel op kunnen heffen.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Welke cijfers zijn slecht? Je moet niet zoveel naar domme nieuwssites kijken.
En terechtquote:Op zondag 21 maart 2021 16:54 schreef Caland het volgende:
Dan gaan mensen pas echt schijt krijgen aan de kansloze ordnung muss sein samenleving.
Gelukkig hebben we tegenwoordig boa'squote:Op zondag 21 maart 2021 16:55 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nou hebben we 1 keer eens geluk met iets wat wegbezuinigd is.
Kun jij ook op normale toon posten?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:54 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Idd....
Die achterlijke wappies die altijd maar denken dat er bij elke keer een versoepelingen komt en die maar kijken naar over 2 weken komt er einde aan de avondklok als het mogelijk is.
Maar de domme wappies snappen niet dat het allemaal afhankelijk is van de cijfers, die gewoon veel te slecht zijn.
Uhm welke cijfers niet?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:54 schreef raptorix het volgende:
Welke cijfers zijn slecht? Je moet niet zoveel naar domme nieuwssites kijken.
Kan niet, dan zitten alle gevangenissen vol en krijg je daarmee weer gezeik.quote:
Was uw winkelkar STUKquote:Op zondag 21 maart 2021 16:57 schreef Breekfast het volgende:
Boodschap a.s. dinsdag:
Nog even volhouden allemaal, we zijn er bijna! Echt hoor.
Er werd gezegd dat de derde golf des doods eraan kwam, en dat er daarom niet versoepeld kon worden.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:56 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Uhm welke cijfers niet?
Besmettingen, ziekenhuis, IC, totalen.
Ook percentage gaat omhoog als jij zo iemand bent die zich daar blind op staart.
Wees blij dat ze niet weer strenger ingrijpen net als in andere landen.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:57 schreef Breekfast het volgende:
Boodschap a.s. dinsdag:
Nog even volhouden allemaal, we zijn er bijna! Echt hoor.
Dag Ferd.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wees blij dat ze niet weer strenger ingrijpen net als in andere landen.
Natuurlijk loopt het aantal besmettingen op, je gaat veel meer testen, en andere groepen.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:56 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Uhm welke cijfers niet?
Besmettingen, ziekenhuis, IC, totalen.
Ook percentage gaat omhoog als jij zo iemand bent die zich daar blind op staart.
En waarom zouden we daar blij mee moeten zijn?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wees blij dat ze niet weer strenger ingrijpen net als in andere landen.
Werkt het inmiddels zo? We moeten blij zijn dat er niet versoepeld wordt, want ze hadden ook een dagklok kunnen doen?quote:Op zondag 21 maart 2021 16:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wees blij dat ze niet weer strenger ingrijpen net als in andere landen.
Vandaar dat er in steeds meer landen gedemonstreerd word. Omdat men het steeds accepteert.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wees blij dat ze niet weer strenger ingrijpen net als in andere landen.
Nope. Never ever.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:02 schreef RipCity het volgende:
Mask-wearing and social distancing could last 'years', says expert
We could be wearing face coverings and keeping two metres from others for years to come, according to a Public Health England expert.
Despite the success of the vaccine rollout, Dr Mary Ramsay said these measures could go on for "quite a long period of time".
"People have got used to those lower-level restrictions now, people can live with them and the economy can still go on with those less severe restrictions in place," she told The Andrew Marr Show.
"Certainly for a few years, at least until other parts of the world are as well vaccinated as we are, and the numbers have come down everywhere, that's when we may be able to go from very gradually back to a more normal situation."
(Sky news)
Paar jaar geen evenementen, concerten, kroegen, etc?quote:Op zondag 21 maart 2021 17:02 schreef RipCity het volgende:
Mask-wearing and social distancing could last 'years', says expert
We could be wearing face coverings and keeping two metres from others for years to come, according to a Public Health England expert.
Despite the success of the vaccine rollout, Dr Mary Ramsay said these measures could go on for "quite a long period of time".
"People have got used to those lower-level restrictions now, people can live with them and the economy can still go on with those less severe restrictions in place," she told The Andrew Marr Show.
"Certainly for a few years, at least until other parts of the world are as well vaccinated as we are, and the numbers have come down everywhere, that's when we may be able to go from very gradually back to a more normal situation."
(Sky news)
Die wortel die ze ons hebben voorgehouden is allang verrot.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:02 schreef Noordzijde het volgende:
Vaccinaties per dag nu rond de 30-35 k. Wanneer gaan we eindelijk eens naar respectabele getallen dan? Zoals 100k per dag.
Haha heb je de reacties van de meerderheid een beetje gevolgd, iedereen loopt slaafs achter het kabinet aan. Als die op advies van het RIVM zeggen dat afstand en mondkapjes nodig zijn, dan volgt de rest. De klagers worden neergeknuppeld.quote:
Eens, en dat doe je goed, dat aanspreken/corrigeren. Vergoelijken hoeft inderdaad niet.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:29 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja en als niemand hem erop aanspreekt of corrigeert is die eenzijdige manier van denken... Gaat hij het alleen maar normaler vinden ook.
De reden van zijn bijzondere denkbeelden is niet de vergoelijking ervan wmb
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ikzelf ben al lang gestopt hier alles te lezen en serieus te nemen, en al helemaal van mensen die continue hetzelfde posten (honderd keer) of extreem van links naar rechts en van zwart naar wit zwieren. Geen puf meer voor.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
The UK has seen the third consecutive day with a record number of COVID vaccinations, after 873,784 people received a jab over 24 hours.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:03 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Die wortel die ze ons hebben voorgehouden is allang verrot.
Bizar om te lezen hoe kapot het VK eigenlijk is. Dit soort berichten komen bijna dagelijks voorbij, dystopische ellende daar.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:02 schreef RipCity het volgende:
Mask-wearing and social distancing could last 'years', says expert
We could be wearing face coverings and keeping two metres from others for years to come, according to a Public Health England expert.
Despite the success of the vaccine rollout, Dr Mary Ramsay said these measures could go on for "quite a long period of time".
"People have got used to those lower-level restrictions now, people can live with them and the economy can still go on with those less severe restrictions in place," she told The Andrew Marr Show.
"Certainly for a few years, at least until other parts of the world are as well vaccinated as we are, and the numbers have come down everywhere, that's when we may be able to go from very gradually back to a more normal situation."
(Sky news)
Ziekenhuisopnames is al tijden stabiel, IC stijgt heel licht, maar de risicogroepen worden momenteel massaal gevaccineerd. Het aantal besmettingen stijgt inderdaad, maar het percentage positieve tests heeft een dalende trend al vlakt dat inmiddels aardig af, maar het loopt zeker niet op.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:56 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Uhm welke cijfers niet?
Besmettingen, ziekenhuis, IC, totalen.
Ook percentage gaat omhoog als jij zo iemand bent die zich daar blind op staart.
Nee joh, stel je voor, gericht beleid! Net zoals je weet dat de zwaarste druk in op de IC licht bij diabetici en obesitas, je weet ook dat het relatief vaak allochtonen zijn. Wat ga je doen? Op het moment dat je het vaccin hebt: Oh laten we nu eens proberen te gaan bedenken hoe we in contact met die mensen kunnen komen, wtf je hebt daar ruim een halfjaar de tijd voor gehad.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:02 schreef Noordzijde het volgende:
Wanneer gaan ze eens een persconferentie doen waarin ze oproepen dat kwetsbaren en ouderen moeten uitkijken? We doen het immers voor hen toch?
Ik ken behoorlijk wat mensen die bij kunnen en willen springen op IC's en andere plekken in het ziekenhuis. En die niet hoeven te komen want is allemaal zo ingewikkeldquote:Op zondag 21 maart 2021 16:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er werd gezegd dat de derde golf des doods eraan kwam, en dat er daarom niet versoepeld kon worden.
Nu zijn er in een maand tijd netto 80 IC opnames bijgekomen, terwijl er gedacht werd dat we nu rond de 1100 (dus 500 extra) hadden gezeten.
Tuurlijk gaat het niet goed, maar zo slecht gaat het ook niet. Het is nu gewoon volhouden tot de grootste risicogroepen gevaccineerd zijn (waar een groot deel eind deze maand al van gevaccineerd van zou moeten zijn).
"at least until other parts of the world are as well vaccinated as we are, and the numbers have come down everywhere"quote:Op zondag 21 maart 2021 17:02 schreef RipCity het volgende:
Mask-wearing and social distancing could last 'years', says expert
We could be wearing face coverings and keeping two metres from others for years to come, according to a Public Health England expert.
Despite the success of the vaccine rollout, Dr Mary Ramsay said these measures could go on for "quite a long period of time".
"People have got used to those lower-level restrictions now, people can live with them and the economy can still go on with those less severe restrictions in place," she told The Andrew Marr Show.
"Certainly for a few years, at least until other parts of the world are as well vaccinated as we are, and the numbers have come down everywhere, that's when we may be able to go from very gradually back to a more normal situation."
(Sky news)
Wat boeit het wat er voorspeld wordt? Een maand geleden lagen er 534 mensen op de IC en nu 611. Kunt niet zeggen dat het afneemt he?quote:Op zondag 21 maart 2021 17:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
Natuurlijk loopt het aantal besmettingen op, je gaat veel meer testen, en andere groepen.
Daarnaast voorspelde het model 1000 mensen op de IC voor vrijdag, we zitten nu op 600, mensen liggen korter op de IC, mensen sterven minder op de IC. Daarnaast gaat het prima omlaag in de groepen waar we het voor doen.
Maar goed, jij bent zeker ook weer zo iemand die alweer vergeten is waarom we deze maatregelen hebben, je maakt het Rutte & Co wel heel makkelijk ja.
Hoe langer het duurt met de vaccins en het "versoepelen" van de maatregelen, hoe vaker er gedemonstreerd gaat worden, en hoe heftiger. Je kan hier serieus vergif op innemen.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:04 schreef falling_away het volgende:
[..]
Haha heb je de reacties van de meerderheid een beetje gevolgd, iedereen loopt slaafs achter het kabinet aan. Als die op advies van het RIVM zeggen dat afstand en mondkapjes nodig zijn, dan volgt de rest. De klagers worden neergeknuppeld.
Wat er voorspelt werd? Nou wat dacht je van het model waarop de beslissingen worden genomen?quote:Op zondag 21 maart 2021 17:06 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat boeit het wat er voorspeld wordt? Een maand geleden lagen er 534 mensen op de IC en nu 611. Kunt niet zeggen dat het afneemt he?
Dat is inderdaad het enige dat me een beetje hoop biedt. Aan onze buurlanden Duitsland en de UK heb je niks.. Als er in andere grote landen wel afscheid genomen wordt van maskers en 1.5 m levert dat wel veel druk op voor Nederland.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:06 schreef galantis het volgende:
[..]
"at least until other parts of the world are as well vaccinated as we are, and the numbers have come down everywhere"![]()
![]()
Jammer dat er al een aantal Amerikaanse staten roet in het eten gooien en wél weer normaal gaan doen.
Niet alleen schijt, maar ik denk dat dat als het lente/zomerweer word de besmettingen ook wel zullen gaan zakken. Vorig jaar konden we het virus ook vrij goed onder controle houden en zelfs in Zweden daalde het aantal besmettingen in de zomer en steeg het weer in de winter. Denk dat het wel redelijk seizoensgebonden zal zijn.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:54 schreef Caland het volgende:
Maarja, dat verlengen zal weinig zoden aan de dijk zetten. Vanaf volgende week wordt het echt lente, zomertijd erbij. Dan gaan mensen pas echt schijt krijgen aan de kansloze ordnung muss sein samenleving.
De voorspelling is waar de maatregelen op gebaseerd worden. Als die voorspelling er flink naast zit houdt dat dus in dat je maatregelen hebt genomen die niet nodig waren.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:06 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat boeit het wat er voorspeld wordt? Een maand geleden lagen er 534 mensen op de IC en nu 611. Kunt niet zeggen dat het afneemt he?
Jaap moet woendag aangeven wat de avondklok voor effect heeft, ik voorspel nu al dat hij gaat cherrypicken.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
De voorspelling is waar de maatregelen op gebaseerd worden. Als die voorspelling er flink naast zit houdt dat dus in dat je maatregelen hebt genomen die niet nodig waren.
En nu komt gegarandeerd weer een reactie over de maatregelenparadox enzo, maar dat kan het niet verklaren, aangezien de avondklok + bezoekbeperking ongeveer 10% verschil maken.
Zitten we al aan de 170.000 besmettingen per dag door de Engelse variant des doods?quote:Op zondag 21 maart 2021 17:06 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat boeit het wat er voorspeld wordt? Een maand geleden lagen er 534 mensen op de IC en nu 611. Kunt niet zeggen dat het afneemt he?
Ah, de voorspelling waarbij de Engelse versie meteen super dominant zou worden.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
De voorspelling is waar de maatregelen op gebaseerd worden. Als die voorspelling er flink naast zit houdt dat dus in dat je maatregelen hebt genomen die niet nodig waren.
En nu komt gegarandeerd weer een reactie over de maatregelenparadox enzo, maar dat kan het niet verklaren, aangezien de avondklok + bezoekbeperking ongeveer 10% verschil maken.
Dus omdat het niet zo erg wordt als voorspeld, maar het nog altijd wél toeneemt, maakt het allemaal maar niets meer uit.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:08 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat er voorspelt werd? Nou wat dacht je van het model waarop de beslissingen worden genomen?
Ja dat riedeltje hebben we inmiddels genoeg gehoord.. voor de buhne moet hij het nog even komen uitleggen. Alsof hij nu gaat zeggen dat het effect toch niet zo groot isquote:Op zondag 21 maart 2021 17:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jaap moet woendag aangeven wat de avondklok voor effect heeft, ik voorspel nu al dat hij gaat cherrypicken.
Dat zegt hij niet.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:11 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dus omdat het niet zo erg wordt als voorspeld, maar het nog altijd wél toeneemt, maakt het allemaal maar niets meer uit.
Ik gok dat dit het antwoord (ongeveer) wordt: "We kunnen de avondklok en bezoekbeperking niet los van elkaar zien, samen maken ze een verschil van 10%. Doordat veel mensen zich niet aan de bezoekbeperking houden komt het effect door de avondklok"quote:Op zondag 21 maart 2021 17:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jaap moet woendag aangeven wat de avondklok voor effect heeft, ik voorspel nu al dat hij gaat cherrypicken.
Nee daarvoor wordt te weinig getest.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:11 schreef tja77 het volgende:
[..]
Zitten we al aan de 170.000 besmettingen per dag door de Engelse variant des doods?
Dit is niet eens het begin van een zinnige onderbouwing.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik gok dat dit het antwoord (ongeveer) wordt: "We kunnen de avondklok en bezoekbeperking niet los van elkaar zien, samen maken ze een verschil van 10%. Doordat veel mensen zich niet aan de bezoekbeperking houden komt het effect door de avondklok"
Dat zegt hij wel, maar hij bedoelt wat anders.quote:
Oke Da_Sandman.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat zegt hij wel, maar hij bedoelt wat anders.
Het was bekend dat besmettingen zouden toenemen wanneer er versoepelingen zouden komen. Geen verrassingen dus. IC bezetting is slechts lichtjes gestegen afgelopen maanden. Maar toch die voorgehouden worst voor de neus weer wegtrekken.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:11 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dus omdat het niet zo erg wordt als voorspeld, maar het nog altijd wél toeneemt, maakt het allemaal maar niets meer uit.
Als het met ~80 IC opnames per maand toeneemt zit je over een maand op de 700 IC opnames. Het grootste deel van de mensen die op de IC terecht komt is tegen eind april gevaccineerd, dus gaat het harder afnemen dan toenemen vanaf dat moment.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:11 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dus omdat het niet zo erg wordt als voorspeld, maar het nog altijd wél toeneemt, maakt het allemaal maar niets meer uit.
Dat kun je niet zo zwart-wit stellen. Net zoals bij het percentage positieven teveel variabelen.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
De voorspelling is waar de maatregelen op gebaseerd worden. Als die voorspelling er flink naast zit houdt dat dus in dat je maatregelen hebt genomen die niet nodig waren.
En nu komt gegarandeerd weer een reactie over de maatregelenparadox enzo, maar dat kan het niet verklaren, aangezien de avondklok + bezoekbeperking ongeveer 10% verschil maken.
En ze zullen het vast iets anders brengen als Marion Koopmans, maar ik gok dat als het draagvlak niet gigantisch weg zakt er weinig zal veranderen qua versoepelingen. Zal wel een verhaaltje zijn dat we nog even vol moeten houden en dat ze over twee weken nog eens gaan kijken en dat dan een paar keer herhalen, zodat we aan die 2 maanden komen zoals Marion Koopmans denkt.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:57 schreef Breekfast het volgende:
Boodschap a.s. dinsdag:
Nog even volhouden allemaal, we zijn er bijna! Echt hoor.
Toename van 15% in een maand is niet lichtjes gestegen.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:14 schreef tja77 het volgende:
[..]
Het was bekend dat besmettingen zouden toenemen wanneer er versoepelingen zouden komen. Geen verrassingen dus. IC bezetting is slechts lichtjes gestegen afgelopen maanden. Maar toch die voorgehouden worst voor de neus weer wegtrekken.
Ja maar Britse variant des doods!quote:Op zondag 21 maart 2021 17:15 schreef VacaLoca het volgende:
Dat er nul aandacht is voor de dingen die buiten prima kunnen vind ik wel schandalig. Helpt alleen maar binnenvisite in de hand wat nog meest bijdraagt aan besmettingen
Fijn Noordzijde.quote:
Flauw om dat er steeds weer bij te halen. Dat was helemaal niet voorspeld in de huidige situatie.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:11 schreef tja77 het volgende:
[..]
Zitten we al aan de 170.000 besmettingen per dag door de Engelse variant des doods?
+30K (afgerond).quote:Op zondag 21 maart 2021 17:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Werkt het inmiddels zo? We moeten blij zijn dat er niet versoepeld wordt, want ze hadden ook een dagklok kunnen doen?
Alsof we collectief Stockholm syndroom hebben. Laat ze maar 's gaan prikken waar het zin heeft, en laat ze maar 's gaan opschieten.
Als de besmettingen van 2000 naar 2300 waren gestegen dan zou je dat een forse stijging noemen?quote:Op zondag 21 maart 2021 17:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Toename van 15% in een maand is niet lichtjes gestegen.
Daar is de avondklok op gebaseerd.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:16 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Flauw om dat er steeds weer bij te halen. Dat was helemaal niet voorspeld in de huidige situatie.
Omdat Pfizer maar een klein beetje extra kan leveren. De leveringen worden pas groter vanaf Q2 volgens de planning van Hugo/Pfizerquote:Op zondag 21 maart 2021 17:16 schreef VacaLoca het volgende:
En waarom prikken we maar 200k per week weg nogsteeds. Terwijl van Pfizer ook extra geleverd zou worden.
Teveel variabelen in IC opnames? Dat zijn juist de best meetbare.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:15 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat kun je niet zo zwart-wit stellen. Net zoals bij het percentage positieven teveel variabelen.
Ik zeg niet dat het uitmaakt, dit is hoe het werkt, de politiek zijn geen virologen, daar hebben we het RIVM voor. Kortom die vraag je dan om een wetenschappelijke onderbouwing te maken van wat ze verwachten. Van Dissel en Jacco gaan dan op basis van hun testdata een doorberekening maken wat het de komende weken gaat worden.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:11 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dus omdat het niet zo erg wordt als voorspeld, maar het nog altijd wél toeneemt, maakt het allemaal maar niets meer uit.
Werd in het Catshuis gepresenteerd, net als een hoop andere niet kloppende excel grafiekjes.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:16 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Flauw om dat er steeds weer bij te halen. Dat was helemaal niet voorspeld in de huidige situatie.
Wat ik niet begrijp is dat alles wat De Jonge zegt met een enorme korrel zout wordt genomen, maar als het om het afschaffen van de avondklok gaat dan weten we ineens zeker dat half april alle mensen die op de IC terecht komen gevaccineerd zijn.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als het met ~80 IC opnames per maand toeneemt zit je over een maand op de 700 IC opnames. Het grootste deel van de mensen die op de IC terecht komt is tegen eind april gevaccineerd, dus gaat het harder afnemen dan toenemen vanaf dat moment.
Ah, dus als we straks van 5 naar 10 gaan kan je roepen, 100% stijging!!!!!!!!quote:Op zondag 21 maart 2021 17:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Toename van 15% in een maand is niet lichtjes gestegen.
Want besmettingen en IC-opnames laten zich doorgaans wel één op één vergelijken jaquote:Op zondag 21 maart 2021 17:18 schreef tja77 het volgende:
[..]
Als de besmettingen van 2000 naar 2300 waren gestegen dan zou je dat een forse stijging noemen?
Vanwege de Engelse variant zitten we opgescheept met de spertijd.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:16 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Flauw om dat er steeds weer bij te halen. Dat was helemaal niet voorspeld in de huidige situatie.
Zelfs met het tempo waarop het nu gaat is voor eind april die hele groep ongeveer geprikt (minimaal 1 keer), daar hoef je geen grote woorden van de Jonge voor te bruiken.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:19 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat ik niet begrijp is dat alles wat De Jonge zegt met een enorme korrel zout wordt genomen, maar als het om het afschaffen van de avondklok gaat dan weten we ineens zeker dat half april alle mensen die op de IC terecht komen gevaccineerd zijn.
Hmm dat is dan ook de planning. Binnen 12-13 weken moeten er zo’n 8 miljoen volledig en 3-4 miljoen gedeeltelijk gevaccineerd zijn.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:19 schreef Noordzijde het volgende:
Zou me niks verbazen als we in Q2 maar 100k per dag weg prikken. Maargoed, wij moeten solidair zijn en nog even volhouden.
Oh nu zeggen percentages ineens niets meer.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah, dus als we straks van 5 naar 10 gaan kan je roepen, 100% stijging!!!!!!!!
Je moet bij de NOS gaan werken gozer.
Je had het over een stijging van 15% in een maand.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Want besmettingen en IC-opnames laten zich doorgaans wel één op één vergelijken ja.
Als je heel veel test is dat inderdaad een goede indicator wat je trend gaat zijn, maar goed als je telkens je testbeleid aanpast en niet eens fatsoenlijk die data bijhoud dan kun je er weinig mee.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Want besmettingen en IC-opnames laten zich doorgaans wel één op één vergelijken ja.
Dat is verdomme 3/4 maanden.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hmm dat is dan ook de planning. Binnen 12-13 weken moeten er zo’n 8 miljoen volledig en 3-4 miljoen gedeeltelijk gevaccineerd zijn.
Nee joh, dan zeggen ze: Valt niet te handhaven!quote:Op zondag 21 maart 2021 17:22 schreef Glazenmaker het volgende:
Echt top. Het land van de eeuwige avondklok, maar bedrijven kunnen nog steeds mensen dwingen te komen die prima thuis kunnen werken. Misschien is het wel leuk "wisselgeld" om dat eens om te draaien, maar dat zal wel niet in het land dat de VVD en D66 wil hebben.
Ze liggen hopeloos achter op planningquote:Op zondag 21 maart 2021 17:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hmm dat is dan ook de planning. Binnen 12-13 weken moeten er zo’n 8 miljoen volledig en 3-4 miljoen gedeeltelijk gevaccineerd zijn.
Net zoals de vorige zes dus eigenlijk?quote:Op zondag 21 maart 2021 17:26 schreef Cynicio het volgende:
Compleet inhoudsloze persconferentie dus dinsdag. Gatverdamme.
Daar had ik het inderdaad over, bedankt dat je dat nog even verduidelijkt. Bij IC-opnames, die zich niet laten vergelijken met besmettingscijfers.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:25 schreef tja77 het volgende:
[..]
Je had het over een stijging van 15% in een maand.
En als je van 530 naar 600 stijgt is dat niet fors terwijl er versoepelingen zijn en een steeds groter wordende groep gevaccineerd is.
Nee, de laatste keer hadden we tenminste die wortel nog.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Net zoals de vorige zes dus eigenlijk?
Rutte: We hebben allemaal kunnen zien dat het niet goed gaat met de cijfers, echter op dit moment kunnen we nog niet versoepelen, het zou NU onverantwoord zijn om het land verder te openen. Het is nog even volhouden dat wij het effect van de vaccinaties zien. Daarnaast moet niet worden onderschat dat we al vrij veel hebben laten vieren door de scholen weer te openen, echter dit heeft wel als consequentie dat wij op andere vlakken strakker moeten zijn. En ik roep dan ook iedereen op om zich aan de huidige maatregelen te houden zodat we weer snel terug kunnen naar een open samenleving.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:26 schreef Cynicio het volgende:
Compleet inhoudsloze persconferentie dus dinsdag. Gatverdamme.
3 weken terug een ijsje gehaald na een boswandeling. Zowel voor als na het bestellen: loop alstublieft door want als de boa je voor onze deur ziet dan krijgen we gezeur. Mijn vriendin en ik waren de enige mensen daar. Maar middenstand pesten en het hele land opsluiten is makkelijker dan de unilevervriendjes dwingen wat vertrouwen in het personeel te hebben.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee joh, dan zeggen ze: Valt niet te handhaven!
Hoezo valt dat niet te handhaven, als een kroeg of sauna opengaat staan ze binnen 10 minuten voor de deur met een boete van 4000 euro.
Klopt. Dat is nou de planning qua leveren en prikken.quote:
Je vergeet de persoonlijke afspraak die hij met iedere Nederlander heeft gemaakt. De afspraak!!quote:Op zondag 21 maart 2021 17:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Rutte: We hebben allemaal kunnen zien dat het niet goed gaat met de cijfers, echter op dit moment kunnen we nog niet versoepelen, het zou NU onverantwoord zijn om het land verder te openen. Het is nog even volhouden dat wij het effect van de vaccinaties zien. Daarnaast moet niet worden onderschat dat we al vrij veel hebben laten vieren door de scholen weer te openen, echter dit heeft wel als consequentie dat wij op andere vlakken strakker moeten zijn. En ik roep dan ook iedereen op om zich aan de huidige maatregelen te houden zodat we weer snel terug kunnen naar een open samenleving.
Nou heb zijn speech alvast maar even geschreven.
Hoe bedoel je dat? Veruit de meeste sectoren draaien gewoon door toch? Veel draaien er zelfs recordomzetten.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:00 schreef Noek het volgende:
"alleen samen krijgen we corona onder controle"
Ondertussen zijn er een handjevol sectoren het nieuwe samen geworden.
Die avondklok is een prestigedingetje geworden. Boeien als het onethisch en contraproductief is. Nu opgeven is weer een fout moeten toegeven.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:30 schreef Aaruul het volgende:
Het wordt nog wat als over een week de zomertijd in gaat en de lente begint.
Die paar dagen in februari dat het prachtig zomers weer was een mooi voorproefje.
Zeker de avondklok (die er al lang al af had gemoeten) wordt onhoudbaar denk ik.
Ik had geen zin meer om te typenquote:Op zondag 21 maart 2021 17:30 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Je vergeet de persoonlijke afspraak die hij met iedere Nederlander heeft gemaakt. De afspraak!!
Ja, als worst case scenario als we te snel en te veel zouden gaan versoepelen. Aangezien dat niet gebeurd is, is die 170.000 helemaal niet meer actueel.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:19 schreef tja77 het volgende:
[..]
Werd in het Catshuis gepresenteerd, net als een hoop andere niet kloppende excel grafiekjes.
Angstporno!!!
Mensen die dat überhaupt serieus nemenquote:Op zondag 21 maart 2021 17:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Net zoals de vorige zes dus eigenlijk?
Tja, de 10% op de R he. Dat is nu zo lang volgehouden dat ze de avondklok bij een R hoger dan 0,95 er niet af halen.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:31 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Die avondklok is een prestigedingetje geworden. Boeien als het onethisch en contraproductief is. Nu opgeven is weer een fout moeten toegeven.
Is er eigenlijk al duidelijk wanneer Jansen word geleverd? Ik was net aan het googlen maar kan het eigenlijk niet vinden, wat ik begreep was dat die namelijk al een flinke tijd aan het produceren zijn zodat wanneer de goedkeuring er is ze gelijk eeen hoop hebben.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:32 schreef Cynicio het volgende:
Het enige lichtpuntje voor mij is dat we komende maand (ALS HET GOED IS) veel meer vaccins geleverd krijgen. Dat geeft nog wat perspectief. De afgelopen twee maanden kabbelt het maar voort. Ik was blij toen we het weekrecord van 300 nog wat duizend haalde, maar dat was al snel een unicum.
Daar heb ik ook naar gezocht. Het enige wat ik kon vinden is dat het medio april zou zijn. Eigenlijk al veel te laat mijns inziens maarja.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Is er eigenlijk al duidelijk wanneer Jansen word geleverd? Ik was net aan het googlen maar kan het eigenlijk niet vinden, wat ik begreep was dat die namelijk al een flinke tijd aan het produceren zijn zodat wanneer de goedkeuring er is ze gelijk eeen hoop hebben.
Die sectoren zijn er inderdaad. Maar je ziet ook dat steeds meer sectoren hinder ondervinden alstoeleverancier van (zwaar) getroffen sectoren. Die cirkel wordt steeds groter en wordt ook nog eens grandioos gemaskeerd door de overheidssteun of doordat mensen zijn gaan lenen her en der om het hoofd toch boven wat er te houden.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:31 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat? Veruit de meeste sectoren draaien gewoon door toch? Veel draaien er zelfs recordomzetten.
Is ook te makkelijk om te zeggen. Alle modellen zijn onjuist, maar sommige zijn handig. Die 170.000 is gewoon geëxtrapoleerd uit een wiskundige versimpelde weergave van de werkelijkheid. Zo kan ik het ook. Bovendien hebben we geen idee of die 170.000 sowieso aangetikt kan worden. Exponentiële groei bestaat alleen in de wiskunde. Op een gegeven moment zit daar een grens aan.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:32 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ja, als worst case scenario als we te snel en te veel zouden gaan versoepelen. Aangezien dat niet gebeurd is, is die 170.000 helemaal niet meer actueel.
Dat was AstraZeneca toch? Maar dat viel aardig tegen.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:33 schreef raptorix het volgende:
Is er eigenlijk al duidelijk wanneer Jansen word geleverd? Ik was net aan het googlen maar kan het eigenlijk niet vinden, wat ik begreep was dat die namelijk al een flinke tijd aan het produceren zijn zodat wanneer de goedkeuring er is ze gelijk eeen hoop hebben.
Ga vooral niet in op de harde cijfers.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:29 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Daar had ik het inderdaad over, bedankt dat je dat nog even verduidelijkt. Bij IC-opnames, die zich niet laten vergelijken met besmettingscijfers.
Veruit de meesten idd.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:31 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat? Veruit de meeste sectoren draaien gewoon door toch? Veel draaien er zelfs recordomzetten.
Ja dat vond ik ook terug, ik verwacht woensdag hier een updat over van Jaap van Delden in de technische briefing.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:35 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Daar heb ik ook naar gezocht. Het enige wat ik kon vinden is dat het medio april zou zijn. Eigenlijk al veel te laat mijns inziens maarja.
Tegen mij zeggen dat ik niet op de harde cijfers in ga en vervolgens de harde cijfers bagatelliseren. Joe.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:36 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ga vooral niet in op de harde cijfers.
Een stijging van 530 naar 600 in een maand terwijl het aantal gevaccineerden gestaag toeneemt ten tijde van versoepelingen is gewoonweg geen forse stijging.
Besmettingen nemen harder toe, maar dat zijn steeds vaker mensen die niet in een risicogroep vallen.
--> BNW.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:37 schreef raptorix het volgende:
De avondklok is een methode om te kijken hoe ver ze kunnen gaan de burger haar rechten in te drukken, daarnaast ook een manier om mensen alvast een beetje mak te maken, dat doe je niet met iets heel groots, nee gewoon elke keer een klein stukje, heel langzaam, en elke keer verander je net weer een klein detail zodat de meerderheid het niet merkt. En ach als je een land hebt zonder fatsoenlijke vrije pers dan word het wel heel makkelijk.
Wat ook een mooie is van het RIVM, die hebben open data, maar die lui zeggen nu dus: Nee, dat is niet de enige manier hoe we de R0 berekenen, we hebben daar ook een andere methode voor, maar die data mogen we niet laten zien ivm de privacy!
quote:Op zondag 21 maart 2021 17:38 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Tegen mij zeggen dat ik niet op de harde cijfers in ga en vervolgens de harde cijfers bagatelliseren. Joe.
Volgens mij was voor beiden die deal gemaakt dat ze al zouden gaan produceren voor de goedkeuring, en dat als het afgekeurd zou worden ze financieel gedekt zouden worden, van AZ (Oxford) weet ik dat ze in ieder geval ook geld voor de research hebben gehad.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:36 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat was AstraZeneca toch? Maar dat viel aardig tegen.
Oh, ik lees nu dat de eerste Europese leveringen op 16 of 17 april worden verwacht. Beetje zuur dat dat dus nog een maand op zich laat wachten.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja dat vond ik ook terug, ik verwacht woensdag hier een updat over van Jaap van Delden in de technische briefing.
Linkje? En hoeveel verwachten je?quote:Op zondag 21 maart 2021 17:40 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Oh, ik lees nu dat de eerste Europese leveringen op 16 of 17 april worden verwacht. Beetje zuur dat dat dus nog een maand op zich laat wachten.
Er zijn nogal wat steden en kreise die "fickt euch" zeggen en scholen en kinderdagverblijven open houden, ook al is de "Inzidenz" al een paar dagen boven de 100. En dat begrijp ik prima; je kunt niet om de twee weken scholen openen, sluiten, openen, sluiten enz. Het tergend lage vaccinatie"tempo" zorgt hier overigens voor behoorlijk wat kritiek, vooral de EU en von der Leyen moeten het ontgelden.quote:Op zondag 21 maart 2021 16:23 schreef Fred het volgende:
[..]
En dan kan je geen overzichtelijk plan maken
Winnaars hebben een plan, verliezers hebben een excuus.
Voorlopig hoor ik uit Den Haag alleen maar excuses en hebben ze in Duitsland een plan.
Vanaf april druppelt er wat binnen, maar in mei worden de echte leveringen verwacht voor Q2.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Is er eigenlijk al duidelijk wanneer Jansen word geleverd?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |