abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 15 maart 2021 @ 13:56:42 #1
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_198512005
quote:
Spring je in Nederland op een willekeurige plek met een parachute uit een vliegtuig, en je omzeilt het water, dan heb je twee derde kans op een zachte landing in een weiland of een akker.

Landbouw legt met 66 procent
De Universiteit Leiden factcheckte dit percentage.van alle grond een enorm ruimtebeslag op Nederland. Die landbouw moet dus wel een enorm belang hebben, zou je denken.

En dat is ook zo, als je de verkiezingsprogramma’s van regeringspartijen VVD en CDA erop naslaat. Het is ook zo als je het vraagt aan boerenorganisatie LTO Nederland – die wil zelfs nog meer landbouwgrond, desnoods in zee.
NOS: LTO Nederland wil weer nieuw land inpolderen.Maar de allergrootste pleitbezorgers van de intensieve landbouw zijn misschien wel de grote bedrijven in de voedselindustrie, zoals levensmiddelenfabrikant Unilever, zadenbedrijf Syngenta, kunstmestproducent Yara, zuivelonderneming FrieslandCampina en grootgrutter Ahold Delhaize – allemaal multinationals met ieder een omzet van minstens tien miljard euro per jaar. Voor de winsten van deze concerns is de huidige landbouwindustrie van essentieel belang.

Dat deze grote bedrijven belang hebben bij een maximale Nederlandse landbouwproductie is duidelijk: het is hun verdienmodel. Maar dit is niet het argument dat de regering en deze bedrijven opvoeren om het belang ervan te onderstrepen. Zij gebruiken voortdurend vier andere argumenten, die veel meer tot de verbeelding spreken. En die argumenten hebben nog iets anders gemeen: er is zo veel op af te dingen dat er weinig van overblijft.

Mythe 1: De landbouw is belangrijk voor onze voedselzekerheid
De VVD schrijft in haar verkiezingsprogramma: ‘Boeren, tuinders, vissers en onderzoekers zorgen ervoor dat wij ons niet druk hoeven te maken over gebrek aan voedsel (...) We kunnen namelijk niet zonder een betrouwbare voedselvoorziening. Nederland en Europa moeten strategisch autonoom blijven en niet afhankelijk raken van import uit de rest van de wereld.’

Oftewel: onze landbouw is belangrijk, want we willen niet afhankelijk worden van het buitenland voor ons voedsel.

Maar als autonomie het doel is, dan holt de landbouw al decennialang finaal de verkeerde kant op. Meer dan 80 procent van de landbouwgrond waarvan wij afhankelijk zijn, ligt in het buitenland.
Ruim driekwart van onze landvoetafdruk ligt in het buitenland.Het merendeel van ons eten is geïmporteerd en voor het deel dat we wél zelf produceren, zijn we ook afhankelijk van import – van grondstoffen zoals krachtvoer, maar vooral van fossiele energie.

De Nederlandse landbouw heeft in de afgelopen decennia alles op alles gezet om arbeid en ecologische processen te vervangen door fossiele energie.
Lees ook: ‘De prijs van ons eten kan alleen zo laag zijn als de prijs voor de natuur hoog is.En boeren kunnen dat niet in hun eentje oplossen’Voor elke calorie aan voedingswaarde gebruiken we nu zes keer zoveel fossiele brandstof als in 1950.

Dat gaat om diesel voor tractoren en vrachtwagens, maar ook om aardgas. Na de ontdekking van de Groningse gasbel investeerde Nederland rijkelijk in door gas verwarmde kassen die daarvoor tot op de dag van vandaag belastingkorting krijgen. En ook kunstmest, de opium van de Nederlandse landbouw,
Lees ook: ‘De belangrijkste uitvinding van de 20ste eeuw houdt ons in leven én is een ramp voor het milieu. De oplossing? Minder vlees eten’wordt van aardgas gemaakt. Kunstmestfabriek Yara is de grootste gasafnemer
NOS: ‘Grootverbruikers willen van Gronings gas af, maar weten niet hoe snel’.in de Nederlandse industrie, en verbruikt jaarlijks net zoveel gas als 1,3 miljoen gezinnen. En er zijn nog drie kunstmestfabrieken in Nederland – we zijn naast grootverbruiker ook exporteur van kunstmest.

Nu de Groningse gaskraan dicht is gedraaid, halen we steeds meer gas uit het buitenland. Geïmporteerd gas komt (net als onze aardolie) nu al bijna voor de helft uit Rusland.

Mythe 2: Met onze landbouw voeden we de wereld
Nederland is de op een na grootste voedselexporteur ter wereld. Geen feit wordt zo vaak aangehaald om de omvang van de Nederlandse landbouw te prijzen. En dat in zo’n klein landje!

Dat getal klopt. Maar dat betekent nog niet dat we de wereld van voedsel voorzien.
Lees ook: ‘Beste David Attenborough, mooie Netflixdocu. Jammer dat uw “oplossingen” de natuur alleen maar verder vernietigen’

Een derde van al die exportproducten hebben we eerst integraal geïmporteerd, dus die telt al niet mee. En veruit de grootste landbouwexportproducten die we op eigen bodem produceren zijn bloemen, vlees en zuivel.

Bloemen zijn natuurlijk geen voedsel, maar die worden wel meegerekend in dat getal – anders zouden we geen tweede zijn. Vlees en melk zijn dat wel, maar die gaan voor driekwart naar onze directe buurlanden. Daar voeden ze mensen die er al meer van consumeren dan goed voor ze is.

Vlees en zuivel zijn luxeproducten. Mensen hebben ze niet nodig voor hun gezondheid, en het maken van dierlijke producten kost meer energie dan het oplevert. Net als alle dieren eten koeien, varkens en kippen nu eenmaal veel meer calorieën dan ze produceren. Alleen planten en algen hebben de magische kracht om van zonlicht eetbare energie te maken.

Twee derde van alle landbouwgrond, bijna de helft van heel Nederland dus, wordt dan ook gebruikt om voedsel voor dieren te verbouwen – vooral gras voor koeien. En dat terwijl we op een fractie van het land dezelfde hoeveelheid plantaardige eiwitten zouden kunnen verbouwen – de meeste Nederlandse landbouwgrond is daar prima voor geschikt.

Het resultaat is dat de Nederlandse landbouw onder de streep geen producent, maar juist een consument van voedsel is. Als we werkelijk zoveel mogelijk voedsel voor de rest van de wereld willen produceren, dan doen we het helemaal verkeerd.

Mythe 3: De landbouw is belangrijk voor onze economie
Nog een veelgehoord argument om het belang van onze intensieve landbouw aan te dikken: het is een van de pijlers onder onze economie.

Ook dat is niet waar. De waarde van de primaire binnenlandse landbouw (inclusief bloemen) is een schamele 1,4 procent van het bruto binnenlands product. Daarmee is de landbouw nog niet half zo belangrijk voor de economie als bijvoorbeeld de cultuursector, die goed is voor 3,7 procent van het bbp. En dat terwijl de landbouw twee keer zoveel subsidie krijgt als de cultuursector.

Als je ook meerekent wat andere bedrijven verdienen aan de binnenlandse landbouw, dan komt daar 2,7 procent bij. Ruim 4 procent van het bbp: dat is niet verwaarloosbaar, maar aan een kleinere landbouw zou de Nederlandse economie echt niet onderdoor gaan.

Mythe 4: Wij steunen onze boeren
‘Nederland zonder boeren, tuinders en vissers is als het Rijksmuseum zonder Rembrandts’, schrijft het CDA in haar verkiezingsprogramma. De partij bedoelt dat onze landbouw wereldberoemd en dus waardevol is, maar de vergelijking slaat in werkelijkheid meer op het feit dat de meeste boerenbedrijven geschiedenis zijn.

Het zou mooi zijn als we boeren heel belangrijk vonden, maar in het streven naar economische efficiëntie is de boer de eerste die sneuvelt. In geen andere sector daalde de werkgelegenheid decennialang zo gestaag als in de landbouw, en dat treft met name de boerengezinnen waar het CDA voor zegt op te komen.
Lees verder: https://decorrespondent.n(...)99683614908-222d68d9
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  maandag 15 maart 2021 @ 14:01:59 #2
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_198512082
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
  maandag 15 maart 2021 @ 14:05:32 #3
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_198512142
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Maar daardoor kan je beter Unilever en Ahold minder macht laten hebben, en het geld wat de boeren krijgen voor wat ze produceren verhogen.

Dan meer landbouw toe te staan wat overigens ook nog slecht is voor de natuur.

We zouden de helft van alle landbouwgrond vol kunnen bouwen met huizen (ruimte voor nog iets van 20 miljoen mensen) en de andere helft bos/natuur maken en het zou als netto plus uitkomen qua CO2 reductie en vooral qua natuur. Als je in een maisveld een woonwijk aanlegt heb je al meer natuur puur door de tuinen en bomen langs de weg.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_198512145
Sexwerkers zijn ook niet belangrijk voor de Nederlandse economie maar oh zo broodnodig
U MAD?
  maandag 15 maart 2021 @ 14:06:44 #5
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_198512159
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:05 schreef de_boswachter het volgende:
Sexwerkers zijn ook niet belangrijk voor de Nederlandse economie maar oh zo broodnodig
Nederland is geen producent maar consument.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  maandag 15 maart 2021 @ 14:12:50 #6
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198512249
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:06 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Nederland is geen producent maar consument.
Nederland is ook een producent van sekswerkers.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198512315
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  maandag 15 maart 2021 @ 14:20:25 #8
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_198512361
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:17 schreef rutger05 het volgende:
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
Klopt. Alleen boeren zijn vaak verworven in de denkbeelden van de lobby organisaties en denken bij "Minder land" gelijk aan "Minder euro's" wat niet zo hoeft te zijn. Integendeel.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_198512380
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:20 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Klopt. Alleen boeren zijn vaak verworven in de denkbeelden van de lobby organisaties en denken bij "Minder land" gelijk aan "Minder euro's" wat niet zo hoeft te zijn. Integendeel.
De boerenlobby is inderdaad zeer goed vertegenwoordigd bij allerlei organisaties en in de politiek.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  maandag 15 maart 2021 @ 14:26:27 #10
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_198512447
Ik geloof het artikel niet zo maar 100%, maar dat we eens goed moeten kijken naar het nut van de landbouw/veeteelt voor de Nederlandse economie, is een heel goed plan. De kleine boeren worden door hun grote afnemers vaak uitgeknepen, die mogen van mij best beschermd worden indien hun manier van productie niet schadelijk is voor het milieu, volksgezondheid en dierenwelzijn. En er moet gekeken worden naar wie de opbrengsten krijgt uit deze productie en hoeveel belasting er wordt afgedragen.

Als dit grootproducenten zijn die profiteren van de lage gasprijzen en hun winsten naar buitenlandse aandeelhouders doorsluizen terwijl de belasting wordt omzeild, mogen ze wat mij betreft streng aangepakt worden. Of bedrijven die alleen maar buitenlandse arbeiders werk bieden, wat schieten we daar in Nederland nu mee op?
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 15 maart 2021 @ 14:29:31 #11
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_198512484
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:17 schreef rutger05 het volgende:
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_198512513
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
Daar ben ik het mee eens.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_198512752
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:17 schreef rutger05 het volgende:
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
We moeten inderdaad toe naar een betere situatie voor de natuur en het milieu. Laat ze de bulk maar ergens anders doen. Groen en gezond zou ons uitgangspunt moeten zijn.

Helaas zijn boeren ook gewoon ondernemers, die geld willen verdienen. Het is dus inderdaad beter om hen te helpen met betere producten die minder slecht zijn voor het milieu.
pi_198512811
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]

We moeten inderdaad toe naar een betere situatie voor de natuur en het milieu. Laat ze de bulk maar ergens anders doen. Groen en gezond zou ons uitgangspunt moeten zijn.

Helaas zijn boeren ook gewoon ondernemers, die geld willen verdienen. Het is dus inderdaad beter om hen te helpen met betere producten die minder slecht zijn voor het milieu.
Ook helemaal mee eens.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_198512895
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
ze kunnen gewoon een ander vak kiezen hoor, omscholen tot bondscoach of voetbalcommentator worden.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
  maandag 15 maart 2021 @ 15:00:24 #16
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198512912
Lees: boeren moeten opzouten want we hebben huizen nodig.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198512918
quote:
14s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:52 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ook helemaal mee eens.
Ik vind het ook beschamend hoeveel megastallen we hebben, en dat we serieus honderden miljoenen dieren naar de slacht sturen.

En dan zijn er politici en boeren die met droge ogen beweren dat we goed bezig zijn. Het is intensieve massaproductie, waarbij de dieren vol zitten met antibiotica en waarbij we tal van Oost-Europese migranten hier voor een habbekrats laten werken.

Zorg er als Nederland maar eens voor dat we bekend komen te staan om ons goede en gezonde vlees in plaats van dat we gigantische hoeveelheden bulk produceren.
pi_198512932
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:59 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

ze kunnen gewoon een ander vak kiezen hoor, omscholen tot bondscoach of voetbalcommentator worden.
Frank de Boer en Frank Snoeks?

Ze kunnen ook beautygoeroe (stylist) worden.
  maandag 15 maart 2021 @ 15:03:14 #19
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_198512947
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]

We moeten inderdaad toe naar een betere situatie voor de natuur en het milieu. Laat ze de bulk maar ergens anders doen. Groen en gezond zou ons uitgangspunt moeten zijn.

Helaas zijn boeren ook gewoon ondernemers, die geld willen verdienen. Het is dus inderdaad beter om hen te helpen met betere producten die minder slecht zijn voor het milieu.
Toch is het ook goed in de gaten te houden dat lokale productie van levensmiddelen voldoende zou moeten zijn in geval om Nederland en haar inwoners te voeden in geval van een mogelijke globale crisis. En het is natuurlijk ook nog eens zo dat van wat er in Nederland geproduceerd wordt, we nog enigszins controle kunnen uitoefenen over de manier waarop het geproduceerd wordt, in het kader van diervriendelijkheid, gebruik van bestrijdingsmiddelen/groeihormonen/antibiotica etc.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 15 maart 2021 @ 15:04:53 #20
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_198512967
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:59 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

ze kunnen gewoon een ander vak kiezen hoor, omscholen tot bondscoach of voetbalcommentator worden.
Of leren programmeren. Dat kregen Amerikaanse arbeiders te horen toen ze hun banen verloren omdat productie naar China werd uitbesteed.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_198513001
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:03 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Toch is het ook goed in de gaten te houden dat lokale productie van levensmiddelen voldoende zou moeten zijn in geval om Nederland en haar inwoners te voeden in geval van een mogelijke globale crisis. En het is natuurlijk ook nog eens zo dat van wat er in Nederland geproduceerd wordt, we nog enigszins controle kunnen uitoefenen over de manier waarop het geproduceerd wordt, in het kader van diervriendelijkheid, gebruik van bestrijdingsmiddelen/groeihormonen/antibiotica etc.
Daar ben ik het ook mee eens. Het is een lastig dilemma, in Nederland hebben we dan nog meer met dierenrechten dan in Oost-Europa en China.

Overigens over dat zelfvoorzienend zijn. In principe kan het, maar het is wel helemaal losgeslagen. Als ik in de supermarkt kom. Komt een zakje snijbonen uit Marokko. Terwijl we hier bekend staan om de Hollandse snijboon. :')

Of wat dacht je van tomaten, we produceren er gigantisch veel. Maar we verschepen ze naar Duitsland. En halen zelf onze tomaten dan weer uit Spanje. :')
pi_198513020
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:04 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Of leren programmeren. Dat kregen Amerikaanse arbeiders te horen toen ze hun banen verloren omdat productie naar China werd uitbesteed.
dat kan echt goed samengaan, programmeren en landbouw, maar dan in het buitenland. Had ik maar wat verstand en ervaring opgebouwd in NL op dit gebied, dan kon ik goud geld verdienen in het buitenland.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_198513030
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:03 schreef EdvandeBerg het volgende:
Toch is het ook goed in de gaten te houden dat lokale productie van levensmiddelen voldoende zou moeten zijn in geval om Nederland en haar inwoners te voeden in geval van een mogelijke globale crisis.
Ik vrees dat je daarin niet gelijk krijgt. Wat denk je dat al die koeien, kippen en varkens eten? Niet voor niets hebben we hier een mestoverschot.
  maandag 15 maart 2021 @ 15:19:58 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198513243
quote:
Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
The End Times are wild
  maandag 15 maart 2021 @ 15:28:35 #25
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_198513404
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:08 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Ik vrees dat je daarin niet gelijk krijgt. Wat denk je dat al die koeien, kippen en varkens eten? Niet voor niets hebben we hier een mestoverschot.
Ik ben niet tegen een productie-overschot van veeteelt- en landbouwproducten, zolang dat maar gebeurt op een verantwoordelijke wijze en niet op een manier waarop we hier een flink beslag leggen op allerlei resources terwijl de opbrengsten gaan naar anonieme aandeelhouders van een multinational.

Datzelfde geldt bijvoorbeeld ook voor onze transport- en distributie-economie; grote vervuilende containerschepen brengen vracht van de andere kant van de wereld naar Rotterdam, waar deze verder wordt getransporteerd naar allerlei andere landen. Dat legt beslag op ons wegennetwerk en levert de nodige vervuiling op. Dat is nog enigszins aanvaardbaar als daar heel veel Nederlandse ingezetenen een boterham mee verdienen, maar niet als de rederij in Panama zit, de Nederlandse distributeur Chinees eigendom is, waar alleen maar Polen werken en de transportfirma alleen maar Bulgaarse chauffeurs laat rijden. En dat zelfde geldt natuurlijk ook voor Schiphol. Bedrijvigheid waar Nederland en haar ingezetenen niet beter van worden, moeten we zeker niet meer van naar Nederland halen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 15 maart 2021 @ 15:30:07 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198513442
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:28 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ik ben niet tegen een productie-overschot van veeteelt- en landbouwproducten, zolang dat maar gebeurt op een verantwoordelijke wijze en niet op een manier waarop we hier een flink beslag leggen op allerlei resources terwijl de opbrengsten gaan naar anonieme aandeelhouders van een multinational.

Datzelfde geldt bijvoorbeeld ook voor onze transport- en distributie-economie; grote vervuilende containerschepen brengen vracht van de andere kant van de wereld naar Rotterdam, waar deze verder wordt getransporteerd naar allerlei andere landen. Dat legt beslag op ons wegennetwerk en levert de nodige vervuiling op. Dat is nog enigszins aanvaardbaar als daar heel veel Nederlandse ingezetenen een boterham mee verdienen, maar niet als de rederij in Panama zit, de Nederlandse distributeur Chinees eigendom is, waar alleen maar Polen werken en de transportfirma alleen maar Bulgaarse chauffeurs laat rijden. En dat zelfde geldt natuurlijk ook voor Schiphol. Bedrijvigheid waar Nederland en haar ingezetenen niet beter van worden, moeten we zeker niet meer van naar Nederland halen.
In ieder geval niet als die bedrijvigheid ook veel overlast met zich meebrengt.
The End Times are wild
pi_198513448
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
Dat is wel duidelijk inderdaad. Landbouw staat juist aan de basis, dat het wat biologischer kan zou mooi zijn maar de lijnen die uitgezet zijn resulteren in minder natuur en meer verstedelijking. Dit land wordt steeds minder leefbaar maar landbouw het produceren van melk of aardappelen zie ik niet als het eerste dat dan maar moet verdwijnen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_198513451
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
Vermengd met nog wat vegan propaganda ook altijd, begint wel op te vallen idd. Rokers zijn een gepasseerd station, nu zijn de boeren, vleeseters en houtkachelstokers aan de beurt.

Intentie is overduidelijk van de schrijver, want heel veel zaken worden voor het gemak maar even weggelaten omdat het niet in het straatje past.
  maandag 15 maart 2021 @ 15:31:56 #29
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_198513489
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

In ieder geval niet als die bedrijvigheid ook veel overlast met zich meebrengt.
Maar zolang we massaal D66 en VVD blijven stemmen, zal onze politiek de belangen van het stemvee gewoon verkwanselen aan het grootkapitaal. Het CDA is wel op de hand van onze boeren en tuinders, maar zien het grote plaatje niet.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_198513501
Goede landbouw kan je niet overal ter wereld zo goed en efficient doen als in Nederland. De schrijver zou zich beter richten op kantoorwerk of industrie wat letterlijk overal ter wereld gedaan kan worden.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  maandag 15 maart 2021 @ 15:35:49 #31
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198513554
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:30 schreef kawotski het volgende:

[..]

Dat is wel duidelijk inderdaad. Landbouw staat juist aan de basis, dat het wat biologischer kan zou mooi zijn maar de lijnen die uitgezet zijn resulteren in minder natuur en meer verstedelijking. Dit land wordt steeds minder leefbaar maar landbouw het produceren van melk of aardappelen zie ik niet als het eerste dat dan maar moet verdwijnen.
D66 wind er geen doekjes om
twitter
The End Times are wild
  maandag 15 maart 2021 @ 15:37:40 #32
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198513581
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
Mijn god. :')
  maandag 15 maart 2021 @ 15:38:14 #33
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198513590
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:30 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Vermengd met nog wat vegan propaganda ook altijd, begint wel op te vallen idd. Rokers zijn een gepasseerd station, nu zijn de boeren, vleeseters en houtkachelstokers aan de beurt.

Intentie is overduidelijk van de schrijver, want heel veel zaken worden voor het gemak maar even weggelaten omdat het niet in het straatje past.
Zoals welke zaken?
pi_198514788
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:38 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Zoals welke zaken?
Het is een vrij selectief artikel. De toegevoegde waarde van de sector wordt als ik het zo lees bewust foutief benoemd. De hele landbouw sector is onderdeel van de voedselproducerende industrie, in het artikel benoemen ze alleen de landbouw. De voedsel producerende sector bracht in 2015 90 miljard op voor Nederland. Dat is toch een forse sector met veel banen.

Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)exporteur-ter-wereld
  maandag 15 maart 2021 @ 17:06:45 #35
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_198515080
Voor de kwaliteit van leven van veruit het grootste deel van de NL'se zou het het beste zijn om die stinkende "groene" woestijn te halveren of meer, en er woningen en natuur van te maken. Helaas zou alleen een referendum hier verandering in brengen in de komende decennia, omdat de boerenlobby een te groot deel van de politici in hun zak hebben.
  maandag 15 maart 2021 @ 17:07:57 #36
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_198515100
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 16:48 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Het is een vrij selectief artikel. De toegevoegde waarde van de sector wordt als ik het zo lees bewust foutief benoemd. De hele landbouw sector is onderdeel van de voedselproducerende industrie, in het artikel benoemen ze alleen de landbouw. De voedsel producerende sector bracht in 2015 90 miljard op voor Nederland. Dat is toch een forse sector met veel banen.

Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)exporteur-ter-wereld
bij de "voedselproducerende sector" wordt waarschijnlijk ook pindakaas draaien van Unilever bijgetelt. Niet relevant dus voor dit onderwerp.
pi_198515593
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Als boeren mensen waren, dan gaven ze iedereen wel gratis voedzaam voedsel, zodat men overal mooiere en grotere en sterkere mensen zou hebben. Gezien wat er overal aangeboden wordt als voedsel kan ik geen andere conclusie trekken dan dat de boeren nooit mensvriendelijk zijn.
pi_198515703
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 17:07 schreef tfors het volgende:

[..]

bij de "voedselproducerende sector" wordt waarschijnlijk ook pindakaas draaien van Unilever bijgetelt. Niet relevant dus voor dit onderwerp.
Of de kaas van de kaasboer, de zuivel die we in Nederland produceren, het vlees van de slager of brood van de bakker. Behoorlijk relevant dus.
  maandag 15 maart 2021 @ 17:52:17 #39
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198515729
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:19 schreef LXIV het volgende:
Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
Als de oud staatssecretaris voor de landbouw, visserij en natuur al in de grondgebonden zonneparken business zit...
  maandag 15 maart 2021 @ 17:59:44 #40
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198515817
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik.
Maar ze hebben wel een tikkeltje meer eigen vermogen dan Jan Lul. Wat was dat bedrag ook weer? 2 ton gemiddeld per boer?

Ik vind het persoonlijk niet acceptabel dat een zeer kleine minderheid van de Nederlandse bevolking, de beschikking heeft over 2/3 van het Nederlandse grondgebied, puur en alleen voor eigen financieel gewin. Want dat is de bottom line.

Een tekort aan woningen is in Nederland simpelweg niet nodig.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 15 maart 2021 @ 18:01:21 #41
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198515833
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 16:48 schreef ArnosL het volgende:

Het is een vrij selectief artikel. De toegevoegde waarde van de sector wordt als ik het zo lees bewust foutief benoemd. De hele landbouw sector is onderdeel van de voedselproducerende industrie, in het artikel benoemen ze alleen de landbouw. De voedsel producerende sector bracht in 2015 90 miljard op voor Nederland. Dat is toch een forse sector met veel banen.

Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)exporteur-ter-wereld
Het lijkt er meer op dat jouw denken een tikkeltje selectief is. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_198515913
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Het lijkt er meer op dat jouw denken een tikkeltje selectief is. :')
Vertel. Ik ben benieuwd naar je inhoudelijke argumenten. Enkel een emoticon voegt ook geen zak toe.
  maandag 15 maart 2021 @ 18:11:25 #43
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198515989
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:06 schreef ArnosL het volgende:

Vertel.
De landbouwsector en de voedingsmiddelenindustrie zijn twee totaal verschillende dingen. Het artikel als selectief bestempelen, omdat de schrijver van het het artikel dat geheel correct wel begrijpt, duidt op een bekrompen (en dus selectief) wereldbeeld.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_198516012
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 17:50 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Of de kaas van de kaasboer, de zuivel die we in Nederland produceren, het vlees van de slager of brood van de bakker. Behoorlijk relevant dus.
We zijn in een aantal producten heel goed (denk aan zuivel, aardappelen, suikerbieten, appels, peren, een scala aan groenten en fruit, etc), een aantal kan niet of nauwelijks verbouwd worden in Nederland (denk aan sinaasappels, kokosnoten, pinda's, cacao, ananas, bananen, koffie, etc).

Netto exporteren we het grootste deel van de producten die we hier verbouwen: we produceren veel meer dan dat we zelf consumeren.
Dat betekent niet dat we alles hier produceren wat we consumeren maar dat is deels omdat niet alles hier groeit.

Daarnaast hebben we nog producten als bloemen / bloembollen die we (momenteel) ook niet eten.

Als laatste zijn we doorvoer voor veel producten of ze worden hier verwerkt.

De vraag is: moet je zoveel opofferen (met alle stikstofproblemen en schaarste aan woonruimte) om 1 relatief kleine beroepsgroep te plezieren die verreweg het meeste land in Nederland in gebruik heeft.
  maandag 15 maart 2021 @ 18:22:49 #45
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198516228
Overigens kunnen de Nederlandse boeren Nederland voeden maar dan is het simpelweg afgelopen met het hipstervoer. Dus old school groenten, granen, aardappelen vlees en eieren wat de pot gaat schaffen.

quote:
Kan Nederland leven van zijn eigen landbouw en voedsel?

Als het om eten gaat, zou Nederland best zelfvoorzienend kunnen zijn, vertelt landbouweconoom Petra Berkhout. Maar ons dieet zou wel flink veranderen.

Petra Berkhout werkt bij het Wageningen Economic Research instituut, dat is verbonden aan de Universiteit van Wageningen. Deze week beheert ze het twitteraccount @NL_Wetenschap, een wisselaccount van Nederlandse wetenschappers.

"We hebben het een aantal jaren geleden uitgezocht, en Nederland kan inderdaad zelfvoorzienend zijn op het gebied van eten. Het ministerie van Landbouw wilde dat destijds weten, voor het geval er bijvoorbeeld een crisis zou uitbreken." Volgens Berkhout kan het zelf heel goed, omdat we zo’n grote voedselproducent zijn. "We exporteren ook heel veel. Dus als we terug zouden gaan naar zelfvoorziening, dan kunnen we Nederland heel goed voeden."

Heel ander dieet

Maar het heeft wel consequenties voor ons dieet: "Je hebt dan geen koffie, thee, chocola, olijfolie en Franse kaas meer. Maar je houdt wel een gezond, gevarieerd dieet over, waar in niet alleen groenten, granen en aardappelen zitten, maar ook vlees en eieren."

Het zou ons eten er niet per se goedkoper op maken. "Een van de redenen dat er handel is, is dat men elders dingen goedkoper kan maken. Je maakt door handel dus heel efficiënt gebruik van je hulpbronnen". Toch kan het verstandig zijn om lokaal geproduceerd voedsel te eten. "Het is niet erg logisch om groenten van heel ver te halen in een vliegtuig, omdat daar een milieukaartje aan hangt waar je u tegen zegt. Als het per schip komt, heb je daar weer minder last van."
NPO Radio 1
pi_198516300
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:22 schreef AchJa het volgende:
Overigens kunnen de Nederlandse boeren Nederland voeden maar dan is het simpelweg afgelopen met het hipstervoer. Dus old school groenten, granen, aardappelen vlees en eieren wat de pot gaat schaffen.
[..]

NPO Radio 1
Het is niet meer dan logisch dat Nederland niet ieder product kan verbouwen.

Koffie, kokosnoten, cacao, pinda's, sinaasappels, mandarijnen, thee, ananas, bepaalde noten, etc komen allemaal uit het buitenland en dat moet je hier ook niet willen verbouwen.

Maar hetgeen hier in bulk geproduceerd wordt is er in overvloed.

Het is nogal een vals artikel wat dat betreft, het is helemaal geen nieuws dat we in Nederland niet alles kunnen verbouwen. Dat betekent niet dat het niet wat minder kan. Zeker met de veestapel. We hebben hier 4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk.
  maandag 15 maart 2021 @ 18:31:21 #47
13456 AchJa
Shut up!!!
  maandag 15 maart 2021 @ 19:04:24 #48
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198517016
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Landbouw is Akkerbouw , Melkvee , Boomkwekerijen ,Fruitteelt, Champignon bedrijven , Varkensbedrijven, Geitenfokkerijen, Bloemen- en Bollenteelt , bloemenimport en export , Zaadhandel en Zaadveredeling , Bollenteelt en handel zelfs import en handel van bloemen

Sommigen zijn heel erg nuttig , innoverend en prima, sommigen zijn minder belandrijk en zwaar vervuilend
Sommige takken nemen heel veel ruimte in en anderen nemen geen ruimte in zoals de import uit Afrika van rozen en en handel in bloemen

quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:17 schreef rutger05 het volgende:
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
Dat klopt
Daarnaast krijgt ene melkvee boer 35 cent per liter melk en melkt hij van 100 koeien 3000 liter melk is dus 1000 euro en daar moeten alle kosten vanaf, per saldo is melkvee verliesgevend en zwaar vervuilend
Melkvee koste heel veel schoonwater en levert veel ammoniak en fosfaat urine op

Protesteren met de trekker bij Jumbo en AH helpt daarin niet om commercieel rendabel te worden ondanks alle subsidie

[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 15-03-2021 19:12:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 15 maart 2021 @ 19:10:11 #49
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198517125
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat betekent niet dat het niet wat minder kan. Zeker met de veestapel. We hebben hier 4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk.
In absolute cijfers moeten we nog wel wat landen voor laten gaan...



Eurostat
pi_198517133
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:13 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

We zijn in een aantal producten heel goed (denk aan zuivel, aardappelen, suikerbieten, appels, peren, een scala aan groenten en fruit, etc), een aantal kan niet of nauwelijks verbouwd worden in Nederland (denk aan sinaasappels, kokosnoten, pinda's, cacao, ananas, bananen, koffie, etc).

Netto exporteren we het grootste deel van de producten die we hier verbouwen: we produceren veel meer dan dat we zelf consumeren.
Dat betekent niet dat we alles hier produceren wat we consumeren maar dat is deels omdat niet alles hier groeit.

Daarnaast hebben we nog producten als bloemen / bloembollen die we (momenteel) ook niet eten.

Als laatste zijn we doorvoer voor veel producten of ze worden hier verwerkt.

De vraag is: moet je zoveel opofferen (met alle stikstofproblemen en schaarste aan woonruimte) om 1 relatief kleine beroepsgroep te plezieren die verreweg het meeste land in Nederland in gebruik heeft.
Klopt. Ik reageer dan ook alleen op de selectiviteit van het artikel. We kunnen niet alles hier produceren en het kan best een tandje minder, of in elk geval met meer oog voor de natuur.
  maandag 15 maart 2021 @ 19:13:50 #51
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198517191
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het is niet meer dan logisch dat Nederland niet ieder product kan verbouwen.

Koffie, kokosnoten, cacao, pinda's, sinaasappels, mandarijnen, thee, ananas, bepaalde noten, etc komen allemaal uit het buitenland en dat moet je hier ook niet willen verbouwen.

Maar hetgeen hier in bulk geproduceerd wordt is er in overvloed.

Het is nogal een vals artikel wat dat betreft, het is helemaal geen nieuws dat we in Nederland niet alles kunnen verbouwen. Dat betekent niet dat het niet wat minder kan. Zeker met de veestapel.
We hebben hier 4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk.
Hier is de grond te duur om door koeien en varkens te laten vervuilen

W zijn er niet van afhankelijk en zijn hier in de luxe positie om het vee op te ruimen en te vervagen door mooie natuur en recreatie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 15 maart 2021 @ 19:16:04 #52
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198517230
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:13 schreef michaelmoore het volgende:
Hier is de grond te duur om door koeien en varkens te laten vervuilen

W zijn er niet van afhankelijk en zijn hier in de luxe positie om het vee op te ruimen en te vervagen door mooie natuur en recreatie
Want dat maakt het goedkope grond ofzo?
  maandag 15 maart 2021 @ 19:16:50 #53
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198517238
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

Want dat maakt het goedkope grond ofzo?
Grond zal in Nederland nooit goedkoop worden
, Hongarije
Grond kost hier het 10 voudige van andere landen met zeer goede grond in Europa als Roemenië of Denemarken
En boeren kunnen bij de JUMBO en AH klagen wat ze willen dat helpt geen ene zak al krijgen ze nog zo veel subside
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 15 maart 2021 @ 19:17:54 #54
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198517264
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
We hebben hier 4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk.
Absurd inderdaad.
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

In absolute cijfers moeten we nog wel wat landen voor laten gaan...

[ afbeelding ]

Eurostat
Tja, absolute cijfers zijn eigenlijk totaal niet interessant.
  maandag 15 maart 2021 @ 19:18:25 #55
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198517276
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:16 schreef michaelmoore het volgende:

Grond zal in Nederland nooit goedkoop worden
Dus wat maakt het dan uit? Als je er schrale heide of eoa zandverstuiving van maakt, want dat is "natuur" volgens sommigen levert het helemaal niks meer op.
  maandag 15 maart 2021 @ 19:18:36 #56
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_198517283
Nederland, enige groene woestijn ter wereld _O_
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 15 maart 2021 @ 19:20:30 #57
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198517323
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus wat maakt het dan uit? Als je er schrale heide of eoa zandverstuiving van maakt, want dat is "natuur" volgens sommigen levert het helemaal niks meer op.
of water en recreatie en Bos

maar wel heel veel schone lucht en zuurstof en minder vervuiling
Melkvee neemt veel fysieke ruimte in , maar is economisch in de landbouw een klein deel, maar zwaar vervuilende en verliesgevende sector

Er zijn sectoren in de Land en Tuinbouw die zeer belangrijk en winstgevend zijn , met name de bloem import en export en zaad veredeling


[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 15-03-2021 19:44:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 15 maart 2021 @ 19:23:34 #58
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198517380
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

In absolute cijfers moeten we nog wel wat landen voor laten gaan...

[ afbeelding ]

Eurostat
Absolute cijfers.....really? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 15 maart 2021 @ 20:30:11 #59
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198518834
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:17 schreef Poem_ het volgende:
Tja, absolute cijfers zijn eigenlijk totaal niet interessant.
Tsja, zo vind ik het aantal per vierkante kilometer niet heel interessant, het klinkt natuurlijk wel lekker alarmerend dat we bv ongeveer 3 keer zoveel (geen 4 tot 5 in het geval van koeien) koeien per vierkante kilometer hebben dan Frankrijk maar in Frankrijk hebben ze per hoofd van de bevolking 0.28 koeien in Nederland is dat 0.21. In Spanje hebben ze weer 0.70 varken per hoofd van de bevolking in Nederland is dat 0.68...

Het is dus maar net welke toon je wil zetten in je berichtgeving. Daarnaast kun je in dat staatje zien dat het getal vnl opgedreven wordt door het aantal varkens, pluimvee wordt niet meegenomen in de tabel dus dat moet je nog even apart bekijken.

[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 15-03-2021 21:36:59 ]
  maandag 15 maart 2021 @ 20:33:08 #60
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198518899
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 20:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Tsja, zo vind ik het aantal per vierkante kilometer niet heel interessant, het klinkt natuurlijk wel lekker alarmerend dat we bv 3 keer zoveel koeien per vierkante kilometer hebben dan Frankrijk maar in Frankrijk hebben ze per hoofd van de bevolking 0.28 koeien in Nederland is dat 0.21. In Spanje hebben ze weer 0.70 varken per hoofd van de bevolking in Nederland is dat 0.68...

Het is dus maar net welke toon je wil zetten in je berichtgeving. Daarnaast kun je in dat staatje zien dat het getal vnl opgedreven wordt door het aantal varkens, pluimvee wordt niet meegenomen in de tabel dus dat moet je nog even apart bekijken.
Ah, het getal per hoofd van de bevolking geeft dan inderdaad een iets ander beeld. Dan valt het in dat licht bezien nog relatief mee.
  maandag 15 maart 2021 @ 20:45:35 #61
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198519195
quote:
14s.gif Op maandag 15 maart 2021 20:33 schreef Poem_ het volgende:
Ah, het getal per hoofd van de bevolking geeft dan inderdaad een iets ander beeld. Dan valt het in dat licht bezien nog relatief mee.
Vooral het aandeel varkens en pluimvee drijft het totaal vwb de veestapel in Nederland behoorlijk op terwijl varkens en pluimvee juist op een relatief klein oppervlak gehouden worden en dan lijkt het al snel heel veel per km2. Daarnaast lijkt het wel alsof de pijlen heel erg gericht zijn op de melkveehouders terwijl we in zijn totaliteit maar 3.7 miljoen runderen hebben rondlopen in Nederland waarvan 1.57 miljoen melkvee is.
  maandag 15 maart 2021 @ 21:25:10 #62
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198520211
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:16 schreef AchJa het volgende:
Want dat maakt het goedkope grond ofzo?
Melk zou een Euro per liter moeten zijn voor de Boer zonder de EU subsidie ipv nu 35 cent
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 20:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Tsja, zo vind ik het aantal per vierkante kilometer niet heel interessant, het klinkt natuurlijk wel lekker alarmerend dat we bv ongeveer 3 keer zoveel (geen 4 tot 5) koeien per vierkante kilometer hebben dan Frankrijk maar in Frankrijk hebben ze per hoofd van de bevolking 0.28 koeien in Nederland is dat 0.21. In Spanje hebben ze weer 0.70 varken per hoofd van de bevolking in Nederland is dat 0.68...

Het is dus maar net welke toon je wil zetten in je berichtgeving. Daarnaast kun je in dat staatje zien dat het getal vnl opgedreven wordt door het aantal varkens, pluimvee wordt niet meegenomen in de tabel dus dat moet je nog even apart bekijken.
De ruimtelijke ordening van landbouw zou meer Europees geregeld moeten zijn
En de landbouw subsidies AFSCHAFFEN

Roemenië heeft 1000 keer zoveel ruimte en de grond kost daar slechts 10% van hier en de boer kan daar ook de Europese landbouw subsidie krijgen
Probleem is dat de overheden in Roemenië en Hongarije de EU landbouwsubsidie zelf in de pocket steekt
quote:
Roemenië: land van subsidievampiers - Boerderij.nlwww.boerderij.nl > Achtergrond > R...
Translate this page
15 Jun 2019 -- De Roemeense regels rondom het verdelen van landbouwsubsidies zorgen ervoor dat de meeste boeren helemaal geen subsidie ontvangen.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
https://abonnement.boerderij.nl/verder-lezen
quote:
Een derde van al het EU-geld gaat naar landbouw: is dat niet te veel?
NIEUWSUUR
Europese regeringsleiders bepalen de komende maanden of het EU-budget voor landbouw gaat groeien of krimpen.

Het gaat om veel geld: alleen Nederlandse boeren krijgen jaarlijks al honderden miljoenen aan steun uit Brussel.

Er is de afgelopen tijd steeds meer kritiek op de verdeling van de Europese landbouwsubsidies. Het meeste geld komt namelijk terecht bij hele grote bedrijven, constateerde de New York Times onlangs na maandenlang onderzoek.

In Hongarije, bijvoorbeeld, zorgt premier Viktor Orban dat vele hectaren staatsgrond in handen komen van zijn eigen vrienden en familie, die er vervolgens tientallen miljoenen aan subsidie voor incasseren. En de Tsjechische premier Andrej Babis heeft een eigen landbouwbedrijf, dat jaarlijks bijna 40 miljoen aan Europees geld opstrijkt.

De Nederlandse Rekenkamer bekeek vorig jaar waar het Europese subsidiegeld in ons land naar toe gaat.
Een derde van het totale bedrag gaat naar boeren die meer dan twee keer modaal verdienen.
quote:
Moet het systeem van Europese landbouwsubsidies radicaal anders?
Zou er een maximum moeten worden gesteld aan de subsidie die boeren mogen ontvangen?
De landbouw vervuilt het milieu; kunnen de miljarden niet beter worden ingezet voor klimaatbeleid?


[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 00:15:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 00:19:16 #63
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198522832
Landbouw subsidies afschaffen
De melkvee en varkens is de enige landbouwsector die EU subsidies ontvangt
De Bloemen, Bollen en Bomen sector is prima rendabel en ook de akkerbouw is rendabel
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html

We geven dus 1.000.000.000 euro aan subsidie in 2021 om ons land te laten vervuilen
https://www.rvo.nl/subsid(...)nge-landbouwers-2021
quote:
Vorig jaar bedroeg de totale begroting van de Europese Unie 166 miljard.
Ruim een derde daarvan, 59 miljard, was bestemd voor landbouwbeleid.
En wij maar klagen over defensie en woningbouw
Ja hoor leve de boeren , en nog maar kagen bij de AH en de JUMBO omdat ze er allemaal 10 hectare bij willen kopen en de Noordzee inpolderen om meer koeien te houden
https://www.dagelijksesta(...)e-anders-geen-kerst/
quote:
In 2018 kregen Nederlandse boeren 835 miljoen euro aan landbouwsubsidies.
Daarvan is 720 miljoen euro directe inkomenssteun, die is gekoppeld aan hoeveel land een boer heeft. Hoe meer land, hoe meer subsidie.
6 Feb 2020


[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 00:30:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198523507
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
De vrijgekomen landbouwgrond in de Nederlandse gemeente, waar ik voorheen gewoond heb, wordt inmiddels volgebouwd met kolossale distributiecentra ipv woningen of dat er "natuur" van gemaakt wordt. Meerdere hectares grote plaatstalen blokkendozen ipv weilanden of akkers en amper of geen afname van fijn- en stikstofproductie door het toegenomen vrachtverkeer.

Het is een illusie om te denken dat er in een land, dat als verdienmodel voor het vvd regime dient, plaats is voor natuur of betaalbare woonruimte.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198523530
Misleidende TT, want in het stuk worden alleen bepaalde mythes ontkracht die altijd als argument worden gebruikt door de politiek en grote bedrijven. Dat betekent echter niet dat er wel degelijk valide argumenten voor het belang van de landbouw zijn.

Helaas is het niveau van begrijpend lezen tegenwoordig deplorabel waardoor mensen niet eens door hebben dat die mythes de hele kern zijn. En die gaan dan reageren alsof de TT de conclusie van het stuk is :')
pi_198523551
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:26 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik geloof het artikel niet zo maar 100%, maar dat we eens goed moeten kijken naar het nut van de landbouw/veeteelt voor de Nederlandse economie, is een heel goed plan.
Het artikel ontkracht alleen mythes die vaak als argument worden gebruikt. De waarde wordt wel degelijk erkend, want daarom wordt gepleit voor een transitie juist om de waarde toekomstbestendig vast te houden.

quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
Maar waar wordt gepleit voor het land volplempen met Vinexwijken dan? :? Wat we gaan bouwen zullen vooral iets kleinere woningen moeten zijn, want daar is een enorm tekort aan en mensen die kleiner willen gaan wonen kunnen vaak geen kant op.
pi_198523733
De landbouw en vooral de grote ervan, is uiteraard niet essentieel voor onze economie.

Maar de landbouw is nu eenmaal zo groot. Het moet minder, de vraag is: hoe gaan wij dat doen? de onteigeningsplannen van partijen als PVDD is geen optie. Hoe wel?
pi_198523741
Je kunt al die landbouwgrond omtoveren tot fantastische woonplekken met veel groen en water.
Veevoer verbouwen kan beter in Polen of Oekraïne waar nog ruimte zat is.
pi_198523746
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:08 schreef SignificanteAnder het volgende:
Misleidende TT, want in het stuk worden alleen bepaalde mythes ontkracht die altijd als argument worden gebruikt door de politiek en grote bedrijven. Dat betekent echter niet dat er wel degelijk valide argumenten voor het belang van de landbouw zijn.

Helaas is het niveau van begrijpend lezen tegenwoordig deplorabel waardoor mensen niet eens door hebben dat die mythes de hele kern zijn. En die gaan dan reageren alsof de TT de conclusie van het stuk is :')
Volt is zo ongeveer de enige partij die hier de nuance inziet.
pi_198523784
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Volt is zo ongeveer de enige partij die hier de nuance inziet.
Vind eigenlijk dat ze hun landbouwstandpunt nog wel beter hadden kunnen uitwerken. :P Maar met een stukje groei en zetels komt er ook sneller verbetering op zulke punten ^O^
  dinsdag 16 maart 2021 @ 07:47:31 #71
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198523786
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:43 schreef theunderdog het volgende:
De landbouw en vooral de grote ervan, is uiteraard niet essentieel voor onze economie.

Maar de landbouw is nu eenmaal zo groot. Het moet minder, de vraag is: hoe gaan wij dat doen? de onteigeningsplannen van partijen als PVDD is geen optie. Hoe wel?
Simpel landbouwsubsidies afschaffen dan gaan de boeren vanzelf inkrimpen

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
Het moet minder, en wel heel veel minder, we kunnen niet doorgaan met het subsidiëren van een zwaar vervuilende en ruimte slurpende bedrijfstak die de samenleving chanteert omdat ze maar blijven uitbreiden en meer grond willen hebben,

Dat terwijl in andere delen van Europa heel goedkoop zeer goede grond zat is


quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:43 schreef Jemoederniet het volgende:
Je kunt al die landbouwgrond omtoveren tot fantastische woonplekken met veel groen en water.
Veevoer verbouwen kan beter in Polen of Oekraïne waar nog ruimte zat is.
Juist

De melkvee en varkens is de enige landbouwsector die EU subsidies ontvangt
De Bloemen, Bollen en Bomen sector is prima rendabel en ook de akkerbouw is rendabel


We geven dus 1.000.000.000 euro aan subsidie in 2021 om ons land te laten vervuilen
https://www.rvo.nl/subsid(...)nge-landbouwers-2021

Wat konden we niet den met de 1.000.000.000 euro aan dingen die niet zwaar vervuilend zijn ????????
Defensie , woningbouw, ziekenhuizen , studiebeurzen
quote:
quote:
Vorig jaar bedroeg de totale begroting van de Europese Unie 166 miljard.
Ruim een derde daarvan, 59 miljard, was bestemd voor landbouwbeleid.


[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 07:53:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198523872
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:47 schreef SignificanteAnder het volgende:

[..]

Vind eigenlijk dat ze hun landbouwstandpunt nog wel beter hadden kunnen uitwerken. :P Maar met een stukje groei en zetels komt er ook sneller verbetering op zulke punten ^O^
Er moet bij Volt nog veel uitgewerkt worden. Maar het is bij geen enkele partij compleet. Ik vind het juist verfrissend dat ze bij Volt toegeven het nog niet te weten.

Wat ik wel echt mis bij Volt is een stuk over persvrijheid.
pi_198523919
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:43 schreef Jemoederniet het volgende:
Je kunt al die landbouwgrond omtoveren tot fantastische woonplekken met veel groen en water.
Veevoer verbouwen kan beter in Polen of Oekraïne waar nog ruimte zat is.
Alle landbouwgrond ja? Hoeveel ha denk je nodig te hebben voor woningbouw en groen en hoeveel ha landbouwgrond hebben we? Bovendien kunnen steeds kleinere huishoudens van tegenwoordig best wat kleiner wonen, dus alles volbouwen met eengezinswoningen met tuin is niet echt logisch.

Beheer van natuur en cultuurlandschap (bijv. houtwallen) is momenteel al problematisch, dus dat lijkt me een slecht idee. Een stuk groene woestijn voortaan gewoon braak laten liggen maakt immers geen natuur.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:01:15 #74
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198523935
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:59 schreef SignificanteAnder het volgende:

[..]
Een stuk groene woestijn voortaan gewoon braak laten liggen maakt immers geen natuur.
Nou dat is nu juist WEL het geval

Na drie jaar is het prachtige natuur met hoog onkruid met bloemen en bijen
mooie wandelpaden en fietspaden erdoor en klaar

Hoef je niets aan te doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198523952
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nou dat is nu juist WEL het geval
Op zijn minst nog even doorzaaien met wat minder monocultureel mengsel is een veel beter idee.
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:01 schreef michaelmoore het volgende:
Na drie jaar is het prachtige natuur met hoog onkruid met bloemen en bijen
mooie wandelpaden en fietspaden erdoor en klaar

Hoef je niets aan te doen
Oh je hebt gewoon geen idee dus.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:03:34 #76
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198523957
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:03 schreef SignificanteAnder het volgende:

[..]

Op zijn minst nog even doorzaaien met wat minder monocultureel mengsel is een veel beter idee.
nee hoor dat komt allemaal vanzelf, met de wind en de vogels , die brengen dat
Vogels die schijten de mooiste zaden in de lucht

Flink regen erop en klaar
Helemaal niets aan doen
hoe minder je doet hoe mooier het wordt

na 25 jaar is het een ondoordringbare jungle met trekvogels en bijen , paddenstoelen en allerlei insecten en vlinders en omgevallen bomen , wolven en bevers , herten en hazen en fazanten
Onkruid is geen onkruid maar natuurlijke vegetatie

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:03 schreef SignificanteAnder het volgende:

[..]

Oh je hebt gewoon geen idee dus.
Natuur is natuurlijk
Als de mens weg is dan komt er de mooiste natuur voor in de plaats met trekvogels die zaden schijten en vlinders en heel veel wormpjes die ook schijten en een haas die wortels en paddenstoelen eet en dood gaat daar

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 08:31:33 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:18:11 #77
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198524117
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Simpel landbouwsubsidies afschaffen dan gaan de boeren vanzelf inkrimpen

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
Het moet minder, en wel heel veel minder, we kunnen niet doorgaan met het subsidiëren van een zwaar vervuilende en ruimte slurpende bedrijfstak die de samenleving chanteert omdat ze maar blijven uitbreiden en meer grond willen hebben,

Feitelijk is ieder bedrijf dat mensen inhuurt tegen minimumloon ook een subsidieontvanger. Want deze bedrijven hoeven minder dan de levensstandaard uit te betalen. De overheid vult dat dan met zorgtoeslag en huursubsidie etc. aan tot een leefbaar inkomen. Eigenlijk subsidieert de overheid dus lagelonenarbeid in Nederland.

Zou dit niet zo zijn dan zouden ook niet overal distributiecentra uit de grond opploppen die vol met Polen gestopt worden die daar tegen minimumloon werken. het is overigens ook totale waanzin om dit zo te doen. Je verwoest er alles mee en het kost enkel geld.

Maar het zijn dus beslist neit alleen de boeren die zwaar gesubsidieerd worden.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:19:27 #78
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198524131
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Feitelijk is ieder bedrijf dat mensen inhuurt tegen minimumloon ook een subsidieontvanger. Want deze bedrijven hoeven minder dan de levensstandaard uit te betalen. De overheid vult dat dan met zorgtoeslag en huursubsidie etc. aan tot een leefbaar inkomen. Eigenlijk subsidieert de overheid dus lagelonenarbeid in Nederland.

Zou dit niet zo zijn dan zouden ook niet overal distributiecentra uit de grond opploppen die vol met Polen gestopt worden die daar tegen minimumloon werken. het is overigens ook totale waanzin om dit zo te doen. Je verwoest er alles mee en het kost enkel geld.

Maar het zijn dus beslist neit alleen de boeren die zwaar gesubsidieerd worden.
subsidie is de ziekte in zichzelf
De overheid ook trouwens

Sicco Mansholt is de uitvinder van de kolossale landbouwsubsidies
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sicco_Mansholt

Economie is net als Natuur , daar moet je afblijven met je subsidies , en subsidies zijn zwaar verslavend , zonder subsidie dan gaan onze boeren allemaal failliet , dus die moet je afbouwen al gaan ze met 100. 000 trekkers de weg op

Overigens is het de schuld van de EU want 80% van de subsidies komt terecht bij hele grote landeigenaren / wijn chateaus in Frankrijk en Oost Europa die hun duurste subsidie neuzen erop zetten

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 08:40:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:45:38 #79
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198524431
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:03 schreef SignificanteAnder het volgende:

[..]

Op zijn minst nog even doorzaaien met wat minder monocultureel mengsel is een veel beter idee.
[..]
Voor je het weet heb je weer 1000 boswachters aan het werk met 200 chefs en een directie Natuurcreatie met typiste,

Net als in de Oostvaardersplassen ,dat was natuur geworden tot de mens zich er weer mee ging bemoeien met importeren van Konikpaarden en Edelherten , die het jaar erop stierven van de honger achter het hek
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198524480
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:43 schreef Jemoederniet het volgende:
Je kunt al die landbouwgrond omtoveren tot fantastische woonplekken met veel groen en water.
Veevoer verbouwen kan beter in Polen of Oekraïne waar nog ruimte zat is.
Op die vrijgekomen landbouwgrond gaan gewoon distributiecentra en bedrijventerreinen gebouwd worden hoor. Woonruimte en natuur leveren de boven ons gestelden nl. te weinig op.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:50:11 #81
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198524500
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:49 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Op die vrijgekomen landbouwgrond gaan gewoon distributiecentra en bedrijventerreinen gebouwd worden hoor. Woonruimte en natuur leveren de boven ons gestelden nl. te weinig op.
Er moeten wel woningen gebouwd worden om de Ostarbeiter te huisvesten. En wat natuur voor de vorm.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:56:39 #82
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198524588
Jarenlang is er een rem op het bouwen en verbreden van wegen want Nederland is op de kaart bijna één en al snelweg en elke groenstrook moest daarom gekoesterd en beschermd worden. Nu blijkt Nederland ineens helemaal weiland te zijn waar makkelijk wat vanaf kan. :')
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:59:25 #83
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198524623
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:56 schreef the-eye het volgende:
Jarenlang is er een rem op het bouwen van wegen want Nederland is op de kaart bijna één en al snelweg en elke groenstrook moest daarom gekoesterd en beschermd worden. Nu blijkt Nederland ineens helemaal weiland te zijn waar makkelijk wat vanaf kan. :')
En dat is dan ook opeens het standpunt van alle partijen
The End Times are wild
pi_198524649
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 20:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Tsja, zo vind ik het aantal per vierkante kilometer niet heel interessant, het klinkt natuurlijk wel lekker alarmerend dat we bv ongeveer 3 keer zoveel (geen 4 tot 5 in het geval van koeien) koeien per vierkante kilometer hebben dan Frankrijk maar in Frankrijk hebben ze per hoofd van de bevolking 0.28 koeien in Nederland is dat 0.21. In Spanje hebben ze weer 0.70 varken per hoofd van de bevolking in Nederland is dat 0.68...

Het is dus maar net welke toon je wil zetten in je berichtgeving. Daarnaast kun je in dat staatje zien dat het getal vnl opgedreven wordt door het aantal varkens, pluimvee wordt niet meegenomen in de tabel dus dat moet je nog even apart bekijken.
Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.

4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:03:55 #85
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198524665
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

En dat is dan ook opeens het standpunt van alle partijen
Ik denk dat uit de kant van het politieke spectrum waar voorheen de roep om juist meer wegen kwam er tevens de minste woningnood was (en is).
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:08:03 #86
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198524723
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:03 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ik denk dat uit de kant van het politieke spectrum waar voorheen de roep om juist meer wegen kwam er tevens de minste woningnood was (en is).
Maar zelfs de pvdd roept nu dat er een miljoen woningen gebouwd moeten worden.,Eerst was het groene Hart nog heilig. Ik vind zo’n ommezwaai en dat iedereen opeens hetzelfde roept zo raar.
Welke partij is tegen het volbouwen van Nederland?
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:08:16 #87
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198524727
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.

4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
vee staat in de moderne tijd 24 / 7 binnen dus , aantal M2 weiland doet er niet toe, de weilanden dienen alleen nog om de stront op te kiepen

De overheid wil dat boeren grondgeboden boeren dus voor iedere 10 koeien moet men en hectare land hebben om de stront op te kiepen

Andere landen als Turkije hebben die verplichting niet of veel minder , dat ook een nadeel voor Nederlandse boeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198524758
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.

4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
Die stikstofapocalyps wordt nstuurlijk ook mede veroorzaakt omdat de boven ons gestelden van mening zijn dat het woongenot en levenskwaliteit van de Nederlandse burger ondergeschikt zijn aan het feit dat zelfs het meest onbenullige stukje Chinees wegwerpplastic, dat uiteindelijk ergens in het uiterste zuiden van Italië verkocht wordt, persé in een vrachtwagen over het Nederlandse wegennet getransporteerd moet worden. "Nederland distributieland"... :')
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198524759
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Wat je in de media hoort zijn feiten, moeten ze daar dan maar wat alternatieve feiten tegenover zetten om de schijn op te wekken van onpartijdigheid?
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:12:21 #90
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198524775
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar zelfs de pvdd roept nu dat er een miljoen woningen gebouwd moeten worden.,Eerst was het groene Hart nog heilig. Ik vind zo’n ommezwaai en dat iedereen opeens hetzelfde roept zo raar.
Welke partij is tegen het volbouwen van Nederland?
"Wij zijn Nederland" :')
Die willen terug naar 14 miljoen mensen. Wat natuurlijk een prima idee is
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:12:43 #91
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198524784
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Men moet stoppen met de landbouwsubsidies dan houden de boeren vanzelf mee op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:14:05 #92
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198524812
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar zelfs de pvdd roept nu dat er een miljoen woningen gebouwd moeten worden.,Eerst was het groene Hart nog heilig. Ik vind zo’n ommezwaai en dat iedereen opeens hetzelfde roept zo raar.
Welke partij is tegen het volbouwen van Nederland?
Boeren Burgers en Buitenlui, die willen meer landbouwsubsidie, meer boeren en de Oostvaardersplassen volbouwen met woningen
https://boerburgerbeweging.nl/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:17:35 #93
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_198524857
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

4 tot 5x meer mensen per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_198524940
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:17 schreef daNpy het volgende:

[..]

Wat wil je hier mee zeggen? Dat het een beter idee is om heel veel mensen op de een of andere manier te verwijderen uit de Nederlandse samenleving? Lijkt me een heel stuk ingrijpender en duurder dan die paar stuivers die nodig zijn om boeren uit te kopen.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:26:13 #95
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_198524985
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:24 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Wat wil je hier mee zeggen? Dat het een beter idee is om heel veel mensen op de een of andere manier te verwijderen uit de Nederlandse samenleving? Lijkt me een heel stuk ingrijpender en duurder dan die paar stuivers die nodig zijn om boeren uit te kopen.
Maar is het echte probleem nou de boeren of proberen we het feit dat Nederland overvol is hierop af te wentelen?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_198525008
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:26 schreef daNpy het volgende:

[..]

Maar is het echte probleem nou de boeren of proberen we het feit dat Nederland overvol is hierop af te wentelen?
Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_198525033
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:11 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Die stikstofapocalyps wordt nstuurlijk ook mede veroorzaakt omdat de boven ons gestelden van mening zijn dat het woongenot en levenskwaliteit van de Nederlandse burger ondergeschikt zijn aan het feit dat zelfs het meest onbenullige stukje Chinees wegwerpplastic, dat uiteindelijk ergens in het uiterste zuiden van Italië verkocht wordt, persé in een vrachtwagen over het Nederlandse wegennet getransporteerd moet worden. "Nederland distributieland"... :')
De stikstofuitstoot van verkeer valt in het niet bij dat van de landbouw sector.
pi_198525045
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:17 schreef daNpy het volgende:

[..]

Nee, van de totale stikstofproductie in Nederland komt 67% van de landbouw.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:31:49 #99
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525063
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Nee, van de totale stikstofproductie in Nederland komt 67% van de landbouw.
fijnstof dat komt wel van verkeer , stikstof en fosfaat van koeien stront
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198525080
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:26 schreef daNpy het volgende:

[..]

Maar is het echte probleem nou de boeren of proberen we het feit dat Nederland overvol is hierop af te wentelen?
Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:40:54 #101
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525169
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.
Gewoon subsidies stopzetten dan gaan ze snel iets anders doen, boswachter worden ofzo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:40:55 #102
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198525170
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.
Die boeren zitten vaak al generaties lang op hun grond te boeren. Soms zelfs al terug te voeren tot de tijd waarin hun voorvader het land ontgonnen is. Die moeten dus oprotten om plaats te maken voor de immigratie-overschotten?
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:42:34 #103
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525194
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die boeren zitten vaak al generaties lang op hun grond te boeren. Soms zelfs al terug te voeren tot de tijd waarin hun voorvader het land ontgonnen is. Die moeten dus oprotten om plaats te maken voor de immigratie-overschotten?
Wol indsutrie en manden vlechterij heeft hier ook generaties gezeten en de

Dat is nooit een excuus


Ze hoeven niet weg, maar terug naar de omvang die ze 50 jaar geleden hadden
En zonder subsidie , net als toen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198525228
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Wol indsutrie en manden vlechterij heeft hier ook generaties gezeten en de

Dat is nooit een excuus
Als het niet economische levensvatbaar is dan moet het weg

Ze hoeven niet weg, maar terug naar de omvang die ze 50 jaar geleden hadden
En zonder subsidie , net als toen
Ik zou eerder terug in omvang gaan zodat alleen NL gevoed wordt ipv de hele wereld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:47:29 #105
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525269
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik zou eerder terug in omvang gaan zodat alleen NL gevoed wordt ipv de hele wereld.
En zonder subsidies
Ook dan moet minstens 50% van de boeren iets anders gaan doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:48:17 #106
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198525288
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Wol indsutrie en manden vlechterij heeft hier ook generaties gezeten en de

Dat is nooit een excuus

Ze hoeven niet weg, maar terug naar de omvang die ze 50 jaar geleden hadden
En zonder subsidie , net als toen
Het probleem is dat ze internationaal moeten concurreren en dat gaat niet met de omvang en het soort bedrijven van 50 jaar geleden. De boeren zouden wel willen, maar onmogelijk. Bovendien heeft juist de overheid altijd beleid gevoerd dat zorgde voor schaalvergroting.

Ik ben wel tegen het aanpakken van misstanden en ook dat niet alles in Nederland moet gebeuren. Zo las ik net op de NOS dat kalveren vanuit Estland naar Nederland vervoerd worden om dan hier geslacht te worden. Totale waanzin en onnodige dierenmishandeling.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:49:47 #107
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525305
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het probleem is dat ze internationaal moeten concurreren en dat gaat niet met de omvang en het soort bedrijven van 50 jaar geleden. De boeren zouden wel willen, maar onmogelijk. Bovendien heeft juist de overheid altijd beleid gevoerd dat zorgde voor schaalvergroting.

Ik ben wel tegen het aanpakken van misstanden en ook dat niet alles in Nederland moet gebeuren. Zo las ik net op de NOS dat kalveren vanuit Estland naar Nederland vervoerd worden om dan hier geslacht te worden. Totale waanzin en onnodige dierenmishandeling.
Er zijn wel meer bedrijven die moeten inkrimpen
Levensvatrbaar op basis van subsidie is niet houdbaar

Subsidie weg en wie het dan nog red die kan blijven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198525324
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

En zonder subsidies
Ook dan moet minstens 50% van de boeren iets anders gaan doen
Eten we in NL zoveel dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:51:26 #109
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198525329
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Er zijn wel meer bedrijven die moeten inkrimpen
Je kunt niet net als 50 jaar geleden boeren. Of je zou alle import naar Nederland moeten stoppen en dan kost een pak melk 5 euro. Andere bedrijven die moeten inkrimpen doen dat omdat ze niet succesvol zijn. Het probleem met de Nederlandse boer is juist dat hij te succesvol is.
The End Times are wild
pi_198525336
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.

4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
Allemaal waar. Maar niemand komt met oplossingen. Aangezien degene die het willen oplossen, veel te radicaal zijn.
pi_198525363
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het probleem is dat ze internationaal moeten concurreren en dat gaat niet met de omvang en het soort bedrijven van 50 jaar geleden. De boeren zouden wel willen, maar onmogelijk. Bovendien heeft juist de overheid altijd beleid gevoerd dat zorgde voor schaalvergroting.

Ik ben wel tegen het aanpakken van misstanden en ook dat niet alles in Nederland moet gebeuren. Zo las ik net op de NOS dat kalveren vanuit Estland naar Nederland vervoerd worden om dan hier geslacht te worden. Totale waanzin en onnodige dierenmishandeling.
Je kan de omvang van de jare 50 toch delen door minder boeren zodat per boer ze wel concurrerend zijn?
Ik ben benieuwd naar welke plek we dan zakken op de wereldlijst van voedselexporterende landen. Van nummer 2 naar?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:55:05 #112
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_198525378
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:11 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Wat je in de media hoort zijn feiten, moeten ze daar dan maar wat alternatieve feiten tegenover zetten om de schijn op te wekken van onpartijdigheid?
Er zitten twee kanten aan het verhaal, als je even iets verder kijkt, zoals bij elk verhaal. Hou die rare insinuaties maar achterwege.
pi_198525381
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt niet net als 50 jaar geleden boeren. Of je zou alle import naar Nederland moeten stoppen en dan kost een pak melk 5 euro. Andere bedrijven die moeten inkrimpen doen dat omdat ze niet succesvol zijn. Het probleem met de Nederlandse boer is juist dat hij te succesvol is.
Dat pak melk is nu ook al een stuk duurder dan wat je er in de supermarkt voor betaald, dat zie je alleen niet in de prijs terug doordat de landbouwsector een hoop kosten heeft weten te externaliseren.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:57:34 #114
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525411
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt niet net als 50 jaar geleden boeren. Of je zou alle import naar Nederland moeten stoppen en dan kost een pak melk 5 euro. Andere bedrijven die moeten inkrimpen doen dat omdat ze niet succesvol zijn. Het probleem met de Nederlandse boer is juist dat hij te succesvol is.
Subsidies stoppen , wie dan nog succesvol is die mag blijven

Misschien moet melk wel 1 euro opbrengen bij de boer en in de winkel 2,25 euro kosten
Met subsidie dan weet je dat niet
Dat is het marktverstorende van subsidies
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198525433
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:55 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Er zitten twee kanten aan het verhaal, als je even iets verder kijkt, zoals bij elk verhaal. Hou die rare insinuaties maar achterwege.
Maar die twee kanten dragen niet even valide argumenten aan, dan kun je toch rustig zeggen dat één van die twee ernaast zit? Dat kun je immers ook prima doen als het om klimaatverandering of roken gaat, dus waarom niet hier waar iets soortgelijks aan de gang is.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:01:29 #116
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198525449
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat pak melk is nu ook al een stuk duurder dan wat je er in de supermarkt voor betaald, dat zie je alleen niet in de prijs terug doordat de landbouwsector een hoop kosten heeft weten te externaliseren.
Als je de efficiency terugbrengt dan stijgt de prijs van het product. Altijd.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:02:12 #117
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198525463
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:00 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar die twee kanten dragen niet even valide argumenten aan, dan kun je toch rustig zeggen dat één van die twee ernaast zit? Dat kun je immers ook prima doen als het om klimaatverandering of roken gaat, dus waarom niet hier waar iets soortgelijks aan de gang is.
Jij vindt dat de argumenten niet even valide zijn.
The End Times are wild
pi_198525505
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jij vindt dat de argumenten niet even valide zijn.
Het gaat om feiten, niet om meningen. Wat ik of wie dan ook ervan vindt verandert niets aan de situatie.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:12:07 #119
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525592
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je de efficiency terugbrengt dan stijgt de prijs van het product. Altijd.
Best mogelijk dat de boeren zonder subsidie veel efficiënter gaan werken ,
Overigens zou melkvee niet meer grondgebonden moeten zijn, want dat zijn heel veel kosten , men kan er ook voor kiezen om de stront te laten indrogen en verkopen

Hier wil men de koeien in de wei, maar de moderne megastal die kan dat niet doen , met drie keer per dag melken

Nu is de boer verplicht om voor iedere 10 koeien een hectare land aan te kopen
In China heeft men die verplichting niet , dat is veel efficiënter
Daar heeft men ook geen subsidie voor melkkoeien

Geen weidegang verplichting en dan scheelt wel veel geld voor de boer en dus ook geen weidegang subsidie meer en ook geen korting op de melkprijs daarvoor
https://www.melkvee.nl/ar(...)weidegang-bijhouden/


quote:
Melkveehouders moeten met ingang van dit jaar niet alleen de dagen registreren waarop de koeien weiden, maar ook de dagelijkse begin- en eindtijd van de weidegang.
Dat meldt Stichting Weidegang.
In Nederland past 83 procent van de melkveebedrijven weidegang toe.
Om het Weidemelk-certificaat nog beter te borgen, stelt de Stichting Weidegang vanaf dit weideseizoen extra eisen bij inspectie.
De urenregistratie geeft de controleurs nog meer inzicht in hoe de weidegang wordt ingevuld, zegt secretaris Kees Jaap Hin van Stichting Weidegang.
De registratie kan digitaal worden bijgehouden (bijvoorbeeld via de applicatie van FrieslandCampina) of in een schrift of op een weidekaart.

Koeien in de wei
Inspecteurs van Stichting Weidegang voeren zowel aangekondigde als onaangekondigde controles uit.
Met ingang van dit jaar geldt dat controleurs bij een onaangekondigde controle ook daadwerkelijk de koeien in de wei willen zien, vertelt Hin.
Mochten koeien op dat moment - vanwege het weer bijvoorbeeld - tijdelijk op stal staan, dan komt de controleur op een later moment terug.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 10:32:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:31:22 #120
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_198525859
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:00 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar die twee kanten dragen niet even valide argumenten aan, dan kun je toch rustig zeggen dat één van die twee ernaast zit? Dat kun je immers ook prima doen als het om klimaatverandering of roken gaat, dus waarom niet hier waar iets soortgelijks aan de gang is.
Het kan heus wel wat minder met de voedselproductie, zoals ik al zei. Maar het lijkt nu gewoon op een heksenjacht tegen de boer. Het beeld in de media is zeer eenzijdig. Dat is niet constructief. Je kunt niet van de één op de andere dag van bovenaf een sector de nek omdraaien. Boeren hebben jarenlang geïnvesteerd in hun bedrijven, doen ook gewoon hun werk en hebben ook rechten, zij zijn een partij in deze discussie, het is niet zo dat de boeren 'schuld' hebben aan hoe het land er nu bijligt. Iedereen is hier zelf bij geweest tientallen jaren lang.

De feiten in de media zullen best wel kloppen, maar daarover blijven drammen zorgt alleen maar voor polarisatie, zoals dat zo mooi heet. Boeren zijn niet de vijand, boeren zijn gewoon inwoners van Nederland. Ik vind het niet zo heel gek dat ze zich bedreigd voelen als ik zie hoe iedereen met gestrekt been op ze ingaat.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:35:18 #121
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525929
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:31 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Het kan heus wel wat minder met de voedselproductie, zoals ik al zei. Maar het lijkt nu gewoon op een heksenjacht tegen de boer. Het beeld in de media is zeer eenzijdig. Dat is niet constructief. Je kunt niet van de één op de andere dag van bovenaf een sector de nek omdraaien. Boeren hebben jarenlang geïnvesteerd in hun bedrijven, doen ook gewoon hun werk en hebben ook rechten, zij zijn een partij in deze discussie, het is niet zo dat de boeren 'schuld' hebben aan hoe het land er nu bijligt. Iedereen is hier zelf bij geweest tientallen jaren lang.

De feiten in de media zullen best wel kloppen, maar daarover blijven drammen zorgt alleen maar voor polarisatie, zoals dat zo mooi heet. Boeren zijn niet de vijand, boeren zijn gewoon inwoners van Nederland. Ik vind het niet zo heel gek dat ze zich bedreigd voelen als ik zie hoe iedereen met gestrekt been op ze ingaat.
Als de overheid ieder jaar een paar honderd boeren weg koopt dan komt he best goed , geef ze vergunning voor de bouw van een extra woonhuis en ieder is tevreden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198526006
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:31 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Boeren zijn niet de vijand, boeren zijn gewoon inwoners van Nederland. Ik vind het niet zo heel gek dat ze zich bedreigd voelen als ik zie hoe iedereen met gestrekt been op ze ingaat.
Van boeren kregen normale mensen echter geen voedsel waar zij krachtig van zouden zijn geworden. Gewone inwoners zijn boeren dus nooit.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:41:44 #123
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526028
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:40 schreef torentje het volgende:

[..]

Van boeren kregen normale mensen echter geen voedsel waar zij krachtig van zouden zijn geworden. Gewone inwoners zijn boeren dus nooit.
Ik dacht dat jij ook een boer was?
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:42:51 #124
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526038
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij ook een boer was?
Nee, die kliniek van Torentje staat wel in een landelijke omgeving
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198526070
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
Ja de mensen die niet uit hun kleine studio'tjes kunnen of nog noodgedwongen bij hun ouders wonen omdat er geen betaalbare woningen voor starters zijn zullen vast heel blij zijn met die bomen en planten om naar te kijken.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:45:16 #126
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_198526072
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.
Volgens mij niet.

Er zijn mensen die probleem A willen oplossen door iets aan B te doen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:47:02 #127
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_198526097
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.
We kunnen prima maatregelen treffen zonder meteen in een extreme spagaat te schieten.
Maar op een of andere manier moeten vrij omvangrijke problemen in 2 dagen opgelost zijn. En dat moet ook vooral veel geld kosten. Waarna het échte probleem helemaal niet weg is, dus gaan we weer iets anders "oplossen". En weer, en weer.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:47:48 #128
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526112
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ja de mensen die niet uit hun kleine studio'tjes kunnen of nog noodgedwongen bij hun ouders wonen omdat er geen betaalbare woningen voor starters zijn zullen vast heel blij zijn met die bomen en planten om naar te kijken.
Nee, van het landbouw areaal zal 1% gebruikt gaan worden voor woningbouw zegt Hugo

dus 49% kan dan natuur worden en de andere 50% voor boeren zonde subsidie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198526155
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:31 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Het kan heus wel wat minder met de voedselproductie, zoals ik al zei. Maar het lijkt nu gewoon op een heksenjacht tegen de boer. Het beeld in de media is zeer eenzijdig. Dat is niet constructief. Je kunt niet van de één op de andere dag van bovenaf een sector de nek omdraaien. Boeren hebben jarenlang geïnvesteerd in hun bedrijven, doen ook gewoon hun werk en hebben ook rechten, zij zijn een partij in deze discussie, het is niet zo dat de boeren 'schuld' hebben aan hoe het land er nu bijligt. Iedereen is hier zelf bij geweest tientallen jaren lang.

De feiten in de media zullen best wel kloppen, maar daarover blijven drammen zorgt alleen maar voor polarisatie, zoals dat zo mooi heet. Boeren zijn niet de vijand, boeren zijn gewoon inwoners van Nederland. Ik vind het niet zo heel gek dat ze zich bedreigd voelen als ik zie hoe iedereen met gestrekt been op ze ingaat.
Maar wat is het alternatief dan? Moeten journalisten reportages maar achterwege laten (die overigens vaak als weerwoord komen op plannen of uitspraken van boerenorganisaties) omdat de boeren het niet prettig vinden als er niet positief over hen geschreven wordt?
Daarbij heeft de landbouwsector een uiterst effectieve lobby die ontzettend vaak beleid in het verleden zodanig heeft afgezwakt dat nu alleen nog maar rigoureuze maatregelen volstaan, dus ze zijn wel degelijk schuldig aan hoe de situatie nu is.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:58:34 #130
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526261
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:01:41 #131
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526301
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:58 schreef LXIV het volgende:
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
J zo lust ik er nog wel een paar

Ze gaan maar op een vrachtwagen hoor
Ze moeten zorgen dat ze uitgekocht worden
Vrijwillig mogen ze dan wel een paar beesten houden, maar niet meer 140 koeien melken

Die boeren zijn zelf ook niet van die liefjes , die passen best op een varchtwagen of dragline
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198526310
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:58 schreef LXIV het volgende:
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
Wordt wel een hele dure levenswijze als we er de Noordzee voor in moeten polderen of god weet wat voor andere rare plannen..
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:03:23 #133
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526324
quote:
9s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:02 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Wordt wel een hele dure levenswijze als we er de Noordzee voor in moeten polderen of god weet wat voor andere rare plannen..
Dat hoeft niet. Tot nu toe heeft landbouw vooral nog veel geld in het laatje gebracht.
The End Times are wild
pi_198526330
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:58 schreef LXIV het volgende:
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
Dat zeiden ze over de lantaarnopstekers vast ook.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:03:57 #135
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526333
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:03 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dat zeiden ze over de lantaarnopstekers vast ook.
Nee.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:04:02 #136
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526334
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat hoeft niet. Tot nu toe heeft landbouw vooral nog veel geld in het laatje gebracht.
nog veel meer subsdie gekost
Nederlandse boeren kunnen niet concurenen net denemarken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:04:35 #137
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526341
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nog veel meer subsdie gekost
Dat weet ik wel zeker van niet.
The End Times are wild
pi_198526345
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat hoeft niet. Tot nu toe heeft landbouw vooral nog veel geld in het laatje gebracht.
1,4% van het bbp toch?
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:06:22 #139
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526367
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat weet ik wel zeker van niet.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:07:36 #140
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526383
quote:
Ik snap wel hoe de subsidie werkt, maar dat wil niet zeggen dat de landbouw niks oplevert!
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:08:58 #141
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526397
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik snap wel hoe de subsidie werkt, maar dat wil niet zeggen dat de landbouw niks oplevert!
Nou 50% van de boeren moet weg dan klan de rest wat meer verdienen
https://joop.bnnvara.nl/n(...)ngen-bakken-subsidie

https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
De Deen kan met 32 cent per liter goed weg, de Nederlandse boer absoluut NIET
Dan levert de boerbedrijf niks op

quote:
Het jaarlijkse European Dairy Farmers (EDF) congres in Denemarken maakte duidelijk dat de Denen de melkprijs in Europa bepalen. Dat stelt Interfarms emigratiebemiddelaar Dick Millenaar, die ook een veehouderijbedrijf heeft in Denemarken.
Het EDF congres besteedde veel aandacht aan de 'break-even melkprijs', die volgens dit verband van Europese melkveehouders in de Europese Unie gemiddeld 0,32 eurocent per liter bedraagt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198526422
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik snap wel hoe de subsidie werkt, maar dat wil niet zeggen dat de landbouw niks oplevert!
Met hoe groot de huidige sector is zijn de kosten, die vooral door anderen opgehoest moeten worden, veel hoger dan de baten die vrijwel exclusief bij de boeren terecht komen.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:14:30 #143
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_198526468
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:11 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Met hoe groot de huidige sector is zijn de kosten, die vooral door anderen opgehoest moeten worden, veel hoger dan de baten die vrijwel exclusief bij de boeren terecht komen.
Ja stel je voor dat je betaald wordt voor werk wat je doet. De baten komen bij de boeren en het risico ligt óók bij de boeren, maar dat is jou niet helemaal duidelijk volgens mij. Bovendien is een werkweek van een boer niet beperkt tot 5 dagen en slechts 8 uurtjes per dag.

Richt je pijlen op wachtgeldtrekkers als je zo'n hekel hebt aan mensen die niks doen voor veel geld. Die regeling is helemaal voor hun zelf, door hun zelf ingesteld.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:16:08 #144
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526497
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:11 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Met hoe groot de huidige sector is zijn de kosten, die vooral door anderen opgehoest moeten worden, veel hoger dan de baten die vrijwel exclusief bij de boeren terecht komen.
Welke kosten? Niet de subsidies. En er zijn ook kosten die niet direct daarin zichtbaar zijn, zoals de stikstofoverlast, maar daar tegenover staan ook weer baten die niet direct zichtbaar zijn zoals goed en betrouwbaar voedsel van eigen bodem. Veel subsidies zijn ook om milieuredenen, zoals koeien buiten laten grazen, weidevogelbescherming etc. Dat is eerder om gedrag bij boeren te stimuleren dan om economische redenen.

Verder hangt heel Nederland van subsidie aan elkaar, voor vaak veel slechtere redenen. Subsidie op minimumloon die volledig bij werkgevers terecht komt, waardoor arbeid in Nederland onnatuurlijk goedkoop wordt en hierdoor allerlei laagwaardige productie wordt aangetrokken bijvoorbeeld. Ik zie liever een boerderij dan een distributiecentrum of metaalbewerkingsfabriek.
The End Times are wild
pi_198526507
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:14 schreef daNpy het volgende:

[..]

Ja stel je voor dat je betaald wordt voor werk wat je doet. De baten komen bij de boeren en het risico ligt óók bij de boeren, maar dat is jou niet helemaal duidelijk volgens mij. Bovendien is een werkweek van een boer niet beperkt tot 5 dagen en slechts 8 uurtjes per dag.

Richt je pijlen op wachtgeldtrekkers als je zo'n hekel hebt aan mensen die niks doen voor veel geld.
Het is niet dat ze niks doen (dat doen ze inderdaad wel), het gaat erom dat ze een enorm % aan grond gebruiken van Nederland voor relatief weinig baten voor de rest van Nederland.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:20:17 #146
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526577
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:16 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Het is niet dat ze niks doen (dat doen ze inderdaad wel), het gaat erom dat ze een enorm % aan grond gebruiken van Nederland voor relatief weinig baten voor de rest van Nederland.
Die boeren horen gewoon bij Nederland en bepalen ook het landschap voor een groot deel. Wat wil jij dan? Overal distributiecentra waar Oost-europeanen tegen gesubsidieerd minimumloon met dozen schuiven en Vinex ernaast om al die mensen te huisvesten? Want dat is de richting die we op bewegen.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:23:35 #147
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526631
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die boeren horen gewoon bij Nederland en bepalen ook het landschap voor een groot deel. Wat wil jij dan? Overal distributiecentra waar Oost-europeanen tegen gesubsidieerd minimumloon met dozen schuiven en Vinex ernaast om al die mensen te huisvesten? Want dat is de richting die we op bewegen.
Ze hoeven niet weg

Maar 20% minder en dan zijn heel veel problem op gelost en dat gaat gebeuren

Laat we nu eerlijk zijn, de politiek is dat niet

Die hebben allang de oplossing
Ze zeggen alle boeren moete terug naar Kringloop landbouw , dus de boer moet zijn 140 koeien weg doen en 40 koeien houden en 5 varkens en een aardappelveld en een paar fruitbomen ,, zodat de toerist daar kan komen genieten

DUS :
Die boer krijgt de rest van zijn leven Krimgloop subsidie , en de koeien zijn geslacht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:24:18 #148
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526644
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ze hoeven niet weg

Maar 20% minder en dan zijn heel veel problem op gelost en dat gaat gebeuren

Laat we nu eerlijk zijn, de politiek is dat niet

Die hebben allang de oplossing
Ze zeggen alle boeren moete terug naar Kringloop landbouw , dus de boer moet zijn 140 koeien weg doen en 40 koeien houden en 5 varkens en een aardappelveld en een paar fruitbomen ,, zodat de toerist daar kan komen genieten
Dat is geen boeren, dat is entertainment voor mensen uit de stad.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:24:49 #149
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526653
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is geen boeren, dat is entertainment voor mensen uit de stad.
Maar iedereen is tevreden

Jij ook, want jij ziet koeien in de weide en geitjes en een varken en 4 knotwilgen en misschien mag je daar wel je caravan een week neerzetten
en de boer die heeft een fijn leven net als met Yvon Jaspers

geld in de knip en iedere maand leefgeld
Iedereen snapt dat Kringloopboeren economisch een lachtertje is, de politiek doet net of dat het nieuwe verdienmodel is _O_
Waarschijnlijk kost het minder subsidie dan 150 koeien houden ook nog

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 12:18:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198526703
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Welke kosten? Niet de subsidies. En er zijn ook kosten die niet direct daarin zichtbaar zijn, zoals de stikstofoverlast, maar daar tegenover staan ook weer baten die niet direct zichtbaar zijn zoals goed en betrouwbaar voedsel van eigen bodem. Veel subsidies zijn ook om milieuredenen, zoals koeien buiten laten grazen, weidevogelbescherming etc. Dat is eerder om gedrag bij boeren te stimuleren dan om economische redenen.

Verder hangt heel Nederland van subsidie aan elkaar, voor vaak veel slechtere redenen. Subsidie op minimumloon die volledig bij werkgevers terecht komt, waardoor arbeid in Nederland onnatuurlijk goedkoop wordt en hierdoor allerlei laagwaardige productie wordt aangetrokken bijvoorbeeld. Ik zie liever een boerderij dan een distributiecentrum of metaalbewerkingsfabriek.
Met kosten doel ik op wat economen negatieve externaliteiten noemen, schade (in de breedste zin van het woord) die door derden geleden wordt en niet wordt gecompenseerd. Daar valt in het geval van de landbouwsector dus ook bijv. de stilstand in de bouw en infrastructurele projecten onder, dat wordt immers direct veroorzaakt doordat de landbouw alle beschikbare stikstofruimte in gebruik heeft.
pi_198526718
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die boeren horen gewoon bij Nederland en bepalen ook het landschap voor een groot deel. Wat wil jij dan? Overal distributiecentra waar Oost-europeanen tegen gesubsidieerd minimumloon met dozen schuiven en Vinex ernaast om al die mensen te huisvesten? Want dat is de richting die we op bewegen.
Wat denk je van woonwijken om de mensen te huisvesten die nu al nauwelijks een woning kunnen krijgen in Nederland? Dan heb ik nog niks gezegd over nog meer Oost-europeanen hierheen halen.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:36:48 #152
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526835
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:29 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Wat denk je van woonwijken om de mensen te huisvesten die nu al nauwelijks een woning kunnen krijgen in Nederland? Dan heb ik nog niks gezegd over nog meer Oost-europeanen hierheen halen.
Die ruimte die komt er en 20% van de koeien gaan verdwijnen , let maar op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:38:07 #153
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_198526856
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die boeren horen gewoon bij Nederland en bepalen ook het landschap voor een groot deel. Wat wil jij dan? Overal distributiecentra waar Oost-europeanen tegen gesubsidieerd minimumloon met dozen schuiven en Vinex ernaast om al die mensen te huisvesten? Want dat is de richting die we op bewegen.
Je bedoelt Oost-Europese aspergestekers en aardbeienplukkers? Laat die boeren naar Polen vertrekken, hebben ze veel minder last van regeltjes, en veel meer ruimte om te doen wat ze willen. Als ze met een paar tegelijk gaan kunnen ze er ook nog een Hollandse enclave van maken zodat ze zich thuis voelen.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:40:22 #154
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526904
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:38 schreef tfors het volgende:

[..]

Je bedoelt Oost-Europese aspergestekers en aardbeienplukkers? Laat die boeren naar Polen vertrekken, hebben ze veel minder last van regeltjes, en veel meer ruimte om te doen wat ze willen. Als ze met een paar tegelijk gaan kunnen ze er ook nog een Hollandse enclave van maken zodat ze zich thuis voelen.
Die truc met dat kringloop boeren dat had ik een jaar geleden al door

Iedereen is tevreden met het kringloop boeren concept

De PVDD , Groen Links , de Boerenbond, De Boeren zelf zijn zeer tevreden, die blijven lekker ouderwets boer zonder stress en de anti stikstof natuur boys zien weer koe drollen en urine apart in de weide

De kringloop boer gaat hoog gras maken in de 2 hectare die hij overheeft en bijen houden en sochtends de vrouw melken
De overige 8 hectare gaat hij natuur van maken , ofwel , daar komt hij niet meer, de machines kan ie verkopen

Voor woningbouw zullen er wel een paar Boeren flink weggekocht gaan worden , daar is dan de stikstof ruimte , die zijn dan ook tevreden of gaan elders weer aan de slag op grond van een kringloop boer

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 12:05:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198527384
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij ook een boer was?
Praat ik dan ook zo boers als de inmiddels vele boeren?
pi_198527505
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ja de mensen die niet uit hun kleine studio'tjes kunnen of nog noodgedwongen bij hun ouders wonen omdat er geen betaalbare woningen voor starters zijn zullen vast heel blij zijn met die bomen en planten om naar te kijken.
Dat de woningvoorraad enorm tekort komt ten opzichte van de woonbehoefte van de eigen bevolking wordt hier structureel ontkent.
pi_198527534
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:51 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar wat is het alternatief dan? Moeten journalisten reportages maar achterwege laten (die overigens vaak als weerwoord komen op plannen of uitspraken van boerenorganisaties) omdat de boeren het niet prettig vinden als er niet positief over hen geschreven wordt?
Daarbij heeft de landbouwsector een uiterst effectieve lobby die ontzettend vaak beleid in het verleden zodanig heeft afgezwakt dat nu alleen nog maar rigoureuze maatregelen volstaan, dus ze zijn wel degelijk schuldig aan hoe de situatie nu is.
Dit dus. Dat de landbouwlobby en politici telkens met bullshit argumenten komen maakt het geen heksenjacht als die worden weerlegd. _O-
  dinsdag 16 maart 2021 @ 12:21:24 #158
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198527580
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 12:18 schreef SignificanteAnder het volgende:

[..]

Dat de woningvoorraad enorm tekort komt ten opzichte van de woonbehoefte van de eigen bevolking wordt hier structureel ontkent.
O nee zeker niet

men gaat vast weer bouwen volgend jaar dat geloof ik wel
Vooral rondom Utrecht is de woningnood extreem hoog


Het sluiten van de bejaardenhuize was een heel grote fout, die een slot heeft gezet op de afbouw van de woon carrière
Nu woont ieder AOW er gescheiden ofwel weduwe alleen in een veel te grote eengezinswoning en er komen er nog heeel veel bij


Korte cursus hoe maak je woningnood

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 12:39:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 12:52:02 #159
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198528107
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.

4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
Een gecreeerd probleem idd omdat we nu een juridisch afgedwongen dermpelwaarde van nul hebben. In het buitenland hanteren ze hele andere normen. Daarnaast is de uitstoot niet zo heel interessant, het gaat om de depositie in de N2K gebieden en we waren er al een tijdje achter dat er nog wel het eea aan te merken is op de meetmethodiek.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 13:08:49 #160
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198528377
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 12:11 schreef torentje het volgende:

[..]

Praat ik dan ook zo boers als de inmiddels vele boeren?
Nee, maar gezien jouw inzichten. Ik dacht dat je die allemaal had opgedaan als je met je trekker over de akker reed.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 13:10:12 #161
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198528403
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:38 schreef tfors het volgende:

[..]

Je bedoelt Oost-Europese aspergestekers en aardbeienplukkers? Laat die boeren naar Polen vertrekken, hebben ze veel minder last van regeltjes, en veel meer ruimte om te doen wat ze willen. Als ze met een paar tegelijk gaan kunnen ze er ook nog een Hollandse enclave van maken zodat ze zich thuis voelen.
Er zijn wel boeren die geprobeerd hebben in Polen aan de slag te gaan, maar die worden eendrachtig door zowel de lokale bevolking als de autoriteiten zo lang tegengewerkt (weggepest) dat ze het na een paar jaar voor gezien houden en bijv naar Denemarken of Canada gaan. Uit eigen kring ken ik deze verhalen.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 13:10:16 #162
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198528406
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, maar gezien jouw inzichten. Ik dacht dat je die allemaal had opgedaan als je met je trekker over de akker reed.
Het koeien in de wei principe daar is men in de meeste landen allang vanaf , daar zijn alleen maar megastallen

Dat is de reden dat en het hier economisch zeer zwaar heeft , oorzaak de politiek
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 13:15:16 #163
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198528469
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het koeien in de wei principe daar is men in de meeste landen allang vanaf , daar zijn alleen maar megastallen
Jammer, want ik vind dit:

Zoveel mooier dan dit:
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 13:28:07 #164
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198528649
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
De stikstofuitstoot van verkeer valt in het niet bij dat van de landbouw sector.
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nee, van de totale stikstofproductie in Nederland komt 67% van de landbouw.
Het hangt er natuurlijk wel een beetje vanaf wat je bedoelt, ik bedoel NOx (stikstofoxiden) komen vnl van het verkeer:

  dinsdag 16 maart 2021 @ 13:35:20 #165
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198528736
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jammer, want ik vind dit:
[ afbeelding ]
Zoveel mooier dan dit:
[ afbeelding ]
O maar dat blijft ook wel

maar dat kost extra
weidemelk kost meer , niet iedere boer wil daar aan meedoen ook al krijgt ie dan 2 cent extra


Kringloop boeren die houden dan de koeien 24 /7 in de weide, dat is het verhaal, alles eer terug naar vroeger , voor de boer ook leuker
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 13:41:05 #166
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198528809
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

[..]

Het hangt er natuurlijk wel een beetje vanaf wat je bedoelt, ik bedoel NOx (stikstofoxiden) komen vnl van het verkeer:

[ afbeelding ]
Ook hier zitten we op 1/3 van de uitstoot in 1990, ondanks dat de bevolking fors gegroeid is en het verkeer ook. Wat is dan nu opeens de urgentie?
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 13:42:41 #167
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198528832
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ook hier zitten we op 1/3 van de uitstoot in 1990, ondanks dat de bevolking fors gegroeid is en het verkeer ook. Wat is dan nu opeens de urgentie?
Ik denk dat de normen omhoog gegaan zijn
dat is altijd zo

De politiek zal wel snel overgaan tot kringloop landbouw met koeien in de wei en iedereen is dan blij
er moeten een 1000 boeren omschakelen om stikstof en ruimte vrij te maken

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 14:10:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 14:18:52 #168
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198529462
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:42 schreef michaelmoore het volgende:

De politiek zal wel snel overgaan tot kringloop landbouw met koeien in de wei en iedereen is dan blij
er moeten een 1000 boeren omschakelen om stikstof en ruimte vrij te maken
Koeien in de wei is gewoon de norm hier in Nederland. 84% Van de boeren doet dat.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 14:22:53 #169
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198529535
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 14:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Koeien in de wei is gewoon de norm hier in Nederland. 84% Van de boeren doet dat.
Nou van de boeren die ik ken geen een
wordt nog wel mee gerieefld , maar nu moet z e ook gaan bijhoudende tijden van in en uit de wei

die nemen de korting voor lief , nou niet lief ,
maar drie keer per dag melken in de stal en als je land een kilometer verder op is , dat gaat niet

Ik weet nog in de tijd dat de melkkar achter de trekker hing , toen kon dat wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198529559
Puur milieutechnisch zijn dieren in de stal beter dan in de wei.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 14:25:02 #171
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198529571
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 14:24 schreef MadJackthePirate het volgende:
Puur milieutechnisch zijn dieren in de stal beter dan in de wei.
zeker , dan zou men ook de methaan af kunnen vangen
overigens ben ik meer voor het indrogen van het mestoverschot

https://weblog.wur.nl/kri(...)r-waardevol-product/

quote:
Strengere bemestingsnormen grootste oorzaak van mestoverschot
MesthoopOverigens is het goed om te melden dat het Nederlandse mestoverschot vooral veroorzaakt wordt door strengere bemestingsnormen, niet door een grotere veestapel.

Het aantal dieren en de mestproductie zit ongeveer rond het niveau van 2002, wat ook het referentiejaar is voor de nationale stikstof- en fosfaatplafonds.

Echter, de gebruiksruimte voor dierlijke mest is sinds die tijd fors afgenomen door strengere bemestingsnormen voor stikstof en fosfaat.
Een kleine verandering van het aanbod heeft wel grote gevolgen: de uitbreiding van de melkveehouderij rond 2016 (afschaffing van het melkquotum) leidde in heel Nederland tot een scherpe daling van de mestprijs.

De verplichte krimp van de melkveestapel die volgde in 2017, maakte deze daling grotendeels weer ongedaan.


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 15:12:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 14:25:38 #172
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198529588
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 14:24 schreef MadJackthePirate het volgende:
Puur milieutechnisch zijn dieren in de stal beter dan in de wei.
Esthetisch en diervriendelijk gezien niet.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 14:27:03 #173
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198529620
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 14:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

Esthetisch en diervriendelijk gezien niet.
meeste koeien blijven liever in de stal hoor, zeker met regen
koeien houden niet van felle zon en zeker niet van regen , ook niet van zware wind overigens
Soms is er niet te schuilen voor felle zon en dan gaan ze in melkafgifte flink achteruit , omdat er gene water is te drinken

voordeel voor de boer is dat een koe wel op het land direct schijt en vast en urine niet mixen
quote:
Negatieve prijs als fraudeprikkel
In de praktijk bieden veehouders dus ook meer mest aan op de Nederlandse markt dan afgenomen kan worden door akkerbouwers.

Dat leidt tot een negatieve prijs voor mest: de veehouder betaalt om van z'n mest af te komen en de akkerbouwer ontvangt mest gratis of met geld toe.
quote:
Krimp van de veestapel
De logica van de maatregel 'krimp van de veestapel' is eenvoudig: minder dieren in Nederland betekent ook minder mestaanbod.
Dit is daarmee een tweede serieuze optie om de mestmarkt in evenwicht te brengen en het is ook een maatregel die het probleem bij de bron aanpakt.
De provincie Brabant maakt inmiddels actief beleid in deze richting. In de melkveehouderij is 'grondgebondenheid' een overweging om het mestoverschot op bedrijfsniveau terug te dringen, wat ook regionaal en nationaal door zal werken.

Het zogenaamde Harmony model van Denemarken is hier ook een voorbeeld van: de veestapel op een bedrijf mag niet meer mest produceren dan er op het eigen land aangewend kan worden


[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 14:38:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 14:40:18 #174
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198529911
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 14:22 schreef michaelmoore het volgende:

Nou van de boeren die ik ken geen een
Jij kent boeren dan ook alleen maar van Youtube en uit boekjes heb ik het idee... De cijfers lijken me duidelijk of niet dan?
  dinsdag 16 maart 2021 @ 14:42:40 #175
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198529977
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 14:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

Jij kent boeren dan ook alleen maar van Youtube en uit boekjes heb ik het idee... De cijfers lijken me duidelijk of niet dan?
Ne ik ben zelf boer geweest en heb op de landbouw en op de tunnbouw school gezeten.
en ik kan ook handmelken
https://www.nieuweoogst.n(...)eren-wordt-verplicht
voor een kringloop boer die kan makkelijk 12 koeien te drinken geven in het land , als je 120 koeien hebt dan gaat het niet en de helfft die blijft binnen en dan is het land 2 kilometer verderop , nou ga maar eens doen dan drie keer per dag melken in de stal


quote:
'Een andere optie is de aanschaf van een digitaal meetsysteem waarbij je van iedere individuele koe de weidegang kunt registreren', zegt Hin.
De systemen kosten tussen de 5.000 en 10.000 euro en maken nog geen grote opgang.
Maar de vijftien boeren die er wel mee werken, zijn tevreden.

Extra inspanningen
Toch blijken robotmelken en weidegang, zonder dat de weidetijd van individuele koeien wordt geregistreerd, in de praktijk ook goed samen te kunnen gaan, al kost dat wel extra inspanningen van de melkveehouder.
'Maar weidegang is natuurlijk meer dan het enkel openzetten van de staldeur.

Kijk goed naar de route van de stal naar de weide en ruim hier zoveel mogelijk hindernissen op', stelt Hin.


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 17-03-2021 04:12:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 14:50:32 #176
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198530166
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 14:42 schreef michaelmoore het volgende:

Ne ik ben zelf boer geweest en heb op de landbouw en op de tunnbouw school gezeten.
en ikkan ook handmelken
Lul niet zo slap man... :')

quote:
https://www.nieuweoogst.n(...)eren-wordt-verplicht
voor een kringloop boer die kan makkelijk 12 koeien te drinken geven in het land , als je 120 koeien hebt dan gaat het niet en de helfft die blijft binnen en dan nis het land 2 kilometer verderop , nou ga maar eens doen dan drie keer per dag melken in de stal
Wat snap jij niet aan 84%?
  dinsdag 16 maart 2021 @ 15:02:22 #177
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198530326
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 14:50 schreef AchJa het volgende:

[..]

Lul niet zo slap man... :')
[..]

nee echt waar , ik kan alles wat met land en tuinbouw en fruitteelt te maken heeft
ook fruitteelt en onderstammen en rozenteelt e

ik zou een goed kringloop boer zijn

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 17-03-2021 04:11:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 16:11:04 #178
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198531303
https://www.nieuweoogst.n(...)landbouw-krijgt-vorm

Kringloop boeren is hobbyboeren met een basisinkomen uit het omschakelfonds
https://www.platformkring(...)11/18/omschakelfonds
https://www.rijksoverheid(...)me-landbouw-mogelijk
Van 50 hectare naar 5 Hectare , waarvan 4 Hectare echte Natuur
Van 120 koeien naar 12 koeien met 5 varkens, een veldje aardappels, suikerbieten en kool
20 kippen en een stel ganzen, fruitbomen Goudrenet en Handpeer en kersenbomen en zwarte bessen
huisverkoop met honing en bessen en een kampeerveldje voor 6 tenten met een schommel , wip en klein zwembad
Buitendouche, Barbecue en klootschieten

Kan best leuk zijn
Met een hooiberg en de kinderen die de koeien melken en voeren, echte melk drinken en kaas maken
met een tomatenkas en een maisveld
Biologische wortels en bieten verkopen
Iedereen van GroenLinks en de SP komt op bezoek of kamperen
Als je er wat BenB bij kan doen in de stal,. dan zou ik het liever doen dan 120 koeien melken met een robot 3 keer per dag
Je moet er wel de omgeving voor hebben of maken
Voordeel is dat er niet zoveel geld in gaat zitten om de kost te verdienen

quote:
Het omschakelfonds, dat boeren en tuinders moet helpen om te schakelen naar kringlooplandbouw, wordt dit najaar aan de Tweede Kamer gepresenteerd. .
Dat heeft landbouwminister Carola Schouten bekendgemaakt. Dit fonds is bedoeld om de transitie naar kringlooplandbouw financieel mogelijk te maken voor agrarische ondernemers.
Het omschakelfonds richt zich op agrarische ondernemers die in het kader van stikstofreductie en op basis van een levensvatbaar duurzaam bedrijfsplan om willen schakelen naar duurzame landbouw.
Het kan daarbij gaan om bijvoorbeeld kringloop-, natuurinclusieve, extensieve of biologische landbouw. Het omschakelfonds sluit aan bij de maatregelen in het kader van de voortgangsrapportage 'Innovatie op het boerenerf'.
Schouten had al eerder aangekondigd een omschakelfonds te willen opzetten.

o Lees ook: Boeren en tuinders krijgen scholings- en adviesbudget
Het omschakelfonds bestaat uit twee sporen. Het is enerzijds gericht op het tijdelijk verlichten van de kasstroom, wanneer een bedrijf wil omschakelen naar een meer duurzame bedrijfsvoering. De focus ligt op het toegankelijker maken van externe financiering voor agrarische ondernemers die willen investeren in omschakeling. De minister onderzoekt of ze gerichte experimenten of innovaties in kringlooplandbouw kan stimuleren.


[ Bericht 36% gewijzigd door michaelmoore op 17-03-2021 09:58:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 17 maart 2021 @ 04:33:13 #179
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198542284
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Je kan de omvang van de jare 50 toch delen door minder boeren zodat per boer ze wel concurrerend zijn?
Ik ben benieuwd naar welke plek we dan zakken op de wereldlijst van voedselexporterende landen. Van nummer 2 naar?
Zonder landbouwsubsidie komt Nederland met de melk niet aan bod in de vrije markt, daar is het loon te hoog voor , de grond te duur en de eisen van de overheid te streng
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
De tuinbouw , tomaten , paprika's en bloemen- en bloembollenteelt heeft minder grond nodig en vereist meer specifieke kennis , daar liggen wel veel kansen

Als je koevoer als soja en mais meetelt dan importeren we meer voedsel dan exporteren

[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 17-03-2021 04:44:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198543101
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 15:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee echt waar , ik kan alles wat met land en tuinbouw en fruitteelt te maken heeft
ook fruitteelt en onderstammen en rozenteelt e

ik zou een goed kringloop boer zijn

Dat had ik wel vermoed, dat jij iemand bent die altijd groot heeft gewoond en nog steeds groot woont.
pi_198544336
quote:
0s.gif Op woensdag 17 maart 2021 04:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De tuinbouw , tomaten , paprika's en bloemen- en bloembollenteelt heeft minder grond nodig en vereist meer specifieke kennis , daar liggen wel veel kansen
Probleem is wel dat in deze sectoren een heel ongelijk speelveld bestaat. Met name in Spanje en Italie worden illegale arbeid en slechte arbeidsomstandigheden gedoogd op grote schaal. Daarmee concurreren is heel lastig. Binnen de EU keurt de slager zijn eigen vlees en dat is en blijft een grote fundamentele weeffout die dit soort wanpraktijken mogelijk maakt.

quote:
Diese Dokumentation zeigt die Arbeitsbedingungen der Erntehelfer in der Landwirtschaft: Zehntausende Flüchtlinge und Migranten aus Afrika werden in der Landwirtschaft brutal ausgebeutet. Sie ernten in Spanien und Italien Obst und Gemüse, das in Deutschland zu Billigpreisen verkauft wird. Nach Informationen des Bayerischen Rundfunks erhalten Betriebe, die gegen Lohn- und Arbeitsschutzvorschriften verstoßen, sogar millionenschwere EU-Subventionen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 17 maart 2021 @ 09:58:56 #182
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198544361
quote:
0s.gif Op woensdag 17 maart 2021 09:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Probleem is wel dat in deze sectoren een heel ongelijk speelveld bestaat. Met name in Spanje en Italie worden illegale arbeid en slechte arbeidsomstandigheden gedoogd op grote schaal. Daarmee concurreren is heel lastig. Binnen de EU keurt de slager zijn eigen vlees en dat is en blijft een grote fundamentele weeffout die dit soort wanpraktijken mogelijk maakt.

[..]

Ondertussen zit in Spanje de jeugd werkeloos thuis en wordt indirect ondersteund via een EU-fonds dat ook door NL gevuld wordt. DUs netto profiteren we niet eens van die goedkope arbeid. Dat is ook een gevolg van die te goedkope illegale arbeid.
The End Times are wild
  woensdag 17 maart 2021 @ 10:23:27 #183
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198544726
quote:
0s.gif Op woensdag 17 maart 2021 09:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Probleem is wel dat in deze sectoren een heel ongelijk speelveld bestaat. Met name in Spanje en Italie worden illegale arbeid en slechte arbeidsomstandigheden gedoogd op grote schaal. Daarmee concurreren is heel lastig. Binnen de EU keurt de slager zijn eigen vlees en dat is en blijft een grote fundamentele weeffout die dit soort wanpraktijken mogelijk maakt.

[..]

Je kunt tomaten van een buiten tomatenveld niet vergelijken met de Nederlandse supertomaten en snoeptomaten uit de kas

Als deze jongens naar het noorden trekken, dan krijgen ze het wel beter denk ik

quote:
0s.gif Op woensdag 17 maart 2021 09:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ondertussen zit in Spanje de jeugd werkeloos thuis en wordt indirect ondersteund via een EU-fonds dat ook door NL gevuld wordt. DUs netto profiteren we niet eens van die goedkope arbeid. Dat is ook een gevolg van die te goedkope illegale arbeid.
Spaans jongeren trekken naar Nederland
Ik zie hier ook jongeren uit Malaga die bij de Picnic werken of normaal bij restaurants hier in de stad
Oude mensen uit Nederland trekken naar Spanje, zo mixt dat een beetje

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 17-03-2021 10:58:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198546533
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

In absolute cijfers moeten we nog wel wat landen voor laten gaan...

[ afbeelding ]

Eurostat
Maar dat doet er niet toe voor de intensiteit van de vervuiling.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 17 maart 2021 @ 13:56:55 #185
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198547805
quote:
0s.gif Op woensdag 17 maart 2021 12:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Maar dat doet er niet toe voor de intensiteit van de vervuiling.
Het houden van massaal veel beesten om te slachten is vooral een arme landen bezigheid, vanwege de lage kosten van arbeid voor de werknemers de kans op virussen kan met al die ruimte flink voortwoekeren daar
Asiel virussen opvang zeg maar

Nederland zou zich verre moeten houden van die varkens - geiten- nertsen en vleermuizen fokkerij
En mee richten op Bloemen- Planten en Groenten
Nederland hoort het voorbeeld te geven, door te stoppen met drinken van verzadigde ongezonde melk en het dieren eten
vervang weilanden door natuur-en groenten met hoger water en recreatie, dat is beter voor het milieu

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 17-03-2021 20:30:06 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 18 maart 2021 @ 13:01:16 #186
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198569402
quote:
0s.gif Op woensdag 17 maart 2021 09:57 schreef Digi2 het volgende:

. Daarmee concurreren is heel lastig.

Binnen de EU keurt de slager zijn eigen vlees en dat is en blijft een grote fundamentele weeffout die dit soort wanpraktijken mogelijk maakt.

[..]

De hele Euro is een hele grote weeffout

De arme Zuid en Oost landen lopen leeg en iedereen komt door het vrij verkeer van goederen en diensten naar het Noorden

Hier hebben wij een heel hoog minimumloon en daaraan gekoppelde WW, dat we NOG hoger gaan maken

Dus kom allemaal hierheen voor 6 maand werken en slapen in een rijtjes huis met 20 anderen in het Laakkwartier en dan kun je weer 4 maand terug naar huis in de zon liggen met 1200 euro netto iedere maand *O* *O* *O*

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 18-03-2021 13:48:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 18 maart 2021 @ 16:31:13 #187
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198572913
Ze zouden moeten stoppen mmet het op allerlei manieren subsidieren van laagbetaalde arbeid. Dat trekt inderdaad allemaal mensen uit andere landen hieer naar toe. Hier gaat het laatste groen er aan en ontstaan problemen met huisvesting, wegen, etc. En daar ontstaat leegstand en armoede. Heel slecht voor iedereen.
The End Times are wild
  donderdag 18 maart 2021 @ 18:15:04 #188
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198574208
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 16:31 schreef LXIV het volgende:
Ze zouden moeten stoppen mmet het op allerlei manieren subsidieren van laagbetaalde arbeid. Dat trekt inderdaad allemaal mensen uit andere landen hieer naar toe. Hier gaat het laatste groen er aan en ontstaan problemen met huisvesting, wegen, etc. En daar ontstaat leegstand en armoede. Heel slecht voor iedereen.
https://www.andereuropa.org/minimumlonen-in-de-eu/

bouwen Bouwen Bouwen Bouwen
Stuur de landbouw met de subsidie maar naar Oost Europa
Gut zeg, waarom gaan toch alle mensen uit Roemenie naar dat kleine Nederland toe ,???
het is zo mooi in Bulgarije en in Hongarije
https://en.wikipedia.org/wiki/Agriculture_in_Romania
Waarom komt de Tech Industrie naar Nederland ?? >???
Omdat hier ook hoogopgeleid personeel is :{ :7
En dat personeel graag naar Nederland komt , dus moeten gaan Bouwen het is niet anders
Laat de boeren maar naar de spotgoedkope grond verhuizen met hun koeien en varkens , dat werk is daar WEL rendabel



[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 18-03-2021 19:50:10 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 18 maart 2021 @ 19:52:43 #189
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198576059
https://www.romania-insid(...)e-EU-2019-statistics

oost Europa heeft een enorm landbouw potentieel ,
maar de EU landbouw subsidies komen daar niet bij de landbouwers terecht, maar bij de regering
Dus afschaffen die landbouwsubsidies,
Geef de boeren in Oost Europa een eerlijke kans


https://www.nytimes.com/2(...)subsidy-hungary.html

quote:
Europe's farm program, a system that was instrumental in forming the European Union, is now being exploited by the same antidemocratic forces that threaten the bloc from within.
This is because governments in Central and Eastern Europe, several led by populists, have wide latitude in how the subsidies, funded by taxpayers across Europe, are distributed -- even as the entire system is shrouded in secrecy.


[ Bericht 23% gewijzigd door michaelmoore op 18-03-2021 21:29:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')