Lees verder: https://decorrespondent.n(...)99683614908-222d68d9quote:Spring je in Nederland op een willekeurige plek met een parachute uit een vliegtuig, en je omzeilt het water, dan heb je twee derde kans op een zachte landing in een weiland of een akker.
Landbouw legt met 66 procent
De Universiteit Leiden factcheckte dit percentage.van alle grond een enorm ruimtebeslag op Nederland. Die landbouw moet dus wel een enorm belang hebben, zou je denken.
En dat is ook zo, als je de verkiezingsprogramma’s van regeringspartijen VVD en CDA erop naslaat. Het is ook zo als je het vraagt aan boerenorganisatie LTO Nederland – die wil zelfs nog meer landbouwgrond, desnoods in zee.
NOS: LTO Nederland wil weer nieuw land inpolderen.Maar de allergrootste pleitbezorgers van de intensieve landbouw zijn misschien wel de grote bedrijven in de voedselindustrie, zoals levensmiddelenfabrikant Unilever, zadenbedrijf Syngenta, kunstmestproducent Yara, zuivelonderneming FrieslandCampina en grootgrutter Ahold Delhaize – allemaal multinationals met ieder een omzet van minstens tien miljard euro per jaar. Voor de winsten van deze concerns is de huidige landbouwindustrie van essentieel belang.
Dat deze grote bedrijven belang hebben bij een maximale Nederlandse landbouwproductie is duidelijk: het is hun verdienmodel. Maar dit is niet het argument dat de regering en deze bedrijven opvoeren om het belang ervan te onderstrepen. Zij gebruiken voortdurend vier andere argumenten, die veel meer tot de verbeelding spreken. En die argumenten hebben nog iets anders gemeen: er is zo veel op af te dingen dat er weinig van overblijft.
Mythe 1: De landbouw is belangrijk voor onze voedselzekerheid
De VVD schrijft in haar verkiezingsprogramma: ‘Boeren, tuinders, vissers en onderzoekers zorgen ervoor dat wij ons niet druk hoeven te maken over gebrek aan voedsel (...) We kunnen namelijk niet zonder een betrouwbare voedselvoorziening. Nederland en Europa moeten strategisch autonoom blijven en niet afhankelijk raken van import uit de rest van de wereld.’
Oftewel: onze landbouw is belangrijk, want we willen niet afhankelijk worden van het buitenland voor ons voedsel.
Maar als autonomie het doel is, dan holt de landbouw al decennialang finaal de verkeerde kant op. Meer dan 80 procent van de landbouwgrond waarvan wij afhankelijk zijn, ligt in het buitenland.
Ruim driekwart van onze landvoetafdruk ligt in het buitenland.Het merendeel van ons eten is geïmporteerd en voor het deel dat we wél zelf produceren, zijn we ook afhankelijk van import – van grondstoffen zoals krachtvoer, maar vooral van fossiele energie.
De Nederlandse landbouw heeft in de afgelopen decennia alles op alles gezet om arbeid en ecologische processen te vervangen door fossiele energie.
Lees ook: ‘De prijs van ons eten kan alleen zo laag zijn als de prijs voor de natuur hoog is.En boeren kunnen dat niet in hun eentje oplossen’Voor elke calorie aan voedingswaarde gebruiken we nu zes keer zoveel fossiele brandstof als in 1950.
Dat gaat om diesel voor tractoren en vrachtwagens, maar ook om aardgas. Na de ontdekking van de Groningse gasbel investeerde Nederland rijkelijk in door gas verwarmde kassen die daarvoor tot op de dag van vandaag belastingkorting krijgen. En ook kunstmest, de opium van de Nederlandse landbouw,
Lees ook: ‘De belangrijkste uitvinding van de 20ste eeuw houdt ons in leven én is een ramp voor het milieu. De oplossing? Minder vlees eten’wordt van aardgas gemaakt. Kunstmestfabriek Yara is de grootste gasafnemer
NOS: ‘Grootverbruikers willen van Gronings gas af, maar weten niet hoe snel’.in de Nederlandse industrie, en verbruikt jaarlijks net zoveel gas als 1,3 miljoen gezinnen. En er zijn nog drie kunstmestfabrieken in Nederland – we zijn naast grootverbruiker ook exporteur van kunstmest.
Nu de Groningse gaskraan dicht is gedraaid, halen we steeds meer gas uit het buitenland. Geïmporteerd gas komt (net als onze aardolie) nu al bijna voor de helft uit Rusland.
Mythe 2: Met onze landbouw voeden we de wereld
Nederland is de op een na grootste voedselexporteur ter wereld. Geen feit wordt zo vaak aangehaald om de omvang van de Nederlandse landbouw te prijzen. En dat in zo’n klein landje!
Dat getal klopt. Maar dat betekent nog niet dat we de wereld van voedsel voorzien.
Lees ook: ‘Beste David Attenborough, mooie Netflixdocu. Jammer dat uw “oplossingen” de natuur alleen maar verder vernietigen’
Een derde van al die exportproducten hebben we eerst integraal geïmporteerd, dus die telt al niet mee. En veruit de grootste landbouwexportproducten die we op eigen bodem produceren zijn bloemen, vlees en zuivel.
Bloemen zijn natuurlijk geen voedsel, maar die worden wel meegerekend in dat getal – anders zouden we geen tweede zijn. Vlees en melk zijn dat wel, maar die gaan voor driekwart naar onze directe buurlanden. Daar voeden ze mensen die er al meer van consumeren dan goed voor ze is.
Vlees en zuivel zijn luxeproducten. Mensen hebben ze niet nodig voor hun gezondheid, en het maken van dierlijke producten kost meer energie dan het oplevert. Net als alle dieren eten koeien, varkens en kippen nu eenmaal veel meer calorieën dan ze produceren. Alleen planten en algen hebben de magische kracht om van zonlicht eetbare energie te maken.
Twee derde van alle landbouwgrond, bijna de helft van heel Nederland dus, wordt dan ook gebruikt om voedsel voor dieren te verbouwen – vooral gras voor koeien. En dat terwijl we op een fractie van het land dezelfde hoeveelheid plantaardige eiwitten zouden kunnen verbouwen – de meeste Nederlandse landbouwgrond is daar prima voor geschikt.
Het resultaat is dat de Nederlandse landbouw onder de streep geen producent, maar juist een consument van voedsel is. Als we werkelijk zoveel mogelijk voedsel voor de rest van de wereld willen produceren, dan doen we het helemaal verkeerd.
Mythe 3: De landbouw is belangrijk voor onze economie
Nog een veelgehoord argument om het belang van onze intensieve landbouw aan te dikken: het is een van de pijlers onder onze economie.
Ook dat is niet waar. De waarde van de primaire binnenlandse landbouw (inclusief bloemen) is een schamele 1,4 procent van het bruto binnenlands product. Daarmee is de landbouw nog niet half zo belangrijk voor de economie als bijvoorbeeld de cultuursector, die goed is voor 3,7 procent van het bbp. En dat terwijl de landbouw twee keer zoveel subsidie krijgt als de cultuursector.
Als je ook meerekent wat andere bedrijven verdienen aan de binnenlandse landbouw, dan komt daar 2,7 procent bij. Ruim 4 procent van het bbp: dat is niet verwaarloosbaar, maar aan een kleinere landbouw zou de Nederlandse economie echt niet onderdoor gaan.
Mythe 4: Wij steunen onze boeren
‘Nederland zonder boeren, tuinders en vissers is als het Rijksmuseum zonder Rembrandts’, schrijft het CDA in haar verkiezingsprogramma. De partij bedoelt dat onze landbouw wereldberoemd en dus waardevol is, maar de vergelijking slaat in werkelijkheid meer op het feit dat de meeste boerenbedrijven geschiedenis zijn.
Het zou mooi zijn als we boeren heel belangrijk vonden, maar in het streven naar economische efficiëntie is de boer de eerste die sneuvelt. In geen andere sector daalde de werkgelegenheid decennialang zo gestaag als in de landbouw, en dat treft met name de boerengezinnen waar het CDA voor zegt op te komen.
Maar daardoor kan je beter Unilever en Ahold minder macht laten hebben, en het geld wat de boeren krijgen voor wat ze produceren verhogen.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Nederland is geen producent maar consument.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:05 schreef de_boswachter het volgende:
Sexwerkers zijn ook niet belangrijk voor de Nederlandse economie maar oh zo broodnodig
Nederland is ook een producent van sekswerkers.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:06 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Nederland is geen producent maar consument.
Klopt. Alleen boeren zijn vaak verworven in de denkbeelden van de lobby organisaties en denken bij "Minder land" gelijk aan "Minder euro's" wat niet zo hoeft te zijn. Integendeel.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:17 schreef rutger05 het volgende:
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
De boerenlobby is inderdaad zeer goed vertegenwoordigd bij allerlei organisaties en in de politiek.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:20 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Klopt. Alleen boeren zijn vaak verworven in de denkbeelden van de lobby organisaties en denken bij "Minder land" gelijk aan "Minder euro's" wat niet zo hoeft te zijn. Integendeel.
Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:17 schreef rutger05 het volgende:
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
Daar ben ik het mee eens.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
We moeten inderdaad toe naar een betere situatie voor de natuur en het milieu. Laat ze de bulk maar ergens anders doen. Groen en gezond zou ons uitgangspunt moeten zijn.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:17 schreef rutger05 het volgende:
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
Ook helemaal mee eens.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
We moeten inderdaad toe naar een betere situatie voor de natuur en het milieu. Laat ze de bulk maar ergens anders doen. Groen en gezond zou ons uitgangspunt moeten zijn.
Helaas zijn boeren ook gewoon ondernemers, die geld willen verdienen. Het is dus inderdaad beter om hen te helpen met betere producten die minder slecht zijn voor het milieu.
ze kunnen gewoon een ander vak kiezen hoor, omscholen tot bondscoach of voetbalcommentator worden.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Ik vind het ook beschamend hoeveel megastallen we hebben, en dat we serieus honderden miljoenen dieren naar de slacht sturen.quote:
Frank de Boer en Frank Snoeks?quote:Op maandag 15 maart 2021 14:59 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
ze kunnen gewoon een ander vak kiezen hoor, omscholen tot bondscoach of voetbalcommentator worden.
Toch is het ook goed in de gaten te houden dat lokale productie van levensmiddelen voldoende zou moeten zijn in geval om Nederland en haar inwoners te voeden in geval van een mogelijke globale crisis. En het is natuurlijk ook nog eens zo dat van wat er in Nederland geproduceerd wordt, we nog enigszins controle kunnen uitoefenen over de manier waarop het geproduceerd wordt, in het kader van diervriendelijkheid, gebruik van bestrijdingsmiddelen/groeihormonen/antibiotica etc.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
We moeten inderdaad toe naar een betere situatie voor de natuur en het milieu. Laat ze de bulk maar ergens anders doen. Groen en gezond zou ons uitgangspunt moeten zijn.
Helaas zijn boeren ook gewoon ondernemers, die geld willen verdienen. Het is dus inderdaad beter om hen te helpen met betere producten die minder slecht zijn voor het milieu.
Of leren programmeren. Dat kregen Amerikaanse arbeiders te horen toen ze hun banen verloren omdat productie naar China werd uitbesteed.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:59 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
ze kunnen gewoon een ander vak kiezen hoor, omscholen tot bondscoach of voetbalcommentator worden.
Daar ben ik het ook mee eens. Het is een lastig dilemma, in Nederland hebben we dan nog meer met dierenrechten dan in Oost-Europa en China.quote:Op maandag 15 maart 2021 15:03 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Toch is het ook goed in de gaten te houden dat lokale productie van levensmiddelen voldoende zou moeten zijn in geval om Nederland en haar inwoners te voeden in geval van een mogelijke globale crisis. En het is natuurlijk ook nog eens zo dat van wat er in Nederland geproduceerd wordt, we nog enigszins controle kunnen uitoefenen over de manier waarop het geproduceerd wordt, in het kader van diervriendelijkheid, gebruik van bestrijdingsmiddelen/groeihormonen/antibiotica etc.
dat kan echt goed samengaan, programmeren en landbouw, maar dan in het buitenland. Had ik maar wat verstand en ervaring opgebouwd in NL op dit gebied, dan kon ik goud geld verdienen in het buitenland.quote:Op maandag 15 maart 2021 15:04 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Of leren programmeren. Dat kregen Amerikaanse arbeiders te horen toen ze hun banen verloren omdat productie naar China werd uitbesteed.
Ik vrees dat je daarin niet gelijk krijgt. Wat denk je dat al die koeien, kippen en varkens eten? Niet voor niets hebben we hier een mestoverschot.quote:Op maandag 15 maart 2021 15:03 schreef EdvandeBerg het volgende:
Toch is het ook goed in de gaten te houden dat lokale productie van levensmiddelen voldoende zou moeten zijn in geval om Nederland en haar inwoners te voeden in geval van een mogelijke globale crisis.
Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:56 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Lees verder: https://decorrespondent.n(...)99683614908-222d68d9
Ik ben niet tegen een productie-overschot van veeteelt- en landbouwproducten, zolang dat maar gebeurt op een verantwoordelijke wijze en niet op een manier waarop we hier een flink beslag leggen op allerlei resources terwijl de opbrengsten gaan naar anonieme aandeelhouders van een multinational.quote:Op maandag 15 maart 2021 15:08 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik vrees dat je daarin niet gelijk krijgt. Wat denk je dat al die koeien, kippen en varkens eten? Niet voor niets hebben we hier een mestoverschot.
In ieder geval niet als die bedrijvigheid ook veel overlast met zich meebrengt.quote:Op maandag 15 maart 2021 15:28 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik ben niet tegen een productie-overschot van veeteelt- en landbouwproducten, zolang dat maar gebeurt op een verantwoordelijke wijze en niet op een manier waarop we hier een flink beslag leggen op allerlei resources terwijl de opbrengsten gaan naar anonieme aandeelhouders van een multinational.
Datzelfde geldt bijvoorbeeld ook voor onze transport- en distributie-economie; grote vervuilende containerschepen brengen vracht van de andere kant van de wereld naar Rotterdam, waar deze verder wordt getransporteerd naar allerlei andere landen. Dat legt beslag op ons wegennetwerk en levert de nodige vervuiling op. Dat is nog enigszins aanvaardbaar als daar heel veel Nederlandse ingezetenen een boterham mee verdienen, maar niet als de rederij in Panama zit, de Nederlandse distributeur Chinees eigendom is, waar alleen maar Polen werken en de transportfirma alleen maar Bulgaarse chauffeurs laat rijden. En dat zelfde geldt natuurlijk ook voor Schiphol. Bedrijvigheid waar Nederland en haar ingezetenen niet beter van worden, moeten we zeker niet meer van naar Nederland halen.
Dat is wel duidelijk inderdaad. Landbouw staat juist aan de basis, dat het wat biologischer kan zou mooi zijn maar de lijnen die uitgezet zijn resulteren in minder natuur en meer verstedelijking. Dit land wordt steeds minder leefbaar maar landbouw het produceren van melk of aardappelen zie ik niet als het eerste dat dan maar moet verdwijnen.quote:Op maandag 15 maart 2021 15:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
Vermengd met nog wat vegan propaganda ook altijd, begint wel op te vallen idd. Rokers zijn een gepasseerd station, nu zijn de boeren, vleeseters en houtkachelstokers aan de beurt.quote:Op maandag 15 maart 2021 15:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
Maar zolang we massaal D66 en VVD blijven stemmen, zal onze politiek de belangen van het stemvee gewoon verkwanselen aan het grootkapitaal. Het CDA is wel op de hand van onze boeren en tuinders, maar zien het grote plaatje niet.quote:Op maandag 15 maart 2021 15:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
In ieder geval niet als die bedrijvigheid ook veel overlast met zich meebrengt.
D66 wind er geen doekjes omquote:Op maandag 15 maart 2021 15:30 schreef kawotski het volgende:
[..]
Dat is wel duidelijk inderdaad. Landbouw staat juist aan de basis, dat het wat biologischer kan zou mooi zijn maar de lijnen die uitgezet zijn resulteren in minder natuur en meer verstedelijking. Dit land wordt steeds minder leefbaar maar landbouw het produceren van melk of aardappelen zie ik niet als het eerste dat dan maar moet verdwijnen.
Mijn god.quote:Op maandag 15 maart 2021 15:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
Zoals welke zaken?quote:Op maandag 15 maart 2021 15:30 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Vermengd met nog wat vegan propaganda ook altijd, begint wel op te vallen idd. Rokers zijn een gepasseerd station, nu zijn de boeren, vleeseters en houtkachelstokers aan de beurt.
Intentie is overduidelijk van de schrijver, want heel veel zaken worden voor het gemak maar even weggelaten omdat het niet in het straatje past.
Het is een vrij selectief artikel. De toegevoegde waarde van de sector wordt als ik het zo lees bewust foutief benoemd. De hele landbouw sector is onderdeel van de voedselproducerende industrie, in het artikel benoemen ze alleen de landbouw. De voedsel producerende sector bracht in 2015 90 miljard op voor Nederland. Dat is toch een forse sector met veel banen.quote:
bij de "voedselproducerende sector" wordt waarschijnlijk ook pindakaas draaien van Unilever bijgetelt. Niet relevant dus voor dit onderwerp.quote:Op maandag 15 maart 2021 16:48 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Het is een vrij selectief artikel. De toegevoegde waarde van de sector wordt als ik het zo lees bewust foutief benoemd. De hele landbouw sector is onderdeel van de voedselproducerende industrie, in het artikel benoemen ze alleen de landbouw. De voedsel producerende sector bracht in 2015 90 miljard op voor Nederland. Dat is toch een forse sector met veel banen.
Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)exporteur-ter-wereld
Als boeren mensen waren, dan gaven ze iedereen wel gratis voedzaam voedsel, zodat men overal mooiere en grotere en sterkere mensen zou hebben. Gezien wat er overal aangeboden wordt als voedsel kan ik geen andere conclusie trekken dan dat de boeren nooit mensvriendelijk zijn.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Of de kaas van de kaasboer, de zuivel die we in Nederland produceren, het vlees van de slager of brood van de bakker. Behoorlijk relevant dus.quote:Op maandag 15 maart 2021 17:07 schreef tfors het volgende:
[..]
bij de "voedselproducerende sector" wordt waarschijnlijk ook pindakaas draaien van Unilever bijgetelt. Niet relevant dus voor dit onderwerp.
Als de oud staatssecretaris voor de landbouw, visserij en natuur al in de grondgebonden zonneparken business zit...quote:Op maandag 15 maart 2021 15:19 schreef LXIV het volgende:
Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
Maar ze hebben wel een tikkeltje meer eigen vermogen dan Jan Lul. Wat was dat bedrag ook weer? 2 ton gemiddeld per boer?quote:Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik.
Het lijkt er meer op dat jouw denken een tikkeltje selectief is.quote:Op maandag 15 maart 2021 16:48 schreef ArnosL het volgende:
Het is een vrij selectief artikel. De toegevoegde waarde van de sector wordt als ik het zo lees bewust foutief benoemd. De hele landbouw sector is onderdeel van de voedselproducerende industrie, in het artikel benoemen ze alleen de landbouw. De voedsel producerende sector bracht in 2015 90 miljard op voor Nederland. Dat is toch een forse sector met veel banen.
Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)exporteur-ter-wereld
Vertel. Ik ben benieuwd naar je inhoudelijke argumenten. Enkel een emoticon voegt ook geen zak toe.quote:Op maandag 15 maart 2021 18:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het lijkt er meer op dat jouw denken een tikkeltje selectief is.
De landbouwsector en de voedingsmiddelenindustrie zijn twee totaal verschillende dingen. Het artikel als selectief bestempelen, omdat de schrijver van het het artikel dat geheel correct wel begrijpt, duidt op een bekrompen (en dus selectief) wereldbeeld.quote:
We zijn in een aantal producten heel goed (denk aan zuivel, aardappelen, suikerbieten, appels, peren, een scala aan groenten en fruit, etc), een aantal kan niet of nauwelijks verbouwd worden in Nederland (denk aan sinaasappels, kokosnoten, pinda's, cacao, ananas, bananen, koffie, etc).quote:Op maandag 15 maart 2021 17:50 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Of de kaas van de kaasboer, de zuivel die we in Nederland produceren, het vlees van de slager of brood van de bakker. Behoorlijk relevant dus.
NPO Radio 1quote:Kan Nederland leven van zijn eigen landbouw en voedsel?
Als het om eten gaat, zou Nederland best zelfvoorzienend kunnen zijn, vertelt landbouweconoom Petra Berkhout. Maar ons dieet zou wel flink veranderen.
Petra Berkhout werkt bij het Wageningen Economic Research instituut, dat is verbonden aan de Universiteit van Wageningen. Deze week beheert ze het twitteraccount @NL_Wetenschap, een wisselaccount van Nederlandse wetenschappers.
"We hebben het een aantal jaren geleden uitgezocht, en Nederland kan inderdaad zelfvoorzienend zijn op het gebied van eten. Het ministerie van Landbouw wilde dat destijds weten, voor het geval er bijvoorbeeld een crisis zou uitbreken." Volgens Berkhout kan het zelf heel goed, omdat we zo’n grote voedselproducent zijn. "We exporteren ook heel veel. Dus als we terug zouden gaan naar zelfvoorziening, dan kunnen we Nederland heel goed voeden."
Heel ander dieet
Maar het heeft wel consequenties voor ons dieet: "Je hebt dan geen koffie, thee, chocola, olijfolie en Franse kaas meer. Maar je houdt wel een gezond, gevarieerd dieet over, waar in niet alleen groenten, granen en aardappelen zitten, maar ook vlees en eieren."
Het zou ons eten er niet per se goedkoper op maken. "Een van de redenen dat er handel is, is dat men elders dingen goedkoper kan maken. Je maakt door handel dus heel efficiënt gebruik van je hulpbronnen". Toch kan het verstandig zijn om lokaal geproduceerd voedsel te eten. "Het is niet erg logisch om groenten van heel ver te halen in een vliegtuig, omdat daar een milieukaartje aan hangt waar je u tegen zegt. Als het per schip komt, heb je daar weer minder last van."
Het is niet meer dan logisch dat Nederland niet ieder product kan verbouwen.quote:Op maandag 15 maart 2021 18:22 schreef AchJa het volgende:
Overigens kunnen de Nederlandse boeren Nederland voeden maar dan is het simpelweg afgelopen met het hipstervoer. Dus old school groenten, granen, aardappelen vlees en eieren wat de pot gaat schaffen.
[..]
NPO Radio 1
Landbouw is Akkerbouw , Melkvee , Boomkwekerijen ,Fruitteelt, Champignon bedrijven , Varkensbedrijven, Geitenfokkerijen, Bloemen- en Bollenteelt , bloemenimport en export , Zaadhandel en Zaadveredeling , Bollenteelt en handel zelfs import en handel van bloemenquote:Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Dat kloptquote:Op maandag 15 maart 2021 14:17 schreef rutger05 het volgende:
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
In absolute cijfers moeten we nog wel wat landen voor laten gaan...quote:Op maandag 15 maart 2021 18:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat betekent niet dat het niet wat minder kan. Zeker met de veestapel. We hebben hier 4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk.
Klopt. Ik reageer dan ook alleen op de selectiviteit van het artikel. We kunnen niet alles hier produceren en het kan best een tandje minder, of in elk geval met meer oog voor de natuur.quote:Op maandag 15 maart 2021 18:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
We zijn in een aantal producten heel goed (denk aan zuivel, aardappelen, suikerbieten, appels, peren, een scala aan groenten en fruit, etc), een aantal kan niet of nauwelijks verbouwd worden in Nederland (denk aan sinaasappels, kokosnoten, pinda's, cacao, ananas, bananen, koffie, etc).
Netto exporteren we het grootste deel van de producten die we hier verbouwen: we produceren veel meer dan dat we zelf consumeren.
Dat betekent niet dat we alles hier produceren wat we consumeren maar dat is deels omdat niet alles hier groeit.
Daarnaast hebben we nog producten als bloemen / bloembollen die we (momenteel) ook niet eten.
Als laatste zijn we doorvoer voor veel producten of ze worden hier verwerkt.
De vraag is: moet je zoveel opofferen (met alle stikstofproblemen en schaarste aan woonruimte) om 1 relatief kleine beroepsgroep te plezieren die verreweg het meeste land in Nederland in gebruik heeft.
Hier is de grond te duur om door koeien en varkens te laten vervuilenquote:Op maandag 15 maart 2021 18:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is niet meer dan logisch dat Nederland niet ieder product kan verbouwen.
Koffie, kokosnoten, cacao, pinda's, sinaasappels, mandarijnen, thee, ananas, bepaalde noten, etc komen allemaal uit het buitenland en dat moet je hier ook niet willen verbouwen.
Maar hetgeen hier in bulk geproduceerd wordt is er in overvloed.
Het is nogal een vals artikel wat dat betreft, het is helemaal geen nieuws dat we in Nederland niet alles kunnen verbouwen. Dat betekent niet dat het niet wat minder kan. Zeker met de veestapel.
We hebben hier 4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk.
Want dat maakt het goedkope grond ofzo?quote:Op maandag 15 maart 2021 19:13 schreef michaelmoore het volgende:
Hier is de grond te duur om door koeien en varkens te laten vervuilen
W zijn er niet van afhankelijk en zijn hier in de luxe positie om het vee op te ruimen en te vervagen door mooie natuur en recreatie
Grond zal in Nederland nooit goedkoop wordenquote:Op maandag 15 maart 2021 19:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want dat maakt het goedkope grond ofzo?
Absurd inderdaad.quote:Op maandag 15 maart 2021 18:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
We hebben hier 4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk.
Tja, absolute cijfers zijn eigenlijk totaal niet interessant.quote:Op maandag 15 maart 2021 19:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
In absolute cijfers moeten we nog wel wat landen voor laten gaan...
[ afbeelding ]
Eurostat
Dus wat maakt het dan uit? Als je er schrale heide of eoa zandverstuiving van maakt, want dat is "natuur" volgens sommigen levert het helemaal niks meer op.quote:Op maandag 15 maart 2021 19:16 schreef michaelmoore het volgende:
Grond zal in Nederland nooit goedkoop worden
of water en recreatie en Bosquote:Op maandag 15 maart 2021 19:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus wat maakt het dan uit? Als je er schrale heide of eoa zandverstuiving van maakt, want dat is "natuur" volgens sommigen levert het helemaal niks meer op.
Absolute cijfers.....really?quote:Op maandag 15 maart 2021 19:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
In absolute cijfers moeten we nog wel wat landen voor laten gaan...
[ afbeelding ]
Eurostat
Tsja, zo vind ik het aantal per vierkante kilometer niet heel interessant, het klinkt natuurlijk wel lekker alarmerend dat we bv ongeveer 3 keer zoveel (geen 4 tot 5 in het geval van koeien) koeien per vierkante kilometer hebben dan Frankrijk maar in Frankrijk hebben ze per hoofd van de bevolking 0.28 koeien in Nederland is dat 0.21. In Spanje hebben ze weer 0.70 varken per hoofd van de bevolking in Nederland is dat 0.68...quote:Op maandag 15 maart 2021 19:17 schreef Poem_ het volgende:
Tja, absolute cijfers zijn eigenlijk totaal niet interessant.
Ah, het getal per hoofd van de bevolking geeft dan inderdaad een iets ander beeld. Dan valt het in dat licht bezien nog relatief mee.quote:Op maandag 15 maart 2021 20:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tsja, zo vind ik het aantal per vierkante kilometer niet heel interessant, het klinkt natuurlijk wel lekker alarmerend dat we bv 3 keer zoveel koeien per vierkante kilometer hebben dan Frankrijk maar in Frankrijk hebben ze per hoofd van de bevolking 0.28 koeien in Nederland is dat 0.21. In Spanje hebben ze weer 0.70 varken per hoofd van de bevolking in Nederland is dat 0.68...
Het is dus maar net welke toon je wil zetten in je berichtgeving. Daarnaast kun je in dat staatje zien dat het getal vnl opgedreven wordt door het aantal varkens, pluimvee wordt niet meegenomen in de tabel dus dat moet je nog even apart bekijken.
Vooral het aandeel varkens en pluimvee drijft het totaal vwb de veestapel in Nederland behoorlijk op terwijl varkens en pluimvee juist op een relatief klein oppervlak gehouden worden en dan lijkt het al snel heel veel per km2. Daarnaast lijkt het wel alsof de pijlen heel erg gericht zijn op de melkveehouders terwijl we in zijn totaliteit maar 3.7 miljoen runderen hebben rondlopen in Nederland waarvan 1.57 miljoen melkvee is.quote:Op maandag 15 maart 2021 20:33 schreef Poem_ het volgende:
Ah, het getal per hoofd van de bevolking geeft dan inderdaad een iets ander beeld. Dan valt het in dat licht bezien nog relatief mee.
Melk zou een Euro per liter moeten zijn voor de Boer zonder de EU subsidie ipv nu 35 centquote:
De ruimtelijke ordening van landbouw zou meer Europees geregeld moeten zijnquote:Op maandag 15 maart 2021 20:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tsja, zo vind ik het aantal per vierkante kilometer niet heel interessant, het klinkt natuurlijk wel lekker alarmerend dat we bv ongeveer 3 keer zoveel (geen 4 tot 5) koeien per vierkante kilometer hebben dan Frankrijk maar in Frankrijk hebben ze per hoofd van de bevolking 0.28 koeien in Nederland is dat 0.21. In Spanje hebben ze weer 0.70 varken per hoofd van de bevolking in Nederland is dat 0.68...
Het is dus maar net welke toon je wil zetten in je berichtgeving. Daarnaast kun je in dat staatje zien dat het getal vnl opgedreven wordt door het aantal varkens, pluimvee wordt niet meegenomen in de tabel dus dat moet je nog even apart bekijken.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.htmlquote:Roemenië: land van subsidievampiers - Boerderij.nlwww.boerderij.nl > Achtergrond > R...
Translate this page
15 Jun 2019 -- De Roemeense regels rondom het verdelen van landbouwsubsidies zorgen ervoor dat de meeste boeren helemaal geen subsidie ontvangen.
quote:Een derde van al het EU-geld gaat naar landbouw: is dat niet te veel?
NIEUWSUUR
Europese regeringsleiders bepalen de komende maanden of het EU-budget voor landbouw gaat groeien of krimpen.
Het gaat om veel geld: alleen Nederlandse boeren krijgen jaarlijks al honderden miljoenen aan steun uit Brussel.
Er is de afgelopen tijd steeds meer kritiek op de verdeling van de Europese landbouwsubsidies. Het meeste geld komt namelijk terecht bij hele grote bedrijven, constateerde de New York Times onlangs na maandenlang onderzoek.
In Hongarije, bijvoorbeeld, zorgt premier Viktor Orban dat vele hectaren staatsgrond in handen komen van zijn eigen vrienden en familie, die er vervolgens tientallen miljoenen aan subsidie voor incasseren. En de Tsjechische premier Andrej Babis heeft een eigen landbouwbedrijf, dat jaarlijks bijna 40 miljoen aan Europees geld opstrijkt.
De Nederlandse Rekenkamer bekeek vorig jaar waar het Europese subsidiegeld in ons land naar toe gaat.
Een derde van het totale bedrag gaat naar boeren die meer dan twee keer modaal verdienen.
quote:Moet het systeem van Europese landbouwsubsidies radicaal anders?
Zou er een maximum moeten worden gesteld aan de subsidie die boeren mogen ontvangen?
De landbouw vervuilt het milieu; kunnen de miljarden niet beter worden ingezet voor klimaatbeleid?
En wij maar klagen over defensie en woningbouwquote:Vorig jaar bedroeg de totale begroting van de Europese Unie 166 miljard.
Ruim een derde daarvan, 59 miljard, was bestemd voor landbouwbeleid.
quote:In 2018 kregen Nederlandse boeren 835 miljoen euro aan landbouwsubsidies.
Daarvan is 720 miljoen euro directe inkomenssteun, die is gekoppeld aan hoeveel land een boer heeft. Hoe meer land, hoe meer subsidie.
6 Feb 2020
De vrijgekomen landbouwgrond in de Nederlandse gemeente, waar ik voorheen gewoond heb, wordt inmiddels volgebouwd met kolossale distributiecentra ipv woningen of dat er "natuur" van gemaakt wordt. Meerdere hectares grote plaatstalen blokkendozen ipv weilanden of akkers en amper of geen afname van fijn- en stikstofproductie door het toegenomen vrachtverkeer.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
Het artikel ontkracht alleen mythes die vaak als argument worden gebruikt. De waarde wordt wel degelijk erkend, want daarom wordt gepleit voor een transitie juist om de waarde toekomstbestendig vast te houden.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:26 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik geloof het artikel niet zo maar 100%, maar dat we eens goed moeten kijken naar het nut van de landbouw/veeteelt voor de Nederlandse economie, is een heel goed plan.
Maar waar wordt gepleit voor het land volplempen met Vinexwijken dan?quote:Op maandag 15 maart 2021 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
Volt is zo ongeveer de enige partij die hier de nuance inziet.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 07:08 schreef SignificanteAnder het volgende:
Misleidende TT, want in het stuk worden alleen bepaalde mythes ontkracht die altijd als argument worden gebruikt door de politiek en grote bedrijven. Dat betekent echter niet dat er wel degelijk valide argumenten voor het belang van de landbouw zijn.
Helaas is het niveau van begrijpend lezen tegenwoordig deplorabel waardoor mensen niet eens door hebben dat die mythes de hele kern zijn. En die gaan dan reageren alsof de TT de conclusie van het stuk is
Vind eigenlijk dat ze hun landbouwstandpunt nog wel beter hadden kunnen uitwerken.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 07:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Volt is zo ongeveer de enige partij die hier de nuance inziet.
Simpel landbouwsubsidies afschaffen dan gaan de boeren vanzelf inkrimpenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 07:43 schreef theunderdog het volgende:
De landbouw en vooral de grote ervan, is uiteraard niet essentieel voor onze economie.
Maar de landbouw is nu eenmaal zo groot. Het moet minder, de vraag is: hoe gaan wij dat doen? de onteigeningsplannen van partijen als PVDD is geen optie. Hoe wel?
Juistquote:Op dinsdag 16 maart 2021 07:43 schreef Jemoederniet het volgende:
Je kunt al die landbouwgrond omtoveren tot fantastische woonplekken met veel groen en water.
Veevoer verbouwen kan beter in Polen of Oekraïne waar nog ruimte zat is.
quote:Vorig jaar bedroeg de totale begroting van de Europese Unie 166 miljard.
Ruim een derde daarvan, 59 miljard, was bestemd voor landbouwbeleid.
Er moet bij Volt nog veel uitgewerkt worden. Maar het is bij geen enkele partij compleet. Ik vind het juist verfrissend dat ze bij Volt toegeven het nog niet te weten.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 07:47 schreef SignificanteAnder het volgende:
[..]
Vind eigenlijk dat ze hun landbouwstandpunt nog wel beter hadden kunnen uitwerken.Maar met een stukje groei en zetels komt er ook sneller verbetering op zulke punten
Alle landbouwgrond ja? Hoeveel ha denk je nodig te hebben voor woningbouw en groen en hoeveel ha landbouwgrond hebben we? Bovendien kunnen steeds kleinere huishoudens van tegenwoordig best wat kleiner wonen, dus alles volbouwen met eengezinswoningen met tuin is niet echt logisch.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 07:43 schreef Jemoederniet het volgende:
Je kunt al die landbouwgrond omtoveren tot fantastische woonplekken met veel groen en water.
Veevoer verbouwen kan beter in Polen of Oekraïne waar nog ruimte zat is.
Nou dat is nu juist WEL het gevalquote:Op dinsdag 16 maart 2021 07:59 schreef SignificanteAnder het volgende:
[..]
Een stuk groene woestijn voortaan gewoon braak laten liggen maakt immers geen natuur.
Op zijn minst nog even doorzaaien met wat minder monocultureel mengsel is een veel beter idee.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 08:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nou dat is nu juist WEL het geval
Oh je hebt gewoon geen idee dus.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 08:01 schreef michaelmoore het volgende:
Na drie jaar is het prachtige natuur met hoog onkruid met bloemen en bijen
mooie wandelpaden en fietspaden erdoor en klaar
Hoef je niets aan te doen
nee hoor dat komt allemaal vanzelf, met de wind en de vogels , die brengen datquote:Op dinsdag 16 maart 2021 08:03 schreef SignificanteAnder het volgende:
[..]
Op zijn minst nog even doorzaaien met wat minder monocultureel mengsel is een veel beter idee.
Natuur is natuurlijkquote:Op dinsdag 16 maart 2021 08:03 schreef SignificanteAnder het volgende:
[..]
Oh je hebt gewoon geen idee dus.
Feitelijk is ieder bedrijf dat mensen inhuurt tegen minimumloon ook een subsidieontvanger. Want deze bedrijven hoeven minder dan de levensstandaard uit te betalen. De overheid vult dat dan met zorgtoeslag en huursubsidie etc. aan tot een leefbaar inkomen. Eigenlijk subsidieert de overheid dus lagelonenarbeid in Nederland.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 07:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Simpel landbouwsubsidies afschaffen dan gaan de boeren vanzelf inkrimpen
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
Het moet minder, en wel heel veel minder, we kunnen niet doorgaan met het subsidiëren van een zwaar vervuilende en ruimte slurpende bedrijfstak die de samenleving chanteert omdat ze maar blijven uitbreiden en meer grond willen hebben,
subsidie is de ziekte in zichzelfquote:Op dinsdag 16 maart 2021 08:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Feitelijk is ieder bedrijf dat mensen inhuurt tegen minimumloon ook een subsidieontvanger. Want deze bedrijven hoeven minder dan de levensstandaard uit te betalen. De overheid vult dat dan met zorgtoeslag en huursubsidie etc. aan tot een leefbaar inkomen. Eigenlijk subsidieert de overheid dus lagelonenarbeid in Nederland.
Zou dit niet zo zijn dan zouden ook niet overal distributiecentra uit de grond opploppen die vol met Polen gestopt worden die daar tegen minimumloon werken. het is overigens ook totale waanzin om dit zo te doen. Je verwoest er alles mee en het kost enkel geld.
Maar het zijn dus beslist neit alleen de boeren die zwaar gesubsidieerd worden.
Voor je het weet heb je weer 1000 boswachters aan het werk met 200 chefs en een directie Natuurcreatie met typiste,quote:Op dinsdag 16 maart 2021 08:03 schreef SignificanteAnder het volgende:
[..]
Op zijn minst nog even doorzaaien met wat minder monocultureel mengsel is een veel beter idee.
[..]
Op die vrijgekomen landbouwgrond gaan gewoon distributiecentra en bedrijventerreinen gebouwd worden hoor. Woonruimte en natuur leveren de boven ons gestelden nl. te weinig op.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 07:43 schreef Jemoederniet het volgende:
Je kunt al die landbouwgrond omtoveren tot fantastische woonplekken met veel groen en water.
Veevoer verbouwen kan beter in Polen of Oekraïne waar nog ruimte zat is.
Er moeten wel woningen gebouwd worden om de Ostarbeiter te huisvesten. En wat natuur voor de vorm.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 08:49 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Op die vrijgekomen landbouwgrond gaan gewoon distributiecentra en bedrijventerreinen gebouwd worden hoor. Woonruimte en natuur leveren de boven ons gestelden nl. te weinig op.
En dat is dan ook opeens het standpunt van alle partijenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 08:56 schreef the-eye het volgende:
Jarenlang is er een rem op het bouwen van wegen want Nederland is op de kaart bijna één en al snelweg en elke groenstrook moest daarom gekoesterd en beschermd worden. Nu blijkt Nederland ineens helemaal weiland te zijn waar makkelijk wat vanaf kan.
Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.quote:Op maandag 15 maart 2021 20:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tsja, zo vind ik het aantal per vierkante kilometer niet heel interessant, het klinkt natuurlijk wel lekker alarmerend dat we bv ongeveer 3 keer zoveel (geen 4 tot 5 in het geval van koeien) koeien per vierkante kilometer hebben dan Frankrijk maar in Frankrijk hebben ze per hoofd van de bevolking 0.28 koeien in Nederland is dat 0.21. In Spanje hebben ze weer 0.70 varken per hoofd van de bevolking in Nederland is dat 0.68...
Het is dus maar net welke toon je wil zetten in je berichtgeving. Daarnaast kun je in dat staatje zien dat het getal vnl opgedreven wordt door het aantal varkens, pluimvee wordt niet meegenomen in de tabel dus dat moet je nog even apart bekijken.
Ik denk dat uit de kant van het politieke spectrum waar voorheen de roep om juist meer wegen kwam er tevens de minste woningnood was (en is).quote:Op dinsdag 16 maart 2021 08:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
En dat is dan ook opeens het standpunt van alle partijen
Maar zelfs de pvdd roept nu dat er een miljoen woningen gebouwd moeten worden.,Eerst was het groene Hart nog heilig. Ik vind zo’n ommezwaai en dat iedereen opeens hetzelfde roept zo raar.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:03 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik denk dat uit de kant van het politieke spectrum waar voorheen de roep om juist meer wegen kwam er tevens de minste woningnood was (en is).
vee staat in de moderne tijd 24 / 7 binnen dus , aantal M2 weiland doet er niet toe, de weilanden dienen alleen nog om de stront op te kiepenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.
4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
Die stikstofapocalyps wordt nstuurlijk ook mede veroorzaakt omdat de boven ons gestelden van mening zijn dat het woongenot en levenskwaliteit van de Nederlandse burger ondergeschikt zijn aan het feit dat zelfs het meest onbenullige stukje Chinees wegwerpplastic, dat uiteindelijk ergens in het uiterste zuiden van Italië verkocht wordt, persé in een vrachtwagen over het Nederlandse wegennet getransporteerd moet worden. "Nederland distributieland"...quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.
4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
Wat je in de media hoort zijn feiten, moeten ze daar dan maar wat alternatieve feiten tegenover zetten om de schijn op te wekken van onpartijdigheid?quote:Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
"Wij zijn Nederland"quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar zelfs de pvdd roept nu dat er een miljoen woningen gebouwd moeten worden.,Eerst was het groene Hart nog heilig. Ik vind zo’n ommezwaai en dat iedereen opeens hetzelfde roept zo raar.
Welke partij is tegen het volbouwen van Nederland?
Men moet stoppen met de landbouwsubsidies dan houden de boeren vanzelf mee opquote:Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Boeren Burgers en Buitenlui, die willen meer landbouwsubsidie, meer boeren en de Oostvaardersplassen volbouwen met woningenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar zelfs de pvdd roept nu dat er een miljoen woningen gebouwd moeten worden.,Eerst was het groene Hart nog heilig. Ik vind zo’n ommezwaai en dat iedereen opeens hetzelfde roept zo raar.
Welke partij is tegen het volbouwen van Nederland?
quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
4 tot 5x meer mensen per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
Wat wil je hier mee zeggen? Dat het een beter idee is om heel veel mensen op de een of andere manier te verwijderen uit de Nederlandse samenleving? Lijkt me een heel stuk ingrijpender en duurder dan die paar stuivers die nodig zijn om boeren uit te kopen.quote:
Maar is het echte probleem nou de boeren of proberen we het feit dat Nederland overvol is hierop af te wentelen?quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:24 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wat wil je hier mee zeggen? Dat het een beter idee is om heel veel mensen op de een of andere manier te verwijderen uit de Nederlandse samenleving? Lijkt me een heel stuk ingrijpender en duurder dan die paar stuivers die nodig zijn om boeren uit te kopen.
Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:26 schreef daNpy het volgende:
[..]
Maar is het echte probleem nou de boeren of proberen we het feit dat Nederland overvol is hierop af te wentelen?
De stikstofuitstoot van verkeer valt in het niet bij dat van de landbouw sector.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:11 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Die stikstofapocalyps wordt nstuurlijk ook mede veroorzaakt omdat de boven ons gestelden van mening zijn dat het woongenot en levenskwaliteit van de Nederlandse burger ondergeschikt zijn aan het feit dat zelfs het meest onbenullige stukje Chinees wegwerpplastic, dat uiteindelijk ergens in het uiterste zuiden van Italië verkocht wordt, persé in een vrachtwagen over het Nederlandse wegennet getransporteerd moet worden. "Nederland distributieland"...
fijnstof dat komt wel van verkeer , stikstof en fosfaat van koeien strontquote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nee, van de totale stikstofproductie in Nederland komt 67% van de landbouw.
Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:26 schreef daNpy het volgende:
[..]
Maar is het echte probleem nou de boeren of proberen we het feit dat Nederland overvol is hierop af te wentelen?
Gewoon subsidies stopzetten dan gaan ze snel iets anders doen, boswachter worden ofzoquote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.
Die boeren zitten vaak al generaties lang op hun grond te boeren. Soms zelfs al terug te voeren tot de tijd waarin hun voorvader het land ontgonnen is. Die moeten dus oprotten om plaats te maken voor de immigratie-overschotten?quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.
Wol indsutrie en manden vlechterij heeft hier ook generaties gezeten en dequote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die boeren zitten vaak al generaties lang op hun grond te boeren. Soms zelfs al terug te voeren tot de tijd waarin hun voorvader het land ontgonnen is. Die moeten dus oprotten om plaats te maken voor de immigratie-overschotten?
Ik zou eerder terug in omvang gaan zodat alleen NL gevoed wordt ipv de hele wereld.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Wol indsutrie en manden vlechterij heeft hier ook generaties gezeten en de
Dat is nooit een excuus
Als het niet economische levensvatbaar is dan moet het weg
Ze hoeven niet weg, maar terug naar de omvang die ze 50 jaar geleden hadden
En zonder subsidie , net als toen
En zonder subsidiesquote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik zou eerder terug in omvang gaan zodat alleen NL gevoed wordt ipv de hele wereld.
Het probleem is dat ze internationaal moeten concurreren en dat gaat niet met de omvang en het soort bedrijven van 50 jaar geleden. De boeren zouden wel willen, maar onmogelijk. Bovendien heeft juist de overheid altijd beleid gevoerd dat zorgde voor schaalvergroting.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Wol indsutrie en manden vlechterij heeft hier ook generaties gezeten en de
Dat is nooit een excuus
Ze hoeven niet weg, maar terug naar de omvang die ze 50 jaar geleden hadden
En zonder subsidie , net als toen
Er zijn wel meer bedrijven die moeten inkrimpenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het probleem is dat ze internationaal moeten concurreren en dat gaat niet met de omvang en het soort bedrijven van 50 jaar geleden. De boeren zouden wel willen, maar onmogelijk. Bovendien heeft juist de overheid altijd beleid gevoerd dat zorgde voor schaalvergroting.
Ik ben wel tegen het aanpakken van misstanden en ook dat niet alles in Nederland moet gebeuren. Zo las ik net op de NOS dat kalveren vanuit Estland naar Nederland vervoerd worden om dan hier geslacht te worden. Totale waanzin en onnodige dierenmishandeling.
Eten we in NL zoveel dan?quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En zonder subsidies
Ook dan moet minstens 50% van de boeren iets anders gaan doen
Je kunt niet net als 50 jaar geleden boeren. Of je zou alle import naar Nederland moeten stoppen en dan kost een pak melk 5 euro. Andere bedrijven die moeten inkrimpen doen dat omdat ze niet succesvol zijn. Het probleem met de Nederlandse boer is juist dat hij te succesvol is.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Er zijn wel meer bedrijven die moeten inkrimpen
Allemaal waar. Maar niemand komt met oplossingen. Aangezien degene die het willen oplossen, veel te radicaal zijn.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.
4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
Je kan de omvang van de jare 50 toch delen door minder boeren zodat per boer ze wel concurrerend zijn?quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het probleem is dat ze internationaal moeten concurreren en dat gaat niet met de omvang en het soort bedrijven van 50 jaar geleden. De boeren zouden wel willen, maar onmogelijk. Bovendien heeft juist de overheid altijd beleid gevoerd dat zorgde voor schaalvergroting.
Ik ben wel tegen het aanpakken van misstanden en ook dat niet alles in Nederland moet gebeuren. Zo las ik net op de NOS dat kalveren vanuit Estland naar Nederland vervoerd worden om dan hier geslacht te worden. Totale waanzin en onnodige dierenmishandeling.
Er zitten twee kanten aan het verhaal, als je even iets verder kijkt, zoals bij elk verhaal. Hou die rare insinuaties maar achterwege.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wat je in de media hoort zijn feiten, moeten ze daar dan maar wat alternatieve feiten tegenover zetten om de schijn op te wekken van onpartijdigheid?
Dat pak melk is nu ook al een stuk duurder dan wat je er in de supermarkt voor betaald, dat zie je alleen niet in de prijs terug doordat de landbouwsector een hoop kosten heeft weten te externaliseren.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt niet net als 50 jaar geleden boeren. Of je zou alle import naar Nederland moeten stoppen en dan kost een pak melk 5 euro. Andere bedrijven die moeten inkrimpen doen dat omdat ze niet succesvol zijn. Het probleem met de Nederlandse boer is juist dat hij te succesvol is.
Subsidies stoppen , wie dan nog succesvol is die mag blijvenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt niet net als 50 jaar geleden boeren. Of je zou alle import naar Nederland moeten stoppen en dan kost een pak melk 5 euro. Andere bedrijven die moeten inkrimpen doen dat omdat ze niet succesvol zijn. Het probleem met de Nederlandse boer is juist dat hij te succesvol is.
Maar die twee kanten dragen niet even valide argumenten aan, dan kun je toch rustig zeggen dat één van die twee ernaast zit? Dat kun je immers ook prima doen als het om klimaatverandering of roken gaat, dus waarom niet hier waar iets soortgelijks aan de gang is.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:55 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Er zitten twee kanten aan het verhaal, als je even iets verder kijkt, zoals bij elk verhaal. Hou die rare insinuaties maar achterwege.
Als je de efficiency terugbrengt dan stijgt de prijs van het product. Altijd.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:55 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat pak melk is nu ook al een stuk duurder dan wat je er in de supermarkt voor betaald, dat zie je alleen niet in de prijs terug doordat de landbouwsector een hoop kosten heeft weten te externaliseren.
Jij vindt dat de argumenten niet even valide zijn.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:00 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar die twee kanten dragen niet even valide argumenten aan, dan kun je toch rustig zeggen dat één van die twee ernaast zit? Dat kun je immers ook prima doen als het om klimaatverandering of roken gaat, dus waarom niet hier waar iets soortgelijks aan de gang is.
Het gaat om feiten, niet om meningen. Wat ik of wie dan ook ervan vindt verandert niets aan de situatie.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jij vindt dat de argumenten niet even valide zijn.
Best mogelijk dat de boeren zonder subsidie veel efficiënter gaan werken ,quote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je de efficiency terugbrengt dan stijgt de prijs van het product. Altijd.
quote:Melkveehouders moeten met ingang van dit jaar niet alleen de dagen registreren waarop de koeien weiden, maar ook de dagelijkse begin- en eindtijd van de weidegang.
Dat meldt Stichting Weidegang.
In Nederland past 83 procent van de melkveebedrijven weidegang toe.
Om het Weidemelk-certificaat nog beter te borgen, stelt de Stichting Weidegang vanaf dit weideseizoen extra eisen bij inspectie.
De urenregistratie geeft de controleurs nog meer inzicht in hoe de weidegang wordt ingevuld, zegt secretaris Kees Jaap Hin van Stichting Weidegang.
De registratie kan digitaal worden bijgehouden (bijvoorbeeld via de applicatie van FrieslandCampina) of in een schrift of op een weidekaart.
Koeien in de wei
Inspecteurs van Stichting Weidegang voeren zowel aangekondigde als onaangekondigde controles uit.
Met ingang van dit jaar geldt dat controleurs bij een onaangekondigde controle ook daadwerkelijk de koeien in de wei willen zien, vertelt Hin.
Mochten koeien op dat moment - vanwege het weer bijvoorbeeld - tijdelijk op stal staan, dan komt de controleur op een later moment terug.
Het kan heus wel wat minder met de voedselproductie, zoals ik al zei. Maar het lijkt nu gewoon op een heksenjacht tegen de boer. Het beeld in de media is zeer eenzijdig. Dat is niet constructief. Je kunt niet van de één op de andere dag van bovenaf een sector de nek omdraaien. Boeren hebben jarenlang geïnvesteerd in hun bedrijven, doen ook gewoon hun werk en hebben ook rechten, zij zijn een partij in deze discussie, het is niet zo dat de boeren 'schuld' hebben aan hoe het land er nu bijligt. Iedereen is hier zelf bij geweest tientallen jaren lang.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:00 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar die twee kanten dragen niet even valide argumenten aan, dan kun je toch rustig zeggen dat één van die twee ernaast zit? Dat kun je immers ook prima doen als het om klimaatverandering of roken gaat, dus waarom niet hier waar iets soortgelijks aan de gang is.
Als de overheid ieder jaar een paar honderd boeren weg koopt dan komt he best goed , geef ze vergunning voor de bouw van een extra woonhuis en ieder is tevredenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:31 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Het kan heus wel wat minder met de voedselproductie, zoals ik al zei. Maar het lijkt nu gewoon op een heksenjacht tegen de boer. Het beeld in de media is zeer eenzijdig. Dat is niet constructief. Je kunt niet van de één op de andere dag van bovenaf een sector de nek omdraaien. Boeren hebben jarenlang geïnvesteerd in hun bedrijven, doen ook gewoon hun werk en hebben ook rechten, zij zijn een partij in deze discussie, het is niet zo dat de boeren 'schuld' hebben aan hoe het land er nu bijligt. Iedereen is hier zelf bij geweest tientallen jaren lang.
De feiten in de media zullen best wel kloppen, maar daarover blijven drammen zorgt alleen maar voor polarisatie, zoals dat zo mooi heet. Boeren zijn niet de vijand, boeren zijn gewoon inwoners van Nederland. Ik vind het niet zo heel gek dat ze zich bedreigd voelen als ik zie hoe iedereen met gestrekt been op ze ingaat.
Van boeren kregen normale mensen echter geen voedsel waar zij krachtig van zouden zijn geworden. Gewone inwoners zijn boeren dus nooit.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:31 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Boeren zijn niet de vijand, boeren zijn gewoon inwoners van Nederland. Ik vind het niet zo heel gek dat ze zich bedreigd voelen als ik zie hoe iedereen met gestrekt been op ze ingaat.
Ik dacht dat jij ook een boer was?quote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:40 schreef torentje het volgende:
[..]
Van boeren kregen normale mensen echter geen voedsel waar zij krachtig van zouden zijn geworden. Gewone inwoners zijn boeren dus nooit.
Nee, die kliniek van Torentje staat wel in een landelijke omgevingquote:
Ja de mensen die niet uit hun kleine studio'tjes kunnen of nog noodgedwongen bij hun ouders wonen omdat er geen betaalbare woningen voor starters zijn zullen vast heel blij zijn met die bomen en planten om naar te kijken.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
Volgens mij niet.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.
We kunnen prima maatregelen treffen zonder meteen in een extreme spagaat te schieten.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.
Nee, van het landbouw areaal zal 1% gebruikt gaan worden voor woningbouw zegt Hugoquote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:45 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ja de mensen die niet uit hun kleine studio'tjes kunnen of nog noodgedwongen bij hun ouders wonen omdat er geen betaalbare woningen voor starters zijn zullen vast heel blij zijn met die bomen en planten om naar te kijken.
Maar wat is het alternatief dan? Moeten journalisten reportages maar achterwege laten (die overigens vaak als weerwoord komen op plannen of uitspraken van boerenorganisaties) omdat de boeren het niet prettig vinden als er niet positief over hen geschreven wordt?quote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:31 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Het kan heus wel wat minder met de voedselproductie, zoals ik al zei. Maar het lijkt nu gewoon op een heksenjacht tegen de boer. Het beeld in de media is zeer eenzijdig. Dat is niet constructief. Je kunt niet van de één op de andere dag van bovenaf een sector de nek omdraaien. Boeren hebben jarenlang geïnvesteerd in hun bedrijven, doen ook gewoon hun werk en hebben ook rechten, zij zijn een partij in deze discussie, het is niet zo dat de boeren 'schuld' hebben aan hoe het land er nu bijligt. Iedereen is hier zelf bij geweest tientallen jaren lang.
De feiten in de media zullen best wel kloppen, maar daarover blijven drammen zorgt alleen maar voor polarisatie, zoals dat zo mooi heet. Boeren zijn niet de vijand, boeren zijn gewoon inwoners van Nederland. Ik vind het niet zo heel gek dat ze zich bedreigd voelen als ik zie hoe iedereen met gestrekt been op ze ingaat.
J zo lust ik er nog wel een paarquote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:58 schreef LXIV het volgende:
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
Wordt wel een hele dure levenswijze als we er de Noordzee voor in moeten polderen of god weet wat voor andere rare plannen..quote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:58 schreef LXIV het volgende:
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
Dat hoeft niet. Tot nu toe heeft landbouw vooral nog veel geld in het laatje gebracht.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wordt wel een hele dure levenswijze als we er de Noordzee voor in moeten polderen of god weet wat voor andere rare plannen..
Dat zeiden ze over de lantaarnopstekers vast ook.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:58 schreef LXIV het volgende:
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
Nee.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:03 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dat zeiden ze over de lantaarnopstekers vast ook.
nog veel meer subsdie gekostquote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat hoeft niet. Tot nu toe heeft landbouw vooral nog veel geld in het laatje gebracht.
1,4% van het bbp toch?quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat hoeft niet. Tot nu toe heeft landbouw vooral nog veel geld in het laatje gebracht.
Ik snap wel hoe de subsidie werkt, maar dat wil niet zeggen dat de landbouw niks oplevert!quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
Nou 50% van de boeren moet weg dan klan de rest wat meer verdienenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik snap wel hoe de subsidie werkt, maar dat wil niet zeggen dat de landbouw niks oplevert!
quote:Het jaarlijkse European Dairy Farmers (EDF) congres in Denemarken maakte duidelijk dat de Denen de melkprijs in Europa bepalen. Dat stelt Interfarms emigratiebemiddelaar Dick Millenaar, die ook een veehouderijbedrijf heeft in Denemarken.
Het EDF congres besteedde veel aandacht aan de 'break-even melkprijs', die volgens dit verband van Europese melkveehouders in de Europese Unie gemiddeld 0,32 eurocent per liter bedraagt
Met hoe groot de huidige sector is zijn de kosten, die vooral door anderen opgehoest moeten worden, veel hoger dan de baten die vrijwel exclusief bij de boeren terecht komen.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik snap wel hoe de subsidie werkt, maar dat wil niet zeggen dat de landbouw niks oplevert!
Ja stel je voor dat je betaald wordt voor werk wat je doet. De baten komen bij de boeren en het risico ligt óók bij de boeren, maar dat is jou niet helemaal duidelijk volgens mij. Bovendien is een werkweek van een boer niet beperkt tot 5 dagen en slechts 8 uurtjes per dag.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Met hoe groot de huidige sector is zijn de kosten, die vooral door anderen opgehoest moeten worden, veel hoger dan de baten die vrijwel exclusief bij de boeren terecht komen.
Welke kosten? Niet de subsidies. En er zijn ook kosten die niet direct daarin zichtbaar zijn, zoals de stikstofoverlast, maar daar tegenover staan ook weer baten die niet direct zichtbaar zijn zoals goed en betrouwbaar voedsel van eigen bodem. Veel subsidies zijn ook om milieuredenen, zoals koeien buiten laten grazen, weidevogelbescherming etc. Dat is eerder om gedrag bij boeren te stimuleren dan om economische redenen.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Met hoe groot de huidige sector is zijn de kosten, die vooral door anderen opgehoest moeten worden, veel hoger dan de baten die vrijwel exclusief bij de boeren terecht komen.
Het is niet dat ze niks doen (dat doen ze inderdaad wel), het gaat erom dat ze een enorm % aan grond gebruiken van Nederland voor relatief weinig baten voor de rest van Nederland.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:14 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ja stel je voor dat je betaald wordt voor werk wat je doet. De baten komen bij de boeren en het risico ligt óók bij de boeren, maar dat is jou niet helemaal duidelijk volgens mij. Bovendien is een werkweek van een boer niet beperkt tot 5 dagen en slechts 8 uurtjes per dag.
Richt je pijlen op wachtgeldtrekkers als je zo'n hekel hebt aan mensen die niks doen voor veel geld.
Die boeren horen gewoon bij Nederland en bepalen ook het landschap voor een groot deel. Wat wil jij dan? Overal distributiecentra waar Oost-europeanen tegen gesubsidieerd minimumloon met dozen schuiven en Vinex ernaast om al die mensen te huisvesten? Want dat is de richting die we op bewegen.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:16 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Het is niet dat ze niks doen (dat doen ze inderdaad wel), het gaat erom dat ze een enorm % aan grond gebruiken van Nederland voor relatief weinig baten voor de rest van Nederland.
Ze hoeven niet wegquote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die boeren horen gewoon bij Nederland en bepalen ook het landschap voor een groot deel. Wat wil jij dan? Overal distributiecentra waar Oost-europeanen tegen gesubsidieerd minimumloon met dozen schuiven en Vinex ernaast om al die mensen te huisvesten? Want dat is de richting die we op bewegen.
Dat is geen boeren, dat is entertainment voor mensen uit de stad.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ze hoeven niet weg
Maar 20% minder en dan zijn heel veel problem op gelost en dat gaat gebeuren
Laat we nu eerlijk zijn, de politiek is dat niet
Die hebben allang de oplossing
Ze zeggen alle boeren moete terug naar Kringloop landbouw , dus de boer moet zijn 140 koeien weg doen en 40 koeien houden en 5 varkens en een aardappelveld en een paar fruitbomen ,, zodat de toerist daar kan komen genieten
Maar iedereen is tevredenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is geen boeren, dat is entertainment voor mensen uit de stad.
Met kosten doel ik op wat economen negatieve externaliteiten noemen, schade (in de breedste zin van het woord) die door derden geleden wordt en niet wordt gecompenseerd. Daar valt in het geval van de landbouwsector dus ook bijv. de stilstand in de bouw en infrastructurele projecten onder, dat wordt immers direct veroorzaakt doordat de landbouw alle beschikbare stikstofruimte in gebruik heeft.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Welke kosten? Niet de subsidies. En er zijn ook kosten die niet direct daarin zichtbaar zijn, zoals de stikstofoverlast, maar daar tegenover staan ook weer baten die niet direct zichtbaar zijn zoals goed en betrouwbaar voedsel van eigen bodem. Veel subsidies zijn ook om milieuredenen, zoals koeien buiten laten grazen, weidevogelbescherming etc. Dat is eerder om gedrag bij boeren te stimuleren dan om economische redenen.
Verder hangt heel Nederland van subsidie aan elkaar, voor vaak veel slechtere redenen. Subsidie op minimumloon die volledig bij werkgevers terecht komt, waardoor arbeid in Nederland onnatuurlijk goedkoop wordt en hierdoor allerlei laagwaardige productie wordt aangetrokken bijvoorbeeld. Ik zie liever een boerderij dan een distributiecentrum of metaalbewerkingsfabriek.
Wat denk je van woonwijken om de mensen te huisvesten die nu al nauwelijks een woning kunnen krijgen in Nederland? Dan heb ik nog niks gezegd over nog meer Oost-europeanen hierheen halen.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die boeren horen gewoon bij Nederland en bepalen ook het landschap voor een groot deel. Wat wil jij dan? Overal distributiecentra waar Oost-europeanen tegen gesubsidieerd minimumloon met dozen schuiven en Vinex ernaast om al die mensen te huisvesten? Want dat is de richting die we op bewegen.
Die ruimte die komt er en 20% van de koeien gaan verdwijnen , let maar opquote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:29 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Wat denk je van woonwijken om de mensen te huisvesten die nu al nauwelijks een woning kunnen krijgen in Nederland? Dan heb ik nog niks gezegd over nog meer Oost-europeanen hierheen halen.
Je bedoelt Oost-Europese aspergestekers en aardbeienplukkers? Laat die boeren naar Polen vertrekken, hebben ze veel minder last van regeltjes, en veel meer ruimte om te doen wat ze willen. Als ze met een paar tegelijk gaan kunnen ze er ook nog een Hollandse enclave van maken zodat ze zich thuis voelen.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die boeren horen gewoon bij Nederland en bepalen ook het landschap voor een groot deel. Wat wil jij dan? Overal distributiecentra waar Oost-europeanen tegen gesubsidieerd minimumloon met dozen schuiven en Vinex ernaast om al die mensen te huisvesten? Want dat is de richting die we op bewegen.
Die truc met dat kringloop boeren dat had ik een jaar geleden al doorquote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:38 schreef tfors het volgende:
[..]
Je bedoelt Oost-Europese aspergestekers en aardbeienplukkers? Laat die boeren naar Polen vertrekken, hebben ze veel minder last van regeltjes, en veel meer ruimte om te doen wat ze willen. Als ze met een paar tegelijk gaan kunnen ze er ook nog een Hollandse enclave van maken zodat ze zich thuis voelen.
Dat de woningvoorraad enorm tekort komt ten opzichte van de woonbehoefte van de eigen bevolking wordt hier structureel ontkent.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:45 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ja de mensen die niet uit hun kleine studio'tjes kunnen of nog noodgedwongen bij hun ouders wonen omdat er geen betaalbare woningen voor starters zijn zullen vast heel blij zijn met die bomen en planten om naar te kijken.
Dit dus. Dat de landbouwlobby en politici telkens met bullshit argumenten komen maakt het geen heksenjacht als die worden weerlegd.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar wat is het alternatief dan? Moeten journalisten reportages maar achterwege laten (die overigens vaak als weerwoord komen op plannen of uitspraken van boerenorganisaties) omdat de boeren het niet prettig vinden als er niet positief over hen geschreven wordt?
Daarbij heeft de landbouwsector een uiterst effectieve lobby die ontzettend vaak beleid in het verleden zodanig heeft afgezwakt dat nu alleen nog maar rigoureuze maatregelen volstaan, dus ze zijn wel degelijk schuldig aan hoe de situatie nu is.
O nee zeker nietquote:Op dinsdag 16 maart 2021 12:18 schreef SignificanteAnder het volgende:
[..]
Dat de woningvoorraad enorm tekort komt ten opzichte van de woonbehoefte van de eigen bevolking wordt hier structureel ontkent.
Een gecreeerd probleem idd omdat we nu een juridisch afgedwongen dermpelwaarde van nul hebben. In het buitenland hanteren ze hele andere normen. Daarnaast is de uitstoot niet zo heel interessant, het gaat om de depositie in de N2K gebieden en we waren er al een tijdje achter dat er nog wel het eea aan te merken is op de meetmethodiek.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.
4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
Nee, maar gezien jouw inzichten. Ik dacht dat je die allemaal had opgedaan als je met je trekker over de akker reed.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 12:11 schreef torentje het volgende:
[..]
Praat ik dan ook zo boers als de inmiddels vele boeren?
Er zijn wel boeren die geprobeerd hebben in Polen aan de slag te gaan, maar die worden eendrachtig door zowel de lokale bevolking als de autoriteiten zo lang tegengewerkt (weggepest) dat ze het na een paar jaar voor gezien houden en bijv naar Denemarken of Canada gaan. Uit eigen kring ken ik deze verhalen.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:38 schreef tfors het volgende:
[..]
Je bedoelt Oost-Europese aspergestekers en aardbeienplukkers? Laat die boeren naar Polen vertrekken, hebben ze veel minder last van regeltjes, en veel meer ruimte om te doen wat ze willen. Als ze met een paar tegelijk gaan kunnen ze er ook nog een Hollandse enclave van maken zodat ze zich thuis voelen.
Het koeien in de wei principe daar is men in de meeste landen allang vanaf , daar zijn alleen maar megastallenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 13:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, maar gezien jouw inzichten. Ik dacht dat je die allemaal had opgedaan als je met je trekker over de akker reed.
Jammer, want ik vind dit:quote:Op dinsdag 16 maart 2021 13:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het koeien in de wei principe daar is men in de meeste landen allang vanaf , daar zijn alleen maar megastallen
quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
De stikstofuitstoot van verkeer valt in het niet bij dat van de landbouw sector.
Het hangt er natuurlijk wel een beetje vanaf wat je bedoelt, ik bedoel NOx (stikstofoxiden) komen vnl van het verkeer:quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nee, van de totale stikstofproductie in Nederland komt 67% van de landbouw.
O maar dat blijft ook welquote:Op dinsdag 16 maart 2021 13:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jammer, want ik vind dit:
[ afbeelding ]
Zoveel mooier dan dit:
[ afbeelding ]
Ook hier zitten we op 1/3 van de uitstoot in 1990, ondanks dat de bevolking fors gegroeid is en het verkeer ook. Wat is dan nu opeens de urgentie?quote:Op dinsdag 16 maart 2021 13:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Het hangt er natuurlijk wel een beetje vanaf wat je bedoelt, ik bedoel NOx (stikstofoxiden) komen vnl van het verkeer:
[ afbeelding ]
Ik denk dat de normen omhoog gegaan zijnquote:Op dinsdag 16 maart 2021 13:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook hier zitten we op 1/3 van de uitstoot in 1990, ondanks dat de bevolking fors gegroeid is en het verkeer ook. Wat is dan nu opeens de urgentie?
Koeien in de wei is gewoon de norm hier in Nederland. 84% Van de boeren doet dat.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 13:42 schreef michaelmoore het volgende:
De politiek zal wel snel overgaan tot kringloop landbouw met koeien in de wei en iedereen is dan blij
er moeten een 1000 boeren omschakelen om stikstof en ruimte vrij te maken
Nou van de boeren die ik ken geen eenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 14:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Koeien in de wei is gewoon de norm hier in Nederland. 84% Van de boeren doet dat.
zeker , dan zou men ook de methaan af kunnen vangenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 14:24 schreef MadJackthePirate het volgende:
Puur milieutechnisch zijn dieren in de stal beter dan in de wei.
quote:Strengere bemestingsnormen grootste oorzaak van mestoverschot
MesthoopOverigens is het goed om te melden dat het Nederlandse mestoverschot vooral veroorzaakt wordt door strengere bemestingsnormen, niet door een grotere veestapel.
Het aantal dieren en de mestproductie zit ongeveer rond het niveau van 2002, wat ook het referentiejaar is voor de nationale stikstof- en fosfaatplafonds.
Echter, de gebruiksruimte voor dierlijke mest is sinds die tijd fors afgenomen door strengere bemestingsnormen voor stikstof en fosfaat.
Een kleine verandering van het aanbod heeft wel grote gevolgen: de uitbreiding van de melkveehouderij rond 2016 (afschaffing van het melkquotum) leidde in heel Nederland tot een scherpe daling van de mestprijs.
De verplichte krimp van de melkveestapel die volgde in 2017, maakte deze daling grotendeels weer ongedaan.
Esthetisch en diervriendelijk gezien niet.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 14:24 schreef MadJackthePirate het volgende:
Puur milieutechnisch zijn dieren in de stal beter dan in de wei.
meeste koeien blijven liever in de stal hoor, zeker met regenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 14:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Esthetisch en diervriendelijk gezien niet.
quote:Negatieve prijs als fraudeprikkel
In de praktijk bieden veehouders dus ook meer mest aan op de Nederlandse markt dan afgenomen kan worden door akkerbouwers.
Dat leidt tot een negatieve prijs voor mest: de veehouder betaalt om van z'n mest af te komen en de akkerbouwer ontvangt mest gratis of met geld toe.
quote:Krimp van de veestapel
De logica van de maatregel 'krimp van de veestapel' is eenvoudig: minder dieren in Nederland betekent ook minder mestaanbod.
Dit is daarmee een tweede serieuze optie om de mestmarkt in evenwicht te brengen en het is ook een maatregel die het probleem bij de bron aanpakt.
De provincie Brabant maakt inmiddels actief beleid in deze richting. In de melkveehouderij is 'grondgebondenheid' een overweging om het mestoverschot op bedrijfsniveau terug te dringen, wat ook regionaal en nationaal door zal werken.
Het zogenaamde Harmony model van Denemarken is hier ook een voorbeeld van: de veestapel op een bedrijf mag niet meer mest produceren dan er op het eigen land aangewend kan worden
Jij kent boeren dan ook alleen maar van Youtube en uit boekjes heb ik het idee... De cijfers lijken me duidelijk of niet dan?quote:Op dinsdag 16 maart 2021 14:22 schreef michaelmoore het volgende:
Nou van de boeren die ik ken geen een
Ne ik ben zelf boer geweest en heb op de landbouw en op de tunnbouw school gezeten.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 14:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jij kent boeren dan ook alleen maar van Youtube en uit boekjes heb ik het idee... De cijfers lijken me duidelijk of niet dan?
quote:'Een andere optie is de aanschaf van een digitaal meetsysteem waarbij je van iedere individuele koe de weidegang kunt registreren', zegt Hin.
De systemen kosten tussen de 5.000 en 10.000 euro en maken nog geen grote opgang.
Maar de vijftien boeren die er wel mee werken, zijn tevreden.
Extra inspanningen
Toch blijken robotmelken en weidegang, zonder dat de weidetijd van individuele koeien wordt geregistreerd, in de praktijk ook goed samen te kunnen gaan, al kost dat wel extra inspanningen van de melkveehouder.
'Maar weidegang is natuurlijk meer dan het enkel openzetten van de staldeur.
Kijk goed naar de route van de stal naar de weide en ruim hier zoveel mogelijk hindernissen op', stelt Hin.
Lul niet zo slap man...quote:Op dinsdag 16 maart 2021 14:42 schreef michaelmoore het volgende:
Ne ik ben zelf boer geweest en heb op de landbouw en op de tunnbouw school gezeten.
en ikkan ook handmelken
Wat snap jij niet aan 84%?quote:https://www.nieuweoogst.n(...)eren-wordt-verplicht
voor een kringloop boer die kan makkelijk 12 koeien te drinken geven in het land , als je 120 koeien hebt dan gaat het niet en de helfft die blijft binnen en dan nis het land 2 kilometer verderop , nou ga maar eens doen dan drie keer per dag melken in de stal
nee echt waar , ik kan alles wat met land en tuinbouw en fruitteelt te maken heeftquote:
quote:Het omschakelfonds, dat boeren en tuinders moet helpen om te schakelen naar kringlooplandbouw, wordt dit najaar aan de Tweede Kamer gepresenteerd. .
Dat heeft landbouwminister Carola Schouten bekendgemaakt. Dit fonds is bedoeld om de transitie naar kringlooplandbouw financieel mogelijk te maken voor agrarische ondernemers.
Het omschakelfonds richt zich op agrarische ondernemers die in het kader van stikstofreductie en op basis van een levensvatbaar duurzaam bedrijfsplan om willen schakelen naar duurzame landbouw.
Het kan daarbij gaan om bijvoorbeeld kringloop-, natuurinclusieve, extensieve of biologische landbouw. Het omschakelfonds sluit aan bij de maatregelen in het kader van de voortgangsrapportage 'Innovatie op het boerenerf'.
Schouten had al eerder aangekondigd een omschakelfonds te willen opzetten.
o Lees ook: Boeren en tuinders krijgen scholings- en adviesbudget
Het omschakelfonds bestaat uit twee sporen. Het is enerzijds gericht op het tijdelijk verlichten van de kasstroom, wanneer een bedrijf wil omschakelen naar een meer duurzame bedrijfsvoering. De focus ligt op het toegankelijker maken van externe financiering voor agrarische ondernemers die willen investeren in omschakeling. De minister onderzoekt of ze gerichte experimenten of innovaties in kringlooplandbouw kan stimuleren.
Zonder landbouwsubsidie komt Nederland met de melk niet aan bod in de vrije markt, daar is het loon te hoog voor , de grond te duur en de eisen van de overheid te strengquote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je kan de omvang van de jare 50 toch delen door minder boeren zodat per boer ze wel concurrerend zijn?
Ik ben benieuwd naar welke plek we dan zakken op de wereldlijst van voedselexporterende landen. Van nummer 2 naar?
Dat had ik wel vermoed, dat jij iemand bent die altijd groot heeft gewoond en nog steeds groot woont.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee echt waar , ik kan alles wat met land en tuinbouw en fruitteelt te maken heeft
ook fruitteelt en onderstammen en rozenteelt e
ik zou een goed kringloop boer zijn
Probleem is wel dat in deze sectoren een heel ongelijk speelveld bestaat. Met name in Spanje en Italie worden illegale arbeid en slechte arbeidsomstandigheden gedoogd op grote schaal. Daarmee concurreren is heel lastig. Binnen de EU keurt de slager zijn eigen vlees en dat is en blijft een grote fundamentele weeffout die dit soort wanpraktijken mogelijk maakt.quote:Op woensdag 17 maart 2021 04:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De tuinbouw , tomaten , paprika's en bloemen- en bloembollenteelt heeft minder grond nodig en vereist meer specifieke kennis , daar liggen wel veel kansen
quote:Diese Dokumentation zeigt die Arbeitsbedingungen der Erntehelfer in der Landwirtschaft: Zehntausende Flüchtlinge und Migranten aus Afrika werden in der Landwirtschaft brutal ausgebeutet. Sie ernten in Spanien und Italien Obst und Gemüse, das in Deutschland zu Billigpreisen verkauft wird. Nach Informationen des Bayerischen Rundfunks erhalten Betriebe, die gegen Lohn- und Arbeitsschutzvorschriften verstoßen, sogar millionenschwere EU-Subventionen.
Ondertussen zit in Spanje de jeugd werkeloos thuis en wordt indirect ondersteund via een EU-fonds dat ook door NL gevuld wordt. DUs netto profiteren we niet eens van die goedkope arbeid. Dat is ook een gevolg van die te goedkope illegale arbeid.quote:Op woensdag 17 maart 2021 09:57 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Probleem is wel dat in deze sectoren een heel ongelijk speelveld bestaat. Met name in Spanje en Italie worden illegale arbeid en slechte arbeidsomstandigheden gedoogd op grote schaal. Daarmee concurreren is heel lastig. Binnen de EU keurt de slager zijn eigen vlees en dat is en blijft een grote fundamentele weeffout die dit soort wanpraktijken mogelijk maakt.
[..]
Je kunt tomaten van een buiten tomatenveld niet vergelijken met de Nederlandse supertomaten en snoeptomaten uit de kasquote:Op woensdag 17 maart 2021 09:57 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Probleem is wel dat in deze sectoren een heel ongelijk speelveld bestaat. Met name in Spanje en Italie worden illegale arbeid en slechte arbeidsomstandigheden gedoogd op grote schaal. Daarmee concurreren is heel lastig. Binnen de EU keurt de slager zijn eigen vlees en dat is en blijft een grote fundamentele weeffout die dit soort wanpraktijken mogelijk maakt.
[..]
Spaans jongeren trekken naar Nederlandquote:Op woensdag 17 maart 2021 09:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ondertussen zit in Spanje de jeugd werkeloos thuis en wordt indirect ondersteund via een EU-fonds dat ook door NL gevuld wordt. DUs netto profiteren we niet eens van die goedkope arbeid. Dat is ook een gevolg van die te goedkope illegale arbeid.
Maar dat doet er niet toe voor de intensiteit van de vervuiling.quote:Op maandag 15 maart 2021 19:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
In absolute cijfers moeten we nog wel wat landen voor laten gaan...
[ afbeelding ]
Eurostat
Het houden van massaal veel beesten om te slachten is vooral een arme landen bezigheid, vanwege de lage kosten van arbeid voor de werknemers de kans op virussen kan met al die ruimte flink voortwoekeren daarquote:Op woensdag 17 maart 2021 12:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar dat doet er niet toe voor de intensiteit van de vervuiling.
De hele Euro is een hele grote weeffoutquote:Op woensdag 17 maart 2021 09:57 schreef Digi2 het volgende:
. Daarmee concurreren is heel lastig.
Binnen de EU keurt de slager zijn eigen vlees en dat is en blijft een grote fundamentele weeffout die dit soort wanpraktijken mogelijk maakt.
[..]
https://www.andereuropa.org/minimumlonen-in-de-eu/quote:Op donderdag 18 maart 2021 16:31 schreef LXIV het volgende:
Ze zouden moeten stoppen mmet het op allerlei manieren subsidieren van laagbetaalde arbeid. Dat trekt inderdaad allemaal mensen uit andere landen hieer naar toe. Hier gaat het laatste groen er aan en ontstaan problemen met huisvesting, wegen, etc. En daar ontstaat leegstand en armoede. Heel slecht voor iedereen.
quote:Europe's farm program, a system that was instrumental in forming the European Union, is now being exploited by the same antidemocratic forces that threaten the bloc from within.
This is because governments in Central and Eastern Europe, several led by populists, have wide latitude in how the subsidies, funded by taxpayers across Europe, are distributed -- even as the entire system is shrouded in secrecy.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |