NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens mij niet.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 09:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.
Er zijn mensen die probleem A willen oplossen door iets aan B te doen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
We kunnen prima maatregelen treffen zonder meteen in een extreme spagaat te schieten.quote:
[..]
Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.
Maar op een of andere manier moeten vrij omvangrijke problemen in 2 dagen opgelost zijn. En dat moet ook vooral veel geld kosten. Waarna het échte probleem helemaal niet weg is, dus gaan we weer iets anders "oplossen". En weer, en weer.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nee, van het landbouw areaal zal 1% gebruikt gaan worden voor woningbouw zegt Hugoquote:
[..]
Ja de mensen die niet uit hun kleine studio'tjes kunnen of nog noodgedwongen bij hun ouders wonen omdat er geen betaalbare woningen voor starters zijn zullen vast heel blij zijn met die bomen en planten om naar te kijken.
dus 49% kan dan natuur worden en de andere 50% voor boeren zonde subsidie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar wat is het alternatief dan? Moeten journalisten reportages maar achterwege laten (die overigens vaak als weerwoord komen op plannen of uitspraken van boerenorganisaties) omdat de boeren het niet prettig vinden als er niet positief over hen geschreven wordt?quote:
[..]
Het kan heus wel wat minder met de voedselproductie, zoals ik al zei. Maar het lijkt nu gewoon op een heksenjacht tegen de boer. Het beeld in de media is zeer eenzijdig. Dat is niet constructief. Je kunt niet van de één op de andere dag van bovenaf een sector de nek omdraaien. Boeren hebben jarenlang geïnvesteerd in hun bedrijven, doen ook gewoon hun werk en hebben ook rechten, zij zijn een partij in deze discussie, het is niet zo dat de boeren 'schuld' hebben aan hoe het land er nu bijligt. Iedereen is hier zelf bij geweest tientallen jaren lang.
De feiten in de media zullen best wel kloppen, maar daarover blijven drammen zorgt alleen maar voor polarisatie, zoals dat zo mooi heet. Boeren zijn niet de vijand, boeren zijn gewoon inwoners van Nederland. Ik vind het niet zo heel gek dat ze zich bedreigd voelen als ik zie hoe iedereen met gestrekt been op ze ingaat.
Daarbij heeft de landbouwsector een uiterst effectieve lobby die ontzettend vaak beleid in het verleden zodanig heeft afgezwakt dat nu alleen nog maar rigoureuze maatregelen volstaan, dus ze zijn wel degelijk schuldig aan hoe de situatie nu is.
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
The End Times are wild
J zo lust ik er nog wel een paarquote:
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
Ze gaan maar op een vrachtwagen hoor
Ze moeten zorgen dat ze uitgekocht worden
Vrijwillig mogen ze dan wel een paar beesten houden, maar niet meer 140 koeien melken
Die boeren zijn zelf ook niet van die liefjes , die passen best op een varchtwagen of dragline
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wordt wel een hele dure levenswijze als we er de Noordzee voor in moeten polderen of god weet wat voor andere rare plannen..quote:
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
Dat hoeft niet. Tot nu toe heeft landbouw vooral nog veel geld in het laatje gebracht.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wordt wel een hele dure levenswijze als we er de Noordzee voor in moeten polderen of god weet wat voor andere rare plannen..
The End Times are wild
Dat zeiden ze over de lantaarnopstekers vast ook.quote:
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
Nee.quote:
[..]
Dat zeiden ze over de lantaarnopstekers vast ook.
The End Times are wild
nog veel meer subsdie gekostquote:
[..]
Dat hoeft niet. Tot nu toe heeft landbouw vooral nog veel geld in het laatje gebracht.
Nederlandse boeren kunnen niet concurenen net denemarken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
1,4% van het bbp toch?quote:
[..]
Dat hoeft niet. Tot nu toe heeft landbouw vooral nog veel geld in het laatje gebracht.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik snap wel hoe de subsidie werkt, maar dat wil niet zeggen dat de landbouw niks oplevert!quote:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
The End Times are wild
Nou 50% van de boeren moet weg dan klan de rest wat meer verdienenquote:
[..]
Ik snap wel hoe de subsidie werkt, maar dat wil niet zeggen dat de landbouw niks oplevert!
https://joop.bnnvara.nl/n(...)ngen-bakken-subsidie
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
De Deen kan met 32 cent per liter goed weg, de Nederlandse boer absoluut NIET
Dan levert de boerbedrijf niks op
quote:Het jaarlijkse European Dairy Farmers (EDF) congres in Denemarken maakte duidelijk dat de Denen de melkprijs in Europa bepalen. Dat stelt Interfarms emigratiebemiddelaar Dick Millenaar, die ook een veehouderijbedrijf heeft in Denemarken.
Het EDF congres besteedde veel aandacht aan de 'break-even melkprijs', die volgens dit verband van Europese melkveehouders in de Europese Unie gemiddeld 0,32 eurocent per liter bedraagt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Met hoe groot de huidige sector is zijn de kosten, die vooral door anderen opgehoest moeten worden, veel hoger dan de baten die vrijwel exclusief bij de boeren terecht komen.quote:
[..]
Ik snap wel hoe de subsidie werkt, maar dat wil niet zeggen dat de landbouw niks oplevert!
Ja stel je voor dat je betaald wordt voor werk wat je doet. De baten komen bij de boeren en het risico ligt óók bij de boeren, maar dat is jou niet helemaal duidelijk volgens mij. Bovendien is een werkweek van een boer niet beperkt tot 5 dagen en slechts 8 uurtjes per dag.quote:
[..]
Met hoe groot de huidige sector is zijn de kosten, die vooral door anderen opgehoest moeten worden, veel hoger dan de baten die vrijwel exclusief bij de boeren terecht komen.
Richt je pijlen op wachtgeldtrekkers als je zo'n hekel hebt aan mensen die niks doen voor veel geld. Die regeling is helemaal voor hun zelf, door hun zelf ingesteld.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Welke kosten? Niet de subsidies. En er zijn ook kosten die niet direct daarin zichtbaar zijn, zoals de stikstofoverlast, maar daar tegenover staan ook weer baten die niet direct zichtbaar zijn zoals goed en betrouwbaar voedsel van eigen bodem. Veel subsidies zijn ook om milieuredenen, zoals koeien buiten laten grazen, weidevogelbescherming etc. Dat is eerder om gedrag bij boeren te stimuleren dan om economische redenen.quote:
[..]
Met hoe groot de huidige sector is zijn de kosten, die vooral door anderen opgehoest moeten worden, veel hoger dan de baten die vrijwel exclusief bij de boeren terecht komen.
Verder hangt heel Nederland van subsidie aan elkaar, voor vaak veel slechtere redenen. Subsidie op minimumloon die volledig bij werkgevers terecht komt, waardoor arbeid in Nederland onnatuurlijk goedkoop wordt en hierdoor allerlei laagwaardige productie wordt aangetrokken bijvoorbeeld. Ik zie liever een boerderij dan een distributiecentrum of metaalbewerkingsfabriek.
The End Times are wild
Het is niet dat ze niks doen (dat doen ze inderdaad wel), het gaat erom dat ze een enorm % aan grond gebruiken van Nederland voor relatief weinig baten voor de rest van Nederland.quote:
[..]
Ja stel je voor dat je betaald wordt voor werk wat je doet. De baten komen bij de boeren en het risico ligt óók bij de boeren, maar dat is jou niet helemaal duidelijk volgens mij. Bovendien is een werkweek van een boer niet beperkt tot 5 dagen en slechts 8 uurtjes per dag.
Richt je pijlen op wachtgeldtrekkers als je zo'n hekel hebt aan mensen die niks doen voor veel geld.
Die boeren horen gewoon bij Nederland en bepalen ook het landschap voor een groot deel. Wat wil jij dan? Overal distributiecentra waar Oost-europeanen tegen gesubsidieerd minimumloon met dozen schuiven en Vinex ernaast om al die mensen te huisvesten? Want dat is de richting die we op bewegen.quote:
[..]
Het is niet dat ze niks doen (dat doen ze inderdaad wel), het gaat erom dat ze een enorm % aan grond gebruiken van Nederland voor relatief weinig baten voor de rest van Nederland.
The End Times are wild
Ze hoeven niet wegquote:
[..]
Die boeren horen gewoon bij Nederland en bepalen ook het landschap voor een groot deel. Wat wil jij dan? Overal distributiecentra waar Oost-europeanen tegen gesubsidieerd minimumloon met dozen schuiven en Vinex ernaast om al die mensen te huisvesten? Want dat is de richting die we op bewegen.
Maar 20% minder en dan zijn heel veel problem op gelost en dat gaat gebeuren
Laat we nu eerlijk zijn, de politiek is dat niet
Die hebben allang de oplossing
Ze zeggen alle boeren moete terug naar Kringloop landbouw , dus de boer moet zijn 140 koeien weg doen en 40 koeien houden en 5 varkens en een aardappelveld en een paar fruitbomen ,, zodat de toerist daar kan komen genieten
DUS :
Die boer krijgt de rest van zijn leven Krimgloop subsidie , en de koeien zijn geslacht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is geen boeren, dat is entertainment voor mensen uit de stad.quote:
[..]
Ze hoeven niet weg
Maar 20% minder en dan zijn heel veel problem op gelost en dat gaat gebeuren
Laat we nu eerlijk zijn, de politiek is dat niet
Die hebben allang de oplossing
Ze zeggen alle boeren moete terug naar Kringloop landbouw , dus de boer moet zijn 140 koeien weg doen en 40 koeien houden en 5 varkens en een aardappelveld en een paar fruitbomen ,, zodat de toerist daar kan komen genieten
The End Times are wild
Maar iedereen is tevredenquote:
[..]
Dat is geen boeren, dat is entertainment voor mensen uit de stad.
Jij ook, want jij ziet koeien in de weide en geitjes en een varken en 4 knotwilgen en misschien mag je daar wel je caravan een week neerzetten
en de boer die heeft een fijn leven net als met Yvon Jaspers
geld in de knip en iedere maand leefgeld
Iedereen snapt dat Kringloopboeren economisch een lachtertje is, de politiek doet net of dat het nieuwe verdienmodel is
Waarschijnlijk kost het minder subsidie dan 150 koeien houden ook nog
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 12:18:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Met kosten doel ik op wat economen negatieve externaliteiten noemen, schade (in de breedste zin van het woord) die door derden geleden wordt en niet wordt gecompenseerd. Daar valt in het geval van de landbouwsector dus ook bijv. de stilstand in de bouw en infrastructurele projecten onder, dat wordt immers direct veroorzaakt doordat de landbouw alle beschikbare stikstofruimte in gebruik heeft.quote:
[..]
Welke kosten? Niet de subsidies. En er zijn ook kosten die niet direct daarin zichtbaar zijn, zoals de stikstofoverlast, maar daar tegenover staan ook weer baten die niet direct zichtbaar zijn zoals goed en betrouwbaar voedsel van eigen bodem. Veel subsidies zijn ook om milieuredenen, zoals koeien buiten laten grazen, weidevogelbescherming etc. Dat is eerder om gedrag bij boeren te stimuleren dan om economische redenen.
Verder hangt heel Nederland van subsidie aan elkaar, voor vaak veel slechtere redenen. Subsidie op minimumloon die volledig bij werkgevers terecht komt, waardoor arbeid in Nederland onnatuurlijk goedkoop wordt en hierdoor allerlei laagwaardige productie wordt aangetrokken bijvoorbeeld. Ik zie liever een boerderij dan een distributiecentrum of metaalbewerkingsfabriek.
|
|
