abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:40:54 #101
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525169
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.
Gewoon subsidies stopzetten dan gaan ze snel iets anders doen, boswachter worden ofzo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:40:55 #102
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198525170
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.
Die boeren zitten vaak al generaties lang op hun grond te boeren. Soms zelfs al terug te voeren tot de tijd waarin hun voorvader het land ontgonnen is. Die moeten dus oprotten om plaats te maken voor de immigratie-overschotten?
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:42:34 #103
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525194
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die boeren zitten vaak al generaties lang op hun grond te boeren. Soms zelfs al terug te voeren tot de tijd waarin hun voorvader het land ontgonnen is. Die moeten dus oprotten om plaats te maken voor de immigratie-overschotten?
Wol indsutrie en manden vlechterij heeft hier ook generaties gezeten en de

Dat is nooit een excuus


Ze hoeven niet weg, maar terug naar de omvang die ze 50 jaar geleden hadden
En zonder subsidie , net als toen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198525228
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Wol indsutrie en manden vlechterij heeft hier ook generaties gezeten en de

Dat is nooit een excuus
Als het niet economische levensvatbaar is dan moet het weg

Ze hoeven niet weg, maar terug naar de omvang die ze 50 jaar geleden hadden
En zonder subsidie , net als toen
Ik zou eerder terug in omvang gaan zodat alleen NL gevoed wordt ipv de hele wereld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:47:29 #105
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525269
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik zou eerder terug in omvang gaan zodat alleen NL gevoed wordt ipv de hele wereld.
En zonder subsidies
Ook dan moet minstens 50% van de boeren iets anders gaan doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:48:17 #106
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198525288
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Wol indsutrie en manden vlechterij heeft hier ook generaties gezeten en de

Dat is nooit een excuus

Ze hoeven niet weg, maar terug naar de omvang die ze 50 jaar geleden hadden
En zonder subsidie , net als toen
Het probleem is dat ze internationaal moeten concurreren en dat gaat niet met de omvang en het soort bedrijven van 50 jaar geleden. De boeren zouden wel willen, maar onmogelijk. Bovendien heeft juist de overheid altijd beleid gevoerd dat zorgde voor schaalvergroting.

Ik ben wel tegen het aanpakken van misstanden en ook dat niet alles in Nederland moet gebeuren. Zo las ik net op de NOS dat kalveren vanuit Estland naar Nederland vervoerd worden om dan hier geslacht te worden. Totale waanzin en onnodige dierenmishandeling.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:49:47 #107
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525305
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het probleem is dat ze internationaal moeten concurreren en dat gaat niet met de omvang en het soort bedrijven van 50 jaar geleden. De boeren zouden wel willen, maar onmogelijk. Bovendien heeft juist de overheid altijd beleid gevoerd dat zorgde voor schaalvergroting.

Ik ben wel tegen het aanpakken van misstanden en ook dat niet alles in Nederland moet gebeuren. Zo las ik net op de NOS dat kalveren vanuit Estland naar Nederland vervoerd worden om dan hier geslacht te worden. Totale waanzin en onnodige dierenmishandeling.
Er zijn wel meer bedrijven die moeten inkrimpen
Levensvatrbaar op basis van subsidie is niet houdbaar

Subsidie weg en wie het dan nog red die kan blijven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198525324
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

En zonder subsidies
Ook dan moet minstens 50% van de boeren iets anders gaan doen
Eten we in NL zoveel dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:51:26 #109
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198525329
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Er zijn wel meer bedrijven die moeten inkrimpen
Je kunt niet net als 50 jaar geleden boeren. Of je zou alle import naar Nederland moeten stoppen en dan kost een pak melk 5 euro. Andere bedrijven die moeten inkrimpen doen dat omdat ze niet succesvol zijn. Het probleem met de Nederlandse boer is juist dat hij te succesvol is.
The End Times are wild
pi_198525336
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.

4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
Allemaal waar. Maar niemand komt met oplossingen. Aangezien degene die het willen oplossen, veel te radicaal zijn.
pi_198525363
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het probleem is dat ze internationaal moeten concurreren en dat gaat niet met de omvang en het soort bedrijven van 50 jaar geleden. De boeren zouden wel willen, maar onmogelijk. Bovendien heeft juist de overheid altijd beleid gevoerd dat zorgde voor schaalvergroting.

Ik ben wel tegen het aanpakken van misstanden en ook dat niet alles in Nederland moet gebeuren. Zo las ik net op de NOS dat kalveren vanuit Estland naar Nederland vervoerd worden om dan hier geslacht te worden. Totale waanzin en onnodige dierenmishandeling.
Je kan de omvang van de jare 50 toch delen door minder boeren zodat per boer ze wel concurrerend zijn?
Ik ben benieuwd naar welke plek we dan zakken op de wereldlijst van voedselexporterende landen. Van nummer 2 naar?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:55:05 #112
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_198525378
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:11 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Wat je in de media hoort zijn feiten, moeten ze daar dan maar wat alternatieve feiten tegenover zetten om de schijn op te wekken van onpartijdigheid?
Er zitten twee kanten aan het verhaal, als je even iets verder kijkt, zoals bij elk verhaal. Hou die rare insinuaties maar achterwege.
pi_198525381
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt niet net als 50 jaar geleden boeren. Of je zou alle import naar Nederland moeten stoppen en dan kost een pak melk 5 euro. Andere bedrijven die moeten inkrimpen doen dat omdat ze niet succesvol zijn. Het probleem met de Nederlandse boer is juist dat hij te succesvol is.
Dat pak melk is nu ook al een stuk duurder dan wat je er in de supermarkt voor betaald, dat zie je alleen niet in de prijs terug doordat de landbouwsector een hoop kosten heeft weten te externaliseren.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:57:34 #114
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525411
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt niet net als 50 jaar geleden boeren. Of je zou alle import naar Nederland moeten stoppen en dan kost een pak melk 5 euro. Andere bedrijven die moeten inkrimpen doen dat omdat ze niet succesvol zijn. Het probleem met de Nederlandse boer is juist dat hij te succesvol is.
Subsidies stoppen , wie dan nog succesvol is die mag blijven

Misschien moet melk wel 1 euro opbrengen bij de boer en in de winkel 2,25 euro kosten
Met subsidie dan weet je dat niet
Dat is het marktverstorende van subsidies
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198525433
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:55 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Er zitten twee kanten aan het verhaal, als je even iets verder kijkt, zoals bij elk verhaal. Hou die rare insinuaties maar achterwege.
Maar die twee kanten dragen niet even valide argumenten aan, dan kun je toch rustig zeggen dat één van die twee ernaast zit? Dat kun je immers ook prima doen als het om klimaatverandering of roken gaat, dus waarom niet hier waar iets soortgelijks aan de gang is.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:01:29 #116
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198525449
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat pak melk is nu ook al een stuk duurder dan wat je er in de supermarkt voor betaald, dat zie je alleen niet in de prijs terug doordat de landbouwsector een hoop kosten heeft weten te externaliseren.
Als je de efficiency terugbrengt dan stijgt de prijs van het product. Altijd.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:02:12 #117
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198525463
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:00 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar die twee kanten dragen niet even valide argumenten aan, dan kun je toch rustig zeggen dat één van die twee ernaast zit? Dat kun je immers ook prima doen als het om klimaatverandering of roken gaat, dus waarom niet hier waar iets soortgelijks aan de gang is.
Jij vindt dat de argumenten niet even valide zijn.
The End Times are wild
pi_198525505
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jij vindt dat de argumenten niet even valide zijn.
Het gaat om feiten, niet om meningen. Wat ik of wie dan ook ervan vindt verandert niets aan de situatie.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:12:07 #119
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525592
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je de efficiency terugbrengt dan stijgt de prijs van het product. Altijd.
Best mogelijk dat de boeren zonder subsidie veel efficiënter gaan werken ,
Overigens zou melkvee niet meer grondgebonden moeten zijn, want dat zijn heel veel kosten , men kan er ook voor kiezen om de stront te laten indrogen en verkopen

Hier wil men de koeien in de wei, maar de moderne megastal die kan dat niet doen , met drie keer per dag melken

Nu is de boer verplicht om voor iedere 10 koeien een hectare land aan te kopen
In China heeft men die verplichting niet , dat is veel efficiënter
Daar heeft men ook geen subsidie voor melkkoeien

Geen weidegang verplichting en dan scheelt wel veel geld voor de boer en dus ook geen weidegang subsidie meer en ook geen korting op de melkprijs daarvoor
https://www.melkvee.nl/ar(...)weidegang-bijhouden/


quote:
Melkveehouders moeten met ingang van dit jaar niet alleen de dagen registreren waarop de koeien weiden, maar ook de dagelijkse begin- en eindtijd van de weidegang.
Dat meldt Stichting Weidegang.
In Nederland past 83 procent van de melkveebedrijven weidegang toe.
Om het Weidemelk-certificaat nog beter te borgen, stelt de Stichting Weidegang vanaf dit weideseizoen extra eisen bij inspectie.
De urenregistratie geeft de controleurs nog meer inzicht in hoe de weidegang wordt ingevuld, zegt secretaris Kees Jaap Hin van Stichting Weidegang.
De registratie kan digitaal worden bijgehouden (bijvoorbeeld via de applicatie van FrieslandCampina) of in een schrift of op een weidekaart.

Koeien in de wei
Inspecteurs van Stichting Weidegang voeren zowel aangekondigde als onaangekondigde controles uit.
Met ingang van dit jaar geldt dat controleurs bij een onaangekondigde controle ook daadwerkelijk de koeien in de wei willen zien, vertelt Hin.
Mochten koeien op dat moment - vanwege het weer bijvoorbeeld - tijdelijk op stal staan, dan komt de controleur op een later moment terug.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 10:32:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:31:22 #120
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_198525859
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:00 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar die twee kanten dragen niet even valide argumenten aan, dan kun je toch rustig zeggen dat één van die twee ernaast zit? Dat kun je immers ook prima doen als het om klimaatverandering of roken gaat, dus waarom niet hier waar iets soortgelijks aan de gang is.
Het kan heus wel wat minder met de voedselproductie, zoals ik al zei. Maar het lijkt nu gewoon op een heksenjacht tegen de boer. Het beeld in de media is zeer eenzijdig. Dat is niet constructief. Je kunt niet van de één op de andere dag van bovenaf een sector de nek omdraaien. Boeren hebben jarenlang geïnvesteerd in hun bedrijven, doen ook gewoon hun werk en hebben ook rechten, zij zijn een partij in deze discussie, het is niet zo dat de boeren 'schuld' hebben aan hoe het land er nu bijligt. Iedereen is hier zelf bij geweest tientallen jaren lang.

De feiten in de media zullen best wel kloppen, maar daarover blijven drammen zorgt alleen maar voor polarisatie, zoals dat zo mooi heet. Boeren zijn niet de vijand, boeren zijn gewoon inwoners van Nederland. Ik vind het niet zo heel gek dat ze zich bedreigd voelen als ik zie hoe iedereen met gestrekt been op ze ingaat.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:35:18 #121
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525929
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:31 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Het kan heus wel wat minder met de voedselproductie, zoals ik al zei. Maar het lijkt nu gewoon op een heksenjacht tegen de boer. Het beeld in de media is zeer eenzijdig. Dat is niet constructief. Je kunt niet van de één op de andere dag van bovenaf een sector de nek omdraaien. Boeren hebben jarenlang geïnvesteerd in hun bedrijven, doen ook gewoon hun werk en hebben ook rechten, zij zijn een partij in deze discussie, het is niet zo dat de boeren 'schuld' hebben aan hoe het land er nu bijligt. Iedereen is hier zelf bij geweest tientallen jaren lang.

De feiten in de media zullen best wel kloppen, maar daarover blijven drammen zorgt alleen maar voor polarisatie, zoals dat zo mooi heet. Boeren zijn niet de vijand, boeren zijn gewoon inwoners van Nederland. Ik vind het niet zo heel gek dat ze zich bedreigd voelen als ik zie hoe iedereen met gestrekt been op ze ingaat.
Als de overheid ieder jaar een paar honderd boeren weg koopt dan komt he best goed , geef ze vergunning voor de bouw van een extra woonhuis en ieder is tevreden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198526006
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:31 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Boeren zijn niet de vijand, boeren zijn gewoon inwoners van Nederland. Ik vind het niet zo heel gek dat ze zich bedreigd voelen als ik zie hoe iedereen met gestrekt been op ze ingaat.
Van boeren kregen normale mensen echter geen voedsel waar zij krachtig van zouden zijn geworden. Gewone inwoners zijn boeren dus nooit.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:41:44 #123
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526028
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:40 schreef torentje het volgende:

[..]

Van boeren kregen normale mensen echter geen voedsel waar zij krachtig van zouden zijn geworden. Gewone inwoners zijn boeren dus nooit.
Ik dacht dat jij ook een boer was?
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:42:51 #124
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526038
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij ook een boer was?
Nee, die kliniek van Torentje staat wel in een landelijke omgeving
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198526070
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
Ja de mensen die niet uit hun kleine studio'tjes kunnen of nog noodgedwongen bij hun ouders wonen omdat er geen betaalbare woningen voor starters zijn zullen vast heel blij zijn met die bomen en planten om naar te kijken.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:45:16 #126
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_198526072
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.
Volgens mij niet.

Er zijn mensen die probleem A willen oplossen door iets aan B te doen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:47:02 #127
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_198526097
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.
We kunnen prima maatregelen treffen zonder meteen in een extreme spagaat te schieten.
Maar op een of andere manier moeten vrij omvangrijke problemen in 2 dagen opgelost zijn. En dat moet ook vooral veel geld kosten. Waarna het échte probleem helemaal niet weg is, dus gaan we weer iets anders "oplossen". En weer, en weer.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:47:48 #128
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526112
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ja de mensen die niet uit hun kleine studio'tjes kunnen of nog noodgedwongen bij hun ouders wonen omdat er geen betaalbare woningen voor starters zijn zullen vast heel blij zijn met die bomen en planten om naar te kijken.
Nee, van het landbouw areaal zal 1% gebruikt gaan worden voor woningbouw zegt Hugo

dus 49% kan dan natuur worden en de andere 50% voor boeren zonde subsidie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198526155
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:31 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Het kan heus wel wat minder met de voedselproductie, zoals ik al zei. Maar het lijkt nu gewoon op een heksenjacht tegen de boer. Het beeld in de media is zeer eenzijdig. Dat is niet constructief. Je kunt niet van de één op de andere dag van bovenaf een sector de nek omdraaien. Boeren hebben jarenlang geïnvesteerd in hun bedrijven, doen ook gewoon hun werk en hebben ook rechten, zij zijn een partij in deze discussie, het is niet zo dat de boeren 'schuld' hebben aan hoe het land er nu bijligt. Iedereen is hier zelf bij geweest tientallen jaren lang.

De feiten in de media zullen best wel kloppen, maar daarover blijven drammen zorgt alleen maar voor polarisatie, zoals dat zo mooi heet. Boeren zijn niet de vijand, boeren zijn gewoon inwoners van Nederland. Ik vind het niet zo heel gek dat ze zich bedreigd voelen als ik zie hoe iedereen met gestrekt been op ze ingaat.
Maar wat is het alternatief dan? Moeten journalisten reportages maar achterwege laten (die overigens vaak als weerwoord komen op plannen of uitspraken van boerenorganisaties) omdat de boeren het niet prettig vinden als er niet positief over hen geschreven wordt?
Daarbij heeft de landbouwsector een uiterst effectieve lobby die ontzettend vaak beleid in het verleden zodanig heeft afgezwakt dat nu alleen nog maar rigoureuze maatregelen volstaan, dus ze zijn wel degelijk schuldig aan hoe de situatie nu is.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 10:58:34 #130
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526261
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:01:41 #131
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526301
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:58 schreef LXIV het volgende:
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
J zo lust ik er nog wel een paar

Ze gaan maar op een vrachtwagen hoor
Ze moeten zorgen dat ze uitgekocht worden
Vrijwillig mogen ze dan wel een paar beesten houden, maar niet meer 140 koeien melken

Die boeren zijn zelf ook niet van die liefjes , die passen best op een varchtwagen of dragline
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198526310
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:58 schreef LXIV het volgende:
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
Wordt wel een hele dure levenswijze als we er de Noordzee voor in moeten polderen of god weet wat voor andere rare plannen..
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:03:23 #133
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526324
quote:
9s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:02 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Wordt wel een hele dure levenswijze als we er de Noordzee voor in moeten polderen of god weet wat voor andere rare plannen..
Dat hoeft niet. Tot nu toe heeft landbouw vooral nog veel geld in het laatje gebracht.
The End Times are wild
pi_198526330
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 10:58 schreef LXIV het volgende:
D66 is echt de meest ‘stadse’ partij. Die snappen niet dat boeren niet zomaar een beroep is maar ook een levenswijze, een roeping, van vader op zoon overgedragen. Die denken dat een boer als hij niet meer kan boeren gewoon in een appartement gaat wonen en overdag in een distributiecentrum gaat werken.
Dat zeiden ze over de lantaarnopstekers vast ook.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:03:57 #135
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526333
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:03 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dat zeiden ze over de lantaarnopstekers vast ook.
Nee.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:04:02 #136
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526334
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat hoeft niet. Tot nu toe heeft landbouw vooral nog veel geld in het laatje gebracht.
nog veel meer subsdie gekost
Nederlandse boeren kunnen niet concurenen net denemarken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:04:35 #137
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526341
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nog veel meer subsdie gekost
Dat weet ik wel zeker van niet.
The End Times are wild
pi_198526345
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat hoeft niet. Tot nu toe heeft landbouw vooral nog veel geld in het laatje gebracht.
1,4% van het bbp toch?
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:06:22 #139
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526367
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat weet ik wel zeker van niet.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:07:36 #140
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526383
quote:
Ik snap wel hoe de subsidie werkt, maar dat wil niet zeggen dat de landbouw niks oplevert!
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:08:58 #141
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526397
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik snap wel hoe de subsidie werkt, maar dat wil niet zeggen dat de landbouw niks oplevert!
Nou 50% van de boeren moet weg dan klan de rest wat meer verdienen
https://joop.bnnvara.nl/n(...)ngen-bakken-subsidie

https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
De Deen kan met 32 cent per liter goed weg, de Nederlandse boer absoluut NIET
Dan levert de boerbedrijf niks op

quote:
Het jaarlijkse European Dairy Farmers (EDF) congres in Denemarken maakte duidelijk dat de Denen de melkprijs in Europa bepalen. Dat stelt Interfarms emigratiebemiddelaar Dick Millenaar, die ook een veehouderijbedrijf heeft in Denemarken.
Het EDF congres besteedde veel aandacht aan de 'break-even melkprijs', die volgens dit verband van Europese melkveehouders in de Europese Unie gemiddeld 0,32 eurocent per liter bedraagt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198526422
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik snap wel hoe de subsidie werkt, maar dat wil niet zeggen dat de landbouw niks oplevert!
Met hoe groot de huidige sector is zijn de kosten, die vooral door anderen opgehoest moeten worden, veel hoger dan de baten die vrijwel exclusief bij de boeren terecht komen.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:14:30 #143
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_198526468
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:11 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Met hoe groot de huidige sector is zijn de kosten, die vooral door anderen opgehoest moeten worden, veel hoger dan de baten die vrijwel exclusief bij de boeren terecht komen.
Ja stel je voor dat je betaald wordt voor werk wat je doet. De baten komen bij de boeren en het risico ligt óók bij de boeren, maar dat is jou niet helemaal duidelijk volgens mij. Bovendien is een werkweek van een boer niet beperkt tot 5 dagen en slechts 8 uurtjes per dag.

Richt je pijlen op wachtgeldtrekkers als je zo'n hekel hebt aan mensen die niks doen voor veel geld. Die regeling is helemaal voor hun zelf, door hun zelf ingesteld.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:16:08 #144
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526497
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:11 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Met hoe groot de huidige sector is zijn de kosten, die vooral door anderen opgehoest moeten worden, veel hoger dan de baten die vrijwel exclusief bij de boeren terecht komen.
Welke kosten? Niet de subsidies. En er zijn ook kosten die niet direct daarin zichtbaar zijn, zoals de stikstofoverlast, maar daar tegenover staan ook weer baten die niet direct zichtbaar zijn zoals goed en betrouwbaar voedsel van eigen bodem. Veel subsidies zijn ook om milieuredenen, zoals koeien buiten laten grazen, weidevogelbescherming etc. Dat is eerder om gedrag bij boeren te stimuleren dan om economische redenen.

Verder hangt heel Nederland van subsidie aan elkaar, voor vaak veel slechtere redenen. Subsidie op minimumloon die volledig bij werkgevers terecht komt, waardoor arbeid in Nederland onnatuurlijk goedkoop wordt en hierdoor allerlei laagwaardige productie wordt aangetrokken bijvoorbeeld. Ik zie liever een boerderij dan een distributiecentrum of metaalbewerkingsfabriek.
The End Times are wild
pi_198526507
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:14 schreef daNpy het volgende:

[..]

Ja stel je voor dat je betaald wordt voor werk wat je doet. De baten komen bij de boeren en het risico ligt óók bij de boeren, maar dat is jou niet helemaal duidelijk volgens mij. Bovendien is een werkweek van een boer niet beperkt tot 5 dagen en slechts 8 uurtjes per dag.

Richt je pijlen op wachtgeldtrekkers als je zo'n hekel hebt aan mensen die niks doen voor veel geld.
Het is niet dat ze niks doen (dat doen ze inderdaad wel), het gaat erom dat ze een enorm % aan grond gebruiken van Nederland voor relatief weinig baten voor de rest van Nederland.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:20:17 #146
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526577
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:16 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Het is niet dat ze niks doen (dat doen ze inderdaad wel), het gaat erom dat ze een enorm % aan grond gebruiken van Nederland voor relatief weinig baten voor de rest van Nederland.
Die boeren horen gewoon bij Nederland en bepalen ook het landschap voor een groot deel. Wat wil jij dan? Overal distributiecentra waar Oost-europeanen tegen gesubsidieerd minimumloon met dozen schuiven en Vinex ernaast om al die mensen te huisvesten? Want dat is de richting die we op bewegen.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:23:35 #147
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526631
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die boeren horen gewoon bij Nederland en bepalen ook het landschap voor een groot deel. Wat wil jij dan? Overal distributiecentra waar Oost-europeanen tegen gesubsidieerd minimumloon met dozen schuiven en Vinex ernaast om al die mensen te huisvesten? Want dat is de richting die we op bewegen.
Ze hoeven niet weg

Maar 20% minder en dan zijn heel veel problem op gelost en dat gaat gebeuren

Laat we nu eerlijk zijn, de politiek is dat niet

Die hebben allang de oplossing
Ze zeggen alle boeren moete terug naar Kringloop landbouw , dus de boer moet zijn 140 koeien weg doen en 40 koeien houden en 5 varkens en een aardappelveld en een paar fruitbomen ,, zodat de toerist daar kan komen genieten

DUS :
Die boer krijgt de rest van zijn leven Krimgloop subsidie , en de koeien zijn geslacht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:24:18 #148
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198526644
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ze hoeven niet weg

Maar 20% minder en dan zijn heel veel problem op gelost en dat gaat gebeuren

Laat we nu eerlijk zijn, de politiek is dat niet

Die hebben allang de oplossing
Ze zeggen alle boeren moete terug naar Kringloop landbouw , dus de boer moet zijn 140 koeien weg doen en 40 koeien houden en 5 varkens en een aardappelveld en een paar fruitbomen ,, zodat de toerist daar kan komen genieten
Dat is geen boeren, dat is entertainment voor mensen uit de stad.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 11:24:49 #149
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198526653
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is geen boeren, dat is entertainment voor mensen uit de stad.
Maar iedereen is tevreden

Jij ook, want jij ziet koeien in de weide en geitjes en een varken en 4 knotwilgen en misschien mag je daar wel je caravan een week neerzetten
en de boer die heeft een fijn leven net als met Yvon Jaspers

geld in de knip en iedere maand leefgeld
Iedereen snapt dat Kringloopboeren economisch een lachtertje is, de politiek doet net of dat het nieuwe verdienmodel is _O_
Waarschijnlijk kost het minder subsidie dan 150 koeien houden ook nog

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 12:18:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198526703
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Welke kosten? Niet de subsidies. En er zijn ook kosten die niet direct daarin zichtbaar zijn, zoals de stikstofoverlast, maar daar tegenover staan ook weer baten die niet direct zichtbaar zijn zoals goed en betrouwbaar voedsel van eigen bodem. Veel subsidies zijn ook om milieuredenen, zoals koeien buiten laten grazen, weidevogelbescherming etc. Dat is eerder om gedrag bij boeren te stimuleren dan om economische redenen.

Verder hangt heel Nederland van subsidie aan elkaar, voor vaak veel slechtere redenen. Subsidie op minimumloon die volledig bij werkgevers terecht komt, waardoor arbeid in Nederland onnatuurlijk goedkoop wordt en hierdoor allerlei laagwaardige productie wordt aangetrokken bijvoorbeeld. Ik zie liever een boerderij dan een distributiecentrum of metaalbewerkingsfabriek.
Met kosten doel ik op wat economen negatieve externaliteiten noemen, schade (in de breedste zin van het woord) die door derden geleden wordt en niet wordt gecompenseerd. Daar valt in het geval van de landbouwsector dus ook bijv. de stilstand in de bouw en infrastructurele projecten onder, dat wordt immers direct veroorzaakt doordat de landbouw alle beschikbare stikstofruimte in gebruik heeft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')