abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 15 maart 2021 @ 13:56:42 #1
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_198512005
quote:
Spring je in Nederland op een willekeurige plek met een parachute uit een vliegtuig, en je omzeilt het water, dan heb je twee derde kans op een zachte landing in een weiland of een akker.

Landbouw legt met 66 procent
De Universiteit Leiden factcheckte dit percentage.van alle grond een enorm ruimtebeslag op Nederland. Die landbouw moet dus wel een enorm belang hebben, zou je denken.

En dat is ook zo, als je de verkiezingsprogramma’s van regeringspartijen VVD en CDA erop naslaat. Het is ook zo als je het vraagt aan boerenorganisatie LTO Nederland – die wil zelfs nog meer landbouwgrond, desnoods in zee.
NOS: LTO Nederland wil weer nieuw land inpolderen.Maar de allergrootste pleitbezorgers van de intensieve landbouw zijn misschien wel de grote bedrijven in de voedselindustrie, zoals levensmiddelenfabrikant Unilever, zadenbedrijf Syngenta, kunstmestproducent Yara, zuivelonderneming FrieslandCampina en grootgrutter Ahold Delhaize – allemaal multinationals met ieder een omzet van minstens tien miljard euro per jaar. Voor de winsten van deze concerns is de huidige landbouwindustrie van essentieel belang.

Dat deze grote bedrijven belang hebben bij een maximale Nederlandse landbouwproductie is duidelijk: het is hun verdienmodel. Maar dit is niet het argument dat de regering en deze bedrijven opvoeren om het belang ervan te onderstrepen. Zij gebruiken voortdurend vier andere argumenten, die veel meer tot de verbeelding spreken. En die argumenten hebben nog iets anders gemeen: er is zo veel op af te dingen dat er weinig van overblijft.

Mythe 1: De landbouw is belangrijk voor onze voedselzekerheid
De VVD schrijft in haar verkiezingsprogramma: ‘Boeren, tuinders, vissers en onderzoekers zorgen ervoor dat wij ons niet druk hoeven te maken over gebrek aan voedsel (...) We kunnen namelijk niet zonder een betrouwbare voedselvoorziening. Nederland en Europa moeten strategisch autonoom blijven en niet afhankelijk raken van import uit de rest van de wereld.’

Oftewel: onze landbouw is belangrijk, want we willen niet afhankelijk worden van het buitenland voor ons voedsel.

Maar als autonomie het doel is, dan holt de landbouw al decennialang finaal de verkeerde kant op. Meer dan 80 procent van de landbouwgrond waarvan wij afhankelijk zijn, ligt in het buitenland.
Ruim driekwart van onze landvoetafdruk ligt in het buitenland.Het merendeel van ons eten is geïmporteerd en voor het deel dat we wél zelf produceren, zijn we ook afhankelijk van import – van grondstoffen zoals krachtvoer, maar vooral van fossiele energie.

De Nederlandse landbouw heeft in de afgelopen decennia alles op alles gezet om arbeid en ecologische processen te vervangen door fossiele energie.
Lees ook: ‘De prijs van ons eten kan alleen zo laag zijn als de prijs voor de natuur hoog is.En boeren kunnen dat niet in hun eentje oplossen’Voor elke calorie aan voedingswaarde gebruiken we nu zes keer zoveel fossiele brandstof als in 1950.

Dat gaat om diesel voor tractoren en vrachtwagens, maar ook om aardgas. Na de ontdekking van de Groningse gasbel investeerde Nederland rijkelijk in door gas verwarmde kassen die daarvoor tot op de dag van vandaag belastingkorting krijgen. En ook kunstmest, de opium van de Nederlandse landbouw,
Lees ook: ‘De belangrijkste uitvinding van de 20ste eeuw houdt ons in leven én is een ramp voor het milieu. De oplossing? Minder vlees eten’wordt van aardgas gemaakt. Kunstmestfabriek Yara is de grootste gasafnemer
NOS: ‘Grootverbruikers willen van Gronings gas af, maar weten niet hoe snel’.in de Nederlandse industrie, en verbruikt jaarlijks net zoveel gas als 1,3 miljoen gezinnen. En er zijn nog drie kunstmestfabrieken in Nederland – we zijn naast grootverbruiker ook exporteur van kunstmest.

Nu de Groningse gaskraan dicht is gedraaid, halen we steeds meer gas uit het buitenland. Geïmporteerd gas komt (net als onze aardolie) nu al bijna voor de helft uit Rusland.

Mythe 2: Met onze landbouw voeden we de wereld
Nederland is de op een na grootste voedselexporteur ter wereld. Geen feit wordt zo vaak aangehaald om de omvang van de Nederlandse landbouw te prijzen. En dat in zo’n klein landje!

Dat getal klopt. Maar dat betekent nog niet dat we de wereld van voedsel voorzien.
Lees ook: ‘Beste David Attenborough, mooie Netflixdocu. Jammer dat uw “oplossingen” de natuur alleen maar verder vernietigen’

Een derde van al die exportproducten hebben we eerst integraal geïmporteerd, dus die telt al niet mee. En veruit de grootste landbouwexportproducten die we op eigen bodem produceren zijn bloemen, vlees en zuivel.

Bloemen zijn natuurlijk geen voedsel, maar die worden wel meegerekend in dat getal – anders zouden we geen tweede zijn. Vlees en melk zijn dat wel, maar die gaan voor driekwart naar onze directe buurlanden. Daar voeden ze mensen die er al meer van consumeren dan goed voor ze is.

Vlees en zuivel zijn luxeproducten. Mensen hebben ze niet nodig voor hun gezondheid, en het maken van dierlijke producten kost meer energie dan het oplevert. Net als alle dieren eten koeien, varkens en kippen nu eenmaal veel meer calorieën dan ze produceren. Alleen planten en algen hebben de magische kracht om van zonlicht eetbare energie te maken.

Twee derde van alle landbouwgrond, bijna de helft van heel Nederland dus, wordt dan ook gebruikt om voedsel voor dieren te verbouwen – vooral gras voor koeien. En dat terwijl we op een fractie van het land dezelfde hoeveelheid plantaardige eiwitten zouden kunnen verbouwen – de meeste Nederlandse landbouwgrond is daar prima voor geschikt.

Het resultaat is dat de Nederlandse landbouw onder de streep geen producent, maar juist een consument van voedsel is. Als we werkelijk zoveel mogelijk voedsel voor de rest van de wereld willen produceren, dan doen we het helemaal verkeerd.

Mythe 3: De landbouw is belangrijk voor onze economie
Nog een veelgehoord argument om het belang van onze intensieve landbouw aan te dikken: het is een van de pijlers onder onze economie.

Ook dat is niet waar. De waarde van de primaire binnenlandse landbouw (inclusief bloemen) is een schamele 1,4 procent van het bruto binnenlands product. Daarmee is de landbouw nog niet half zo belangrijk voor de economie als bijvoorbeeld de cultuursector, die goed is voor 3,7 procent van het bbp. En dat terwijl de landbouw twee keer zoveel subsidie krijgt als de cultuursector.

Als je ook meerekent wat andere bedrijven verdienen aan de binnenlandse landbouw, dan komt daar 2,7 procent bij. Ruim 4 procent van het bbp: dat is niet verwaarloosbaar, maar aan een kleinere landbouw zou de Nederlandse economie echt niet onderdoor gaan.

Mythe 4: Wij steunen onze boeren
‘Nederland zonder boeren, tuinders en vissers is als het Rijksmuseum zonder Rembrandts’, schrijft het CDA in haar verkiezingsprogramma. De partij bedoelt dat onze landbouw wereldberoemd en dus waardevol is, maar de vergelijking slaat in werkelijkheid meer op het feit dat de meeste boerenbedrijven geschiedenis zijn.

Het zou mooi zijn als we boeren heel belangrijk vonden, maar in het streven naar economische efficiëntie is de boer de eerste die sneuvelt. In geen andere sector daalde de werkgelegenheid decennialang zo gestaag als in de landbouw, en dat treft met name de boerengezinnen waar het CDA voor zegt op te komen.
Lees verder: https://decorrespondent.n(...)99683614908-222d68d9
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  maandag 15 maart 2021 @ 14:01:59 #2
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_198512082
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
  maandag 15 maart 2021 @ 14:05:32 #3
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_198512142
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Maar daardoor kan je beter Unilever en Ahold minder macht laten hebben, en het geld wat de boeren krijgen voor wat ze produceren verhogen.

Dan meer landbouw toe te staan wat overigens ook nog slecht is voor de natuur.

We zouden de helft van alle landbouwgrond vol kunnen bouwen met huizen (ruimte voor nog iets van 20 miljoen mensen) en de andere helft bos/natuur maken en het zou als netto plus uitkomen qua CO2 reductie en vooral qua natuur. Als je in een maisveld een woonwijk aanlegt heb je al meer natuur puur door de tuinen en bomen langs de weg.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_198512145
Sexwerkers zijn ook niet belangrijk voor de Nederlandse economie maar oh zo broodnodig
U MAD?
  maandag 15 maart 2021 @ 14:06:44 #5
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_198512159
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:05 schreef de_boswachter het volgende:
Sexwerkers zijn ook niet belangrijk voor de Nederlandse economie maar oh zo broodnodig
Nederland is geen producent maar consument.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  maandag 15 maart 2021 @ 14:12:50 #6
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198512249
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:06 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Nederland is geen producent maar consument.
Nederland is ook een producent van sekswerkers.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198512315
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  maandag 15 maart 2021 @ 14:20:25 #8
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_198512361
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:17 schreef rutger05 het volgende:
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
Klopt. Alleen boeren zijn vaak verworven in de denkbeelden van de lobby organisaties en denken bij "Minder land" gelijk aan "Minder euro's" wat niet zo hoeft te zijn. Integendeel.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_198512380
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:20 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Klopt. Alleen boeren zijn vaak verworven in de denkbeelden van de lobby organisaties en denken bij "Minder land" gelijk aan "Minder euro's" wat niet zo hoeft te zijn. Integendeel.
De boerenlobby is inderdaad zeer goed vertegenwoordigd bij allerlei organisaties en in de politiek.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  maandag 15 maart 2021 @ 14:26:27 #10
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_198512447
Ik geloof het artikel niet zo maar 100%, maar dat we eens goed moeten kijken naar het nut van de landbouw/veeteelt voor de Nederlandse economie, is een heel goed plan. De kleine boeren worden door hun grote afnemers vaak uitgeknepen, die mogen van mij best beschermd worden indien hun manier van productie niet schadelijk is voor het milieu, volksgezondheid en dierenwelzijn. En er moet gekeken worden naar wie de opbrengsten krijgt uit deze productie en hoeveel belasting er wordt afgedragen.

Als dit grootproducenten zijn die profiteren van de lage gasprijzen en hun winsten naar buitenlandse aandeelhouders doorsluizen terwijl de belasting wordt omzeild, mogen ze wat mij betreft streng aangepakt worden. Of bedrijven die alleen maar buitenlandse arbeiders werk bieden, wat schieten we daar in Nederland nu mee op?
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 15 maart 2021 @ 14:29:31 #11
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_198512484
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:17 schreef rutger05 het volgende:
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_198512513
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
Daar ben ik het mee eens.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_198512752
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:17 schreef rutger05 het volgende:
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
We moeten inderdaad toe naar een betere situatie voor de natuur en het milieu. Laat ze de bulk maar ergens anders doen. Groen en gezond zou ons uitgangspunt moeten zijn.

Helaas zijn boeren ook gewoon ondernemers, die geld willen verdienen. Het is dus inderdaad beter om hen te helpen met betere producten die minder slecht zijn voor het milieu.
pi_198512811
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]

We moeten inderdaad toe naar een betere situatie voor de natuur en het milieu. Laat ze de bulk maar ergens anders doen. Groen en gezond zou ons uitgangspunt moeten zijn.

Helaas zijn boeren ook gewoon ondernemers, die geld willen verdienen. Het is dus inderdaad beter om hen te helpen met betere producten die minder slecht zijn voor het milieu.
Ook helemaal mee eens.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_198512895
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
ze kunnen gewoon een ander vak kiezen hoor, omscholen tot bondscoach of voetbalcommentator worden.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
  maandag 15 maart 2021 @ 15:00:24 #16
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198512912
Lees: boeren moeten opzouten want we hebben huizen nodig.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198512918
quote:
14s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:52 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ook helemaal mee eens.
Ik vind het ook beschamend hoeveel megastallen we hebben, en dat we serieus honderden miljoenen dieren naar de slacht sturen.

En dan zijn er politici en boeren die met droge ogen beweren dat we goed bezig zijn. Het is intensieve massaproductie, waarbij de dieren vol zitten met antibiotica en waarbij we tal van Oost-Europese migranten hier voor een habbekrats laten werken.

Zorg er als Nederland maar eens voor dat we bekend komen te staan om ons goede en gezonde vlees in plaats van dat we gigantische hoeveelheden bulk produceren.
pi_198512932
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:59 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

ze kunnen gewoon een ander vak kiezen hoor, omscholen tot bondscoach of voetbalcommentator worden.
Frank de Boer en Frank Snoeks?

Ze kunnen ook beautygoeroe (stylist) worden.
  maandag 15 maart 2021 @ 15:03:14 #19
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_198512947
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]

We moeten inderdaad toe naar een betere situatie voor de natuur en het milieu. Laat ze de bulk maar ergens anders doen. Groen en gezond zou ons uitgangspunt moeten zijn.

Helaas zijn boeren ook gewoon ondernemers, die geld willen verdienen. Het is dus inderdaad beter om hen te helpen met betere producten die minder slecht zijn voor het milieu.
Toch is het ook goed in de gaten te houden dat lokale productie van levensmiddelen voldoende zou moeten zijn in geval om Nederland en haar inwoners te voeden in geval van een mogelijke globale crisis. En het is natuurlijk ook nog eens zo dat van wat er in Nederland geproduceerd wordt, we nog enigszins controle kunnen uitoefenen over de manier waarop het geproduceerd wordt, in het kader van diervriendelijkheid, gebruik van bestrijdingsmiddelen/groeihormonen/antibiotica etc.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 15 maart 2021 @ 15:04:53 #20
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_198512967
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:59 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

ze kunnen gewoon een ander vak kiezen hoor, omscholen tot bondscoach of voetbalcommentator worden.
Of leren programmeren. Dat kregen Amerikaanse arbeiders te horen toen ze hun banen verloren omdat productie naar China werd uitbesteed.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_198513001
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:03 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Toch is het ook goed in de gaten te houden dat lokale productie van levensmiddelen voldoende zou moeten zijn in geval om Nederland en haar inwoners te voeden in geval van een mogelijke globale crisis. En het is natuurlijk ook nog eens zo dat van wat er in Nederland geproduceerd wordt, we nog enigszins controle kunnen uitoefenen over de manier waarop het geproduceerd wordt, in het kader van diervriendelijkheid, gebruik van bestrijdingsmiddelen/groeihormonen/antibiotica etc.
Daar ben ik het ook mee eens. Het is een lastig dilemma, in Nederland hebben we dan nog meer met dierenrechten dan in Oost-Europa en China.

Overigens over dat zelfvoorzienend zijn. In principe kan het, maar het is wel helemaal losgeslagen. Als ik in de supermarkt kom. Komt een zakje snijbonen uit Marokko. Terwijl we hier bekend staan om de Hollandse snijboon. :')

Of wat dacht je van tomaten, we produceren er gigantisch veel. Maar we verschepen ze naar Duitsland. En halen zelf onze tomaten dan weer uit Spanje. :')
pi_198513020
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:04 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Of leren programmeren. Dat kregen Amerikaanse arbeiders te horen toen ze hun banen verloren omdat productie naar China werd uitbesteed.
dat kan echt goed samengaan, programmeren en landbouw, maar dan in het buitenland. Had ik maar wat verstand en ervaring opgebouwd in NL op dit gebied, dan kon ik goud geld verdienen in het buitenland.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_198513030
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:03 schreef EdvandeBerg het volgende:
Toch is het ook goed in de gaten te houden dat lokale productie van levensmiddelen voldoende zou moeten zijn in geval om Nederland en haar inwoners te voeden in geval van een mogelijke globale crisis.
Ik vrees dat je daarin niet gelijk krijgt. Wat denk je dat al die koeien, kippen en varkens eten? Niet voor niets hebben we hier een mestoverschot.
  maandag 15 maart 2021 @ 15:19:58 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198513243
quote:
Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
The End Times are wild
  maandag 15 maart 2021 @ 15:28:35 #25
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_198513404
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:08 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Ik vrees dat je daarin niet gelijk krijgt. Wat denk je dat al die koeien, kippen en varkens eten? Niet voor niets hebben we hier een mestoverschot.
Ik ben niet tegen een productie-overschot van veeteelt- en landbouwproducten, zolang dat maar gebeurt op een verantwoordelijke wijze en niet op een manier waarop we hier een flink beslag leggen op allerlei resources terwijl de opbrengsten gaan naar anonieme aandeelhouders van een multinational.

Datzelfde geldt bijvoorbeeld ook voor onze transport- en distributie-economie; grote vervuilende containerschepen brengen vracht van de andere kant van de wereld naar Rotterdam, waar deze verder wordt getransporteerd naar allerlei andere landen. Dat legt beslag op ons wegennetwerk en levert de nodige vervuiling op. Dat is nog enigszins aanvaardbaar als daar heel veel Nederlandse ingezetenen een boterham mee verdienen, maar niet als de rederij in Panama zit, de Nederlandse distributeur Chinees eigendom is, waar alleen maar Polen werken en de transportfirma alleen maar Bulgaarse chauffeurs laat rijden. En dat zelfde geldt natuurlijk ook voor Schiphol. Bedrijvigheid waar Nederland en haar ingezetenen niet beter van worden, moeten we zeker niet meer van naar Nederland halen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 15 maart 2021 @ 15:30:07 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198513442
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:28 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ik ben niet tegen een productie-overschot van veeteelt- en landbouwproducten, zolang dat maar gebeurt op een verantwoordelijke wijze en niet op een manier waarop we hier een flink beslag leggen op allerlei resources terwijl de opbrengsten gaan naar anonieme aandeelhouders van een multinational.

Datzelfde geldt bijvoorbeeld ook voor onze transport- en distributie-economie; grote vervuilende containerschepen brengen vracht van de andere kant van de wereld naar Rotterdam, waar deze verder wordt getransporteerd naar allerlei andere landen. Dat legt beslag op ons wegennetwerk en levert de nodige vervuiling op. Dat is nog enigszins aanvaardbaar als daar heel veel Nederlandse ingezetenen een boterham mee verdienen, maar niet als de rederij in Panama zit, de Nederlandse distributeur Chinees eigendom is, waar alleen maar Polen werken en de transportfirma alleen maar Bulgaarse chauffeurs laat rijden. En dat zelfde geldt natuurlijk ook voor Schiphol. Bedrijvigheid waar Nederland en haar ingezetenen niet beter van worden, moeten we zeker niet meer van naar Nederland halen.
In ieder geval niet als die bedrijvigheid ook veel overlast met zich meebrengt.
The End Times are wild
pi_198513448
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
Dat is wel duidelijk inderdaad. Landbouw staat juist aan de basis, dat het wat biologischer kan zou mooi zijn maar de lijnen die uitgezet zijn resulteren in minder natuur en meer verstedelijking. Dit land wordt steeds minder leefbaar maar landbouw het produceren van melk of aardappelen zie ik niet als het eerste dat dan maar moet verdwijnen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_198513451
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
Vermengd met nog wat vegan propaganda ook altijd, begint wel op te vallen idd. Rokers zijn een gepasseerd station, nu zijn de boeren, vleeseters en houtkachelstokers aan de beurt.

Intentie is overduidelijk van de schrijver, want heel veel zaken worden voor het gemak maar even weggelaten omdat het niet in het straatje past.
  maandag 15 maart 2021 @ 15:31:56 #29
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_198513489
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

In ieder geval niet als die bedrijvigheid ook veel overlast met zich meebrengt.
Maar zolang we massaal D66 en VVD blijven stemmen, zal onze politiek de belangen van het stemvee gewoon verkwanselen aan het grootkapitaal. Het CDA is wel op de hand van onze boeren en tuinders, maar zien het grote plaatje niet.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_198513501
Goede landbouw kan je niet overal ter wereld zo goed en efficient doen als in Nederland. De schrijver zou zich beter richten op kantoorwerk of industrie wat letterlijk overal ter wereld gedaan kan worden.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  maandag 15 maart 2021 @ 15:35:49 #31
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198513554
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:30 schreef kawotski het volgende:

[..]

Dat is wel duidelijk inderdaad. Landbouw staat juist aan de basis, dat het wat biologischer kan zou mooi zijn maar de lijnen die uitgezet zijn resulteren in minder natuur en meer verstedelijking. Dit land wordt steeds minder leefbaar maar landbouw het produceren van melk of aardappelen zie ik niet als het eerste dat dan maar moet verdwijnen.
D66 wind er geen doekjes om
twitter
The End Times are wild
  maandag 15 maart 2021 @ 15:37:40 #32
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198513581
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
Mijn god. :')
  maandag 15 maart 2021 @ 15:38:14 #33
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198513590
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:30 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Vermengd met nog wat vegan propaganda ook altijd, begint wel op te vallen idd. Rokers zijn een gepasseerd station, nu zijn de boeren, vleeseters en houtkachelstokers aan de beurt.

Intentie is overduidelijk van de schrijver, want heel veel zaken worden voor het gemak maar even weggelaten omdat het niet in het straatje past.
Zoals welke zaken?
pi_198514788
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:38 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Zoals welke zaken?
Het is een vrij selectief artikel. De toegevoegde waarde van de sector wordt als ik het zo lees bewust foutief benoemd. De hele landbouw sector is onderdeel van de voedselproducerende industrie, in het artikel benoemen ze alleen de landbouw. De voedsel producerende sector bracht in 2015 90 miljard op voor Nederland. Dat is toch een forse sector met veel banen.

Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)exporteur-ter-wereld
  maandag 15 maart 2021 @ 17:06:45 #35
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_198515080
Voor de kwaliteit van leven van veruit het grootste deel van de NL'se zou het het beste zijn om die stinkende "groene" woestijn te halveren of meer, en er woningen en natuur van te maken. Helaas zou alleen een referendum hier verandering in brengen in de komende decennia, omdat de boerenlobby een te groot deel van de politici in hun zak hebben.
  maandag 15 maart 2021 @ 17:07:57 #36
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_198515100
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 16:48 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Het is een vrij selectief artikel. De toegevoegde waarde van de sector wordt als ik het zo lees bewust foutief benoemd. De hele landbouw sector is onderdeel van de voedselproducerende industrie, in het artikel benoemen ze alleen de landbouw. De voedsel producerende sector bracht in 2015 90 miljard op voor Nederland. Dat is toch een forse sector met veel banen.

Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)exporteur-ter-wereld
bij de "voedselproducerende sector" wordt waarschijnlijk ook pindakaas draaien van Unilever bijgetelt. Niet relevant dus voor dit onderwerp.
pi_198515593
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Als boeren mensen waren, dan gaven ze iedereen wel gratis voedzaam voedsel, zodat men overal mooiere en grotere en sterkere mensen zou hebben. Gezien wat er overal aangeboden wordt als voedsel kan ik geen andere conclusie trekken dan dat de boeren nooit mensvriendelijk zijn.
pi_198515703
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 17:07 schreef tfors het volgende:

[..]

bij de "voedselproducerende sector" wordt waarschijnlijk ook pindakaas draaien van Unilever bijgetelt. Niet relevant dus voor dit onderwerp.
Of de kaas van de kaasboer, de zuivel die we in Nederland produceren, het vlees van de slager of brood van de bakker. Behoorlijk relevant dus.
  maandag 15 maart 2021 @ 17:52:17 #39
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198515729
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 15:19 schreef LXIV het volgende:
Er is een gecoordineerde hetze bezig tegen landbouw en boeren. "Opeens" poppen dit soort berichtjes overal te voorschijn.
Doel is de boeren -deels- uit Nederland weg te krijgen en al die grond vol te bouwen zodat we naar 30 miljoen inwoners kunnen groeien. Dat levert veel meer geld op dan een weiland.
Als de oud staatssecretaris voor de landbouw, visserij en natuur al in de grondgebonden zonneparken business zit...
  maandag 15 maart 2021 @ 17:59:44 #40
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198515817
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik.
Maar ze hebben wel een tikkeltje meer eigen vermogen dan Jan Lul. Wat was dat bedrag ook weer? 2 ton gemiddeld per boer?

Ik vind het persoonlijk niet acceptabel dat een zeer kleine minderheid van de Nederlandse bevolking, de beschikking heeft over 2/3 van het Nederlandse grondgebied, puur en alleen voor eigen financieel gewin. Want dat is de bottom line.

Een tekort aan woningen is in Nederland simpelweg niet nodig.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 15 maart 2021 @ 18:01:21 #41
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198515833
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 16:48 schreef ArnosL het volgende:

Het is een vrij selectief artikel. De toegevoegde waarde van de sector wordt als ik het zo lees bewust foutief benoemd. De hele landbouw sector is onderdeel van de voedselproducerende industrie, in het artikel benoemen ze alleen de landbouw. De voedsel producerende sector bracht in 2015 90 miljard op voor Nederland. Dat is toch een forse sector met veel banen.

Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)exporteur-ter-wereld
Het lijkt er meer op dat jouw denken een tikkeltje selectief is. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_198515913
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Het lijkt er meer op dat jouw denken een tikkeltje selectief is. :')
Vertel. Ik ben benieuwd naar je inhoudelijke argumenten. Enkel een emoticon voegt ook geen zak toe.
  maandag 15 maart 2021 @ 18:11:25 #43
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198515989
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:06 schreef ArnosL het volgende:

Vertel.
De landbouwsector en de voedingsmiddelenindustrie zijn twee totaal verschillende dingen. Het artikel als selectief bestempelen, omdat de schrijver van het het artikel dat geheel correct wel begrijpt, duidt op een bekrompen (en dus selectief) wereldbeeld.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_198516012
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 17:50 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Of de kaas van de kaasboer, de zuivel die we in Nederland produceren, het vlees van de slager of brood van de bakker. Behoorlijk relevant dus.
We zijn in een aantal producten heel goed (denk aan zuivel, aardappelen, suikerbieten, appels, peren, een scala aan groenten en fruit, etc), een aantal kan niet of nauwelijks verbouwd worden in Nederland (denk aan sinaasappels, kokosnoten, pinda's, cacao, ananas, bananen, koffie, etc).

Netto exporteren we het grootste deel van de producten die we hier verbouwen: we produceren veel meer dan dat we zelf consumeren.
Dat betekent niet dat we alles hier produceren wat we consumeren maar dat is deels omdat niet alles hier groeit.

Daarnaast hebben we nog producten als bloemen / bloembollen die we (momenteel) ook niet eten.

Als laatste zijn we doorvoer voor veel producten of ze worden hier verwerkt.

De vraag is: moet je zoveel opofferen (met alle stikstofproblemen en schaarste aan woonruimte) om 1 relatief kleine beroepsgroep te plezieren die verreweg het meeste land in Nederland in gebruik heeft.
  maandag 15 maart 2021 @ 18:22:49 #45
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198516228
Overigens kunnen de Nederlandse boeren Nederland voeden maar dan is het simpelweg afgelopen met het hipstervoer. Dus old school groenten, granen, aardappelen vlees en eieren wat de pot gaat schaffen.

quote:
Kan Nederland leven van zijn eigen landbouw en voedsel?

Als het om eten gaat, zou Nederland best zelfvoorzienend kunnen zijn, vertelt landbouweconoom Petra Berkhout. Maar ons dieet zou wel flink veranderen.

Petra Berkhout werkt bij het Wageningen Economic Research instituut, dat is verbonden aan de Universiteit van Wageningen. Deze week beheert ze het twitteraccount @NL_Wetenschap, een wisselaccount van Nederlandse wetenschappers.

"We hebben het een aantal jaren geleden uitgezocht, en Nederland kan inderdaad zelfvoorzienend zijn op het gebied van eten. Het ministerie van Landbouw wilde dat destijds weten, voor het geval er bijvoorbeeld een crisis zou uitbreken." Volgens Berkhout kan het zelf heel goed, omdat we zo’n grote voedselproducent zijn. "We exporteren ook heel veel. Dus als we terug zouden gaan naar zelfvoorziening, dan kunnen we Nederland heel goed voeden."

Heel ander dieet

Maar het heeft wel consequenties voor ons dieet: "Je hebt dan geen koffie, thee, chocola, olijfolie en Franse kaas meer. Maar je houdt wel een gezond, gevarieerd dieet over, waar in niet alleen groenten, granen en aardappelen zitten, maar ook vlees en eieren."

Het zou ons eten er niet per se goedkoper op maken. "Een van de redenen dat er handel is, is dat men elders dingen goedkoper kan maken. Je maakt door handel dus heel efficiënt gebruik van je hulpbronnen". Toch kan het verstandig zijn om lokaal geproduceerd voedsel te eten. "Het is niet erg logisch om groenten van heel ver te halen in een vliegtuig, omdat daar een milieukaartje aan hangt waar je u tegen zegt. Als het per schip komt, heb je daar weer minder last van."
NPO Radio 1
pi_198516300
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:22 schreef AchJa het volgende:
Overigens kunnen de Nederlandse boeren Nederland voeden maar dan is het simpelweg afgelopen met het hipstervoer. Dus old school groenten, granen, aardappelen vlees en eieren wat de pot gaat schaffen.
[..]

NPO Radio 1
Het is niet meer dan logisch dat Nederland niet ieder product kan verbouwen.

Koffie, kokosnoten, cacao, pinda's, sinaasappels, mandarijnen, thee, ananas, bepaalde noten, etc komen allemaal uit het buitenland en dat moet je hier ook niet willen verbouwen.

Maar hetgeen hier in bulk geproduceerd wordt is er in overvloed.

Het is nogal een vals artikel wat dat betreft, het is helemaal geen nieuws dat we in Nederland niet alles kunnen verbouwen. Dat betekent niet dat het niet wat minder kan. Zeker met de veestapel. We hebben hier 4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk.
  maandag 15 maart 2021 @ 18:31:21 #47
13456 AchJa
Shut up!!!
  maandag 15 maart 2021 @ 19:04:24 #48
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198517016
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Landbouw is Akkerbouw , Melkvee , Boomkwekerijen ,Fruitteelt, Champignon bedrijven , Varkensbedrijven, Geitenfokkerijen, Bloemen- en Bollenteelt , bloemenimport en export , Zaadhandel en Zaadveredeling , Bollenteelt en handel zelfs import en handel van bloemen

Sommigen zijn heel erg nuttig , innoverend en prima, sommigen zijn minder belandrijk en zwaar vervuilend
Sommige takken nemen heel veel ruimte in en anderen nemen geen ruimte in zoals de import uit Afrika van rozen en en handel in bloemen

quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:17 schreef rutger05 het volgende:
Het is erg triest dat een groot gedeelte van het oppervlak wordt gebruikt voor het verbouwen van voer voor de intensieve veehouderij met zeer vervelende gevolgen voor mens, natuur en milieu. Dit moet echt anders en daar moeten we de boeren mee helpen.
Dat klopt
Daarnaast krijgt ene melkvee boer 35 cent per liter melk en melkt hij van 100 koeien 3000 liter melk is dus 1000 euro en daar moeten alle kosten vanaf, per saldo is melkvee verliesgevend en zwaar vervuilend
Melkvee koste heel veel schoonwater en levert veel ammoniak en fosfaat urine op

Protesteren met de trekker bij Jumbo en AH helpt daarin niet om commercieel rendabel te worden ondanks alle subsidie

[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 15-03-2021 19:12:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 15 maart 2021 @ 19:10:11 #49
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198517125
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat betekent niet dat het niet wat minder kan. Zeker met de veestapel. We hebben hier 4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk.
In absolute cijfers moeten we nog wel wat landen voor laten gaan...



Eurostat
pi_198517133
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:13 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

We zijn in een aantal producten heel goed (denk aan zuivel, aardappelen, suikerbieten, appels, peren, een scala aan groenten en fruit, etc), een aantal kan niet of nauwelijks verbouwd worden in Nederland (denk aan sinaasappels, kokosnoten, pinda's, cacao, ananas, bananen, koffie, etc).

Netto exporteren we het grootste deel van de producten die we hier verbouwen: we produceren veel meer dan dat we zelf consumeren.
Dat betekent niet dat we alles hier produceren wat we consumeren maar dat is deels omdat niet alles hier groeit.

Daarnaast hebben we nog producten als bloemen / bloembollen die we (momenteel) ook niet eten.

Als laatste zijn we doorvoer voor veel producten of ze worden hier verwerkt.

De vraag is: moet je zoveel opofferen (met alle stikstofproblemen en schaarste aan woonruimte) om 1 relatief kleine beroepsgroep te plezieren die verreweg het meeste land in Nederland in gebruik heeft.
Klopt. Ik reageer dan ook alleen op de selectiviteit van het artikel. We kunnen niet alles hier produceren en het kan best een tandje minder, of in elk geval met meer oog voor de natuur.
  maandag 15 maart 2021 @ 19:13:50 #51
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198517191
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het is niet meer dan logisch dat Nederland niet ieder product kan verbouwen.

Koffie, kokosnoten, cacao, pinda's, sinaasappels, mandarijnen, thee, ananas, bepaalde noten, etc komen allemaal uit het buitenland en dat moet je hier ook niet willen verbouwen.

Maar hetgeen hier in bulk geproduceerd wordt is er in overvloed.

Het is nogal een vals artikel wat dat betreft, het is helemaal geen nieuws dat we in Nederland niet alles kunnen verbouwen. Dat betekent niet dat het niet wat minder kan. Zeker met de veestapel.
We hebben hier 4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk.
Hier is de grond te duur om door koeien en varkens te laten vervuilen

W zijn er niet van afhankelijk en zijn hier in de luxe positie om het vee op te ruimen en te vervagen door mooie natuur en recreatie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 15 maart 2021 @ 19:16:04 #52
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198517230
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:13 schreef michaelmoore het volgende:
Hier is de grond te duur om door koeien en varkens te laten vervuilen

W zijn er niet van afhankelijk en zijn hier in de luxe positie om het vee op te ruimen en te vervagen door mooie natuur en recreatie
Want dat maakt het goedkope grond ofzo?
  maandag 15 maart 2021 @ 19:16:50 #53
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198517238
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

Want dat maakt het goedkope grond ofzo?
Grond zal in Nederland nooit goedkoop worden
, Hongarije
Grond kost hier het 10 voudige van andere landen met zeer goede grond in Europa als Roemenië of Denemarken
En boeren kunnen bij de JUMBO en AH klagen wat ze willen dat helpt geen ene zak al krijgen ze nog zo veel subside
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 15 maart 2021 @ 19:17:54 #54
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198517264
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 18:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
We hebben hier 4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk.
Absurd inderdaad.
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

In absolute cijfers moeten we nog wel wat landen voor laten gaan...

[ afbeelding ]

Eurostat
Tja, absolute cijfers zijn eigenlijk totaal niet interessant.
  maandag 15 maart 2021 @ 19:18:25 #55
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198517276
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:16 schreef michaelmoore het volgende:

Grond zal in Nederland nooit goedkoop worden
Dus wat maakt het dan uit? Als je er schrale heide of eoa zandverstuiving van maakt, want dat is "natuur" volgens sommigen levert het helemaal niks meer op.
  maandag 15 maart 2021 @ 19:18:36 #56
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_198517283
Nederland, enige groene woestijn ter wereld _O_
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 15 maart 2021 @ 19:20:30 #57
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198517323
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus wat maakt het dan uit? Als je er schrale heide of eoa zandverstuiving van maakt, want dat is "natuur" volgens sommigen levert het helemaal niks meer op.
of water en recreatie en Bos

maar wel heel veel schone lucht en zuurstof en minder vervuiling
Melkvee neemt veel fysieke ruimte in , maar is economisch in de landbouw een klein deel, maar zwaar vervuilende en verliesgevende sector

Er zijn sectoren in de Land en Tuinbouw die zeer belangrijk en winstgevend zijn , met name de bloem import en export en zaad veredeling


[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 15-03-2021 19:44:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 15 maart 2021 @ 19:23:34 #58
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198517380
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

In absolute cijfers moeten we nog wel wat landen voor laten gaan...

[ afbeelding ]

Eurostat
Absolute cijfers.....really? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 15 maart 2021 @ 20:30:11 #59
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198518834
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:17 schreef Poem_ het volgende:
Tja, absolute cijfers zijn eigenlijk totaal niet interessant.
Tsja, zo vind ik het aantal per vierkante kilometer niet heel interessant, het klinkt natuurlijk wel lekker alarmerend dat we bv ongeveer 3 keer zoveel (geen 4 tot 5 in het geval van koeien) koeien per vierkante kilometer hebben dan Frankrijk maar in Frankrijk hebben ze per hoofd van de bevolking 0.28 koeien in Nederland is dat 0.21. In Spanje hebben ze weer 0.70 varken per hoofd van de bevolking in Nederland is dat 0.68...

Het is dus maar net welke toon je wil zetten in je berichtgeving. Daarnaast kun je in dat staatje zien dat het getal vnl opgedreven wordt door het aantal varkens, pluimvee wordt niet meegenomen in de tabel dus dat moet je nog even apart bekijken.

[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 15-03-2021 21:36:59 ]
  maandag 15 maart 2021 @ 20:33:08 #60
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198518899
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 20:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Tsja, zo vind ik het aantal per vierkante kilometer niet heel interessant, het klinkt natuurlijk wel lekker alarmerend dat we bv 3 keer zoveel koeien per vierkante kilometer hebben dan Frankrijk maar in Frankrijk hebben ze per hoofd van de bevolking 0.28 koeien in Nederland is dat 0.21. In Spanje hebben ze weer 0.70 varken per hoofd van de bevolking in Nederland is dat 0.68...

Het is dus maar net welke toon je wil zetten in je berichtgeving. Daarnaast kun je in dat staatje zien dat het getal vnl opgedreven wordt door het aantal varkens, pluimvee wordt niet meegenomen in de tabel dus dat moet je nog even apart bekijken.
Ah, het getal per hoofd van de bevolking geeft dan inderdaad een iets ander beeld. Dan valt het in dat licht bezien nog relatief mee.
  maandag 15 maart 2021 @ 20:45:35 #61
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198519195
quote:
14s.gif Op maandag 15 maart 2021 20:33 schreef Poem_ het volgende:
Ah, het getal per hoofd van de bevolking geeft dan inderdaad een iets ander beeld. Dan valt het in dat licht bezien nog relatief mee.
Vooral het aandeel varkens en pluimvee drijft het totaal vwb de veestapel in Nederland behoorlijk op terwijl varkens en pluimvee juist op een relatief klein oppervlak gehouden worden en dan lijkt het al snel heel veel per km2. Daarnaast lijkt het wel alsof de pijlen heel erg gericht zijn op de melkveehouders terwijl we in zijn totaliteit maar 3.7 miljoen runderen hebben rondlopen in Nederland waarvan 1.57 miljoen melkvee is.
  maandag 15 maart 2021 @ 21:25:10 #62
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198520211
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 19:16 schreef AchJa het volgende:
Want dat maakt het goedkope grond ofzo?
Melk zou een Euro per liter moeten zijn voor de Boer zonder de EU subsidie ipv nu 35 cent
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 20:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Tsja, zo vind ik het aantal per vierkante kilometer niet heel interessant, het klinkt natuurlijk wel lekker alarmerend dat we bv ongeveer 3 keer zoveel (geen 4 tot 5) koeien per vierkante kilometer hebben dan Frankrijk maar in Frankrijk hebben ze per hoofd van de bevolking 0.28 koeien in Nederland is dat 0.21. In Spanje hebben ze weer 0.70 varken per hoofd van de bevolking in Nederland is dat 0.68...

Het is dus maar net welke toon je wil zetten in je berichtgeving. Daarnaast kun je in dat staatje zien dat het getal vnl opgedreven wordt door het aantal varkens, pluimvee wordt niet meegenomen in de tabel dus dat moet je nog even apart bekijken.
De ruimtelijke ordening van landbouw zou meer Europees geregeld moeten zijn
En de landbouw subsidies AFSCHAFFEN

Roemenië heeft 1000 keer zoveel ruimte en de grond kost daar slechts 10% van hier en de boer kan daar ook de Europese landbouw subsidie krijgen
Probleem is dat de overheden in Roemenië en Hongarije de EU landbouwsubsidie zelf in de pocket steekt
quote:
Roemenië: land van subsidievampiers - Boerderij.nlwww.boerderij.nl > Achtergrond > R...
Translate this page
15 Jun 2019 -- De Roemeense regels rondom het verdelen van landbouwsubsidies zorgen ervoor dat de meeste boeren helemaal geen subsidie ontvangen.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
https://abonnement.boerderij.nl/verder-lezen
quote:
Een derde van al het EU-geld gaat naar landbouw: is dat niet te veel?
NIEUWSUUR
Europese regeringsleiders bepalen de komende maanden of het EU-budget voor landbouw gaat groeien of krimpen.

Het gaat om veel geld: alleen Nederlandse boeren krijgen jaarlijks al honderden miljoenen aan steun uit Brussel.

Er is de afgelopen tijd steeds meer kritiek op de verdeling van de Europese landbouwsubsidies. Het meeste geld komt namelijk terecht bij hele grote bedrijven, constateerde de New York Times onlangs na maandenlang onderzoek.

In Hongarije, bijvoorbeeld, zorgt premier Viktor Orban dat vele hectaren staatsgrond in handen komen van zijn eigen vrienden en familie, die er vervolgens tientallen miljoenen aan subsidie voor incasseren. En de Tsjechische premier Andrej Babis heeft een eigen landbouwbedrijf, dat jaarlijks bijna 40 miljoen aan Europees geld opstrijkt.

De Nederlandse Rekenkamer bekeek vorig jaar waar het Europese subsidiegeld in ons land naar toe gaat.
Een derde van het totale bedrag gaat naar boeren die meer dan twee keer modaal verdienen.
quote:
Moet het systeem van Europese landbouwsubsidies radicaal anders?
Zou er een maximum moeten worden gesteld aan de subsidie die boeren mogen ontvangen?
De landbouw vervuilt het milieu; kunnen de miljarden niet beter worden ingezet voor klimaatbeleid?


[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 00:15:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 00:19:16 #63
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198522832
Landbouw subsidies afschaffen
De melkvee en varkens is de enige landbouwsector die EU subsidies ontvangt
De Bloemen, Bollen en Bomen sector is prima rendabel en ook de akkerbouw is rendabel
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html

We geven dus 1.000.000.000 euro aan subsidie in 2021 om ons land te laten vervuilen
https://www.rvo.nl/subsid(...)nge-landbouwers-2021
quote:
Vorig jaar bedroeg de totale begroting van de Europese Unie 166 miljard.
Ruim een derde daarvan, 59 miljard, was bestemd voor landbouwbeleid.
En wij maar klagen over defensie en woningbouw
Ja hoor leve de boeren , en nog maar kagen bij de AH en de JUMBO omdat ze er allemaal 10 hectare bij willen kopen en de Noordzee inpolderen om meer koeien te houden
https://www.dagelijksesta(...)e-anders-geen-kerst/
quote:
In 2018 kregen Nederlandse boeren 835 miljoen euro aan landbouwsubsidies.
Daarvan is 720 miljoen euro directe inkomenssteun, die is gekoppeld aan hoeveel land een boer heeft. Hoe meer land, hoe meer subsidie.
6 Feb 2020


[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 00:30:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198523507
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
De vrijgekomen landbouwgrond in de Nederlandse gemeente, waar ik voorheen gewoond heb, wordt inmiddels volgebouwd met kolossale distributiecentra ipv woningen of dat er "natuur" van gemaakt wordt. Meerdere hectares grote plaatstalen blokkendozen ipv weilanden of akkers en amper of geen afname van fijn- en stikstofproductie door het toegenomen vrachtverkeer.

Het is een illusie om te denken dat er in een land, dat als verdienmodel voor het vvd regime dient, plaats is voor natuur of betaalbare woonruimte.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198523530
Misleidende TT, want in het stuk worden alleen bepaalde mythes ontkracht die altijd als argument worden gebruikt door de politiek en grote bedrijven. Dat betekent echter niet dat er wel degelijk valide argumenten voor het belang van de landbouw zijn.

Helaas is het niveau van begrijpend lezen tegenwoordig deplorabel waardoor mensen niet eens door hebben dat die mythes de hele kern zijn. En die gaan dan reageren alsof de TT de conclusie van het stuk is :')
pi_198523551
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:26 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik geloof het artikel niet zo maar 100%, maar dat we eens goed moeten kijken naar het nut van de landbouw/veeteelt voor de Nederlandse economie, is een heel goed plan.
Het artikel ontkracht alleen mythes die vaak als argument worden gebruikt. De waarde wordt wel degelijk erkend, want daarom wordt gepleit voor een transitie juist om de waarde toekomstbestendig vast te houden.

quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Eens, maar dat is nog altijd beter dan dat land volplempen met Vinexwijken. Laat de overheid boerenland opkopen, aaneensluiten en er natuur voor in de plaats maken, massaal bomen planten om aan klimaatakkoordnormen te voldoen.
Maar waar wordt gepleit voor het land volplempen met Vinexwijken dan? :? Wat we gaan bouwen zullen vooral iets kleinere woningen moeten zijn, want daar is een enorm tekort aan en mensen die kleiner willen gaan wonen kunnen vaak geen kant op.
pi_198523733
De landbouw en vooral de grote ervan, is uiteraard niet essentieel voor onze economie.

Maar de landbouw is nu eenmaal zo groot. Het moet minder, de vraag is: hoe gaan wij dat doen? de onteigeningsplannen van partijen als PVDD is geen optie. Hoe wel?
pi_198523741
Je kunt al die landbouwgrond omtoveren tot fantastische woonplekken met veel groen en water.
Veevoer verbouwen kan beter in Polen of Oekraïne waar nog ruimte zat is.
pi_198523746
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:08 schreef SignificanteAnder het volgende:
Misleidende TT, want in het stuk worden alleen bepaalde mythes ontkracht die altijd als argument worden gebruikt door de politiek en grote bedrijven. Dat betekent echter niet dat er wel degelijk valide argumenten voor het belang van de landbouw zijn.

Helaas is het niveau van begrijpend lezen tegenwoordig deplorabel waardoor mensen niet eens door hebben dat die mythes de hele kern zijn. En die gaan dan reageren alsof de TT de conclusie van het stuk is :')
Volt is zo ongeveer de enige partij die hier de nuance inziet.
pi_198523784
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Volt is zo ongeveer de enige partij die hier de nuance inziet.
Vind eigenlijk dat ze hun landbouwstandpunt nog wel beter hadden kunnen uitwerken. :P Maar met een stukje groei en zetels komt er ook sneller verbetering op zulke punten ^O^
  dinsdag 16 maart 2021 @ 07:47:31 #71
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198523786
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:43 schreef theunderdog het volgende:
De landbouw en vooral de grote ervan, is uiteraard niet essentieel voor onze economie.

Maar de landbouw is nu eenmaal zo groot. Het moet minder, de vraag is: hoe gaan wij dat doen? de onteigeningsplannen van partijen als PVDD is geen optie. Hoe wel?
Simpel landbouwsubsidies afschaffen dan gaan de boeren vanzelf inkrimpen

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
Het moet minder, en wel heel veel minder, we kunnen niet doorgaan met het subsidiëren van een zwaar vervuilende en ruimte slurpende bedrijfstak die de samenleving chanteert omdat ze maar blijven uitbreiden en meer grond willen hebben,

Dat terwijl in andere delen van Europa heel goedkoop zeer goede grond zat is


quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:43 schreef Jemoederniet het volgende:
Je kunt al die landbouwgrond omtoveren tot fantastische woonplekken met veel groen en water.
Veevoer verbouwen kan beter in Polen of Oekraïne waar nog ruimte zat is.
Juist

De melkvee en varkens is de enige landbouwsector die EU subsidies ontvangt
De Bloemen, Bollen en Bomen sector is prima rendabel en ook de akkerbouw is rendabel


We geven dus 1.000.000.000 euro aan subsidie in 2021 om ons land te laten vervuilen
https://www.rvo.nl/subsid(...)nge-landbouwers-2021

Wat konden we niet den met de 1.000.000.000 euro aan dingen die niet zwaar vervuilend zijn ????????
Defensie , woningbouw, ziekenhuizen , studiebeurzen
quote:
quote:
Vorig jaar bedroeg de totale begroting van de Europese Unie 166 miljard.
Ruim een derde daarvan, 59 miljard, was bestemd voor landbouwbeleid.


[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 07:53:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198523872
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:47 schreef SignificanteAnder het volgende:

[..]

Vind eigenlijk dat ze hun landbouwstandpunt nog wel beter hadden kunnen uitwerken. :P Maar met een stukje groei en zetels komt er ook sneller verbetering op zulke punten ^O^
Er moet bij Volt nog veel uitgewerkt worden. Maar het is bij geen enkele partij compleet. Ik vind het juist verfrissend dat ze bij Volt toegeven het nog niet te weten.

Wat ik wel echt mis bij Volt is een stuk over persvrijheid.
pi_198523919
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:43 schreef Jemoederniet het volgende:
Je kunt al die landbouwgrond omtoveren tot fantastische woonplekken met veel groen en water.
Veevoer verbouwen kan beter in Polen of Oekraïne waar nog ruimte zat is.
Alle landbouwgrond ja? Hoeveel ha denk je nodig te hebben voor woningbouw en groen en hoeveel ha landbouwgrond hebben we? Bovendien kunnen steeds kleinere huishoudens van tegenwoordig best wat kleiner wonen, dus alles volbouwen met eengezinswoningen met tuin is niet echt logisch.

Beheer van natuur en cultuurlandschap (bijv. houtwallen) is momenteel al problematisch, dus dat lijkt me een slecht idee. Een stuk groene woestijn voortaan gewoon braak laten liggen maakt immers geen natuur.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:01:15 #74
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198523935
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:59 schreef SignificanteAnder het volgende:

[..]
Een stuk groene woestijn voortaan gewoon braak laten liggen maakt immers geen natuur.
Nou dat is nu juist WEL het geval

Na drie jaar is het prachtige natuur met hoog onkruid met bloemen en bijen
mooie wandelpaden en fietspaden erdoor en klaar

Hoef je niets aan te doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198523952
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nou dat is nu juist WEL het geval
Op zijn minst nog even doorzaaien met wat minder monocultureel mengsel is een veel beter idee.
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:01 schreef michaelmoore het volgende:
Na drie jaar is het prachtige natuur met hoog onkruid met bloemen en bijen
mooie wandelpaden en fietspaden erdoor en klaar

Hoef je niets aan te doen
Oh je hebt gewoon geen idee dus.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:03:34 #76
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198523957
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:03 schreef SignificanteAnder het volgende:

[..]

Op zijn minst nog even doorzaaien met wat minder monocultureel mengsel is een veel beter idee.
nee hoor dat komt allemaal vanzelf, met de wind en de vogels , die brengen dat
Vogels die schijten de mooiste zaden in de lucht

Flink regen erop en klaar
Helemaal niets aan doen
hoe minder je doet hoe mooier het wordt

na 25 jaar is het een ondoordringbare jungle met trekvogels en bijen , paddenstoelen en allerlei insecten en vlinders en omgevallen bomen , wolven en bevers , herten en hazen en fazanten
Onkruid is geen onkruid maar natuurlijke vegetatie

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:03 schreef SignificanteAnder het volgende:

[..]

Oh je hebt gewoon geen idee dus.
Natuur is natuurlijk
Als de mens weg is dan komt er de mooiste natuur voor in de plaats met trekvogels die zaden schijten en vlinders en heel veel wormpjes die ook schijten en een haas die wortels en paddenstoelen eet en dood gaat daar

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 08:31:33 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:18:11 #77
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198524117
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Simpel landbouwsubsidies afschaffen dan gaan de boeren vanzelf inkrimpen

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
Het moet minder, en wel heel veel minder, we kunnen niet doorgaan met het subsidiëren van een zwaar vervuilende en ruimte slurpende bedrijfstak die de samenleving chanteert omdat ze maar blijven uitbreiden en meer grond willen hebben,

Feitelijk is ieder bedrijf dat mensen inhuurt tegen minimumloon ook een subsidieontvanger. Want deze bedrijven hoeven minder dan de levensstandaard uit te betalen. De overheid vult dat dan met zorgtoeslag en huursubsidie etc. aan tot een leefbaar inkomen. Eigenlijk subsidieert de overheid dus lagelonenarbeid in Nederland.

Zou dit niet zo zijn dan zouden ook niet overal distributiecentra uit de grond opploppen die vol met Polen gestopt worden die daar tegen minimumloon werken. het is overigens ook totale waanzin om dit zo te doen. Je verwoest er alles mee en het kost enkel geld.

Maar het zijn dus beslist neit alleen de boeren die zwaar gesubsidieerd worden.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:19:27 #78
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198524131
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Feitelijk is ieder bedrijf dat mensen inhuurt tegen minimumloon ook een subsidieontvanger. Want deze bedrijven hoeven minder dan de levensstandaard uit te betalen. De overheid vult dat dan met zorgtoeslag en huursubsidie etc. aan tot een leefbaar inkomen. Eigenlijk subsidieert de overheid dus lagelonenarbeid in Nederland.

Zou dit niet zo zijn dan zouden ook niet overal distributiecentra uit de grond opploppen die vol met Polen gestopt worden die daar tegen minimumloon werken. het is overigens ook totale waanzin om dit zo te doen. Je verwoest er alles mee en het kost enkel geld.

Maar het zijn dus beslist neit alleen de boeren die zwaar gesubsidieerd worden.
subsidie is de ziekte in zichzelf
De overheid ook trouwens

Sicco Mansholt is de uitvinder van de kolossale landbouwsubsidies
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sicco_Mansholt

Economie is net als Natuur , daar moet je afblijven met je subsidies , en subsidies zijn zwaar verslavend , zonder subsidie dan gaan onze boeren allemaal failliet , dus die moet je afbouwen al gaan ze met 100. 000 trekkers de weg op

Overigens is het de schuld van de EU want 80% van de subsidies komt terecht bij hele grote landeigenaren / wijn chateaus in Frankrijk en Oost Europa die hun duurste subsidie neuzen erop zetten

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2021 08:40:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:45:38 #79
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198524431
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:03 schreef SignificanteAnder het volgende:

[..]

Op zijn minst nog even doorzaaien met wat minder monocultureel mengsel is een veel beter idee.
[..]
Voor je het weet heb je weer 1000 boswachters aan het werk met 200 chefs en een directie Natuurcreatie met typiste,

Net als in de Oostvaardersplassen ,dat was natuur geworden tot de mens zich er weer mee ging bemoeien met importeren van Konikpaarden en Edelherten , die het jaar erop stierven van de honger achter het hek
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198524480
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:43 schreef Jemoederniet het volgende:
Je kunt al die landbouwgrond omtoveren tot fantastische woonplekken met veel groen en water.
Veevoer verbouwen kan beter in Polen of Oekraïne waar nog ruimte zat is.
Op die vrijgekomen landbouwgrond gaan gewoon distributiecentra en bedrijventerreinen gebouwd worden hoor. Woonruimte en natuur leveren de boven ons gestelden nl. te weinig op.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:50:11 #81
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198524500
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:49 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Op die vrijgekomen landbouwgrond gaan gewoon distributiecentra en bedrijventerreinen gebouwd worden hoor. Woonruimte en natuur leveren de boven ons gestelden nl. te weinig op.
Er moeten wel woningen gebouwd worden om de Ostarbeiter te huisvesten. En wat natuur voor de vorm.
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:56:39 #82
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198524588
Jarenlang is er een rem op het bouwen en verbreden van wegen want Nederland is op de kaart bijna één en al snelweg en elke groenstrook moest daarom gekoesterd en beschermd worden. Nu blijkt Nederland ineens helemaal weiland te zijn waar makkelijk wat vanaf kan. :')
  dinsdag 16 maart 2021 @ 08:59:25 #83
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198524623
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:56 schreef the-eye het volgende:
Jarenlang is er een rem op het bouwen van wegen want Nederland is op de kaart bijna één en al snelweg en elke groenstrook moest daarom gekoesterd en beschermd worden. Nu blijkt Nederland ineens helemaal weiland te zijn waar makkelijk wat vanaf kan. :')
En dat is dan ook opeens het standpunt van alle partijen
The End Times are wild
pi_198524649
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 20:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Tsja, zo vind ik het aantal per vierkante kilometer niet heel interessant, het klinkt natuurlijk wel lekker alarmerend dat we bv ongeveer 3 keer zoveel (geen 4 tot 5 in het geval van koeien) koeien per vierkante kilometer hebben dan Frankrijk maar in Frankrijk hebben ze per hoofd van de bevolking 0.28 koeien in Nederland is dat 0.21. In Spanje hebben ze weer 0.70 varken per hoofd van de bevolking in Nederland is dat 0.68...

Het is dus maar net welke toon je wil zetten in je berichtgeving. Daarnaast kun je in dat staatje zien dat het getal vnl opgedreven wordt door het aantal varkens, pluimvee wordt niet meegenomen in de tabel dus dat moet je nog even apart bekijken.
Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.

4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:03:55 #85
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198524665
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 08:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

En dat is dan ook opeens het standpunt van alle partijen
Ik denk dat uit de kant van het politieke spectrum waar voorheen de roep om juist meer wegen kwam er tevens de minste woningnood was (en is).
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:08:03 #86
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198524723
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:03 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ik denk dat uit de kant van het politieke spectrum waar voorheen de roep om juist meer wegen kwam er tevens de minste woningnood was (en is).
Maar zelfs de pvdd roept nu dat er een miljoen woningen gebouwd moeten worden.,Eerst was het groene Hart nog heilig. Ik vind zo’n ommezwaai en dat iedereen opeens hetzelfde roept zo raar.
Welke partij is tegen het volbouwen van Nederland?
The End Times are wild
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:08:16 #87
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198524727
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.

4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
vee staat in de moderne tijd 24 / 7 binnen dus , aantal M2 weiland doet er niet toe, de weilanden dienen alleen nog om de stront op te kiepen

De overheid wil dat boeren grondgeboden boeren dus voor iedere 10 koeien moet men en hectare land hebben om de stront op te kiepen

Andere landen als Turkije hebben die verplichting niet of veel minder , dat ook een nadeel voor Nederlandse boeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198524758
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Natuurlijk is juist de hoeveelheid vee per km2 heel relevant, aangezien dat ook ongeveer je stikstofcapaciteit bepaalt.

4 tot 5x meer vee per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
Die stikstofapocalyps wordt nstuurlijk ook mede veroorzaakt omdat de boven ons gestelden van mening zijn dat het woongenot en levenskwaliteit van de Nederlandse burger ondergeschikt zijn aan het feit dat zelfs het meest onbenullige stukje Chinees wegwerpplastic, dat uiteindelijk ergens in het uiterste zuiden van Italië verkocht wordt, persé in een vrachtwagen over het Nederlandse wegennet getransporteerd moet worden. "Nederland distributieland"... :')
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198524759
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Wat je in de media hoort zijn feiten, moeten ze daar dan maar wat alternatieve feiten tegenover zetten om de schijn op te wekken van onpartijdigheid?
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:12:21 #90
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198524775
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar zelfs de pvdd roept nu dat er een miljoen woningen gebouwd moeten worden.,Eerst was het groene Hart nog heilig. Ik vind zo’n ommezwaai en dat iedereen opeens hetzelfde roept zo raar.
Welke partij is tegen het volbouwen van Nederland?
"Wij zijn Nederland" :')
Die willen terug naar 14 miljoen mensen. Wat natuurlijk een prima idee is
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:12:43 #91
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198524784
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 14:01 schreef BasEnAad het volgende:
Maar boeren zijn ook gewoon mensen met gezinnen en doen ook gewoon hun werk net als jij en ik. Het kan allemaal best wat minder met de voedselproductie, maar ik hoor in de media bijna alleen maar 1 kant van het verhaal.
Men moet stoppen met de landbouwsubsidies dan houden de boeren vanzelf mee op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:14:05 #92
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198524812
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar zelfs de pvdd roept nu dat er een miljoen woningen gebouwd moeten worden.,Eerst was het groene Hart nog heilig. Ik vind zo’n ommezwaai en dat iedereen opeens hetzelfde roept zo raar.
Welke partij is tegen het volbouwen van Nederland?
Boeren Burgers en Buitenlui, die willen meer landbouwsubsidie, meer boeren en de Oostvaardersplassen volbouwen met woningen
https://boerburgerbeweging.nl/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:17:35 #93
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_198524857
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

4 tot 5x meer mensen per km2 dan Duitsland of Frankrijk, dan is het niet zo gek dat we hier een stikstofprobleem hebben.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_198524940
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:17 schreef daNpy het volgende:

[..]

Wat wil je hier mee zeggen? Dat het een beter idee is om heel veel mensen op de een of andere manier te verwijderen uit de Nederlandse samenleving? Lijkt me een heel stuk ingrijpender en duurder dan die paar stuivers die nodig zijn om boeren uit te kopen.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:26:13 #95
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_198524985
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:24 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Wat wil je hier mee zeggen? Dat het een beter idee is om heel veel mensen op de een of andere manier te verwijderen uit de Nederlandse samenleving? Lijkt me een heel stuk ingrijpender en duurder dan die paar stuivers die nodig zijn om boeren uit te kopen.
Maar is het echte probleem nou de boeren of proberen we het feit dat Nederland overvol is hierop af te wentelen?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_198525008
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:26 schreef daNpy het volgende:

[..]

Maar is het echte probleem nou de boeren of proberen we het feit dat Nederland overvol is hierop af te wentelen?
Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_198525033
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:11 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Die stikstofapocalyps wordt nstuurlijk ook mede veroorzaakt omdat de boven ons gestelden van mening zijn dat het woongenot en levenskwaliteit van de Nederlandse burger ondergeschikt zijn aan het feit dat zelfs het meest onbenullige stukje Chinees wegwerpplastic, dat uiteindelijk ergens in het uiterste zuiden van Italië verkocht wordt, persé in een vrachtwagen over het Nederlandse wegennet getransporteerd moet worden. "Nederland distributieland"... :')
De stikstofuitstoot van verkeer valt in het niet bij dat van de landbouw sector.
pi_198525045
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:17 schreef daNpy het volgende:

[..]

Nee, van de totale stikstofproductie in Nederland komt 67% van de landbouw.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 09:31:49 #99
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_198525063
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Nee, van de totale stikstofproductie in Nederland komt 67% van de landbouw.
fijnstof dat komt wel van verkeer , stikstof en fosfaat van koeien stront
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198525080
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:26 schreef daNpy het volgende:

[..]

Maar is het echte probleem nou de boeren of proberen we het feit dat Nederland overvol is hierop af te wentelen?
Toch echt de boeren, zo hoog is de bevolkingsdichtheid niet in de gebieden waar het probleem zit. Maar zelfs als het volledig te wijten was aan de bevolkingsgroei is het toch nog altijd onlogisch om voor oplossingen te kiezen die zo ontzettend veel duurder zijn en ingrijpender zijn dan boeren uitkopen? Dat kost je eenmalig (hoogstens) een paar honderd miljoen, voor een nieuwe polder in de Noordzee of massale emigratieprogramma's loopt dat in de miljarden op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')