abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198405508
quote:
Jesse Klaver onder vuur over biomassa

GroenLinks-lijsttrekker Jesse Klaver ligt binnen zijn eigen partij onder vuur over biomassa-centrales. "Als het gaat om warmte-opwekking kunnen we niet direct op alle plekken meteen stoppen. De komende regering moet kijken of we versneld alle biomassa-centrales kunnen sluiten", zegt Klaver vanavond in Nieuwsuur.

Er is veel kritiek op de praktijk van het verbranden van biomassa, dat gas en steenkool moet vervangen, maar helemaal niet zo 'groen' is. Het blijkt dat er lang niet altijd nieuwe bomen worden teruggeplant, zoals afgesproken. Ook duurt het wel vijftig tot honderd jaar voordat een boom de CO2-uitstoot van biomassa compenseert.

Greenpeace en de SER vinden het gebruik van biomassa een slecht plan, en omwonenden van biomassacentrales protesteren. Maar GroenLinks zet in verschillende gemeenten en provincies juist wel in op biomassa. Biomassa heet op papier namelijk 'klimaatneutraal' en daarom krijgt een gemeente of provincie snel de klimaatboekhouding op orde, op papier.

Onmiddellijk sluiten
Fenna Swart, oud politica voor de partij in Amsterdam, sprak Klaver er vanavond op aan. Haar werd als partijlid eerder de mond gesnoerd en ze begrijpt niet dat GroenLinks zich niet harder maakt voor sluiting van de centrales.

Ook de helft van alle GroenLinks-kiezers (42 procent) wil de biomassacentrales onmiddellijk sluiten, blijkt uit Ipsos-onderzoek in opdracht van Nieuwsuur.

Fenna Swart: "Ik spreek u aan op uw standpunt. Luistert u naar de kritiek?"

Biomassa als klimaatoplossing?
De partij van Klaver bestuurde landelijk nooit mee, maar de afgelopen tijd zit GroenLinks wel in steeds meer provincies en gemeenten in het bestuur. Vaak levert GroenLinks daar wethouders en gedeputeerden die de portefeuille 'klimaat' krijgen.

De partij wil het in de provincies en steden goed doen op groen gebied, en dus in rap tempo de CO2-uitstoot omlaag brengen. GroenLinks belooft dat zelfs sneller te doen dan de landelijke overheid: in 2030 al 55 procent CO2-reductie tegenover in 2030 49 procent reductie door het kabinet.

Om dat te bereiken, zag de partij toekomst in onder meer biomassa. En omdat in de EU-richtlijn is afgesproken dat wie biomassa verbrandt, ook weer nieuwe bomen moet planten, telt biomassa daarom als 'CO2- of klimaatneutraal'.

Honderden miljoenen subsidie
In verschillende steden waar GroenLinks bestuurt, komen er biomassacentrales, of bestaan er plannen daarvoor. Een GroenLinks-gedeputeerde fungeert zelfs in een reclame voor Vattenfall. De partij loopt daarbij tegen omwonenden aan die zich zorgen maken over de centrales.

Er zijn op dit moment zo'n 200 biomassacentrales in gebruik, het plan is dat er nog veel meer komen. Bedrijven als Vattenfal krijgen honderden miljoenen subsidie van de Rijksoverheid toegezegd om de centrales te bouwen. Klaver zegt vanavond dat hij van de subsidies af wil. "Als opwekking voor electriciteit moeten we het meteen stoppen, het is een achterhaald idee." Maar zijn partij stemde wel tegen een motie om bestaande subsidies te stoppen.

Een GroenLinks-bestuurder, destijds wethouder klimaat in Eindhoven, en nu gedeputeerde klimaat van de provincie Gelderland, treedt op in een reclame van Vattenfall (Nuon).

Nuon over duurzame warmte
Klaver kreeg in de uitzending van Nieuwsuur ook vragen over de nummer 9 op de kandidatenlijst: Kauthar Bouchallikht, klimaatactivist, vicevoorzitter van de islamitische jongerenorganisatie Femyso en gelieerd aan de Moslimbroederschap. Een politiek islamitische beweging die de samenleving wil islamiseren.

Klaver: "Onze informatie is dat Femyso niet gelieerd is aan de Moslimbroederschap. Klaver spreekt daarmee diverse deskundigen tegen, evenals de Duitse inlichtingendienst.

Klaver wil naar eigen zeggen mensen niet beoordelen op de conservatieve omgeving waarvan ze onderdeel waren. "Ik beoordeel ze op wie ze nu zijn. Bouchallikht zal een heel goed Kamerlid zijn. Als je ziet wie ze nu is, hoe ze strijdt voor homorechten, recht op abortus."

"Wat is links aan kandidaat Kauthar Bouchallikht", vraagt kiezer en migrant Egid Helbest. Hij maakt zich zorgen over de invloed van de politieke islam.

Klaver: 'Onze informatie is dat de organisatie niet gelieerd is aan de Moslimbroederschap'
GroenLinks is ook voor het intrekken van het boerkaverbod. "Vrouwen moeten hun eigen keuze maken", zegt Klaver. "Ik sta naast ze als ze ervoor kiezen om geen boerka te dragen. Maar iedereen mag het zelf bepalen. De vrije keuze staat voor ons centraal." De PvdA, SP en Partij voor de Dieren zijn overigens wel tégen de boerka, dat een teken zou zijn van onderdrukking.

De onderzoeksgegevens zijn gebaseerd op online onderzoek van Ipsos in opdracht van Nieuwsuur onder een representatieve steekproef van 1.954 stemgerechtigde Nederlanders tussen 1 en 8 maart 2021.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)r-vuur-over-biomassa
Zo, dat was zeldzaam kritisch doorvragen bij een linkse politici door de NPO. Genot! _O_
pi_198405520
Yassir Klaver is niet goed bezig
U MAD?
pi_198405525
twitter


twitter
pi_198405563
Alle bomen omhakken voor de biomassacentrales. Dat is goed voor het klimaat. *O*
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_198405582
Soberso onterecht dat de NPO een links imago hebben. Ook als je niet Baudet of Wilders heet worden je bij de NPO kritisch gevolgd. Er is alleen veel minder gedoe over.

Nieuwsuur is zeer goed bezig. Echt goede interviews met alle lijsttrekkers waarin ze hen niet laten wegkomen met ingestudeerde retoriek.

Ook de debatreeks met Jeroen Pauw is sterk. Inhoudelijke 1:1 discussies met meer tijd en ruimte om de diepte in te gaan in plaats van elkaar oneliners toe te smijten.
pi_198405602
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:43 schreef Aurelius het volgende:
linkse politici door de NPO.
Ik heb helemaal niets met Klaver, enge man. Maar dit soort teksten :') houdt dat dan nooit eens op?
pi_198405606
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:49 schreef spinazieruiker het volgende:
Soberso onterecht dat de NPO een links imago hebben. Ook als je niet Baudet of Wilders heet worden je bij de NPO kritisch gevolgd. Er is alleen veel minder gedoe over.

Nieuwsuur is zeer goed bezig. Echt goede interviews met alle lijsttrekkers waarin ze hen niet laten wegkomen met ingestudeerde retoriek.

Ook de debatreeks met Jeroen Pauw is sterk. Inhoudelijke 1:1 discussies met meer tijd en ruimte om de diepte in te gaan in plaats van elkaar oneliners toe te smijten.
Eens.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 08:51:34 #8
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_198405609
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:47 schreef HSG het volgende:
Alle bomen omhakken voor de biomassacentrales. Dat is goed voor het klimaat. *O*
:')

Biomassa is wel wat meer dan dat. Jammer dat de (in theorie soms prima) optie biomassa door alle media en gebrek aan nuance kapot wordt gemaakt.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 08:52:57 #9
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198405625
quote:
Bedrijven als Vattenfal krijgen honderden miljoenen subsidie van de Rijksoverheid toegezegd om de centrales te bouwen.
“Goed” lobbyisme van Vattenfal. Ze zullen GL er dankbaar om zijn.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198405636
Als je al jaren kotst op biomassa, dan was je knettergek en een wappie.

In Rotterdam wilde ze ook zeven populieren van 60 jaar oud kappen in onze straat, bezwaar gemaakt en met de vve de grond gekocht voor de denkbeeldige euro. Daaag biomassa, :W
Wat een strijd was dat.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 08:54:23 #11
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198405640
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:51 schreef Zwansen het volgende:

[..]

:')

Biomassa is wel wat meer dan dat. Jammer dat de (in theorie soms prima) optie biomassa door alle media en gebrek aan nuance kapot wordt gemaakt.
Nou, hier is je kans om alles recht te zetten. Vertel maar.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198405641
Vanavond zit NPO lieveling Kaag bij Nieuwsuur. Benieuwd of ze ook zo kritisch wordt ondervraagd als Klaver.
pi_198405646
Biomassa is sowieso kut en moet sowieso gestopt worden.

Die nieuw te bouwen centrale van Vattenfal gaat elk jaar 17.000 voetbalvelden bos is. Hoe dan???

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2021 08:56:01 ]
pi_198405675
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:51 schreef Zwansen het volgende:

[..]

:')

Biomassa is wel wat meer dan dat. Jammer dat de (in theorie soms prima) optie biomassa door alle media en gebrek aan nuance kapot wordt gemaakt.
Dus jij bent tegen het klimaat?

Daarom...omhakken alle bomen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  dinsdag 9 maart 2021 @ 08:58:47 #15
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_198405691
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:55 schreef babylon het volgende:
Biomassa is sowieso kut en moet sowieso gestopt worden.

Die nieuw te bouwen centrale van Vattenfal gaat elk jaar 17.000 voetbalvelden bos is. Hoe dan???
Simpel: we hakken gewoon wat extra bossen in Oost-Europa weg.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_198405694
Yasser Feras kan wellicht in Marokko zijn groene agenda proberen te pitchen.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 08:59:38 #17
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_198405701
Biomassa, nooit begrepen dat verbranding een groen label kreeg.

Duidelijk iets dat achteraf gezien toch minder goed is dan gedacht.

@Intint
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:00:35 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198405711
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:47 schreef HSG het volgende:
Alle bomen omhakken voor de biomassacentrales. Dat is goed voor het klimaat. *O*
Ontstaat er meteen ruimte voor zonneparken en windmolens. Een Linkse Droom
The End Times are wild
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:02:35 #19
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_198405728
Wat een populistisch lulletje is het toch. Jammer dat die Woke figuurtjes toch op hem blijven stemmen omdat andere partijen (DENK, BIJ1 uitgezonderd) te wit zijn.
pi_198405735
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:54 schreef L_auteur het volgende:
Vanavond zit NPO lieveling Kaag bij Nieuwsuur. Benieuwd of ze ook zo kritisch wordt ondervraagd als Klaver.
Natuurlijk niet, voor iedereen zonder oogkleppen was al duidelijk dat de NPO vol op het D66 orgel gaat en Kaag op het schild hijst als eerste vrouwelijke premier. :')
pi_198405751
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ontstaat er meteen ruimte voor zonneparken en windmolens. Een Linkse Droom
Daar is al zat ruimte voor. En heeft niks met links/rechts te maken. Het klimaat geeft geen fuck om sociaal kapitalisme.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:04:36 #22
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198405752
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ontstaat er meteen ruimte voor zonneparken en windmolens. Een Linkse Droom
En voor de miljoen huizen.

Als je mij tien jaar geleden had gezegd dat GL een miljoen huizen wil bouwen, dan had ik je uitgelachen.

Uh, nee. Dat is niet helemaal waar; zelfs nu kan ik er keihard om lachen.
_O-
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198405761
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:04 schreef thedeedster het volgende:

[..]

En voor de miljoen huizen.

Als je mij tien jaar geleden had gezegd dat GL een miljoen huizen wil bouwen, dan had ik je uitgelachen.

Uh, nee. Dat is niet helemaal waar; zelfs nu kan ik er keihard om lachen.
_O-
Ik zag van de week een artikel van twee VVD kandidaten die toch nu echt eens wat wilden doen aan het huizenprobleem, en dat VVD daar de beste partij voor is. Vond ik ook lachen.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:06:43 #24
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198405777
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:05 schreef babylon het volgende:

[..]

Ik zag van de week een artikel van twee VVD kandidaten die toch nu echt eens wat wilden doen aan het huizenprobleem, en dat VVD daar de beste partij voor is. Vond ik ook lachen.
:D

De arrogantie...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198405790
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ontstaat er meteen ruimte voor zonneparken en windmolens. Een Linkse Droom
Ja behalve als het vlakbij hun huis is. Dat willen ze niet want dat zou hun uitzicht verstoren.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_198405798
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:49 schreef spinazieruiker het volgende:
Soberso onterecht dat de NPO een links imago hebben. Ook als je niet Baudet of Wilders heet worden je bij de NPO kritisch gevolgd. Er is alleen veel minder gedoe over.

Nieuwsuur is zeer goed bezig. Echt goede interviews met alle lijsttrekkers waarin ze hen niet laten wegkomen met ingestudeerde retoriek.

Ook de debatreeks met Jeroen Pauw is sterk. Inhoudelijke 1:1 discussies met meer tijd en ruimte om de diepte in te gaan in plaats van elkaar oneliners toe te smijten.
Al ligt het er bij sommige programma's wel heel erg boven op, zo keek ik zondag met lubach terug en het viel me op dat hij wel continue alle ballen op rutte trapt.


tenenkrommen hoe hij bv in dit stukje alle foutjes van het rutte op 1 hoop schuift, hij heeft er blijkbaar hard voor moeten zoeken want de voorbeelden die hij aanhaalt zijn spijkers zoeken op laag water. Als dit werkelijk alle corona foutjes zijn valt het reuze mee

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2021 09:09:03 ]
pi_198405811
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:08 schreef Banaanvragen het volgende:

[..]

Al ligt het er bij sommige programma's wel heel erg boven op, zo keek ik zondag met lubach terug en het viel me op dat hij wel continue alle ballen op rutte trapt.


tenenkrommen hoe hij bv in dit stukje alle foutjes van het rutte op 1 hoop schuift, als dit werkelijk alle corona foutjes zijn valt het reuze mee
Ik zie daar vooral een aanval op de premier. Los van wie dat is.
pi_198405821
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:50 schreef Aanmodderfakker het volgende:

[..]

Ik heb helemaal niets met Klaver, enge man. Maar dit soort teksten :') houdt dat dan nooit eens op?
Tuurlijk niet. Stel je voor zeg...straks moet men nog uit zijn veilige slachtofferrol komen.
pi_198405831
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:59 schreef Notorious_Roy het volgende:
Biomassa, nooit begrepen dat verbranding een groen label kreeg.

Duidelijk iets dat achteraf gezien toch minder goed is dan gedacht.

@:intint
En ik kan dezelfde reactie geven die je negeerde in het andere topic:

quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 18:36 schreef Intint het volgende:

[..]

Je punt is: je kan het academische veld compleet negeren omdat het er ooit wel eens naast heeft gezeten?
pi_198405869
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ontstaat er meteen ruimte voor zonneparken en windmolens. Een Linkse Droom
Die windmolenparken hier in Zeeland noemen we de bossen van Jetten.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:19:07 #31
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198405938
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:05 schreef babylon het volgende:

[..]

Ik zag van de week een artikel van twee VVD kandidaten die toch nu echt eens wat wilden doen aan het huizenprobleem, en dat VVD daar de beste partij voor is. Vond ik ook lachen.
Ze hebben er 10 jaar de tijd voor gehad.

Ik heb een totale hekel aan de standpunten van D66 of Volt. Maar zou toch nog eerder op hen stemmen dan op de VVD. Want als ik ergens een hekel aan heb is het wel telkens opnieuw met een stalen gezicht bedrogen worden.
The End Times are wild
pi_198406004
Die hele groene agenda is volstrekt krankzinnig en anti-ecologisch.

Of het nu om biomassa gaat, waarbij we bomen omhakken en opstoken die er tientallen jaren over doen om weer terug te groeien.

Of om het verminderen van het aantal toegankelijke wegen of rijstroken voor auto's, waardoor er simpelweg meer opstoppingen ontstaan, het verkeer stilstaat en er dus meer uitstoot van uitlaatgassen is.

Hetzelfde geldt voor uitbreiding van openbaar vervoer in steden dat wegruimte inneemt waardoor opstoppingen vergroten.

Of om het niet willen ingrijpen in bossen, maar allerlei dood hout laten liggen waardoor je veel gemakkelijker bosbranden en dergelijke krijgt, zoals in Australië het geval was.

De gesubsidieerde windmolens natuurlijk, die netto niets opleveren.

En zo kun je nog wel even doorgaan.

Energie uit wind, water en hout werkte in de middeleeuwen.

Fossiele brandstoffen hebben een industriële samenleving mogelijk gemaakt.

De groene agenda wil terug naar de middeleeuwen.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:28:31 #33
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_198406108
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:54 schreef ootjekatootje het volgende:
Als je al jaren kotst op biomassa, dan was je knettergek en een wappie.

In Rotterdam wilde ze ook zeven populieren van 60 jaar oud kappen in onze straat, bezwaar gemaakt en met de vve de grond gekocht voor de denkbeeldige euro. Daaag biomassa, :W
Wat een strijd was dat.
_O_ heel goed!

Al die "groene" gemeenten die er prat op gaan om groen bezig te zijn kappen grote volwassen bomen bij het leven om snel wat geld te verdienen door ze te verkopen als biomassa. Planten wat lullige boompjes terug om te laten zien "hoe groen we zijn!"

:r walgelijk!
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:30:39 #34
65846 Bocaj
47th President.
pi_198406143
En het blijkt allemaal zeer mee te vallen over de 'slechte toestand' van de jongeren... :')
GroenLinks wil jongeren hebben maar die redden zich prima zonder die linkse shit! :Y
pi_198406183
Nog een goed voorbeeld van de geweldige incompetentie van deze zogenaamde experts die we allemaal maar blind moeten geloven omdat de 'wetenschap' het zegt (lees: de activitistische eenzijdige interpretaties van wetenschap, of simpelweg activistische organisaties zelf die zichzelf opwerpen als scheidsrechter van overheden) en de rekensommetjes uitkomen. Iedereen met een beetje boerenverstand begrijpt van te voren dat er allemaal niets van klopt, maar als je dat zegt, word je voor Neanderthaler uitgemaakt.


En in Duitsland gaat men juist aan het gas om de klimaatdoelen te halen.

Maakt niet uit, het is slechts jouw tijd en jouw welvaart die wordt verkwanseld in de vorm van belasting.

[ Bericht 5% gewijzigd door Ali_Kannibali op 09-03-2021 09:45:52 ]
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:34:40 #36
65846 Bocaj
47th President.
pi_198406195
En naar mate de uitzending vorderde hoe moeilijker Klaver ging kijken.... lol... hij zal wel gedacht hebben... shit waar ben ik hier in beland... :')
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:40:38 #37
65846 Bocaj
47th President.
pi_198406268
Als Kauthar getraind is om te ontkennen dat ze bij Femyso zat dan is ze niet meer te vertrouwen want je weet niet meer wat waar is...
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:43:37 #38
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_198406313
Net terug gekeken. Ai ai ai wat pijnlijk.
pi_198406328
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:28 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

_O_ heel goed!

Al die "groene" gemeenten die er prat op gaan om groen bezig te zijn kappen grote volwassen bomen bij het leven om snel wat geld te verdienen door ze te verkopen als biomassa. Planten wat lullige boompjes terug om te laten zien "hoe groen we zijn!"

:r walgelijk!
Bomen die teruggeplaatst worden zijn inderdaad niet groter dan een meter en noemen we hier een tak...

Die bomen hadden een omtrek van 2 meter!

Gemeentes werken ook allemaal langs elkaar heen, zeker die grote van Rotterdam.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:45:36 #40
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198406350
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:40 schreef Bocaj het volgende:
Als Kauthar getraind is om te ontkennen dat ze bij Femyso zat dan is ze niet meer te vertrouwen want je weet niet meer wat waar is...
Klinkt als een willekeurige politicus. ;)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198406418
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Die hele groene agenda is volstrekt krankzinnig en anti-ecologisch.

Of het nu om biomassa gaat, waarbij we bomen omhakken en opstoken die er tientallen jaren over doen om weer terug te groeien.

Of om het verminderen van het aantal toegankelijke wegen of rijstroken voor auto's, waardoor er simpelweg meer opstoppingen ontstaan, het verkeer stilstaat en er dus meer uitstoot van uitlaatgassen is.

Hetzelfde geldt voor uitbreiding van openbaar vervoer in steden dat wegruimte inneemt waardoor opstoppingen vergroten.

Of om het niet willen ingrijpen in bossen, maar allerlei dood hout laten liggen waardoor je veel gemakkelijker bosbranden en dergelijke krijgt, zoals in Australië het geval was.

De gesubsidieerde windmolens natuurlijk, die netto niets opleveren.

En zo kun je nog wel even doorgaan.

Energie uit wind, water en hout werkte in de middeleeuwen.

Fossiele brandstoffen hebben een industriële samenleving mogelijk gemaakt.

De groene agenda wil terug naar de middeleeuwen.
Achter die groene agenda zit gewoon een lobby clubje die er flink geld aan verdiend. Net zoals achter de VVD partijen zoals Shell zitten staan achter die zogenaamde groene partijen wat 'groenere' clubjes. Helaas geen clubje die nucleaire energie promoot dus gaan die groene partijen maar vol op het orgel voor meer huizen, minder bomen, meer biomassa, meer windmolens en ook meer immigratie. Het bekt wat leuk voor de kiezers "een betere natuur", terwijl het gewoon een tweestrijd is tussen de elite om te kijken wie zich de komende jaren het meeste kan verrijken. Helaas blijven teveel mensen blind voor de werkelijkheid en zijn ze oprecht overtuigd om te geloven dat links roomser is dan de paus terwijl ze misschien wel de grootste hypocrieten zijn die rondlopen op deze planeet.

Deze week nog een user (ben hem even kwijt) die stemde op D66 vanwege het klimaatbeleid, was groener dan GL werd er geroepen.

Ondertussen bij Kaag:

twitter


Hypocriet.
pi_198406470
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:50 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Achter die groene agenda zit gewoon een lobby clubje die er flink geld aan verdiend. Net zoals achter de VVD partijen zoals Shell zitten staan achter die zogenaamde groene partijen wat 'groenere' clubjes. Helaas geen clubje die nucleaire energie promoot dus gaan die groene partijen maar vol op het orgel voor meer huizen, minder bomen, meer biomassa, meer windmolens en ook meer immigratie. Het bekt wat leuk voor de kiezers "een betere natuur", terwijl het gewoon een tweestrijd is tussen de elite om te kijken wie zich de komende jaren het meeste kan verrijken. Helaas blijven teveel mensen blind voor de werkelijkheid en zijn ze oprecht overtuigd om te geloven dat links roomser is dan de paus terwijl ze misschien wel de grootste hypocrieten zijn die rondlopen op deze planeet.

Deze week nog een user (ben hem even kwijt) die stemde op D66 vanwege het klimaatbeleid, was groener dan GL werd er geroepen.

Ondertussen bij Kaag:

[ twitter ]

Hypocriet.
_O- Die gasmeter...

Wij zijn er vorige jaar ook mee bezig geweest maar ons huis is 150 jaar oud, en zit vol details om de warmte en de kou op natuurlijke wijze te reguleren.

De investeringen stonden compleet niet in verhouding met de opbrengst.
pi_198406511
Die tuin ook, _O- wat een armoede.
Oot is officieel groener dan Kaag, *O*

Iemand enig idee hoe de rest van de lijsttrekkers woont?
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:59:33 #44
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_198406541
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:54 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Nou, hier is je kans om alles recht te zetten. Vertel maar.
Wat is hier bijvoorbeeld mis mee? Onderstaande betreft het vergisten van (grote) hoeveelheden plantresten die vrijkomen vanaf de suikerbiet bij de productie van suiker. Dit bedrijf is hierdoor de grootste biogas-producent van Nederland.

https://www.cosunbeetcompany.nl/toepassingen/groene-energie
  dinsdag 9 maart 2021 @ 10:02:15 #45
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_198406569
Die inhoudsloze kritiek op mevrouw Bouchallikht :')

Topmens, topfeminist.

Kan niet wachten op de 'mosliminfiltrant' roepers op 18 maart
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 9 maart 2021 @ 10:10:09 #46
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_198406658
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:59 schreef Notorious_Roy het volgende:
Biomassa, nooit begrepen dat verbranding een groen label kreeg.

Duidelijk iets dat achteraf gezien toch minder goed is dan gedacht.

@:intint
Biomassa heeft niet alleen betrekking op verbranding. Zie mijn post hierboven.

Daarbij was het meer dan 10 jaar geleden al volstrekt duidelijk wat de negatieve effecten van sommige soorten biomassa waren.
pi_198406683
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:44 schreef Aurelius het volgende:

[ twitter ]
Ik vond het verweer van Klaver bij dit stuk toch wel prima eigenlijk.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 9 maart 2021 @ 10:15:21 #48
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198406741
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:59 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Wat is hier bijvoorbeeld mis mee? Onderstaande betreft het vergisten van (grote) hoeveelheden plantresten die vrijkomen vanaf de suikerbiet bij de productie van suiker. Dit bedrijf is hierdoor de grootste biogas-producent van Nederland.

https://www.cosunbeetcompany.nl/toepassingen/groene-energie
Goed verhaal. Niet precies hetzelfde als biomassacentrales, maar in ieder geval goed bezig met verschillende vormen van recycling.

quote:
Wanneer alle installaties op volle capaciteit draaien, levert Cosun Beet Company per jaar ruim 25 miljoen kubieke meter (dat staat gelijk aan het jaarverbruik van 20.000 huishoudens) groen gas aan het net.
Dit is echter mijn kanttekening; men zal niet kunnen voldoen aan 100% energievoorziening. Op alleen zon en wind, kan dit landje niet draaien.

Maar mooie bomen verbranden en dan nieuwe boompjes planten gaat gewoon niet werken.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198406748
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 10:11 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ik vond het verweer van Klaver bij dit stuk toch wel prima eigenlijk.
Het leek wel een klein onzeker jongetje te worden toen hij zijn ingestudeerde riedeltje niet kon afdraaien.
pi_198406776
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 10:15 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Het leek wel een klein onzeker jongetje te worden toen hij zijn ingestudeerde riedeltje niet kon afdraaien.
Klopt, maar daarna herpakte hij zich wel om te zeggen dat iemand alsnog progressief kan worden. Ik ken die vrouw verder niet en in hoeverre ze nog conservatief stemt, maar als ze zich daar in ontwikkeld lijkt het me beetje zuur om haar nu te cancellen vanwege haar shady verleden. Dat is juist die cancelculture waar de GL tegenhangers vanaf wilden toch?

Over van het gas af: ik vind het verbazend dat we 90% van onze elektriciteit halen uit fossiele brandstoffen en dan besluiten dat huishoudens (die slechts 20% van totale vraag zijn) willen gaan overzetten naar warmtepompen, terwijl we daar van weten dat we dus 90% daarvan opwekken met gas. Dat is toch debiel of mis ik iets?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 9 maart 2021 @ 10:23:17 #51
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198406846
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 10:17 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Klopt, maar daarna herpakte hij zich wel om te zeggen dat iemand alsnog progressief kan worden. Ik ken die vrouw verder niet en in hoeverre ze nog conservatief stemt, maar als ze zich daar in ontwikkeld lijkt het me beetje zuur om haar nu te cancellen vanwege haar shady verleden. Dat is juist die cancelculture waar de GL tegenhangers vanaf wilden toch?
Helemaal waar. Alleen niet echt geloofwaardig als die dame een hoofddoek blijft dragen. Voor jou misschien wél, voor mij in ieder geval niet.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198406868
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 10:17 schreef ThePlaneteer het volgende:
Klopt, maar daarna herpakte hij zich wel om te zeggen dat iemand alsnog progressief kan worden.
Wishfull thinking _O_

Naïef (Groen) Links in een notendop! :')
  dinsdag 9 maart 2021 @ 10:32:00 #53
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_198406961
Yassir Klaver en Sigrid Al Qaq.
pi_198407039
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 10:32 schreef Ixnay het volgende:
Yassir Klaver en Sigrid Al Qaq.
Sow... Helemaal zelf verzonnen?
pi_198407077
We kunnen wel energie halen uit het verbranden van de biomassacentrales zelf.
Het afvalverwerkingsbedrijf in Amsterdam is daar goed in. Hup, al die biomassacentrales afbreken en naar de afvalverwerker.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198407486
Jeetje, Klaver is een naïeve luchtfietser....wie had dat gedacht?

Zal wel schrikken zijn voor mensen die in Jesse hun heiland zien. Er is in dat hele interview niks aan de lucht gekomen wat mensen die kritisch denken reeds jaren geleden al hadden geconstateerd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 9 maart 2021 @ 11:22:53 #57
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198407696
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 11:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Jeetje, Klaver is een naïeve luchtfietser....wie had dat gedacht?

Zal wel schrikken zijn voor mensen die in Jesse hun heiland zien. Er is in dat hele interview niks aan de lucht gekomen wat mensen die kritisch denken reeds jaren geleden al hadden geconstateerd.
Bij Hans Klok weet je ook dat het allemaal illusie is.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 11:23:10 #58
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_198407701
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:49 schreef spinazieruiker het volgende:
Soberso onterecht dat de NPO een links imago hebben. Ook als je niet Baudet of Wilders heet worden je bij de NPO kritisch gevolgd. Er is alleen veel minder gedoe over.

Nieuwsuur is zeer goed bezig. Echt goede interviews met alle lijsttrekkers waarin ze hen niet laten wegkomen met ingestudeerde retoriek.

Ook de debatreeks met Jeroen Pauw is sterk. Inhoudelijke 1:1 discussies met meer tijd en ruimte om de diepte in te gaan in plaats van elkaar oneliners toe te smijten.
Er is niet zoiets als 'de npo' in dit geval. Het verschil tussen een Rick Nieman en Kockelman is enorm...

En ze hakken een stuk meer op linkse politici dan alle geldverspilling van rechts (CDA en VVD). Die worden echt niet zo hard aangepakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_198407840
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:51 schreef Zwansen het volgende:

[..]

:')

Biomassa is wel wat meer dan dat. Jammer dat de (in theorie soms prima) optie biomassa door alle media en gebrek aan nuance kapot wordt gemaakt.
Een paar jaar terug mijn scriptie gemaakt over groene energie. We hebben een klimaatdoelstelling voor 2030. De cijfers wisselen een beetje, maar het laagste getal dat ik ken is dat het 30 jaar duurt om de co2 weer uit de lucht te halen met een boom, terwijl ze biomassa boekhoudkundig als 0 uitstoot mogen rekenen. Daar klopt helemaal niks van. Een boom die je vandaag verbrand blijft de aarde verwarmen tot iig 2051.
pi_198407851
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:54 schreef ootjekatootje het volgende:
Als je al jaren kotst op biomassa, dan was je knettergek en een wappie.

In Rotterdam wilde ze ook zeven populieren van 60 jaar oud kappen in onze straat, bezwaar gemaakt en met de vve de grond gekocht voor de denkbeeldige euro. Daaag biomassa, :W
Wat een strijd was dat.
Gemeentes houden niet van populieren. Veel onderhoud. In Rotterdam zijn populieren massaal geplant na de Tweede Wereldoorlog om snel volwassen bomen te hebben in de stad. Maar die beginnen zo nu en dan tegen hun eind aan te lopen.

Ik zou zeggen: de oven in. :7
pi_198408044
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 11:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er is niet zoiets als 'de npo' in dit geval. Het verschil tussen een Rick Nieman en Kockelman is enorm...

En ze hakken een stuk meer op linkse politici dan alle geldverspilling van rechts (CDA en VVD). Die worden echt niet zo hard aangepakt.
Ik durf te wedden dat Geert Wildes ook dit keer niet komt opdagen, net zoals de vorige keer. Want Nieuwsuur is 'linkse haatmedia'.
pi_198408399
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 11:35 schreef skrn het volgende:

[..]

Gemeentes houden niet van populieren. Veel onderhoud. In Rotterdam zijn populieren massaal geplant na de Tweede Wereldoorlog om snel volwassen bomen te hebben in de stad. Maar die beginnen zo nu en dan tegen hun eind aan te lopen.

Ik zou zeggen: de oven in. :7
En platanen, zijn ze ook gek op.

Zit weer een schimmel in... verrassend.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 12:29:07 #63
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_198408653
Deze was ook mooi

twitter
pi_198410168
twitter
pi_198410909
Minder zetels *O*
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
pi_198411477
Zelfs BNNVARA's Joop.nl kan het niet meer voor zich houden.

https://joop.bnnvara.nl/k(...)-met-een-windturbine

twitter


Volgende week donderdag is Klaver weg als partijleider. En zo niet dan kort daarna.
pi_198411576
Ik zou nu graag een vlieg op de muur zijn bij het Groenlinks hoofdkantoor.
pi_198411788
Gister met stijgende verbazing en ergernis Nieuwsuur gekeken. Klaver kreeg nauwelijks de kans om uit te spreken of antwoord te geven op vragen. Hij wilde nuance aanbrengen, maar werd telkens afgekapt door Wolaars.
Hoe het ook kon liet uitgerekend Rutger Castricum zien in de Hofkar met Esther Ouwehands: kritisch, maar ruimtelatend en met een kwinkslag.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_198411823
Ik vond Castricum het leuk doen in de Hofkar, mee eens. Leuk item met Ester Ouwehand.
pi_198411849
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:49 schreef spinazieruiker het volgende:
Soberso onterecht dat de NPO een links imago hebben. Ook als je niet Baudet of Wilders heet worden je bij de NPO kritisch gevolgd. Er is alleen veel minder gedoe over.
Ze schurken vooral tegen de macht aan en doen aan onvermijdelijkheidsdenken. De Nederlandse macht is knetterrechts en de EU gaat altijd naar rechts en ook de green deal is hartstikke rechts doordat de burger moet betalen zodat het grootbedrijf van klimaat een verdienmodel kan maken en voor de rest zoveel mogelijk door kan gaan.

Klaver is een van de vele naievelingen die op de trein naar rechts springt om dan vervolgens door het gangpad naar links te sprinten. Gisteren kwam hij het eind van de achterste wagon tegen.

d
quote:
Nieuwsuur is zeer goed bezig. Echt goede interviews met alle lijsttrekkers waarin ze hen niet laten wegkomen met ingestudeerde retoriek.
Nee, de opzet is vals. Ouwehand werd onder de gordel aangepakt met die spelletjes. Dan zet je er wat dwaze partijleden tegenover om een ongemakkelijk situatie te creeeren, de partij weg te zetten als een radicale sekte en het vooral niet over de plannen te laten gaan. Dat zijn dezelfde tactieken als die van de SDM-kranten. "Onze lezers schreven..." en dan komt er een partij laster en achterklap waar de redacteur zijn naam niet onder durft te zetten

Bovendien gaan Rutte, Hoekstra en Kaag op een heel andere manier aangepakt worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198411986
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 12:29 schreef Sunri5e het volgende:
Deze was ook mooi

[ twitter ]
Ik ben ook niet voor een boerka-verbod, in dat opzicht.

De vraag is of je er mee wat opschiet met een verbod. Ga je vrouwen, die met zo'n boerka wel naar buiten kunnen, niet meer isoleren van de samenleving? Is de wetgeving niet heel symbolisch, zeker als er gewoon weinig boetes worden uitgeschreven? Zou het niet oprechte emancipatie zijn als moslims zich zo ontwikkelen dat boerka's niet meer voorkomen in het straatbeeld? Zou zo'n verbod niet averechts werken, als in 'de overheid bepaalt toch alles maar en voor eigen invullig is er geen ruimte'.

Aan de andere kant kan de wet wel een voorbeeld stellen: dit gaat te ver hoe vrouwen zich volgens de islam moeten kleden en gedragen, en daarom een verbod.

Ik snap het standpunt van GroenLinks wel, alleen moeten ze dat beter uitdragen.
pi_198412079
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:16 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik ben ook niet voor een boerka-verbod, in dat opzicht.

De vraag is of je er mee wat opschiet met een verbod. Ga je vrouwen, die met zo'n boerka wel naar buiten kunnen, niet meer isoleren van de samenleving? Is de wetgeving niet heel symbolisch, zeker als er gewoon weinig boetes worden uitgeschreven? Zou het niet oprechte emancipatie zijn als moslims zich zo ontwikkelen dat boerka's niet meer voorkomen in het straatbeeld? Zou zo'n verbod niet averechts werken, als in 'de overheid bepaalt toch alles maar en voor eigen invullig is er geen ruimte'.

Aan de andere kant kan de wet wel een voorbeeld stellen: dit gaat te ver hoe vrouwen zich volgens de islam moeten kleden en gedragen, en daarom een verbod.

Ik snap het standpunt van GroenLinks wel, alleen moeten ze dat beter uitdragen.
Je hebt vrouwen die onderdrukt worden en een burka of hoofddoek moeten dragen, het verschil tussen die twee is daarin niet relevant, en je hebt vrouwen die vrijwillig een een burka of hoofddoek dragen. Dat zijn zelf onderdruksters omdat ze daarmee het onderscheid maken tussen goede, kuise moslima's en de hoeren die uitgescholden, geintimideerd en soms zelfs aangerand mogen worden.

Ja, de mannen zijn het probleem, maar het zijn wel de zonen, broers en neven die zo de gelegenheid wordt gegeven zich tegenover de vrouwen te misdragen die dus niet hun moeder, zus of nicht had kunnen zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 16:44:29 #73
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198412375
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:16 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik ben ook niet voor een boerka-verbod, in dat opzicht.

De vraag is of je er mee wat opschiet met een verbod. Ga je vrouwen, die met zo'n boerka wel naar buiten kunnen, niet meer isoleren van de samenleving? Is de wetgeving niet heel symbolisch, zeker als er gewoon weinig boetes worden uitgeschreven? Zou het niet oprechte emancipatie zijn als moslims zich zo ontwikkelen dat boerka's niet meer voorkomen in het straatbeeld? Zou zo'n verbod niet averechts werken, als in 'de overheid bepaalt toch alles maar en voor eigen invullig is er geen ruimte'.

Aan de andere kant kan de wet wel een voorbeeld stellen: dit gaat te ver hoe vrouwen zich volgens de islam moeten kleden en gedragen, en daarom een verbod.

Ik snap het standpunt van GroenLinks wel, alleen moeten ze dat beter uitdragen.
Volgens die gedachtengang moeten we ook huiselijkgeweld maar door de vingers zien want als die mannen hun frustratie niet meer door een paar klappen te geven kunnen kwijtraken gaan ze misschien wel over op veel kwalijkere zaken :')
pi_198412389
quote:
11s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Gister met stijgende verbazing en ergernis Nieuwsuur gekeken. Klaver kreeg nauwelijks de kans om uit te spreken of antwoord te geven op vragen. Hij wilde nuance aanbrengen, maar werd telkens afgekapt door Wolaars.
Hoe het ook kon liet uitgerekend Rutger Castricum zien in de Hofkar met Esther Ouwehands: kritisch, maar ruimtelatend en met een kwinkslag.
Heb nu de interviews met Ploumen, Klaver en Marijnissen gezien. Denk dat iedereen wel even op de pijnbank gaat, al weet ik ook niet of ze alle lijsttrekkers gaan interviewen en zo ja, allemaal op deze manier?

Ben op zich wel liefhebber van een beetje de Jeremy Paxman-methode, beetje agressief interviewen, mits het ook ergens over gaat. Bij Ploumen en Klaver ging dat prima, bij Marijnissen werd het pijnlijke televisie omdat er gevraagd werd of zij 'woke' genoeg was maar de presentator verder totaal geen inhoudelijke invulling kon geven.

De confrontatie met gedesillusioneerde ex-kiezers of ex-leden zie ik ook graag. Laat ze maar lekker zweten. Ik denk dat elke partij wel wat mensen heeft die goed onder woorden kunnen brengen hoe de partij de kiezer kwijtraakt in de zoektocht naar de macht. Ook hier wel opvallend dat Klaver en Ploumen het er behoorlijk moeilijk mee hadden terwijl tegenover Marijnissen zo'n slappe communist zat die allemaal dingen wilde die de SP juist nog meer zetels zou kosten (meedoen met woke gelul, kort samengevat).

Het afkappen is wel storend, je ziet ook de tijdsdruk waar ze onder werken bij zo'n programma. Vind het op zich wel goed dat een interviewer ingrijpt als de lijsttrekker van de vraag af probeert te leiden.
pi_198412406
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:44 schreef the-eye het volgende:

[..]

Volgens die gedachtengang moeten we ook huiselijkgeweld maar door de vingers zien want als die mannen hun frustratie niet meer door een paar klappen te geven kunnen kwijtraken gaan ze misschien wel over op veel kwalijkere zaken :')
Sorry, dat is de zaak Dion Graus, afdeling PVV, waarover je nu bazelt.
pi_198412456
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:44 schreef the-eye het volgende:

[..]

Volgens die gedachtengang moeten we ook huiselijkgeweld maar door de vingers zien want als die mannen hun frustratie niet meer door een paar klappen te geven kunnen kwijtraken gaan ze misschien wel over op veel kwalijkere zaken :')
Daarbij heb ik niks over de mannen gezegd. Dwang is altijd fout.
pi_198412458
quote:
11s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Gister met stijgende verbazing en ergernis Nieuwsuur gekeken. Klaver kreeg nauwelijks de kans om uit te spreken of antwoord te geven op vragen. Hij wilde nuance aanbrengen, maar werd telkens afgekapt door Wolaars.
Hoe het ook kon liet uitgerekend Rutger Castricum zien in de Hofkar met Esther Ouwehands: kritisch, maar ruimtelatend en met een kwinkslag.
Jesse Klaver is er niet meer op terug gekomen. Klaver probeerde de vragen te ontwijken, logisch dat de presentator dan ingrijpt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198412521
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:54 schreef ootjekatootje het volgende:
Als je al jaren kotst op biomassa, dan was je knettergek en een wappie.

In Rotterdam wilde ze ook zeven populieren van 60 jaar oud kappen in onze straat, bezwaar gemaakt en met de vve de grond gekocht voor de denkbeeldige euro. Daaag biomassa, :W
Wat een strijd was dat.
Die 7 populieren in de straat hebben echt niets te maken met "biomassa", dat is een paar seconden energie.
Het zal eerder een bezuiniging zijn op onderhoud.
pi_198412528
Ik denk ook het thema biomassa meer is dan enkel de biomassa, eerlijk gezegd. Ik denk dat er heel veel onderhuidse onvrede is over het klimaatbeleid, niet zozeer vanwege de urgentie, maar meer dat heel veel mensen de uitvoering belabberd vinden.

Bij welke partij kunnen ze terecht? De PVV gaat meteen in de ontkenningsfase, en is op andere punten extreem. Het Forum had gekund, tot grofweg een jaar geleden, toen het forum radicaliseerde.Echte alternatieven zijn er niet.

Waarom moeten we compleet van het gas af? Waarom niet veel meer inzetten op hybride warmte-voorzieningen, dan wel groen gas? Wie gaat het allemaal betalen? Waarom zeggen politici dat het kosten-neutraal is, wat eigenlijk in de praktijk alleen bereikt kan worden door de belastingen op gas te verhogen en te verhogen?
pi_198412553
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Die 7 populieren in de straat hebben echt niets te maken met "biomassa", dat is een paar seconden energie.
Het zal eerder een bezuiniging zijn op onderhoud.
Ik zei het al: ik had 15 jaar geleden een ambtenaar van de gemeente Rotterdam gesproken, en Rotterdam heeft een populieren-probleem. Geen grap! Die bomen zijn allemaal geplant na WO2 om de stad snel groen te krijgen. Nu moeten die dingen massaal onderhouden worden., en dat kost de stad best veel geld. Dus de gemeente moet langzamerhand populiaren vervangen door bomen die minder snoei-beurten nodig hebben.
pi_198412583
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:55 schreef skrn het volgende:

Waarom moeten we compleet van het gas af?
Omdat je dan kunt doen alsof de aardbevingen stoppen en Shell en Exxon niet voor de verstevigingsoperatie hoeven betalen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198412584
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:50 schreef spectrumanalyser het volgende:
Jesse Klaver is er niet meer op terug gekomen. Klaver probeerde de vragen te ontwijken, logisch dat de presentator dan ingrijpt.
Op zich eens, maar Klaver probeerde genuanceerd antwoord te geven op die verzuurde ex-GroenLinks-vrouw die nog even haar gram kwam halen, maar hij kreeg nauwelijks kans omdat zowel Wolaars als die vrouw hem omstebeurt in de rede vielen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_198412615
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:55 schreef skrn het volgende:
Ik denk ook het thema biomassa meer is dan enkel de biomassa, eerlijk gezegd. Ik denk dat er heel veel onderhuidse onvrede is over het klimaatbeleid, niet zozeer vanwege de urgentie, maar meer dat heel veel mensen de uitvoering belabberd vinden.

Bij welke partij kunnen ze terecht? De PVV gaat meteen in de ontkenningsfase, en is op andere punten extreem. Het Forum had gekund, tot grofweg een jaar geleden, toen het forum radicaliseerde.Echte alternatieven zijn er niet.

Waarom moeten we compleet van het gas af? Waarom niet veel meer inzetten op hybride warmte-voorzieningen, dan wel groen gas? Wie gaat het allemaal betalen? Waarom zeggen politici dat het kosten-neutraal is, wat eigenlijk in de praktijk alleen bereikt kan worden door de belastingen op gas te verhogen en te verhogen?
Je verwoord mijn irritatie mbt de energietransitie wel. Waarom moet ik van het gas af terwijl 50km verderop (Duitsland) juist iedereen aan het gas moet.

Waarom verbranden we bomen die vanuit oa Canada hierheen verscheept worden? Waarom telt dat eigenlijk als als groene energie? Het kost 50 of meer jaar voor een nieuwe boom om zo groot te worden. Waarom worden hier (Salland) zo ontzettend veel gezonde bomen gekapt. Ongekend veel.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 17:02:18 #84
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198412617
quote:
11s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:59 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Op zich eens, maar Klaver probeerde genuanceerd antwoord te geven op die verzuurde ex-GroenLinks-vrouw die nog even haar gram kwam halen, maar hij kreeg nauwelijks kans omdat zowel Wolaars als die vrouw hem omstebeurt in de rede vielen.
Grappig. Ik zag van alles. Maar niet dat het antwoord van Klaver, maar dan ook iets met de betreffende vraag te maken had.

Leuk al die nuance, maar als - bij wijze van spreken - iemand vraagt welke kleur de maan heeft, dan moet je niet antwoorden dat Chopin je favoriete componist is.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198412657
Na de Hofkar ook nog een stukje Pauw met Ploemen en Kaag gekeken. Wat een warm bad, twee vrouwen die elkaar uit laten spreken en als gelijkwaardige gesprekspartners door de presentator worden geleid. Dan was Nieuwsuur bijna een publiekstribunaal met een presentator die maar wat graag zijn gesprekspartner voor de leeuwen gooide.
Dat was bij eerdere kandidaten in Nieuwsuur (heb ze niet allemaal gezien) echt een stuk minder.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_198412697
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 17:02 schreef thedeedster het volgende:
Grappig. Ik zag van alles. Maar niet dat het antwoord van Klaver, maar dan ook iets met de betreffende vraag te maken had.

Leuk al die nuance, maar als - bij wijze van spreken - iemand vraagt welke kleur de maan heeft, dan moet je niet antwoorden dat Chopin je favoriete componist is.
Mijns inziens wilde hij onderscheid maken tussen biomassa-bijstook en biomassa-voor-verwarming maar de vraagstelster wilde perse horen of hij voor of tegen biomassa is.
Maar goed, ofschoon ik niet op Klaver stem of ga stemmen, bekeek ik het item natuurlijk vanuit mijn eigen bubbel.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_198412698
Ik denk dat GroenLInks sowieso een probleem heeft. Klimaat is weinig onderscheidend, en dan kan je als kiezer overal heen. De Partij voor de Dieren is daarin consistenter en eerlijk gezegd legt die partij meer de vingen op de zere plek: het gaat primar om consumeren, en niet zozeer op welke manier je consumeert. Op diversiteit is er natuurlijk concurrentie bij BIJ1. En een wat linkser beleid wil iederen tegenwoordig wel.
pi_198412729
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:55 schreef skrn het volgende:
Ik denk ook het thema biomassa meer is dan enkel de biomassa, eerlijk gezegd. Ik denk dat er heel veel onderhuidse onvrede is over het klimaatbeleid, niet zozeer vanwege de urgentie, maar meer dat heel veel mensen de uitvoering belabberd vinden.

Bij welke partij kunnen ze terecht? De PVV gaat meteen in de ontkenningsfase, en is op andere punten extreem. Het Forum had gekund, tot grofweg een jaar geleden, toen het forum radicaliseerde.Echte alternatieven zijn er niet.

Waarom moeten we compleet van het gas af? Waarom niet veel meer inzetten op hybride warmte-voorzieningen, dan wel groen gas? Wie gaat het allemaal betalen? Waarom zeggen politici dat het kosten-neutraal is, wat eigenlijk in de praktijk alleen bereikt kan worden door de belastingen op gas te verhogen en te verhogen?
Denk inderdaad dat de uitvoering het probleem is. Politici bouwen luchtkastelen en focussen zich op de verkeerde dingen. Heb een project in een provinciestadje gedaan. Ze hebben daar een fabriek staan die in zijn eentje meer ongebruikte aardgaswarmte door de schoorsteen naar buiten doet, dan alle bewoners samen aan warmte gebruiken. Maar in plaats daarvan wat aan te doen of huizen met het laagste energielabel relatief goedkoop een aantal labels hoger te krijgen zitten we marginaal te klooien door huizen met b label te verbeteren.

De belofte om van aardgas af te gaan heeft momenteel al helemaal geen realistische invulling. Als jij een oud pand hebt, dan krijg je er echt niet zomaar een warmtepomp op. Warmtenetwerken zijn extreem duur en risicovol. Zie Groningen voor een lijst recente ellende. De boel slopen en verhuizen kan ook niet, want er zijn al veel te weinig woningen.
pi_198412812
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 17:11 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Denk inderdaad dat de uitvoering het probleem is. Politici bouwen luchtkastelen en focussen zich op de verkeerde dingen. Heb een project in een provinciestadje gedaan. Ze hebben daar een fabriek staan die in zijn eentje meer ongebruikte aardgaswarmte door de schoorsteen naar buiten doet, dan alle bewoners samen aan warmte gebruiken. Maar in plaats daarvan wat aan te doen of huizen met het laagste energielabel relatief goedkoop een aantal labels hoger te krijgen zitten we marginaal te klooien door huizen met b label te verbeteren.

De belofte om van aardgas af te gaan heeft momenteel al helemaal geen realistische invulling. Als jij een oud pand hebt, dan krijg je er echt niet zomaar een warmtepomp op. Warmtenetwerken zijn extreem duur en risicovol. Zie Groningen voor een lijst recente ellende. De boel slopen en verhuizen kan ook niet, want er zijn al veel te weinig woningen.
Waar ik me ook aan erger: het overbieden van nog strengere normen, het overbieden dat we nog eerder klimaatneutraal zijn.

Mijn stad wil alle woningen van het aardgas in het jaar 2045, dus nog eens vijf jaar eerder dan de toch al ambitieuze plannen van de overheid.

Nou, ik moet het nog maar zien gebeuren. :D
  dinsdag 9 maart 2021 @ 17:18:21 #90
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_198412830
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:55 schreef babylon het volgende:
Biomassa is sowieso kut en moet sowieso gestopt worden.

Die nieuw te bouwen centrale van Vattenfal gaat elk jaar 17.000 voetbalvelden bos is. Hoe dan???
Om nog maar niet te beginnen over de dieselschepen met biomassa houtsnippers uit de VS.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_198412870
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 17:17 schreef skrn het volgende:

[..]

Waar ik me ook aan erger: het overbieden van nog strengere normen, het overbieden dat we nog eerder klimaatneutraal zijn.

Mijn stad wil alle woningen van het aardgas in het jaar 2045, dus nog eens vijf jaar eerder dan de toch al ambitieuze plannen van de overheid.

Nou, ik moet het nog maar zien gebeuren. :D
Je mag elkaar best overbieden, maar dan moet je ook een plan hebben. Bij de meeste gemeentes is het nog steeds nietszeggend ambtenaar gelul in de ruimte als: we gaan samen met ondernemers en bewoners kijken naar een slimme invulling van de te behalen doelstellingen.
pi_198412902
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 17:21 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Je mag elkaar best overbieden, maar dan moet je ook een plan hebben. Bij de meeste gemeentes is het nog steeds nietszeggend ambtenaar gelul in de ruimte als: we gaan samen met ondernemers en bewoners kijken naar een slimme invulling van de te behalen doelstellingen.
Precies, dan moet er ook een plan liggen.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 17:25:06 #93
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198412904
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 17:21 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Je mag elkaar best overbieden, maar dan moet je ook een plan hebben. Bij de meeste gemeentes is het nog steeds nietszeggend ambtenaar gelul in de ruimte als: we gaan samen met ondernemers en bewoners kijken naar een slimme invulling van de te behalen doelstellingen.
Kijk, jij bent een vakman. Ambtenaren zijn doorgaans generalisten.
Dat maakt hun beoordelingsvermogen niet optimaal.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198412957
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Die 7 populieren in de straat hebben echt niets te maken met "biomassa", dat is een paar seconden energie.
Het zal eerder een bezuiniging zijn op onderhoud.
Onderhoud deden ze ook niet, daarom verkochten ze de grond, _O-
pi_198412968
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 17:25 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Kijk, jij bent een vakman. Ambtenaren zijn doorgaans generalisten.
Dat maakt hun beoordelingsvermogen niet optimaal.
Ik heb tijdens mijn studie een project gedaan voor een gemeente. Mijn advies was nog even te wachten met een grote beslissing voor de komende 30 jaar, omdat over 2 jaar veel duidelijker zou zijn welke risico's het project zou hebben. De wethouder was helemaal gelukkig dat dat pas na de verkiezingen zou zijn. Niet alleen ambtenaren zijn het probleem, de politiek ook.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 18:37:27 #96
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_198413841
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 17:01 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Je verwoord mijn irritatie mbt de energietransitie wel. Waarom moet ik van het gas af terwijl 50km verderop (Duitsland) juist iedereen aan het gas moet.

Waarom verbranden we bomen die vanuit oa Canada hierheen verscheept worden? Waarom telt dat eigenlijk als als groene energie? Het kost 50 of meer jaar voor een nieuwe boom om zo groot te worden. Waarom worden hier (Salland) zo ontzettend veel gezonde bomen gekapt. Ongekend veel.
Omdat de gemiddelde persoon te dom is om zijn eigen reet af te vegen en de helft dus nog dommer.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_198413926
toch nog even over dat niet uit laten praten.
Als ik het fragment terugkijk dan zie ik Jesse Klaver 15 seconde praten. Hij gebruikt Nederlandse woorden maar hij zegt helemaal niets. Dat is iets wat meerdere politici doen maar het stoort gewoon. Mijn vermoeden is dat hij de vraag niet aan heeft zien komen anders kwam er vloeiend een ingestudeerd antwoord.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198414329
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 18:43 schreef spectrumanalyser het volgende:
toch nog even over dat niet uit laten praten.
Als ik het fragment terugkijk dan zie ik Jesse Klaver 15 seconde praten. Hij gebruikt Nederlandse woorden maar hij zegt helemaal niets. Dat is iets wat meerdere politici doen maar het stoort gewoon. Mijn vermoeden is dat hij de vraag niet aan heeft zien komen anders kwam er vloeiend een ingestudeerd antwoord.
Het valt mij op dat Klaver altijd een lange intro nodig heeft voor zijn antwoorden (of iets wat in de richting van een antwoord komt). Hij wil er een verhaal omheen breien. Iets met iemand die hij tegen kwam op straat, heeft gesproken in de supermarkt enzovoort. Dat maakt de antwoorden (of iets wat ervoor door moet gaan) wat tastbaarder voor de ontvanger. Ook wil hij de vraag anders verpakken en omvormen om daar dan een gelikt antwoord op te geven. Kost ook tijd.

Zo zag ik het nu ook. Bij het onderwerp biomassa wil hij namelijk eerst iets uitleggen over biomassa. Maar de vraagsteller is al zeer bekend met biomassa, dus haar hoeft niets uitgelegd te worden.

Als je altijd zoveel tijd nodig hebt en de vragen wil omvormen tot iets waar je een gelikt verhaal op los kan laten dan kan ik het mee heel goed voorstellen dat een interviewer (namens de vragensteller) dat afkapt en gewoon een antwoord op de vraag wil.

Kortom, Klavers mediatraining werkte hier niet. En hij had niets in zijn gereedschapskist om hiermee adequaat om te gaan.
pi_198414532
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 10:25 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Wishfull thinking _O_

Naïef (Groen) Links in een notendop! :')
Ehm ik ben allesbehalve GroenLinks ;)
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_198415008
De topic-titel is verkeerd. Klaver doet dit toch echt zelf.

Soms krijg ik het idee dat Klaver door z'n intro-praatjes wat extra bedenktijd neemt. Zoekt hij dan naar uitspraken die hij eerder gedaan heeft, zodat hij niet opnieuw in de fout gaat qua continuïteit?

Als je in een interview zegt dat je enig kind bent, dan kun je later niet bij een ander interview zeggen dat je een zus hebt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  dinsdag 9 maart 2021 @ 20:08:37 #101
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_198415448
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 19:48 schreef spectrumanalyser het volgende:
De topic-titel is verkeerd. Klaver doet dit toch echt zelf.

Soms krijg ik het idee dat Klaver door z'n intro-praatjes wat extra bedenktijd neemt. Zoekt hij dan naar uitspraken die hij eerder gedaan heeft, zodat hij niet opnieuw in de fout gaat qua continuïteit?

Als je in een interview zegt dat je enig kind bent, dan kun je later niet bij een ander interview zeggen dat je een zus hebt.
Ik geloof niet dat Klaver het om continuïteit te doen is, het is vooral bedenktijd nemen. Een stilte laten vallen tussen vraag en antwoord is een faux pas voor een politicus dus als je niet direct een antwoord panklaar hebt liggen begin je gewoon maar te lullen in de hoop dat je ondertussen wat te binnenschiet.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 20:16:16 #102
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_198415594
Ik erger me vreselijk aan dat soort maniertjes trouwens, wat is er mis mee om gewoon eerst na te denken voordat je je muil opentrekt als politicus? Of toe te geven dat het een goede vraag is waar je niet zo 1,2,3 een repliek op hebt. Het idee dat je als politicus overal en op alles direct een gepast antwoord klaar moet hebben is een totale fantasie natuurlijk, maar toch verwachten 'we' dat van hen. Val je stil dan wordt het geheid een mediamomentje (zie Ella Vogelaar bijv).
pi_198415990
Klaver is uitgerangeerd, het nieuwe is er van af.
De verkiezingen worden een mislukking voor GL dus Jesse moet wieberen.
Voor burgemeester is hij te licht dus in een grotere linkse gemeente willen ze hem niet.
Hij wordt waarschijnlijk directeur van een SJW-subsidiespons-organisatie of een soort chef rijbewijzen.
-
pi_198416019
Geer Wilders durft toch niet in Nieuwsuur te verschijnen:

https://nos.nl/l/2371985
pi_198416835
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 11:49 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik durf te wedden dat Geert Wildes ook dit keer niet komt opdagen, net zoals de vorige keer. Want Nieuwsuur is 'linkse haatmedia'.
Wat ik al zei.
pi_198417244
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 10:39 schreef spectrumanalyser het volgende:
We kunnen wel energie halen uit het verbranden van de biomassacentrales zelf.
Het afvalverwerkingsbedrijf in Amsterdam is daar goed in. Hup, al die biomassacentrales afbreken en naar de afvalverwerker.
Dat klinkt als muziek in mijn oren.

Er staat nu 20 van die dingen in ons land, miljarden tegenaan gegooid en elk centrale stoot meer CO2 uit dan een kolencentrale.

En wat heb je nodig om die CO2 op te vangen? Juist en die worden nu massaal omgehakt.
Bron.

Het is Joop.nl maar ze hebben hier wel 100% gelijk in.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_198417279
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 21:38 schreef HSG het volgende:

[..]

Dat klinkt als muziek in mijn oren.

Er staat nu 20 van die dingen in ons land, miljarden tegenaan gegooid en elk centrale stoot meer CO2 uit dan een kolencentrale.

En wat heb je nodig om die CO2 op te vangen? Juist en die worden nu massaal omgehakt.
Bron.

Het is Joop.nl maar ze hebben hier wel 100% gelijk in.
20? Er staan meer dan 200 biomassacentrales in Nederland.
https://www.avih.nl/biomassakaart/

Alleen niet alle biomassacentrales draaien puur op bomen die voor dit doel zijn omgezaagd. De afvalverwerkingscentrale in Alkmaar is ook een biomassacentrale, echter wekt deze energie op uit slib wat achterblijft na het zuiveren van rioolwater en afvalhout wat op afvalbrengstations is ingebracht.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198417357
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 21:41 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

20? Er staan meer dan 200 biomassacentrales in Nederland.
https://www.avih.nl/biomassakaart/

Alleen niet alle biomassacentrales draaien puur op hout. De afvalverwerkingscentrale in Alkmaar is ook een biomassacentrale, echter wekt deze energie op uit slib wat achterblijft na het zuiveren van rioolwater en afvalhout wat op afvalbrengstations is ingebracht.
Daar staan niet alleen maar bio-massacentrales op.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  dinsdag 9 maart 2021 @ 22:00:46 #109
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_198417740
Het bijna blind kappen van bomen in NL is sowieso bizar. Waar is die trend de afgelopen 5 jaar vandaan gekomen? Ook gewoon in dorpjes en steden waar de ene boom na de andere gekapt wordt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_198418115
Zo bizar inderdaad. Gezonde bomen kappen, want er worden nieuwe bomen voor terug geplant die over 50 jaar weer even groot zijn. Daarbij komt nog eens dat de overheid co2 uitstoot van al die verbranding niet meetelt in de uitstoot-cijfers. Wie verzint dat.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198418226
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 16:57 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik zei het al: ik had 15 jaar geleden een ambtenaar van de gemeente Rotterdam gesproken, en Rotterdam heeft een populieren-probleem. Geen grap! Die bomen zijn allemaal geplant na WO2 om de stad snel groen te krijgen. Nu moeten die dingen massaal onderhouden worden., en dat kost de stad best veel geld. Dus de gemeente moet langzamerhand populiaren vervangen door bomen die minder snoei-beurten nodig hebben.
In heel Nederland staan langs de snelwegen nu trouwens dezelfde kansloze bomen, zo'n saai type boom. Weet iemand welke bomen dat zijn? Het maakt het land veel eentoniger en saaier.

Deze: https://www.google.nl/map(...)3D100!7i13312!8i6656

https://www.google.com/ma(...)7i16384!8i8192?hl=nl
pi_198418685
Russisch gas, helemaal niets mis mee. Gauw binnenhalen via die pijpleidingen. :7

Net als Sputnik V overigens.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 22:54:04 #113
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198418986
Vandaag teruggezien.

Het was glorieus.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 9 maart 2021 @ 23:02:12 #114
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_198419166
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 21:44 schreef HSG het volgende:

[..]

Daar staan niet alleen maar bio-massacentrales op.
Het is een definitie-kwestie, maar niet alle biomassacentrales verbranden hout. :)
  dinsdag 9 maart 2021 @ 23:17:42 #115
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198419451
Klaver had vandaag wel weer mazzel met Flopke Hoekstra tegenover zich
pi_198421491
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 23:02 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Het is een definitie-kwestie, maar niet alle biomassacentrales verbranden hout. :)
Maakt dat wat uit wat je verbrand? Ze stoten meer co2 uit dan een kolencentrale dus laten wij er vooral meer bij bouwen want dat helpt met het reduceren van co2 uitstoot.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_198421526
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:51 schreef Zwansen het volgende:

[..]

:')

Biomassa is wel wat meer dan dat. Jammer dat de (in theorie soms prima) optie biomassa door alle media en gebrek aan nuance kapot wordt gemaakt.
En dat terwijl er nog veel meer bomen / oerbossen worden gekapt voor meubels, papier, houten huizen, oliepalmplantages, avocadoplanten en andere landbouw. Maar daar hoor je de rechtse partijen en de media niet over, dat is allemaal prima. Alleen hout ter vervanging van olie en steenkool is verschrikkelijk.

Niet dat ik voor het kappen van oerbos voor biomassa ben, maar tis allemaal zo hypocriet. Lekker zeiken op biomassa maar wel lekker doorgaan met de massaconsumptie van andere zaken die nog veel meer bomen kost.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2021 07:23:35 ]
  woensdag 10 maart 2021 @ 07:20:40 #118
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_198421555
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 07:04 schreef HSG het volgende:

[..]

Maakt dat wat uit wat je verbrand? Ze stoten meer co2 uit dan een kolencentrale dus laten wij er vooral meer bij bouwen want dat helpt met het reduceren van co2 uitstoot.
Het is ook niet allemaal verbranden. :P

Er zijn vooral ook heel veel vergistingsinstallaties. Wel vaak op kleinere schaal, maar die verbranden dus niks.
pi_198421560
quote:
1s.gif Op woensdag 10 maart 2021 07:20 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Het is ook niet allemaal verbranden. :P

Er zijn vooral ook heel veel vergistingsinstallaties. Wel vaak op kleinere schaal, maar die verbranden dus niks.
Dat noemen ze een bierbrouwerij.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_198421574
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:59 schreef Notorious_Roy het volgende:
Biomassa, nooit begrepen dat verbranding een groen label kreeg.

Duidelijk iets dat achteraf gezien toch minder goed is dan gedacht.

@:intint
Op zich kan verbranding wel maar moet je snel groeiende massa hebben. Het voordeel van biomassa is dt5 de co2 die daarmee vrijkomt uit de korte co2 cyclus komt ipv de fossiele brandstof co2 die miljoenen jaren opgeslagen heeft gezeten.
  woensdag 10 maart 2021 @ 10:01:24 #121
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198423135
Waarom wordt eigenlijk een biomassa centrale waarin hout wordt verbrand gezien door milieu links als milieuvriendelijk en wordt een houtkacheltje gezien als milieuvervuilend?

Beide gebruiken brandstof van dezelfde grondstof.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198425538
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 10:01 schreef Red_85 het volgende:
Waarom wordt eigenlijk een biomassa centrale waarin hout wordt verbrand gezien door milieu links als milieuvriendelijk en wordt een houtkacheltje gezien als milieuvervuilend?

Beide gebruiken brandstof van dezelfde grondstof.
Denk je dat de verbranding in je houtkacheltje thuis optimaal is?

Nee dat is het niet, een houtkacheltje thuis is vergelijkbaar met een auto die vanwege slechte afstelling ook niet door de apk meer komt.
pi_198425770
Tot en met 2019 was er een ISDE-subsidie voor de aanschaf van een pelletkachel. Dat is een moderne variant van een houtkachel. Waarbij ISDE staat voor Investeringssubsidie duurzame energie.

Laten we elk jaar opnieuw bekijken waar we geld in pompen om het milieu te verbeteren zodat de belastingbetaler hetzelfde bedrag blijft betalen. De investering van het voorgaande jaar bestempelen we als milieu-onvriendelijk.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  woensdag 10 maart 2021 @ 15:10:57 #124
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198428036
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 12:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Denk je dat de verbranding in je houtkacheltje thuis optimaal is?

Nee dat is het niet, een houtkacheltje thuis is vergelijkbaar met een auto die vanwege slechte afstelling ook niet door de apk meer komt.
Juist zijn er meerdere onderzoeken geweest dat die biomassa centrales ook niet een fijn effect hebben op de emissies. Maar biomassa promoten en houtkachels affakkelen.

Raaaaaaar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198428177
We hebben in Nederland een groot lobbyisten probleem die een machtig netwerk vormen om de politiek te bewerken, het is gewoon gelegaliseerde corruptie die diep in de maatschappij zit. Hier zou veel strenger naar gekeken moeten worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198428435
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 15:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Juist zijn er meerdere onderzoeken geweest dat die biomassa centrales ook niet een fijn effect hebben op de emissies. Maar biomassa promoten en houtkachels affakkelen.

Raaaaaaar.
Alle verbrandingen hebben per defenitie geen fijn effect op uitstoot emissies. :D

Ongecontroleerde verbrandingen bij je open haard hebben door de slechte verbrandingscondities dan altijd meer slechte emmisies dan gecontroleerde verbrandingen.

Waarbij je dan ook nog eens bij veel haarden de meeste warmte door de schoorsteen laat verdwijnen dus energetisch gezien is het dan ook totaal niet optimaal.
  woensdag 10 maart 2021 @ 16:46:27 #127
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_198429812
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 15:17 schreef raptorix het volgende:
We hebben in Nederland een groot lobbyisten probleem die een machtig netwerk vormen om de politiek te bewerken, het is gewoon gelegaliseerde corruptie die diep in de maatschappij zit. Hier zou veel strenger naar gekeken moeten worden.
Ik zeg het zo vaak, waarschijnlijk effectiefste manier om ziets aan te pakken zijn referenda.
  donderdag 18 maart 2021 @ 09:49:53 #128
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_198566195
Gelukkig staat Kauthar op plaats 9 en is de prognose 7 zetels. Hopelijk niet met voorkeursstemmen gekozen dan..
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_198566241
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 09:49 schreef nixxx het volgende:
Gelukkig staat Kauthar op plaats 9 en is de prognose 7 zetels. Hopelijk niet met voorkeursstemmen gekozen dan..
Dit!
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
pi_198566280
Jeetje wat zou ik nu graag mijn oor te luisteren leggen op het GroenLinks partijkantoor.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_198566333
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 09:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Jeetje wat zou ik nu graag mijn oor te luisteren leggen op het GroenLinks partijkantoor.
Ach Jesse wordt over een paar weken opzij geschoven, en komt er een nieuw gezicht voor GL. Verwacht gewoon weer een jonge gast, want een vrouw daar soppen die studentes niet van en dat is toch de manier om de stem te krijgen van naïeve kinderen.
pi_198566478
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 10:00 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ach Jesse wordt over een paar weken opzij geschoven, en komt er een nieuw gezicht voor GL. Verwacht gewoon weer een jonge gast, want een vrouw daar soppen die studentes niet van en dat is toch de manier om de stem te krijgen van naïeve kinderen.
Dat dit het einde van Klaver is lijkt me wel een feit ja.

Maar welke jonge gast zou bij GroenLinks in aanmerking kunnen komen om het stokje over te nemen?

Ik zou het een grove fout vinden om weer voor een zorgvuldig gecreëerde lege personality te gaan in plaats van een inhoudelijke sterke leider,maar het lerend vermogen op links lijkt niet zo groot dus wellicht krijg je gelijk.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_198566592
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 19:48 schreef spectrumanalyser het volgende:
De topic-titel is verkeerd. Klaver doet dit toch echt zelf.

Soms krijg ik het idee dat Klaver door z'n intro-praatjes wat extra bedenktijd neemt. Zoekt hij dan naar uitspraken die hij eerder gedaan heeft, zodat hij niet opnieuw in de fout gaat qua continuïteit?

Als je in een interview zegt dat je enig kind bent, dan kun je later niet bij een ander interview zeggen dat je een zus hebt.
Dat kan best, ik ontdekte op mijn 12e ook pas dat ik niet enig kind was maar een broer had.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_198566759
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 10:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat dit het einde van Klaver is lijkt me wel een feit ja.

Maar welke jonge gast zou bij GroenLinks in aanmerking kunnen komen om het stokje over te nemen?

Ik zou het een grove fout vinden om weer voor een zorgvuldig gecreëerde lege personality te gaan in plaats van een inhoudelijke sterke leider,maar het lerend vermogen op links lijkt niet zo groot dus wellicht krijg je gelijk.
Sinds wanneer gaat het bij links om inhoud? Gaat om het uiterlijk, het geslacht, de ideologie maar inhoud daar kijken ze niet naar. Zolang die maar een leuk koppie heeft, of past in die woke cultuur dan wordt je lijsttrekker van een linkse partij, standpunten en inhoud is niet zo relevant, anders had natuurlijk geen hond op D66 gestemd als je die partij de laatste jaren wat had gevolgd.
  donderdag 18 maart 2021 @ 10:52:03 #135
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198567143
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 09:49 schreef nixxx het volgende:
Gelukkig staat Kauthar op plaats 9 en is de prognose 7 zetels. Hopelijk niet met voorkeursstemmen gekozen dan..
Reken maar dat onafhankelijke media een hoop drek over haar naar boven gaan halen als ze er wel in komt hoor.
Dus lang zal ze er niet zitten, als ze er al in komt nu.

Fijn, GL gedecimeerd. Maar misschien dat een hoop verkapte id-politics- en milieugekkies naar De-heks-van66 zijn overgestapt. Die zijn er simpelweg gewoon nog, alleen niet voor GL op dit moment.

Opvallend ook het verlies in AMS van GL. Gewoon gehalveerd, ook daar. Kan ik wel van genieten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 18 maart 2021 @ 10:59:44 #136
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198567278
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 10:28 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Sinds wanneer gaat het bij links om inhoud? Gaat om het uiterlijk, het geslacht, de ideologie maar inhoud daar kijken ze niet naar. Zolang die maar een leuk koppie heeft, of past in die woke cultuur dan wordt je lijsttrekker van een linkse partij, standpunten en inhoud is niet zo relevant, anders had natuurlijk geen hond op D66 gestemd als je die partij de laatste jaren wat had gevolgd.
Met alle respect; Klaver heeft niet veel meer dan MAVO en heeft niet of nauwelijks normaal gewerkt. Het was een marionet voor de mensen achter de schermen.

Nu gewoon inzetten op een transseksuele minderheid met AIDS en dan zien we bij de volgende verkiezingen wel wat dat heeft opgeleverd.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198567321
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 09:49 schreef nixxx het volgende:
Gelukkig staat Kauthar op plaats 9 en is de prognose 7 zetels. Hopelijk niet met voorkeursstemmen gekozen dan..
Als Klaver opstapt dan is ze toch heel dicht bij een zetel, zeker als in de komende 4 jaar nog iemand vertrekt.
pi_198568044
Ik heb het idee dat het zwakke optreden van Klaver bij Nieuwsuur toch de nekslag is geweest. Veel 'lastige' thema's waar hij geen goed raad mee wist kwamen daar ter sprake.
pi_198568093
Dus nu mag ik toch gelukkig gewoon op gas blijven stoken? Yes! *O*
pi_198568393
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 10:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Reken maar dat onafhankelijke media een hoop drek over haar naar boven gaan halen als ze er wel in komt hoor.
Dus lang zal ze er niet zitten, als ze er al in komt nu.

Fijn, GL gedecimeerd. Maar misschien dat een hoop verkapte id-politics- en milieugekkies naar De-heks-van66 zijn overgestapt. Die zijn er simpelweg gewoon nog, alleen niet voor GL op dit moment.

Opvallend ook het verlies in AMS van GL. Gewoon gehalveerd, ook daar. Kan ik wel van genieten.
De afgang van GL en Klaver maakt gelukkig veel goed van het drama D66. Niet te geloven dat deze elitaire heks zoveel aanhang er bij heeft gekregen.
-
pi_198568612
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 12:01 schreef quo_ het volgende:

[..]

De afgang van GL en Klaver maakt gelukkig veel goed van het drama D66. Niet te geloven dat deze elitaire heks zoveel aanhang er bij heeft gekregen.
Die mevrouw is ook zo ontzettend in de schijnwerpers gezet door de de media,Kaag was onderhand testbeeld.
Het heeft geholpen dat is duidelijk.
pi_198568660
Jesse Klaver stapt niet op. Komende jaren dus nog meer leedvermaak, ingestudeerde oneliners en gespeelde verontwaardiging.

twitter

Nu al zin in.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_198568952
Uiteindelijk is het aan de leden of een partijleider gedwongen aftreedt of niet. Ik weet niet wat de stemming is bij de GroenLinks leden maar ik kan me voorstellen dat ze toe zijn aan nieuw leiderschap.

Wie dat dan moet zijn binnen GroenLinks, geen flauw idee.
pi_198568972
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 12:15 schreef WethouderHekking het volgende:

[..]

Die mevrouw is ook zo ontzettend in de schijnwerpers gezet door de de media,Kaag was onderhand testbeeld.
Het heeft geholpen dat is duidelijk.
Met een schenking van 1 miljoen euro kan je nou eenmaal heel veel zendtijd kopen en advertentieruimte. En hoe meer je daarvan koopt hoe meer dat zich uitbetaald in zetelwinst.
Daarnaast heeft de media hier ook flink aan meegeholpen. Schijnbaar is Kaag populair op het Mediapark.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2021 12:34:12 ]
  donderdag 18 maart 2021 @ 12:35:02 #145
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198568999
Tamelijk dom van Klaver om nu al te gaan roepen dat hij aanblijft.

Dat kan zomaar uitlopen op een herhaling van de val van Jolande Sap in 2012
  donderdag 18 maart 2021 @ 12:36:01 #146
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198569020
quote:
1s.gif Op donderdag 18 maart 2021 12:33 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Met een schenking van 1 miljoen euro kan je nou eenmaal heel veel zendtijd kopen en advertentieruimte. En hoe meer je daarvan koopt hoe meer dat zich uitbetaald in zetelwinst.
Daarnaast heeft de media hier ook flink aan meegeholpen. Schijnbaar is Kaag populair op het Mediapark.
Hoekstra had kennelijk nog meer vrienden
https://www.trouw.nl/cult(...)howkoning~b134a66f1/
pi_198569187
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 12:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hoekstra had kennelijk nog meer vrienden
https://www.trouw.nl/cult(...)howkoning~b134a66f1/
Bij dit is M was Kaag toch veruit het meeste te gast. Gezellig keuvelen. Wat ballen voor open doel leggen en Kaag kon ze binnen trappen


twitter


Bekijk de tweets van dat Twitter account maar.


En daarnaast wil enkel gast zijn niet alles zeggen. Als gast x vaker te zien is maar stevig aan de tand wordt gevoeld terwijl y minder vaak te zien is maar waar de journalisten enkel gezellig keuvelen bij wijze van, dan maakt dat verschil. En ja, Hoekstra heeft zijn gezicht ook vaak laten zien in verschillende programma's.

Feit is dat D66 dat gekregen miljoen goed en strategisch gespendeerd heeft.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2021 12:46:40 ]
  donderdag 18 maart 2021 @ 12:48:02 #148
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_198569215
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 12:32 schreef DarkwingDuck het volgende:
Uiteindelijk is het aan de leden of een partijleider gedwongen aftreedt of niet. Ik weet niet wat de stemming is bij de GroenLinks leden maar ik kan me voorstellen dat ze toe zijn aan nieuw leiderschap.

Wie dat dan moet zijn binnen GroenLinks, geen flauw idee.
Kathaur een optie?
Non possumus non loqui
  donderdag 18 maart 2021 @ 12:52:43 #149
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_198569285
Klaver blijft gewoon partijleider. Als je hem nu afserveert is het namelijk klaar met hem en kan hij eigenlijk ook niet onder een andere partijleider als kamerlid aanblijven of wanneer blijkt dat er niemand anders geschikt is opnieuw van stal gehaald worden. Momenteel zijn er bij GL gewoonweg niet genoeg aansprekende of politiek sterke persoonlijkheden om Klaver na een verkiezingsnederlaag af te serveren.

Lisa Westerveld valt overigens ook weg bij dit zetelaantal en geen kabinetsdeelname, dat is wel een echte aderlating.

[ Bericht 43% gewijzigd door -XOR- op 18-03-2021 12:59:01 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_198569754
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 12:48 schreef Knip het volgende:

[..]

Kathaur een optie?
Ja laten we het uithangbord van de moslimbroeders lijsttrekker maken van Groenlinks, dat zal de kiezers vast terugbrengen. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_198570026
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 11:41 schreef Dutchguy het volgende:
Ik heb het idee dat het zwakke optreden van Klaver bij Nieuwsuur toch de nekslag is geweest. Veel 'lastige' thema's waar hij geen goed raad mee wist kwamen daar ter sprake.
Ik vond hem daar ook niet sterk. Kwam heel gekunsteld over, en dan het stuk over de biomassa... pijnlijk, voor een groene partij.
pi_198573204
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 13:39 schreef viceversa het volgende:

[..]

Ik vond hem daar ook niet sterk. Kwam heel gekunsteld over, en dan het stuk over de biomassa... pijnlijk, voor een groene partij.
Ja ik moet zeggen dat hij daar enorm door de mand viel. Als Klaver niet terug kan vallen op debattrucjes of campagnetrucjes blijft er weinig over. Dat was toen duidelijk zichtbaar door media die wel eens doorbeet.
  dinsdag 23 maart 2021 @ 09:14:08 #153
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_198644732
quote:
0s.gif Op donderdag 18 maart 2021 11:02 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Als Klaver opstapt dan is ze toch heel dicht bij een zetel, zeker als in de komende 4 jaar nog iemand vertrekt.
En toch met voorkeursstemmen erin... nou, ik ben benieuwd wat we de komende 4 jaar gaan zien
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_204310178
quote:
Biomassacentrale AEB gaat verder met verbranden Spaans hout, gemeente Amsterdam machteloos
Het nieuws dat biomassacentrale AEB in Amsterdam snoeihout verbrandt dat afkomstig is uit Spanje, leidde eerder dit jaar tot verontwaardiging in de gemeenteraad. Er waren namelijk juist harde afspraken gemaakt met het bedrijf dat het hout uit eigen buurt zou komen. Nu blijkt dat de centrale verder zal gaan met het stoken van Spaans hout als dat nodig is en de gemeente staat machteloos.
https://www.at5.nl/artike(...)-gemeente-machteloos

Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 2 april 2022 @ 21:23:10 #155
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204310194
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 21:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat is er mis met het verbranden van snoeihout?
En wat heeft het met het onderwerp van dit draadje te maken?
pi_204310226
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 21:23 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Wat is er mis met het verbranden van snoeihout?
En wat heeft het met het onderwerp van dit draadje te maken?
Vrij weinig als dat uit de directe omgeving komt. Vrij veel als het ook nog eens een half continent doorgesleept dient te worden. Bovendien is snoeihout nogal een ruime term. Complete boomstammen kan je ook betitelen als snoeihout.
  zaterdag 2 april 2022 @ 21:27:04 #157
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_204310262
quote:
de gemeente staat machteloos.
Er is een reden waarom mensen het over de milieumaffia hebben :7.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  zaterdag 2 april 2022 @ 21:36:33 #158
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204310440
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 21:25 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Vrij weinig als dat uit de directe omgeving komt. Vrij veel als het ook nog eens een half continent doorgesleept dient te worden. Bovendien is snoeihout nogal een ruime term. Complete boomstammen kan je ook betitelen als snoeihout.
Ja, als als als. Als het snoeiafval is, is het snoeiafval. Als iets een echte boomstam is, dan verkopen ze het wel aan IKEA of aan de bouw om er latten van te maken, want de prijs van hout ligt momenteel torenhoog. En het verplaatsen over het continent lijkt me amper een probleem, zolang de nettowinst er maar is. Als er hier een efficiëntere centrale staat dan in Spanje, levert het zelfs wat extra op.

Ik heb nog 0 argumenten gelezen waarom er hier iets aan de hand is. En ik heb ook niet gelezen waarom dit iets te maken heeft met de topictitel.
pi_204310557
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 21:36 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ja, als als als. Als het snoeiafval is, is het snoeiafval. Als iets een echte boomstam is, dan verkopen ze het wel aan IKEA of aan de bouw om er latten van te maken, want de prijs van hout ligt momenteel torenhoog. En het verplaatsen over het continent lijkt me amper een probleem, zolang de nettowinst er maar is. Als er hier een efficiëntere centrale staat dan in Spanje, levert het zelfs wat extra op.

Ik heb nog 0 argumenten gelezen waarom er hier iets aan de hand is. En ik heb ook niet gelezen waarom dit iets te maken heeft met de topictitel.
Het eerste argument negeer je voor het gemak maar even. Ladingen hout een continent over slepen is zwaar belastend voor het klimaat. Succes verder.
  zaterdag 2 april 2022 @ 21:46:06 #160
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204310649
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 21:42 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Het eerste argument negeer je voor het gemak maar even. Ladingen hout een continent over slepen is zwaar belastend voor het klimaat. Succes verder.
Schattig hoe jij denkt dat je zomaar even kan verzinnen wat er zwaar belastend is voor het klimaat zonder dat je dit met cijfers kan onderbouwen. Ik negeerde het ook niet, want ik zei erbij dat je er nog prima netto klimaatwinst in kan zitten en dat het zelfs nog wat bonus kan hebben als de centrale in Amsterdam efficiënter is dan in de Spaanse regio.
En waarom moet je nou terugkomen op dat ene argument en niet op je andere ontkrachtte argumenten? Waarom had je überhaupt die 'als dit als dit'-redeneringen nodig als je al dacht genoeg te hebben aan het uit je duim zuigen van het 'vervoersprobleem'?
pi_204310960
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 21:46 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Schattig hoe jij denkt dat je zomaar even kan verzinnen wat er zwaar belastend is voor het klimaat zonder dat je dit met cijfers kan onderbouwen. Ik negeerde het ook niet, want ik zei erbij dat je er nog prima netto klimaatwinst in kan zitten en dat het zelfs nog wat bonus kan hebben als de centrale in Amsterdam efficiënter is dan in de Spaanse regio.
En waarom moet je nou terugkomen op dat ene argument en niet op je andere ontkrachtte argumenten? Waarom had je überhaupt die 'als dit als dit'-redeneringen nodig als je al dacht genoeg te hebben aan het uit je duim zuigen van het 'vervoersprobleem'?
Lol, over schattig gesproken; schattig naïef. In 2019 was al bekend dat alle miljarden subsidie voor biomassa weggegooid geld was omdat er geen enkele klimaatwinst mee behaald werd. Dus al helemaal niet met ‘snoei’ hout uit Spanje. Maar hou vooral stug vast aan je religie.
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:03:36 #162
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204311054
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 21:59 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Lol, over schattig gesproken; schattig naïef. In 2019 was al bekend dat alle miljarden subsidie voor biomassa weggegooid geld was omdat er geen enkele klimaatwinst mee behaald werd. Dus al helemaal niet met ‘snoei’ hout uit Spanje. Maar hou vooral stug vast aan je religie.
Waarom begin je nu over iets anders? Werd het daadwerkelijk discussiëren over de kwestie je te ingewikkeld? Waren de 'argumenten' op?

Het is heel eenvoudig hoor. Je hebt snoeiafval, daar kun je energie uit opwekken, die je kun je voor een schijntje van de energieopbrengst een stuk vervoeren, dat is gedaan. Niets mis mee.

Wat er zich verder allemaal in je hoofd afspeelt aan hypothetische situaties, ik ga me er niet druk om maken. Als je nog een keer kan bedenken waarom het hier een probleem is dat er bestaand snoeiafval wordt gebruikt om energie op te wekken, dan hoor ik het wel.

:W
pi_204311130
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:03 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Waarom begin je nu over iets anders? Werd het daadwerkelijk discussiëren over de kwestie je te ingewikkeld? Waren de 'argumenten' op?

Het is heel eenvoudig hoor. Je hebt snoeiafval, daar kun je energie uit opwekken, die je kun je voor een schijntje van de energieopbrengst een stuk vervoeren, dat is gedaan. Niets mis mee.

Wat er zich verder allemaal in je hoofd afspeelt aan hypothetische situaties, ik ga me er niet druk om maken. Als je nog een keer kan bedenken waarom het hier een probleem is dat er bestaand snoeiafval wordt gebruikt om energie op te wekken, dan hoor ik het wel.

:W
Het hangt allemaal samen hè. En we hebben al jaren praktijk om mee te staven. Maar je religieuze kaders voorkomen dat je het totaalplaatje ziet. Succes daarmee, ik heb weinig behoefte aan gesprekken met fundamentalisten.
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:07:55 #164
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204311154
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:03 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Waarom begin je nu over iets anders? Werd het daadwerkelijk discussiëren over de kwestie je te ingewikkeld? Waren de 'argumenten' op?

Het is heel eenvoudig hoor. Je hebt snoeiafval, daar kun je energie uit opwekken, die je kun je voor een schijntje van de energieopbrengst een stuk vervoeren, dat is gedaan. Niets mis mee.

Wat er zich verder allemaal in je hoofd afspeelt aan hypothetische situaties, ik ga me er niet druk om maken. Als je nog een keer kan bedenken waarom het hier een probleem is dat er bestaand snoeiafval wordt gebruikt om energie op te wekken, dan hoor ik het wel.

:W
Niets mis mee is een beetje te kort door de bocht, de afspraak van max 150 km is natuurlijk niet uit de lucht komen vallen. Daarnaast heeft GL in andere regio's ook wel wat bezwaren: https://lingewaard.groenl(...)outcentrale-duurzaam
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:09:51 #165
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204311196
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:07 schreef AchJa het volgende:

[..]
Niets mis mee is een beetje te kort door de bocht, de afspraak van max 150 km is natuurlijk niet uit de lucht komen vallen. Daarnaast heeft GL in andere regio's ook wel wat bezwaren: https://lingewaard.groenl(...)outcentrale-duurzaam
Groenlinks mag best bezwaren hebben tegen biomassa, dat schijnt enorm in de mode te zijn, maar net zoals kolen worden verplaatst en toch energie opleveren, kan je ook snoeiafval verplaatsen en er energie uit halen. Of partijen daar voor of tegen zijn, maakt voor de netto energiewinst niet zoveel uit.

Verder zie ik nog altijd het verband niet met een topic over Jesse Klaver van een jaar geleden.
pi_204311230
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:09 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Groenlinks mag best bezwaren hebben tegen biomassa, dat schijnt enorm in de mode te zijn, maar net zoals kolen worden verplaatst en toch energie opleveren, kan je ook snoeiafval verplaatsen en er energie uit halen. Of partijen daar voor of tegen zijn, maakt voor de netto energiewinst niet zoveel uit.

Verder zie ik nog altijd het verband niet met een topic over Jesse Klaver van een jaar geleden.
Erhm, snoeiafval? Zoals takjes en twijgjes?
Dit is wat er per trein de biomassacentrale in gaat. Deze foto is 31 maart 2022 gemaakt in Berlijn.



bron: Fenna Swart
Director Comité Schone Lucht
https://twitter.com/fenokkio/status/1509794795123838976
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:12:48 #167
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204311253
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:06 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Het hangt allemaal samen hè. En we hebben al jaren praktijk om mee te staven. Maar je religieuze kaders voorkomen dat je het totaalplaatje ziet. Succes daarmee, ik heb weinig behoefte aan gesprekken met fundamentalisten.
Je kan echt niet on-topic blijven he _O- Heb je al iets verzonnen over dat spaanse snoeiafval zodat je niet hoeft te vervallen in generalisaties en projecties die niet ter zake doen? Ik had dacht ik al gezegd niet geïnteresseerd te zijn in je hypothetische verzinsels.
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:13:11 #168
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204311267
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:11 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Erhm, snoeiafval? Zoals takjes en twijgjes?
Dit is wat er per trein de biomassacentrale in gaat. Deze foto is 31 maart 2022 gemaakt in Berlijn.
[ afbeelding ]
En dat is het spaanse snoeiafval?
pi_204311321
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:11 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Erhm, snoeiafval? Zoals takjes en twijgjes?
Dit is wat er per trein de biomassacentrale in gaat. Deze foto is 31 maart 2022 gemaakt in Berlijn.

[ afbeelding ]

bron: Fenna Swart
Director Comité Schone Lucht
https://twitter.com/fenokkio/status/1509794795123838976
Dat gaf ik al ook aan. Geen zinnig woord mee te wisselen verder.
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:16:21 #170
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204311346
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:15 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat gaf ik al ook aan. Geen zinnig woord mee te wisselen verder.
Ah, dus dit is het spaanse snoeiafval waar je over begon? Dat staat nu in Berlijn? Is dat wat je aangaf?
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:16:54 #171
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_204311359
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:13 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
En dat is het spaanse snoeiafval?
Nee, het zijn de dikke platen voor je kop B-).

Sorry :@,
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:20:40 #172
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204311452
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:09 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Groenlinks mag best bezwaren hebben tegen biomassa, dat schijnt enorm in de mode te zijn, maar net zoals kolen worden verplaatst en toch energie opleveren, kan je ook snoeiafval verplaatsen en er energie uit halen. Of partijen daar voor of tegen zijn, maakt voor de netto energiewinst niet zoveel uit
Zo lang kolen een veel grotere energiedichtheid hebben maakt dat wel degelijk wat uit.

https://www.itieffe.com/n(...)fico%20materiali.htm

quote:
Verder zie ik nog altijd het verband niet met een topic over Jesse Klaver van een jaar geleden.
Dat kan.
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:23:56 #173
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_204311536
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:59 schreef Notorious_Roy het volgende:
Biomassa, nooit begrepen dat verbranding een groen label kreeg.

Duidelijk iets dat achteraf gezien toch minder goed is dan gedacht.

@:intint
Ik snap dat wel, het was enkel nooit bedoeld om op deze manier in te zetten.
Het was een zeer goed middel om reststromen toch nog een goed nut te geven. Het kon in kleine versie’s in hele mooie combinatie met bedrijven en daar direct energie terug leveren.

In dat opzicht was het idd een ‘groene’ bijdrage. Het label was niet onterecht, het wordt enkel toegepast op een manier die niets meer met ‘groen’ te maken heeft.
Het is puur misbruik van een label dat ooit verkregen is door een andersoortige toepassing die nooit voor de grote schaal bedoeld was. Een papieren werkelijkheid.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_204311616
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 21:23 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Wat is er mis met het verbranden van snoeihout?
En wat heeft het met het onderwerp van dit draadje te maken?
Daar kon anders ook compost van worden gemaakt om de grond vruchtbaar te houden. Nu gebruik je het om co2 te produceren.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_204311641
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:11 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Erhm, snoeiafval? Zoals takjes en twijgjes?
Dit is wat er per trein de biomassacentrale in gaat. Deze foto is 31 maart 2022 gemaakt in Berlijn.

[ afbeelding ]

bron: Fenna Swart
Director Comité Schone Lucht
https://twitter.com/fenokkio/status/1509794795123838976
Jezus dat zijn misschien wel een paar duizend bomen die nodig waren om co2 op te vangen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:29:24 #176
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204311645
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Zo lang kolen een veel grotere energiedichtheid hebben maakt dat wel degelijk wat uit.

https://www.itieffe.com/n(...)fico%20materiali.htm
Uiteraard, je moet in het sommetje wat waardes aanpassen. Het transport is inderdaad minder efficiënt dan bij kolen. Zomaar claimen dat het 'slecht voor het klimaat' zou zijn, is echter iets anders. Het kan energie-technisch nog altijd uit om het te verplaatsen.
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:31:04 #177
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204311683
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:29 schreef EinarBoe het volgende:

Uiteraard, je moet in het sommetje wat waardes aanpassen. Het transport is inderdaad minder efficiënt dan bij kolen. Zomaar claimen dat het 'slecht voor het klimaat' zou zijn, is echter iets anders. Het kan energie-technisch nog altijd uit om het te verplaatsen.
Het is gewoon slecht voor het klimaat en milieu. Volgens mij is bijna iedereen het daar wel over eens toch?
pi_204311706
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:29 schreef HSG het volgende:

[..]
Jezus dat zijn misschien wel een paar duizend bomen die nodig waren om co2 op te vangen.
En wat te denken van al die dieren die in zo’n bos leefde?
pi_204311727
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:32 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
En wat te denken van al die dieren die in zo’n bos leefde?
En wat te denken dat een boom minimaal 50 jaar groei nodig heeft om efficiënt co2 op te vangen. Als het zo door gaat dan halen wij die 50 jaar niet eens.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:33:47 #180
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204311734
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Ik snap dat wel, het was enkel nooit bedoeld om op deze manier in te zetten.
Het was een zeer goed middel om reststromen toch nog een goed nut te geven. Het kon in kleine versie’s in hele mooie combinatie met bedrijven en daar direct energie terug leveren.

In dat opzicht was het idd een ‘groene’ bijdrage. Het label was niet onterecht, het wordt enkel toegepast op een manier die niets meer met ‘groen’ te maken heeft.
Het is puur misbruik van een label dat ooit verkregen is door een andersoortige toepassing die nooit voor de grote schaal bedoeld was. Een papieren werkelijkheid.
Dat valt dus allemaal ook wel mee, want op het moment dat het wel wordt gebruikt op de manier waarop het 'bedoeld' is, zijn de usual suspects nog steeds kwaad en woedend. Ze zijn nou eenmaal graag kwaad en woedend.

Het probleem van biomassa is dat het niet echt schaalbaar is, dus dat als je alle reststromen eenmaal hebt verzameld en efficiënt gaat omzetten in energie, je wel aan je limiet zit. In tegenstelling tot bijvoorbeeld windmolens en zonnepanelen, waar je in theorie er bijna oneindig veel van neer kan leggen. Maar met goed beheer heb je met biomassa nog steeds een vrij gesloten cyclus waar je op een vrij groene manier energie mee kan opwekken. En dat kan toch een paar procent van de landelijke vraag naar energie zijn.

Niets om hysterisch over te doen dus.
pi_204311746
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:02 schreef Ciclon het volgende:
Wat een populistisch lulletje is het toch. Jammer dat die Woke figuurtjes toch op hem blijven stemmen omdat andere partijen (DENK, BIJ1 uitgezonderd) te wit zijn.
Dat dus. Populist is het zeker.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204311764
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:02 schreef Ciclon het volgende:
Wat een populistisch lulletje is het toch. Jammer dat die Woke figuurtjes toch op hem blijven stemmen omdat andere partijen (DENK, BIJ1 uitgezonderd) te wit zijn.
De heren van DENK zijn ook gewoon blank.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:38:53 #183
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204311843
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:28 schreef HSG het volgende:

[..]
Daar kon anders ook compost van worden gemaakt om de grond vruchtbaar te houden. Nu gebruik je het om co2 te produceren.
Ah, een nieuwe 'wat als'.

Ten eerste weet je niet wat voor snoeiafval het was, daarnaast, compost waarvoor? Wat wil je gaan composteren dan? Juist onderdeel van goed beheer is dat je nutriënten ook weg moet halen uit het gebied.
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:39:47 #184
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204311860
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het is gewoon slecht voor het klimaat en milieu. Volgens mij is bijna iedereen het daar wel over eens toch?
Nee. Het verbranden van reststromen is een prima middel op energie op te wekken op een relatief groene manier. Een korte, relatief gesloten cyclus, met energie als opbrengst. ^O^
pi_204311866
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:38 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ah, een nieuwe 'wat als'.

Ten eerste weet je niet wat voor snoeiafval het was, daarnaast, compost waarvoor? Wat wil je gaan composteren dan? Juist onderdeel van goed beheer is dat je nutriënten ook weg moet halen uit het gebied.
Newsflash kerel...dat kan de natuur ook zelf maar gezien wij de bodem compleet uitputten met ons doen en laten zal je toch een handje moeten helpen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:39 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Nee. Het verbranden van reststromen is een prima middel op energie op te wekken op een relatief groene manier. Een korte, relatief gesloten cyclus, met energie als opbrengst. ^O^
Het stoot enorm veel co2 uit dus heeft het geen zin.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:41:00 #186
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204311884
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:40 schreef HSG het volgende:

[..]
Newsflash kerel...dat kan de natuur ook zelf maar gezien wij de bodem compleet uitputten met ons doen en laten zal je toch een handje moeten helpen.
???
Moet ik hier chocola van maken? Slaat dit nog op enige manier terug op wat ik zei of dacht je, ik ga maar gewoon dingen roepen?
pi_204311927
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:41 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
???
Moet ik hier chocola van maken? Slaat dit nog op enige manier terug op wat ik zei of dacht je, ik ga maar gewoon dingen roepen?
Ik heb eerder in de gaten dat jij geen flauw benul hebt van wat je zelf roept.

Biomassa goedpraten. :') Alsof je accepteert dat iemand je halve huisraad in de kachel flikkert...zo voelt het voor de aarde momenteel.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:43:09 #188
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204311939
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:39 schreef EinarBoe het volgende:

Nee. Het verbranden van reststromen is een prima middel op energie op te wekken op een relatief groene manier. Een korte, relatief gesloten cyclus, met energie als opbrengst. ^O^
Ik ben verre van een milieuhippie maar ik hecht toch echt net wat meer waarde aan bv. dit artikel: https://www.oneworld.nl/l(...)n%20kolen%20en%20gas.
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:43:38 #189
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204311949
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:42 schreef HSG het volgende:

[..]
Ik heb eerder in de gaten dat jij geen flauw benul hebt van wat je zelf roept.

Biomassa goedpraten. :') Alsof je accepteert dat iemand je halve huisraad in de kachel flikkert...zo voelt het voor de aarde momenteel.
Leuk dat je een idee hebt, maar kun je het nog onderbouwen? En dat gevoel dat de aarde zou hebben, heb je daar nog een soort bewijs van? Toevallig een lijntje lopen met moeder natuur?
pi_204311961
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:42 schreef HSG het volgende:

[..]
Ik heb eerder in de gaten dat jij geen flauw benul hebt van wat je zelf roept.

Biomassa goedpraten. :') Alsof je accepteert dat iemand je halve huisraad in de kachel flikkert...zo voelt het voor de aarde momenteel.
Ach kom. Ik snap niks van je vergelijking.

Biomassa neemt toe op de planeet toch, tis niet dat we amazoneoerwoud aant branden zijn toch.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204311991
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:43 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Leuk dat je een idee hebt, maar kun je het nog onderbouwen? En dat gevoel dat de aarde zou hebben, heb je daar nog een soort bewijs van? Toevallig een lijntje lopen met moeder natuur?
ja die heb ik. Zij roept dat jij onzin uitkraamt.

Ga jij maar bewijzen dat biomassa zo goed voor het milieu is.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ach kom. Ik snap niks van je vergelijking.

Biomassa neemt toe op de planeet toch, tis niet dat we amazoneoerwoud aant branden zijn toch.
Nee maar wel de bossen in Canada en Oost-Europa. De Amazone legt door de mens wel op een ander manier het loodje.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_204312011
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ben verre van een milieuhippie maar ik hecht toch echt net wat meer waarde aan bv. dit artikel: https://www.oneworld.nl/l(...)n%20kolen%20en%20gas.
7x drogreden. Jezuschristus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204312031
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:45 schreef HSG het volgende:

[..]
ja die heb ik. Zij roept dat jij onzin uitkraamt.

Ga jij maar bewijzen dat biomassa zo goed voor het milieu is.
[..]
Nee maar wel de bossen in Canada en Oost-Europa. De Amazone legt door de mens wel op een ander manier het loodje.
Nou gaat dat niet op een duurzame manier dan? Dan heb je een terechte klacht.

Anders niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204312035
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:47 schreef ludovico het volgende:

[..]
7x drogreden. Jezuschristus.
Alsof jij ook maar iets van bewijs hebt dat biomassa zo fantastisch voor moeder aarde is.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_204312040
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ben verre van een milieuhippie maar ik hecht toch echt net wat meer waarde aan bv. dit artikel: https://www.oneworld.nl/l(...)n%20kolen%20en%20gas.
Hier nog een; https://www.ad.nl/nieuws/(...)gn=socialsharing_web
pi_204312050
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nou gaat dat niet op een duurzame manier dan? Dan heb je een terechte klacht.

Anders niet.
Nee want het duurt tientallen jaren voordat een nieuwe boom co2 opvangt en dan is het te laat.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_204312054
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:40 schreef HSG het volgende:

[..]
Newsflash kerel...dat kan de natuur ook zelf maar gezien wij de bodem compleet uitputten met ons doen en laten zal je toch een handje moeten helpen.
[..]
Het stoot enorm veel co2 uit dus heeft het geen zin.
Als dat hout buiten de kachel vergaat komen de koolstof atomen ook gewoon in de atmosfeer hé.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204312074
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:48 schreef HSG het volgende:

[..]
Nee want het duurt tientallen jaren voordat een nieuwe boom co2 opvangt en dan is het te laat.
Wat?

Te laat? Voor wat? Jeetje.

Denk je echt zo kort allemaal? 30 jaar is geen ruk. Nu bijpoten over 30 jaar oogsten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204312097
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als dat hout buiten de kachel vergaat komen de koolstof atomen ook gewoon in de atmosfeer hé.
Want dat is zoveel dat de wereld naar de tering gaat. Laten wij gelijk alles maar verbranden. Probleem opgelost toch?

quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wat?

Te laat? Voor wat? Jeetje.

Denk je echt zo kort allemaal? 30 jaar is geen ruk. Nu bijpoten over 30 jaar oogsten.
Waar haal jij 30 jaar vandaan?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:51:20 #200
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:53:34 #201
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204312147
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ben verre van een milieuhippie maar ik hecht toch echt net wat meer waarde aan bv. dit artikel: https://www.oneworld.nl/l(...)n%20kolen%20en%20gas.
Leuk artikel, maar:
- Het idee van biomassa is dat de cyclus korter is, wat compenseert voor de hogere CO2-uitstoot. Alle kolen die we nu de lucht inpompen, worden toegevoegd aan het systeem. Biomassa was er al, want planten hoeven we niet uit de aardlagen op te graven.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
- biomassa en bossen hebben bijvoorbeeld al niet intrinsiek iets met elkaar te maken, dus punt 2 kunnen we weggooien als niet relevant. Bovendien is het nog altijd zo dat bossen sneller groeien dan dan dat planten verkolen, iets dat ook niet genoemd wordt.
- 'Bomen nemen CO2 op' is net zoiets als 'mensen nemen zuurstof op' - een kulframe. Ja, als je wil dat CO2 uit de lucht gaat, kun je bomen laten groeien. Bomen groeien gewoon weer terug als je ze opbrandt en dan nemen ze opnieuw CO2 op. Op dezelfde manier bevatten kolen CO2 en als je die opgraaft en affikt, is er dus meer CO2. Waar nu een boom staat, stond eerst een andere boom en die is voor een aanzienlijk deel ook alweer opgegaan in CO2. Het is wat zeg.
- Punt 4 is een geldig punt, maar opnieuw niet intrinsiek verbonden aan biomassa. Je kunt namelijk gewoon ervoor zorgen dat het gaat om reststromen waarvan het afnemen niet ten koste gaat van de biodiversiteit. Ook hier geldt dat het een generalisatie is die niet wordt onderbouwd, nergens komt een soort bewijsje dat alle biomassa zorgt voor afname van de biodiversiteit.
- Punt 5 is ook weer iets losstaands. Als dat het probleem is, doe daar dan iets aan. Heeft verder niets met het concept 'energiewinning uit biomassa' te maken.
pi_204312149
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:48 schreef HSG het volgende:

[..]
Alsof jij ook maar iets van bewijs hebt dat biomassa zo fantastisch voor moeder aarde is.
Het is een kringloop van 30 jaar ipv een van eeuwen, waarvan het vastleggen van de koolstof atomen voor die lange duur schier onmogelijk is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204312172
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:53 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Leuk artikel, maar:
- Het idee van biomassa is dat de cyclus korter is, wat compenseert voor de hogere CO2-uitstoot. Alle kolen die we nu de lucht inpompen, worden toegevoegd aan het systeem. Biomassa was er al, want planten hoeven we niet uit de aardlagen op te graven.
- biomassa en bossen hebben bijvoorbeeld al niet intrinsiek iets met elkaar te maken, dus punt 2 kunnen we weggooien als niet relevant. Bovendien is het nog altijd zo dat bossen sneller groeien dan dan dat planten verkolen, iets dat ook niet genoemd wordt.
- 'Bomen nemen CO2 op' is net zoiets als 'mensen nemen zuurstof op' - een kulframe. Ja, als je wil dat CO2 uit de lucht gaat, kun je bomen laten groeien. Bomen groeien gewoon weer terug als je ze opbrandt en dan nemen ze opnieuw CO2 op. Op dezelfde manier bevatten kolen CO2 en als je die opgraaft en affikt, is er dus meer CO2. Waar nu een boom staat, stond eerst een andere boom en die is voor een aanzienlijk deel ook alweer opgegaan in CO2. Het is wat zeg.
- Punt 4 is een geldig punt, maar opnieuw niet intrinsiek verbonden aan biomassa. Je kunt namelijk gewoon ervoor zorgen dat het gaat om reststromen waarvan het afnemen niet ten koste gaat van de biodiversiteit. Ook hier geldt dat het een generalisatie is die niet wordt onderbouwd, nergens komt een soort bewijsje dat alle biomassa zorgt voor afname van de biodiversiteit.
- Punt 5 is ook weer iets losstaands. Als dat het probleem is, doe daar dan iets aan. Heeft verder niets met het concept 'energiewinning uit biomassa' te maken.
Heb je een bron over deze beweringen?

quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:53 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het is een kringloop van 30 jaar ipv een van eeuwen, waarvan het vastleggen van de koolstof atomen voor die lange duur schier onmogelijk is.
Wederom geen bron en bewijs.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_204312180
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:51 schreef HSG het volgende:

[..]
Want dat is zoveel dat de wereld naar de tering gaat. Laten wij gelijk alles maar verbranden. Probleem opgelost toch?
[..]
Waar haal jij 30 jaar vandaan?
Denk datgedeelde artikel?

Je geeft geen argument overigens.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204312219
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:53 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Leuk artikel, maar:
- Het idee van biomassa is dat de cyclus korter is, wat compenseert voor de hogere CO2-uitstoot. Alle kolen die we nu de lucht inpompen, worden toegevoegd aan het systeem. Biomassa was er al, want planten hoeven we niet uit de aardlagen op te graven.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
- biomassa en bossen hebben bijvoorbeeld al niet intrinsiek iets met elkaar te maken, dus punt 2 kunnen we weggooien als niet relevant. Bovendien is het nog altijd zo dat bossen sneller groeien dan dan dat planten verkolen, iets dat ook niet genoemd wordt.
- 'Bomen nemen CO2 op' is net zoiets als 'mensen nemen zuurstof op' - een kulframe. Ja, als je wil dat CO2 uit de lucht gaat, kun je bomen laten groeien. Bomen groeien gewoon weer terug als je ze opbrandt en dan nemen ze opnieuw CO2 op. Op dezelfde manier bevatten kolen CO2 en als je die opgraaft en affikt, is er dus meer CO2. Waar nu een boom staat, stond eerst een andere boom en die is voor een aanzienlijk deel ook alweer opgegaan in CO2. Het is wat zeg.
- Punt 4 is een geldig punt, maar opnieuw niet intrinsiek verbonden aan biomassa. Je kunt namelijk gewoon ervoor zorgen dat het gaat om reststromen waarvan het afnemen niet ten koste gaat van de biodiversiteit. Ook hier geldt dat het een generalisatie is die niet wordt onderbouwd, nergens komt een soort bewijsje dat alle biomassa zorgt voor afname van de biodiversiteit.
- Punt 5 is ook weer iets losstaands. Als dat het probleem is, doe daar dan iets aan. Heeft verder niets met het concept 'energiewinning uit biomassa' te maken.
Je doet er nog moeite voor. Ik moet al door dat soort dingen heenploeteren om het te lezen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204312234
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:55 schreef HSG het volgende:

[..]
Heb je een bron over deze beweringen?
[..]
Wederom geen bron en bewijs.
Jezus man. Heb je een bron? Wat? Voor zijn argumenten?

Moet je echt uitgelegd worden wat het verschil is tussen fossiele brandstoffen en bos?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:59:17 #207
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 2 april 2022 @ 22:59:41 #208
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204312248
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:53 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Leuk artikel, maar:
- Het idee van biomassa is dat de cyclus korter is, wat compenseert voor de hogere CO2-uitstoot. Alle kolen die we nu de lucht inpompen, worden toegevoegd aan het systeem. Biomassa was er al, want planten hoeven we niet uit de aardlagen op te graven.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
- biomassa en bossen hebben bijvoorbeeld al niet intrinsiek iets met elkaar te maken, dus punt 2 kunnen we weggooien als niet relevant. Bovendien is het nog altijd zo dat bossen sneller groeien dan dan dat planten verkolen, iets dat ook niet genoemd wordt.
- 'Bomen nemen CO2 op' is net zoiets als 'mensen nemen zuurstof op' - een kulframe. Ja, als je wil dat CO2 uit de lucht gaat, kun je bomen laten groeien. Bomen groeien gewoon weer terug als je ze opbrandt en dan nemen ze opnieuw CO2 op. Op dezelfde manier bevatten kolen CO2 en als je die opgraaft en affikt, is er dus meer CO2. Waar nu een boom staat, stond eerst een andere boom en die is voor een aanzienlijk deel ook alweer opgegaan in CO2. Het is wat zeg.
- Punt 4 is een geldig punt, maar opnieuw niet intrinsiek verbonden aan biomassa. Je kunt namelijk gewoon ervoor zorgen dat het gaat om reststromen waarvan het afnemen niet ten koste gaat van de biodiversiteit. Ook hier geldt dat het een generalisatie is die niet wordt onderbouwd, nergens komt een soort bewijsje dat alle biomassa zorgt voor afname van de biodiversiteit.
- Punt 5 is ook weer iets losstaands. Als dat het probleem is, doe daar dan iets aan. Heeft verder niets met het concept 'energiewinning uit biomassa' te maken.
Bron?
pi_204312258
quote:
Een van de kritiekpunten die steeds weer terugkomen is, dat steenkool – volgens geologen miljoenen jaren oud – volgens de zogeheten koolstof-14 methode maar zo’n 50.000 jaar oud (of moet ik zeggen ‘jong’) is.
We gaan een cyclus van duizenden jaren oud vergelijken met de groeicyclus van bomen. Serieus?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 2 april 2022 @ 23:00:56 #210
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204312267
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:58 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jezus man. Heb je een bron? Wat? Voor zijn argumenten?

Moet je echt uitgelegd worden wat het verschil is tussen fossiele brandstoffen en bos?
Minder ouwehoeren en meer onderbouwing geven. Allerlei prietpraat doen we niet zoveel mee.
  zaterdag 2 april 2022 @ 23:01:33 #211
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204312280
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:59 schreef AchJa het volgende:

[..]
Bron?
Jij wil een bron voor het feit dat bossen in een afzienbare tijd groeien op onze aardkorst en kolen/olie het resultaat zijn van miljoenen jaren geleden verkoolde planten?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Boom_(plant)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Steenkool

:)
pi_204312285
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:59 schreef AchJa het volgende:

[..]
Heb je nog een bron of wat?
Voor wat wil je een bron? Jeetjemina
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 2 april 2022 @ 23:03:00 #213
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204312308
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 23:01 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Jij wil een bron voor het feit dat bossen in een afzienbare tijd groeien op onze aardkorst en kolen/olie het resultaat zijn van miljoenen jaren geleden verkoolde planten?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Boom_(plant)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Steenkool

:)
Zelfs fucking Greenpeace is het erover eens dat biomassa niet duurzaam is. Maar twee verdwaalde Fokkers zeggen anders dus is het zo... :')
pi_204312310
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 23:00 schreef AchJa het volgende:

[..]
Minder ouwehoeren en meer onderbouwing geven. Allerlei prietpraat doen we niet zoveel mee.
Je bent me kwijt hoor. Geen idee waar je het over hebt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204312320
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 23:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Zelfs fucking Greenpeace is het erover eens dat biomassa niet duurzaam is. Maar twee verdwaalde Fokkers zeggen anders dus is het zo... :')
Of je gaat even in op de argumenten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 2 april 2022 @ 23:07:21 #216
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204312387
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 23:03 schreef ludovico het volgende:

Of je gaat even in op de argumenten.
Welke? Ik heb nul argumenten gelezen. Hij is het niet eens met de conclusie, dat mag. Verder snijdt jullie gezwam bijzonder weinig hout.
pi_204312455
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 23:07 schreef AchJa het volgende:

[..]
Welke? Ik heb nul argumenten gelezen. Hij is het niet eens met de conclusie, dat mag. Verder snijdt jullie gezwam bijzonder weinig hout.
Lastig hé de koolstofkringloop.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204312464
Manmanman. Middelbareschool maar ff overgeslagen zeker.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 2 april 2022 @ 23:16:37 #219
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204312586
quote:
6s.gif Op zaterdag 2 april 2022 21:27 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Er is een reden waarom mensen het over de milieumaffia hebben :7.
Ja, de reden is stupiditeit.
  zaterdag 2 april 2022 @ 23:18:53 #221
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_204312592
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:43 schreef Aurelius het volgende:

[..]
Zo, dat was zeldzaam kritisch doorvragen bij een linkse politici door de NPO. Genot! _O_
Het is ‘een politicus’, ‘twee politici’.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 2 april 2022 @ 23:28:27 #222
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_204312716
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:33 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dat valt dus allemaal ook wel mee, want op het moment dat het wel wordt gebruikt op de manier waarop het 'bedoeld' is, zijn de usual suspects nog steeds kwaad en woedend. Ze zijn nou eenmaal graag kwaad en woedend.

Het probleem van biomassa is dat het niet echt schaalbaar is, dus dat als je alle reststromen eenmaal hebt verzameld en efficiënt gaat omzetten in energie, je wel aan je limiet zit. In tegenstelling tot bijvoorbeeld windmolens en zonnepanelen, waar je in theorie er bijna oneindig veel van neer kan leggen. Maar met goed beheer heb je met biomassa nog steeds een vrij gesloten cyclus waar je op een vrij groene manier energie mee kan opwekken. En dat kan toch een paar procent van de landelijke vraag naar energie zijn.

Niets om hysterisch over te doen dus.
Oh ja zeker!

Het is alleen niet toepasbaar op de grotere schaal waarin het nu misbruikt wordt voor een papieren werkelijkheid. En over dat laatste mag men ook best boos zijn, zou men boos moeten zijn.

Het was een prima middel om op kleinere schaal en ook nog eens erg lokaal deel te zijn van een deel oplossing.
Net zoals bv de warmte van kassen weer hergebruiken voor energie opwekking op zichzelf een goed idee was, totdat het misbruikt werd.

Ik herinner me nog de start van biomassa. Dat was echt wel een ‘groene’ bijdrage.
Maar ik zeg ook al jaren en jaren dat deze grote toepassing ervan ronduit slecht is, niets meer met groen te maken heeft.

Persoonlijk zou ik biomassa niet gebruiken voor landelijke energie, maar echt vrij direct en lokaal.
Echt zoals het in het begin bedoeld was. Bedrijf heeft kleine biomassa centrale, gebruikt die voor de eigen reststromen. Of beter nog bedrijven bij elkaar zetten en meerdere reststromen gebruiken. Naast andere voordelen van keten bedrijven.

Biomassa is nooit bedoeld geweest als energie winning op zichzelf. Het is bedoeld geweest om de energie verspilling in productie processen te verlagen. En was daarin absoluut een zeer grote bijdrage.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_204312963
Ok, de meeste mensen zijn het er nu over eens, dat biomassa niet groen is. Maar hoe zit het met al die mensen die een pelletkachel hebben aangeschaft, op aandrang van de regering? En voor de meeste GroenLinks stemmers is kernenergie gevoelsmatig nog steeds het slechtste van het slechtste en daarom onbespreekbaar. En kolen zijn wel slecht en vies, maar we hebben een paar grote, hypermoderne kolencentrales die eerst biomassa moesten gaan verstoken en daarna sluiten. Kolen zijn er genoeg, dus de productie is snel geregeld en dat is dan de minste van twee kwaden.

Nou is het streven natuurlijk nog steeds zon en wind, maar ondertussen is de opbrengst van zon in de zomer rond de middag al maximaal, dus zonder opslag heb je die kolen- of kerncentrales nog steeds nodig. Het is dan zonde van het geld. Wel nog steeds heiligschennis, maar ondertussen de onontkoombare realiteit.
  zondag 3 april 2022 @ 00:17:49 #224
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204313292
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 23:07 schreef AchJa het volgende:

[..]
Welke? Ik heb nul argumenten gelezen. Hij is het niet eens met de conclusie, dat mag. Verder snijdt jullie gezwam bijzonder weinig hout.
Mijn argumenten waren prima argumenten in een artikel dat zelf ook niets anders was dan een opiniestuk met bewust weggelaten onderdelen van de vergelijking en het koppelen van zaken aan biomassa die los staan van biomassa an sich.

Ons gezwam snijdt bijzonder veel hout, daarom moet jij en je oneworld-artikel het ook hebben van het wijzen op uitwassen die niet 1-op-1 verbonden zijn aan biomassa in een poging om je gelijk te halen.

De kringloop van reststromen is vele malen korter dan dat van kolen, daarmee is biomassa onder de noemer renewable in te schalen. Dat je er geen oerbossen voor moet kappen - nergens staat dat je er oerbossen voor moet kappen, dus dat staat los van het idee rond biomassacentrales.

https://www.power-technology.com/comment/biomass-renewable/'

Dit is een prima gebalanceerd verhaal over biomassa.

Argumenten waarom kolen qua duurzaamheid beter zouden zijn dan biomassa heb ik je nog niet zien geven, trouwens. Ben benieuwd of dat nog komt.
pi_204313379
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:17 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Mijn argumenten waren prima argumenten in een artikel dat zelf ook niets anders was dan een opiniestuk met bewust weggelaten onderdelen van de vergelijking en het koppelen van zaken aan biomassa die los staan van biomassa an sich.

Ons gezwam snijdt bijzonder veel hout, daarom moet jij en je oneworld-artikel het ook hebben van het wijzen op uitwassen die niet 1-op-1 verbonden zijn aan biomassa in een poging om je gelijk te halen.

De kringloop van reststromen is vele malen korter dan dat van kolen, daarmee is biomassa onder de noemer renewable in te schalen. Dat je er geen oerbossen voor moet kappen - nergens staat dat je er oerbossen voor moet kappen, dus dat staat los van het idee rond biomassacentrales.

https://www.power-technology.com/comment/biomass-renewable/'

Dit is een prima gebalanceerd verhaal over biomassa.

Argumenten waarom kolen qua duurzaamheid beter zouden zijn dan biomassa heb ik je nog niet zien geven, trouwens. Ben benieuwd of dat nog komt.
Enige argument pro kolen is dat er meer energie uit komt per CO2. Maar die koolstof atomen zijn "voor eeuwig" uit de lange buffer dan vervlogen naar de korte buffer / wat er in de atmosfeer zit o.a.

Als je ongelimiteerd extra bomen kan planten dan compenseer je dat ook maar op een gegeven moment loop je toch wat tegen grenzen aan.

Als we koolstof moeten gaan vastleggen in de toekomst om het te onttrekken zal dat wel duur worden. Kan je beter nu beginnen met je kringloop.

Op de korte termijn meer energie dus per koolstof in de atmosfeer...

Maar klimaat is geen ding van 30 jaar. Mensen die over zulke korte periodes denken zijn opgehitst.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204313425
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 00:13 schreef ludovico het volgende:
Kringloop bomen is decennia, kringloop steenkool is duizenden jaren.
Alleen branden die bomen geen decennia lang. In een biomassacentrale verbranden ze in minuten. En het is heel onpraktisch om dat hout te verbouwen, want het neemt dan decennia lang enorm veel plaats in beslag. De totale massa aan planten en bomen neemt flink af.

Het is veel goedkoper om gewoon onbeschermde bossen te kappen in landen waar ze daar niet moeilijk over doen. En dan voor de schijn ergens wat zaadjes uitstrooien, zodat je kunt claimen dat het allemaal ecologisch verantwoord is. Tot de bossen op zijn, natuurlijk.

Het is ook niet zo, dat we jaarlijks niet al heel veel bos omhakken om plaats te maken voor dingen zoals sojaplantages voor veevoer.
pi_204313468
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:30 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Alleen branden die bomen geen decennia lang. In een biomassacentrale verbranden ze in minuten. En het is heel onpraktisch om dat hout te verbouwen, want het neemt dan decennia lang enorm veel plaats in. De totale hoeveelheid planten en bomen neemt flink af.

Het is veel goedkoper om gewoon onbeschermde bossen te kappen in landen waar ze daar niet moeilijk over doen. En dan voor de schijn ergens wat zaadjes uitstrooien, zodat je kunt claimen dat het allemaal ecologisch verantwoord is. Tot de bossen op zijn, natuurlijk.

Het is ook niet zo, dat we jaarlijks niet al heel veel bos omhakken om plaats te maken voor dingen zoals sojaplantages voor veevoer.
Het maakt niks uit of het decennia brandt of niet. Als je het duurzaam wilt doen zul je pas kunnen stoken als de biomassa even snel aangroeit als dat je het verbrand.

Totale hoeveelheid bomen neemt dus helemaal niet af, ja, misschien tijdelijk, maar als je meer gebieden bomen plant heb je juist het omgekeerde, meer biomassa.

Ik vind veel van die zaken alles behalve duurzaam en goed. Neemt niet weg dat een productiebos duurzaam geëxploiteerd kan worden voor energie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204313480
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:35 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het maakt niks uit of het decennia brandt of niet. Als je het duurzaam wilt doen zul je pas kunnen stoken als de biomassa even snel aangroeit als dat je het verbrand.

Totale hoeveelheid bomen neemt dus helemaal niet af, ja, misschien tijdelijk, maar als je meer gebieden bomen plant heb je juist het omgekeerde, meer biomassa.

Ik vind veel van die zaken alles behalve duurzaam en goed. Neemt niet weg dat een productiebos duurzaam geëxploiteerd kan worden voor energie.
Alleen werkt het zo dus niet.
pi_204313483
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Alleen werkt het zo dus niet.
Dan is de uitvoering zoals het nu werkt niet duurzaam.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204313494
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:37 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dan is de uitvoering zoals het nu werkt niet duurzaam.
Inderdaad.
pi_204313521
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:38 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Inderdaad.
Geloof het best hoor dat het niet werkt zoals het zou moeten maar dan hoor ik graag dat hele gebieden gekapt worden waar nu geen nieuwe bomen meer groeien etc. Dus dat het niet terugkomt cq niet duurzaam is.

Ken wel verhalen dat Estland bijv leeggekapt wordt, tjah het hoort as te kunnen als ze weer nieuwe bomen terugpoten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 3 april 2022 @ 09:31:27 #232
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204315375
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:35 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het maakt niks uit of het decennia brandt of niet.
Jawel, want dat is nou precies de reden waarom een significant deel van de energievoorziening uit biomassa verkrijgen niet duurzaam is: op goede Nederlandse landbouwgrond levert biomassa ongeveer één (ja, één) watt per vierkante meter op. Om dat in perspectief te zetten: een zonnepaneel doet gemiddeld over een geheel jaar zo'n 20 watt per vierkante meter.

Nu kan je zelf uitrekenen hoeveel oppervlakte we aan landbouwgrond zouden moeten inzetten om een bepaald deel van onze energieopwekking uit biomassa te verkrijgen.

Bijkomende problemen:
- landbouwgrond is het meest productief, en ga je dat inzetten voor biomassa dan concurreer je met voedsel.
- landbouwgrond is het meest productief, dus op marginale grond levert je biomassa (veel) minder dan die ene watt op.
- ga je biomassa uit bossen stoken dan duurt het een jaar of 100 voordat die uitstoot weer volledig opgenomen is. Al bereik je een evenwicht tussen wat je verstookt en de opname ervan, dat evenwicht zal bij een hogere CO2-concentratie liggen.
- in de praktijk worden ecologisch hoogwaardige bossen gekapt om opgestookt te worden omdat daar simpelweg geld mee te verdienen valt
Huilen dan.
pi_204315376
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Geloof het best hoor dat het niet werkt zoals het zou moeten maar dan hoor ik graag dat hele gebieden gekapt worden waar nu geen nieuwe bomen meer groeien etc. Dus dat het niet terugkomt cq niet duurzaam is.

Ken wel verhalen dat Estland bijv leeggekapt wordt, tjah het hoort as te kunnen als ze weer nieuwe bomen terugpoten.
Biomassa is de grootse milieuvervuiler.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  zondag 3 april 2022 @ 09:35:48 #234
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_204315392
Het enige nut dat biomassa heeft in de energie voorziening is als bij stook van lokale biomassa rest stromen in een kolencentrale bijv. Een heel kleine biomassa centrale bij een bedrijf dat een constante stroom biomassa afval heeft kan ook nog. Al het andere is onzinnig.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_204315417
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 08:47 schreef HSG het volgende:
Alle bomen omhakken voor de biomassacentrales. Dat is goed voor het klimaat. *O*
De meeste bomen worden omgehakt voor papier, houten meubels, landbouw en veeteelt.
pi_204315421
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 09:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]
De meeste bomen worden omgehakt voor papier, houten meubels, landbouw en veeteelt.
Nou laten er nog meer omhakken voor extra co2. Werkt uitstekend. *O*
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_204315463
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 09:31 schreef HSG het volgende:

[..]
Biomassa is de grootse milieuvervuiler.
Eerder de mens die aan fossiele brandstoffen verslaafd is en externaliteiten van vieze productie processen maar naar 3e wereld landen verbannen heeft.
pi_204315469
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 09:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Eerder de mens die aan fossiele brandstoffen verslaafd is en externaliteiten van vieze productie processen maar naar 3e wereld landen verbannen heeft.
Of de overbevolking...dat is ook een groot probleem.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_204315690
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 09:48 schreef HSG het volgende:

[..]
Of de overbevolking...dat is ook een groot probleem.
Idd, Klaver werkt daar aardig aan mee met zijn 3 kinderen. Weet ie wel hoeveel CO2 1 kind kost?

Daar kan ik jaren mijn auto continu voor laten rijden..
pi_204315823
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 09:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Eerder de mens die aan fossiele brandstoffen verslaafd is en externaliteiten van vieze productie processen maar naar 3e wereld landen verbannen heeft.
Dat is te makkelijk. Dan zou je kunnen zeggen dat elk mens verslaafd is aan voedsel.

Fossiele brandstoffen en/of fossiele grondstoffen blijven voorlopig nodig. Je kan zoeken naar methoden om het gebruik te minderen. Afschaffen is zo kansloos belachelijk, dat zorgt er alleen maar voor dat je juist meer fossiele grondstoffen gaat gebruiken.

Een aantal dingen zijn wel verwerpelijk. Als je ziet wat een cruiseschip aan fossiele brandstof verbruikt en bizarre ellende uitstoot.....
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_204318840
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 22:11 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Erhm, snoeiafval? Zoals takjes en twijgjes?
Dit is wat er per trein de biomassacentrale in gaat. Deze foto is 31 maart 2022 gemaakt in Berlijn.

[ afbeelding ]

bron: Fenna Swart
Director Comité Schone Lucht
https://twitter.com/fenokkio/status/1509794795123838976
Alleen ging die trein niet naar een biomassa centrale :*
pi_204318854
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 09:48 schreef HSG het volgende:

[..]
Of de overbevolking...dat is ook een groot probleem.
Valt wel mee. 10% van de bevolking stoot 50% uit. Rijke mensen, is het probleem.
pi_204323835
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:27 schreef babylon het volgende:

[..]
Valt wel mee. 10% van de bevolking stoot 50% uit. Rijke mensen, is het probleem.
Bron?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  maandag 4 april 2022 @ 10:41:54 #244
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204326320
Dit topic en het gemodereer hier :')
De discussie - die al was begonnen met de insteek om bronloos en doelloos te bashen - vervuilen met ononderbouwde racistische reflexen zoals 'overbevolking' is geen probleem, een bron aanleveren en je post wordt verwijderd :')
Aanfluiting :')
  Moderator maandag 4 april 2022 @ 11:39:01 #245
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204326741
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 10:41 schreef EinarBoe het volgende:
Dit topic en het gemodereer hier :')
De discussie - die al was begonnen met de insteek om bronloos en doelloos te bashen - vervuilen met ononderbouwde racistische reflexen zoals 'overbevolking' is geen probleem, een bron aanleveren en je post wordt verwijderd :')
Aanfluiting :')
je kunt je bron gewoon aandragen zonder mensen voor racist enzo uit te maken, vinden we niks, halen we weg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204328243
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 22:09 schreef HSG het volgende:

[..]
Bron?
Google zelf maar. Kost je 5 seconden.

Ik wacht ondertussen op jouw bron dat overbevolking daadwerkelijk het probleem is.

Ik ga lang wachten aangezien de armste helft maar 10% uitstoot.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2022 14:39:28 ]
pi_204328251
quote:
88s.gif Op maandag 4 april 2022 11:39 schreef sp3c het volgende:

[..]
je kunt je bron gewoon aandragen zonder mensen voor racist enzo uit te maken, vinden we niks, halen we weg
Haal dan alleen dat stukje weg ipv met de botte bijl.
  Moderator maandag 4 april 2022 @ 14:18:46 #248
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204328381
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 14:06 schreef babylon het volgende:

[..]
Haal dan alleen dat stukje weg ipv met de botte bijl.
als ik achter de computer zit doe ik dat ja, mobiel is dat te veel gepriegel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204328552
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 23:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Het is ‘een politicus’, ‘twee politici’.
Gevat antwoord.
En je had er maar 13 maanden (!) de tijd voor nodig.

:')

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 04-04-2022 14:40:36 ]
pi_204328716
quote:
88s.gif Op maandag 4 april 2022 14:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
als ik achter de computer zit doe ik dat ja, mobiel is dat te veel gepriegel
Dat is echt zwaar kut ja kan ik beamen (op de frontpage iig).
pi_204329104
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2022 14:06 schreef babylon het volgende:

[..]

Ik wacht ondertussen op jouw bron dat overbevolking daadwerkelijk het probleem is.

Google zelf maar. Kost je 5 seconden.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_204329167
quote:
7s.gif Op maandag 4 april 2022 15:41 schreef HSG het volgende:

[..]
Google zelf maar. Kost je 5 seconden.
:')
pi_204329303
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2022 15:00 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat is echt zwaar kut ja kan ik beamen (op de frontpage iig).
Ik vond dat altijd reuze mee vallen.
  Moderator maandag 4 april 2022 @ 15:59:44 #254
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204329353
probeer het eens als er 10 man in je DM zich af zitten te vragen waarom hun TR nog niet behandeld is _O-

maar goed, ik vind het vervelend dus ik doe het mobiel zelden ... kun je makkelijk voorkomen door niet jan en alleman voor racist uit te maken

terug ontopic pls
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204345730
twitter


Over dat zogenaamde snoei afval waar biomassacentrales op branden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')