abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_198354775
quote:
De ChristenUnie wil dat ook voor verkrachte vrouwen een verplichte bedenktijd van vijf dagen blijft gelden als ze aankloppen bij de abortuskliniek. D66, dat net een voorstel heeft ingediend om de bedenktermijn helemaal af te schaffen, reageert laaiend. https://www.ad.nl/politie(...)66-woedend~a49cf2c4/
twitter

En daarom vind ik ook het Christendom een retard religie.

[ Bericht 8% gewijzigd door osodevo op 06-03-2021 13:36:59 ]
pi_198354792
Helemaal van de pot gerukt die religieuze idioten.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_198354803
Ik weet niet, ik kan hier op verschillende manieren naar kijken. Ben geneigd om het met ze eens te zijn in dit geval.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198354934
Lekker mosterd na de maaltijd nu net die motie is aangenomen om de bedenktijd af te schaffen.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 13:38:10 #5
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198354938
Gestoord. Ga je diep schamen stelletje idioten.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198355014
Dus de man verkrachtte in een opwelling, de vrouw moet nadenken. Wordt ze geacht een kind te houden dat dmv verkrachting verwekt is, krijgt hij recht om 'zijn' kind te zien, de verkrachter blijft altijd in haar/hun leven, hoe moet ze uitleggen dat paps haar verkrachtte ?
pi_198355048
Tijd voor een verplichte bedenktijd op religie.
21 jaar na geboorte lijkt me wel prima.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  zaterdag 6 maart 2021 @ 13:49:22 #8
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_198355073
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:28 schreef phoenyx het volgende:
Ik weet niet, ik kan hier op verschillende manieren naar kijken. Ben geneigd om het met ze eens te zijn in dit geval.
Ik niet. Ze heeft alle recht om de rotzooi van die smeerlap die zo snel mogelijk uit haar lichaam te laten halen. Sorry dat ik het zo grof stel, maar dit soort uitspraken roepen een vrij primaire emotie bij me op en ik vind het wel prima zo.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 13:49:56 #9
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198355079
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:46 schreef Cheeseburgert het volgende:
Tijd voor een verplichte bedenktijd op religie.
21 jaar na geboorte lijkt me wel prima.
Amen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198355089
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:49 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik niet. Ze heeft alle recht om de rotzooi van die smeerlap die zo snel mogelijk uit haar lichaam te laten halen. Sorry dat ik het zo grof stel, maar dit soort uitspraken roepen een vrij primaire emotie bij me op en ik vind het wel prima zo.
Daarvoor hoef je je niet te verontschuldigen, mensen die sterke emoties ervaren bij bepaalde onderwerpen kunnen vaak niet er vanuit een derde persoon naar kijken en zeggen het dan liever ook wat 'grof' om aan te geven hoe sterk ze wel niet achter hun eigen mening staan.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 13:56:38 #11
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_198355140
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:51 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Daarvoor hoef je je niet te verontschuldigen, mensen die sterke emoties ervaren bij bepaalde onderwerpen kunnen vaak niet er vanuit een derde persoon naar kijken en zeggen het dan liever ook wat 'grof' om aan te geven hoe sterk ze wel niet achter hun eigen mening staan.
Dat zou kunnen. Bij sommige zaken is de bereidheid om open te staan voor andere zienswijzen klein. Zoals ik het zie zijn bij deze situatie twee personen betrokken: dader en slachtoffer. Het verplichten van bedenktijd zie ik als het extra straffen van dat slachtoffer en wellicht ook het "belonen" van de dader. De weerzin die dit bij mij oproept is zo diep dat ik erg stellig word in mijn communicatie.
pi_198355223
Verkiezingstijd.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  Spellchecker zaterdag 6 maart 2021 @ 14:07:13 #13
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
  zaterdag 6 maart 2021 @ 14:09:40 #14
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_198355307
dat gaat nog leuk worden :-) nu word 9 van de 10 man al gelijk als verkrachter veroordeelt zonder dat dar bewijs van is.
als een vrouw maar zegt ik heb nooit toestemming gegeven dan is het al genoeg

Maar dat is een ander verhaal ...maar die bedenktijd vind ik op zicht wel een beetje vreemd
Ik had eerder een ouderschapsbewijs willen zien , nu is het als je een voertuig wil besturen moet je je gaan bewijzen , maar als je voor de grootste verantwoording die er bestaat , kinderen krijgen , daar hoef je niets voor te bewijzen en mag je gewoon een kind nemen als je dat wil , maar owee als je een auto wil besturen of en andere voertuig
dus ik zou veel meer willen zien dat zo wel de dames als man eerst kunnen bewijzen goed voorzichzelf kunnen zorgen omdan vervolgens een ouderschap opleiding te doen om te weten en te leren wat er gaat komen en wat te doen als je een kind krijgt , en welke kosten en nadelen daar bij komen kijken

nog te veel dames die zich zelf niet kunnen onderhouden lopen nu gewoon met kinderen rond
zo lang je zelf niet stabiel bent vind ik het niet geoorlooft om aan kinderen te beginnen , zelf voor een rijbewijs moet je tegenwoordig ook al een stabiel zijn en een goed inzicht hebben anders kom je niet door de keuring heen

nee die bedenktijd mag van mij wel weggelaten worden
maar iets meer doen voordat de dames zwanger raken vind ik wel nodig
Ook de man moet daar in mee genomen worden ..... ja dames ga eerst maar zorgen dat je een relatie langer vast kunt houden dan een paar maanden , en niet bij elk ongewild iets met een andere vent ervandoor gaan omdat je het al weer zat bent , een kind kan je ook niet zo in een afval bak gooien als het je niet aan staat ......
Alhoewel daar denken ze tegenwoordig wel anders over
"II like women. I don't understand them, but I like them.."
  zaterdag 6 maart 2021 @ 14:11:19 #15
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_198355337
Ze zijn wel consequent. Ik snap de verontwaardiging niet als Christelijke partijen dit zeggen. Het was pas echt nieuws geweest als ze het eens waren met D66.
  Moderator / Redactie FP zaterdag 6 maart 2021 @ 14:21:00 #16
221644 crew  timmmmm
Sp3c lives matter
pi_198355487
Laat mensen dat to h lekker zelf bepalen joh, die regeldrang altijd.

De overheid zich eens als stelregel aan moeten meten dat ze alleen ingrijpen of zich ergens mee bemoeien als het niet anders kan. Mensen zijn in de regel prima in staat hun eigen keuzes te maken zonder vadertje staat
  zaterdag 6 maart 2021 @ 14:21:29 #17
458309 Gebruikersnaam_7
alles laten meewerken ten goed
pi_198355499
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:26 schreef osodevo het volgende:
En daarom vind ik ook het Christendom een retard religie.
Retard is een onschuldig kind in stukken snijden.

pi_198355528
Tja, dat is het ware gezicht van de CU, dat is onderhand toch wel duidelijk? Dat zichzelf krampachtig als links en sociaal profileren is allemaal leuk en aardig, totdat je persoonlijke vrijheden botsen met hun boekje. Dan moet de Staat bepalen wat goed en slecht voor je is.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
pi_198355642
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:21 schreef Gebruikersnaam_7 het volgende:

[..]

Retard is een onschuldig kind in stukken snijden.

[ afbeelding ]
Ga jij ervoor zorgen?
  zaterdag 6 maart 2021 @ 14:42:13 #20
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_198355761
Als vrouwen van hun zwangerschap af willen moeten ze dat lekker zelf weten. Heeft niemand anders wat over te zeggen. Opflikkeren stelletje religekkies :r
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 14:43:55 #21
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_198355784
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:46 schreef Cheeseburgert het volgende:
Tijd voor een verplichte bedenktijd op religie.
21 jaar na geboorte lijkt me wel prima.
Tijd voor een algeheel verbod op religie. Alle gestoorde shit komt daaruit voort.
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
pi_198355793
De argumentatie/redenaties die voor hen pleiten hoeven niet alleen een religieuze achtergrond te hebben hoor. Ik ben zelf niet gelovig en ben het wat dit betreft met hen eens.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 14:46:02 #23
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_198355816
Ik heb maar even een berichtje voor Mirjam Bikker, fractievoorzitter van de ChristenUnie in de Eerste Kamer, op hun Facebook pagina achtergelaten, aangezien ze morgen een interview geeft in het programma Hour Of Power NL:

quote:
Beste Mirjam,

Naar aanleiding van de uitspraken vandaag van je partijgenoot Don Ceder, kan je morgen s.v.p. ook even toelichten hoe je, in het geval dat je onverhoopt ooit verkracht wordt, denkt dat het aan jou door je verkrachter 'gegeven' geschenk een zegen is voor jou Ún het kind?
Na een paar jaar knus samen met je kind naar de rechtbank om het strafvonnis tegen papa aan te horen? Of zou je het zover niet laten komen en ga je er uiteindelijk alleen heen, zonder kind, omdat je een meer dan logische abortus uit hebt laten voeren, waar je niet 5 dagen en ook niet 5 seconden over hebt na hoeven denken?

Beste Mirjam, ik hoop oprecht dat je nooit voor een dergelijke keuze door dit soort omstandigheden komt te staan en kijk morgen reikhalzend uit naar je antwoorden.


[ Bericht 2% gewijzigd door MadMaster op 06-03-2021 14:56:14 ]
  zaterdag 6 maart 2021 @ 14:46:57 #24
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_198355825
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:44 schreef phoenyx het volgende:
De argumentatie/redenaties die voor hen pleiten hoeven niet alleen een religieuze achtergrond te hebben hoor. Ik ben zelf niet gelovig en ben het wat dit betreft met hen eens.
Waarom ben je het met hen eens?
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
pi_198355910
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:46 schreef ZarB het volgende:

[..]

Waarom ben je het met hen eens?
Nou ja laat ik eerst maar even zeggen dat ik ook aangaf dat ik dit van 2 kanten kan bekijken, ik denk alleen uiteindelijk dat wat dit betreft ik het met ze eens ben als ik voor mijzelf alle zaken afweeg. Het is dus niet zo dat ik zeg van 'jullie hebben ongelijk ermee dat jullie hun idee belachelijk vinden'.

Dat gezegd hebbende, een abortus kan nogal een grote impact hebben, het is geen kleine beslissing.
De vrouwen die verkracht zijn zijn vaak logischerwijs geestelijk niet geheel zoals ze normaal gesproken zouden zijn. In dat soort emotionele momenten worden wel vaker drastische keuzes gemaakt door mensen.

In dit geval gaat het om het doden van je eigen kindje. Ja de vader is een smeerlap, maar je kan alsnog net zo goed er spijt van krijgen als je abortus pleegt omdat je de vader haat terwijl je wel graag een kindje zou willen. Een bedenktijd van 5 dagen lijkt me niet onredelijk, kan je wellicht met mensen erover praten, in een zekere mate alles heroverwegen zodat de kans ook kleiner is dat je later spijt hebt van je beslissing.

Hiertegenover staat inderdaad dat je dan die 5 dagen iets in je hebt wat je eigenlijk niet in je wil hebben. Als je dat al zeker weet vanaf het begin dan is het inderdaad naar dat je 5 dagen moet wachten. Zelf vind ik het belangrijker dat mensen in ieder geval een (verplichte) tijd hebben gehad om hun eigen beslissing te nemen in plaats van vanuit emotie over zoiets wat bij veel vrouwen als zeer ingrijpend wordt ervaren.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198355953
Schandelijk.

Aan de andere kant, wel "mooi" om te zien dat dit soort partijen toch nog af en toe met voorstellen komen die eraan herinneren waar ze in beginsel voor staan, een mooie reminder waarom je er niet op moet stemmen.
pi_198355963
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:52 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Nou ja laat ik eerst maar even zeggen dat ik ook aangaf dat ik dit van 2 kanten kan bekijken, ik denk alleen uiteindelijk dat wat dit betreft ik het met ze eens ben als ik voor mijzelf alle zaken afweeg. Het is dus niet zo dat ik zeg van 'jullie hebben ongelijk ermee dat jullie hun idee belachelijk vinden'.

Dat gezegd hebbende, een abortus kan nogal een grote impact hebben, het is geen kleine beslissing.
De vrouwen die verkracht zijn zijn vaak logischerwijs geestelijk niet geheel zoals ze normaal gesproken zouden zijn. In dat soort emotionele momenten worden wel vaker drastische keuzes gemaakt door mensen.

In dit geval gaat het om het doden van je eigen kindje. Ja de vader is een smeerlap, maar je kan alsnog net zo goed er spijt van krijgen als je abortus pleegt omdat je de vader haat terwijl je wel graag een kindje zou willen. Een bedenktijd van 5 dagen lijkt me niet onredelijk, kan je wellicht met mensen erover praten, in een zekere mate alles heroverwegen zodat de kans ook kleiner is dat je later spijt hebt van je beslissing.

Hiertegenover staat inderdaad dat je dan die 5 dagen iets in je hebt wat je eigenlijk niet in je wil hebben. Als je dat al zeker weet vanaf het begin dan is het inderdaad naar dat je 5 dagen moet wachten. Zelf vind ik het belangrijker dat mensen in ieder geval een (verplichte) tijd hebben gehad om hun eigen beslissing te nemen in plaats van vanuit emotie over zoiets wat bij veel vrouwen als zeer ingrijpend wordt ervaren.
Er is geen kind op dat moment. Een hoopje cellen wat totaal niet lijkt op een baby.

Die idioot die die uitspraak heeft gedaan zou graag willen dat het nog 1950 is geloof ik.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198355975
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:56 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Er is geen kind op dat moment. Een hoopje cellen wat totaal niet lijkt op een baby.

Die idioot die die uitspraak heeft gedaan zou graag willen dat het nog 1950 is geloof ik.
Daar denken vrouwen zelf toch echt wel anders over soms
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198355987
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:21 schreef Gebruikersnaam_7 het volgende:

[..]

Retard is een onschuldig kind in stukken snijden.

[ afbeelding ]
Ik zou als ik jou was het schoolgeld gaan terug vragen. :')
Denken dat een baby er zo uit ziet na een verkrachting. Klapjostie.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 14:58:42 #30
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_198355996
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:52 schreef phoenyx het volgende:

[..]

In dit geval gaat het om het doden van je eigen kindje.
Alsof je er jaren naar uit hebt gekeken om zo zwanger te raken en de babykamer al behangen is...
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 6 maart 2021 @ 14:58:47 #31
408813 crew  trein2000
pi_198355998
Ze pleitten niet tegen abortus hŔ? Ze stellen voor de verplichte bedenktijd te handhaven. Ik denk dat ik daar ook voor ben. Het is nogal iets natuurlijk.

Wel zou ik er voor zijn dat de arts de ruimte krijgt om in individuele gevallen een uitzondering te maken als dat naar zijn oordeel noodzakelijk is in het keer van het welzijn van de vrouw.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_198356006
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:57 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Daar denken vrouwen zelf toch echt wel anders over soms
Daar zeg je het goed, soms. De meerderheid dus niet. En die zadel je op met een nog groter trauma dan de verkrachting zelf. Namelijk het nog langer dragen van de "baby" van de verkrachter.
Lijkt mij echt wenselijk voor de betreffende dame. *O*
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 14:59:45 #33
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_198356010
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:57 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Daar denken vrouwen zelf toch echt wel anders over soms
Ja, de vrouwen die uit naam van hun religie of van hun echtgenoot niet zelf na mogen denken...
pi_198356019
Zoals ik al aangaf objectief vanuit een derde persoon denken is moeilijk voor veel mensen
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:02:21 #35
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_198356051
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:00 schreef phoenyx het volgende:
Zoals ik al aangaf objectief vanuit een derde persoon denken is moeilijk voor veel mensen
Nee, dat is op zich niet zo moeilijk.
En als je in zo'n situatie echt geen abortus wilt, prima.
Maar om iemand in een dergelijke situatie te verplichten om 5 dagen te wachten is van voor Christus...
pi_198356064
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:00 schreef phoenyx het volgende:
Zoals ik al aangaf objectief vanuit een derde persoon denken is moeilijk voor veel mensen
Zolang jij het niet aan den lijve hebt ondervonden kan je er totaal geen voorstelling van maken.

Ik al helemaal niet als man zijnde, dus vind ik dat vrouwen die verkracht zijn en meteen van dat klompje cellen al willen, dat meteen geregeld moet kunnen worden.
Baas over eigen lichaam, en niet een of andere CU'er die pro-life is.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198356083
Dit is de reden waarom ik alleen vrouwelijke Christenunie-stemmers verkracht. En wel 5 dagen wachten he.
Lewis Hamilton wint elke Grand Prix als Max Verstappen hem voorbij laat, denk ik.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:05:48 #38
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_198356115
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:57 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Daar denken vrouwen zelf toch echt wel anders over soms
Vrouwen die van mening zijn dat ze een kind doden (als ze 4 weken zwanger zijn, want dan komen ze er vaak achter) die zullen vast geen abortus willen plegen. Vrouwen die dat wel willen moeten dat gewoon kunnen doen.
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
pi_198356213
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:05 schreef ZarB het volgende:

[..]

Vrouwen die van mening zijn dat ze een kind doden (als ze 4 weken zwanger zijn, want dan komen ze er vaak achter) die zullen vast geen abortus willen plegen. Vrouwen die dat wel willen moeten dat gewoon kunnen doen.
Maar je kan het gewoon doen. Na 5 dagen. Als je een beetje hebt kunnen verwerken (zover dat mogelijk is, maar 5 dagen is in ieder geval wat anders dan 1 dag) wat je is overkomen zodat je later niet alsnog spijt krijgt.. Die meiden die erachter komen na 4 weken hebben ook nog gewoon weken om het te regelen en er wat over na te denken. Maar iemand die juist geestelijk in sterke mate aangetast is moet wel direct kunnen krijgen wat ze willen op dat moment?
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198356268
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:02 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Zolang jij het niet aan den lijve hebt ondervonden kan je er totaal geen voorstelling van maken.

Ik al helemaal niet als man zijnde, dus vind ik dat vrouwen die verkracht zijn en meteen van dat klompje cellen al willen, dat meteen geregeld moet kunnen worden.
Baas over eigen lichaam, en niet een of andere CU'er die pro-life is.
Je hoeft niet alles in het leven mee te maken om het enigszins te begrijpen. Maar jij zegt gewoon hier dat iemand die geestelijk instabiel is gewoon een drastische keuze moet kunnen maken en doorvoeren. Alle personen die later spijt krijgen of Řberhaupt blij zouden zijn geweest met wat extra bedenktijd zet je aan de kant onder het mom van 'ik begrijp het niet'. Dat is niet goed doordacht, dat zie jij zelf ook nog wel in als iemand je het zo vertelt (een tijdje later, een beetje informatie, praten met iemand, tijd om erover na te denken etc. Zie je, dat kan best wel invloed hebben).
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:15:05 #41
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_198356291
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:11 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Maar je kan het gewoon doen. Na 5 dagen. Als je een beetje hebt kunnen verwerken (zover dat mogelijk is, maar 5 dagen is in ieder geval wat anders dan 1 dag) wat je is overkomen zodat je later niet alsnog spijt krijgt.. Die meiden die erachter komen na 4 weken hebben ook nog gewoon weken om het te regelen en er wat over na te denken. Maar iemand die juist geestelijk in sterke mate aangetast is moet wel direct kunnen krijgen wat ze willen op dat moment?
Het is niet dat ze er 24 uur na de verkrachting al achterkomen he? Dus het lijkt mij juist een vreselijke hel dat je weken na de gebeurtenis misschien weer een beetje kunt slapen en dat je er dan achterkomt dat je zwanger bent. En de redenen dat die gristenen de bedenktijd willen is omdat ze pro-life zijn en vinden dat alles, hoe ongewenst het ook is, geboren moet worden. Jouw redenatie snap ik wel, dat je in emotionele toestand misschien niet helder kunt beslissen en daardoor later misschien nog een extra klap krijgt, maar dat is een ander argument dan van die gestoorde gelovigen.
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
pi_198356299
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:11 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Maar je kan het gewoon doen. Na 5 dagen. Als je een beetje hebt kunnen verwerken (zover dat mogelijk is, maar 5 dagen is in ieder geval wat anders dan 1 dag) wat je is overkomen zodat je later niet alsnog spijt krijgt.. Die meiden die erachter komen na 4 weken hebben ook nog gewoon weken om het te regelen en er wat over na te denken. Maar iemand die juist geestelijk in sterke mate aangetast is moet wel direct kunnen krijgen wat ze willen op dat moment?
Een verkrachting kunnen verwerken na 5 dagen?? :')
Serieus? Ben jij woordvoerder van de CU of SGP?
Ik heb werkelijk nog nooit zulke stompzinnige dingen zien posten na 20 jaar op FOK!.
Volslagen idioot. En dat is ook meteen het laatste wat ik hier in dit topic post.

Ik hoop echt dat de vrouwen bij wie het overkomen is, meteen hulp hebben gekregen en alles van de dader hebben kunnen laten verwijderen zodat het heelproces goed kan beginnen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:18:04 #43
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_198356356
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:14 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Je hoeft niet alles in het leven mee te maken om het enigszins te begrijpen. Maar jij zegt gewoon hier dat iemand die geestelijk instabiel is gewoon een drastische keuze moet kunnen maken en doorvoeren. Alle personen die later spijt krijgen of Řberhaupt blij zouden zijn geweest met wat extra denktijd zet je aan de kant onder het mom van 'ik begrijp het niet'. Dat is niet goed doordacht, dat zie jij zelf ook nog wel in als iemand je het zo vertelt (een tijdje later, een beetje informatie, praten met iemand, tijd om erover na te denken etc. Zie je, dat kan best wel invloed hebben).
Voor de verkrachting was zo'n persoon in 99 van de 100 gevallen helemaal niet geestelijk instabiel.
Iets met oorzaak en gevolg.
Het gaat om de verplichting om 5 dagen te moeten wachten, laat iedereen dat lekker zelf beslissen...
pi_198356368
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:15 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Een verkrachting kunnen verwerken na 5 dagen?? :')
Serieus? Ben jij woordvoerder van de CU of SGP?
Ik heb werkelijk nog nooit zulke stompzinnige dingen zien posten na 20 jaar op FOK!.
Volslagen idioot. En dat is ook meteen het laatste wat ik hier in dit topic post.

Ik hoop echt dat de vrouwen bij wie het overkomen is, meteen hulp hebben gekregen en alles van de dader hebben kunnen laten verwijderen zodat het heelproces goed kan beginnen.
Daarom zeg ik 'een beetje' en 'zover dat mogelijk is' en dat het beter is dan 1 dag. Ik denk zelf dat je een beetje vanuit emotie zit te typen. Word maar even rustig en de volgende keer ga je misschien wat meer inhoudelijk reageren in plaats van vooral maar te schelden en te melden hoe dom andere meningen dan die van jou wel niet zijn
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198356415
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:18 schreef MadMaster het volgende:

[..]

Voor de verkrachting was zo'n persoon in 99 van de 100 gevallen helemaal niet geestelijk instabiel.
Iets met oorzaak en gevolg.
Het gaat om de verplichting om 5 dagen te moeten wachten, laat iedereen dat lekker zelf beslissen...
Ja.. ik snap niet wat je hier nou mee wil zeggen.. Als ik geestelijk stabiel was voor een bepaalde situatie (99 van de 100), na een bepaalde situatie helemaal aan de grond zit en zelfmoord wil plegen. Dan is het toch beter om eerst een bedenkperiode te gunnen omdat je juist weet dat ik op dat moment niet meer ben zoals ik daarvoor was. Zo kijk ik ook naar deze situatie. Laten we mensen niet op impuls (mogelijk) verkeerde beslissingen laten nemen.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:33:25 #46
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_198356649
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:21 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ja.. ik snap niet wat je hier nou mee wil zeggen.. Als ik geestelijk stabiel was voor een bepaalde situatie (99 van de 100), na een bepaalde situatie helemaal aan de grond zit en zelfmoord wil plegen. Dan is het toch beter om eerst een bedenkperiode te gunnen omdat je juist weet dat ik op dat moment niet meer ben zoals ik daarvoor was. Zo kijk ik ook naar deze situatie. Laten we mensen niet op impuls (mogelijk) verkeerde beslissingen laten nemen.
Het is toch niet "gunnen"? Het is een verplichting. En daartegenover stellen wij, de tegenstanders, geen enkele verplichting om te aborteren, alleen keuzevrijheid.

Het zou toch ook raar zijn als je slachtoffers van een verkrachting een verplicht moratorium van 5 dagen oplegde voordat ze aangifte konden doen omdat dat ook weleens psychologisch ingrijpende gevolgen zou kunnen hebben? Waarom bij deze kwestie dan wel?

In mijn ogen geef je hiermee ook een signaal af dat het eigenlijk best een slecht idee is en zadel je iemand alsnog op met twijfel en schuldgevoelens, zeker als ze niet zo heel sterk in haar schoenen staat.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:33:42 #47
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_198356657
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:21 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ja.. ik snap niet wat je hier nou mee wil zeggen.. Als ik geestelijk stabiel was voor een bepaalde situatie (99 van de 100), na een bepaalde situatie helemaal aan de grond zit en zelfmoord wil plegen. Dan is het toch beter om eerst een bedenkperiode te gunnen omdat je juist weet dat ik op dat moment niet meer ben zoals ik daarvoor was. Zo kijk ik ook naar deze situatie. Laten we mensen niet op impuls (mogelijk) verkeerde beslissingen laten nemen.
Dat van die 99/100 heeft te maken met een praktijksituatie die ik helaas van dichtbij meegemaakt heb en waarom ik ook zo fel ben in deze kwestie. Geloof me, dat was geen fijne situatie, zeker niet voor de persoon in kwestie, die voor het voorval een prima leven had. Daarna niet meer...

Iemand een bedenkperiode gunnen is iets anders dan iemand daartoe verplichten.
Daar gaat het om...

Maar goed, ieder z'n beleving/ervaring/mening.
Ik was al geen fan van religieuze clubjes, dit issue bevestigt weer waarom...
pi_198356719
De enige reden dat ze dit willen is omdat ze tegen abortus zijn. Het interesseert ze geen reet of ze de verkrachte vrouw behoeden van een 'vreselijke misstap' als ze vijf dagen moet wachten. Hypocriete klootzakken zijn het.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:38:07 #49
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198356751
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:09 schreef RAVW het volgende:
dat gaat nog leuk worden :-) nu word 9 van de 10 man al gelijk als verkrachter veroordeelt zonder dat dar bewijs van is.
als een vrouw maar zegt ik heb nooit toestemming gegeven dan is het al genoeg

Maar dat is een ander verhaal ...maar die bedenktijd vind ik op zicht wel een beetje vreemd
Ik had eerder een ouderschapsbewijs willen zien , nu is het als je een voertuig wil besturen moet je je gaan bewijzen , maar als je voor de grootste verantwoording die er bestaat , kinderen krijgen , daar hoef je niets voor te bewijzen en mag je gewoon een kind nemen als je dat wil , maar owee als je een auto wil besturen of en andere voertuig
dus ik zou veel meer willen zien dat zo wel de dames als man eerst kunnen bewijzen goed voorzichzelf kunnen zorgen omdan vervolgens een ouderschap opleiding te doen om te weten en te leren wat er gaat komen en wat te doen als je een kind krijgt , en welke kosten en nadelen daar bij komen kijken

nog te veel dames die zich zelf niet kunnen onderhouden lopen nu gewoon met kinderen rond
zo lang je zelf niet stabiel bent vind ik het niet geoorlooft om aan kinderen te beginnen , zelf voor een rijbewijs moet je tegenwoordig ook al een stabiel zijn en een goed inzicht hebben anders kom je niet door de keuring heen

nee die bedenktijd mag van mij wel weggelaten worden
maar iets meer doen voordat de dames zwanger raken vind ik wel nodig
Ook de man moet daar in mee genomen worden ..... ja dames ga eerst maar zorgen dat je een relatie langer vast kunt houden dan een paar maanden , en niet bij elk ongewild iets met een andere vent ervandoor gaan omdat je het al weer zat bent , een kind kan je ook niet zo in een afval bak gooien als het je niet aan staat ......
Alhoewel daar denken ze tegenwoordig wel anders over
:')
Omnibus in omnibus.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:39:49 #50
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198356772
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:52 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Nou ja laat ik eerst maar even zeggen dat ik ook aangaf dat ik dit van 2 kanten kan bekijken, ik denk alleen uiteindelijk dat wat dit betreft ik het met ze eens ben als ik voor mijzelf alle zaken afweeg. Het is dus niet zo dat ik zeg van 'jullie hebben ongelijk ermee dat jullie hun idee belachelijk vinden'.

Dat gezegd hebbende, een abortus kan nogal een grote impact hebben, het is geen kleine beslissing.
De vrouwen die verkracht zijn zijn vaak logischerwijs geestelijk niet geheel zoals ze normaal gesproken zouden zijn. In dat soort emotionele momenten worden wel vaker drastische keuzes gemaakt door mensen.

In dit geval gaat het om het doden van je eigen kindje. Ja de vader is een smeerlap, maar je kan alsnog net zo goed er spijt van krijgen als je abortus pleegt omdat je de vader haat terwijl je wel graag een kindje zou willen. Een bedenktijd van 5 dagen lijkt me niet onredelijk, kan je wellicht met mensen erover praten, in een zekere mate alles heroverwegen zodat de kans ook kleiner is dat je later spijt hebt van je beslissing.

Hiertegenover staat inderdaad dat je dan die 5 dagen iets in je hebt wat je eigenlijk niet in je wil hebben. Als je dat al zeker weet vanaf het begin dan is het inderdaad naar dat je 5 dagen moet wachten. Zelf vind ik het belangrijker dat mensen in ieder geval een (verplichte) tijd hebben gehad om hun eigen beslissing te nemen in plaats van vanuit emotie over zoiets wat bij veel vrouwen als zeer ingrijpend wordt ervaren.
:') :') :')
Omnibus in omnibus.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:40:44 #51
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198356782
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:00 schreef phoenyx het volgende:
Zoals ik al aangaf objectief vanuit een derde persoon denken is moeilijk voor veel mensen
Kennelijk; probeer het eens vanuit het perspectief van een aangevallen vrouw in kwestie.
Omnibus in omnibus.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:41:44 #52
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_198356800
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

:')
voegt niets toe aan discussie en kom eens met een goed tegenantwoord
want alelen maar een smiley neer zetten is ook zo 1990
we zitten hier op een dicussie forum en niet op Hyves of FB
"II like women. I don't understand them, but I like them.."
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:42:01 #53
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198356802
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:11 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Maar je kan het gewoon doen. Na 5 dagen. Als je een beetje hebt kunnen verwerken (zover dat mogelijk is, maar 5 dagen is in ieder geval wat anders dan 1 dag) wat je is overkomen zodat je later niet alsnog spijt krijgt.. Die meiden die erachter komen na 4 weken hebben ook nog gewoon weken om het te regelen en er wat over na te denken. Maar iemand die juist geestelijk in sterke mate aangetast is moet wel direct kunnen krijgen wat ze willen op dat moment?
Wellicht geldt deze redeneerwijze als 'objectief' en 'vanuit de derde persoon' op bepaalde planeten in een ander melkwegstelsel, hier op Aarde is dit een complete waanzin.
Omnibus in omnibus.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:42:53 #54
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198356818
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:41 schreef RAVW het volgende:

[..]

voegt niets toe aan discussie en kom eens met een goed tegenantwoord
want alelen maar een smiley neer zetten is ook zo 1990
we zitten hier op een dicussie forum en niet op Hyves of FB
Lees je eigen epistel nog eens.
Omnibus in omnibus.
pi_198356823
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:21 schreef Gebruikersnaam_7 het volgende:

[..]

Retard is een onschuldig kind in stukken snijden.

[ afbeelding ]
Opgerot met die verkrachtersgenen.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:46:20 #56
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198356877
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:21 schreef Gebruikersnaam_7 het volgende:

[..]

Retard is een onschuldig kind in stukken snijden.

[ afbeelding ]
Ga je nog antwoord geven of jij er voor gaat zorgen?

Valt me vaker op. Heb al eens met andere "ALLE LEVEN IS HEILIG!!!'-users (allemaal mannen) gesproken over een initiatief om een maandsalaris te doneren aan een bepaalde stichting die opkomt voor verwaarloosde, ongewenste en verlaten kinderen. Jeweetwel, put your money where your mouth is. De reactie? "Oei, moeilijk, misschien later, heb het even niet nu..."

Maar misschien heb jij interesse? Kan je een link mailen.
Omnibus in omnibus.
pi_198356930
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wellicht geldt deze redeneerwijze als 'objectief' en 'vanuit de derde persoon' op bepaalde planeten in een ander melkwegstelsel, hier op Aarde is dit een complete waanzin.
Kunnen mensen hier eens stoppen met gewoon maar simpel iets te zeggen en een keer onderbouwen? Het is een patroon bij zoveel mensen, ook bij jou Etto.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:49:45 #58
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198356958
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:48 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Kunnen mensen hier eens stoppen met gewoon maar simpel iets te zeggen en een keer het onderbouwen? Het is een patroon bij zoveel mensen, ook bij jou Etto.
Die onderbouwing is je al herhaaldelijk gegeven. Dat in jouw hoofd zoiets als een nasleep van een verkrachting iets is waar je 'even over moet nadenken voordat je rigoureuze ingrepen doet' geeft vooral een complete wereldvreemdheid aan die neigt naar trollerij.
Omnibus in omnibus.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:51:54 #59
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198357005
OT: Maakte christelijke partijen zich ook maar zo druk om kinderen - en andere mensen in verdrukking - die er al zijn.

Is kennelijk makkelijker, beetje lopen preken over zaken waar je zelf alleen je mond voor hoeft te gebruiken.
Omnibus in omnibus.
pi_198357014
Religie. :r
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_198357050
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Die onderbouwing is je al herhaaldelijk gegeven. Dat in jouw hoofd zoiets als een nasleep van een verkrachting iets is waar je 'even over moet nadenken voordat je rigoureuze ingrepen doet' geeft vooral een complete wereldvreemdheid aan die neigt naar trollerij.
Zelfs daarop kan je nog niet inhoudelijk reageren.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:54:58 #62
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198357075
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:53 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Zelfs daarop kan je nog niet inhoudelijk reageren.
Reeds gedaan. Dat die inhoud je niet bevalt, is vers twee.
Omnibus in omnibus.
pi_198357135
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Reeds gedaan. Dat die inhoud je niet bevalt, is vers twee.
Verwijzen naar mensen die niet inhoudelijk reageren is niet inhoudelijk reageren. Je gedrag daarna ook weer niet maar is in de lijn met je personage. Het gaat erom of een bedenkperiode goed kan zijn voor mensen die hun eigen kindje willen doden. Blijkbaar is het complete waanzin als je denkt dat dat niet zo'n gek idee hoeft te zijn en is het geweldig als je alleen maar weet te trollen.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 16:02:17 #64
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198357205
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:57 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Verwijzen naar mensen die niet inhoudelijk reageren is niet inhoudelijk reageren. Je gedrag daarna ook weer niet maar is in de lijn met je personage. Het gaat erom of een bedenkperiode goed kan zijn voor mensen die hun eigen kindje willen doden. Blijkbaar is het complete waanzin als je denkt dat dat niet zo'n gek idee hoeft te zijn en is het geweldig als je alleen maar weet te trollen.
Inhoudelijk is je al uitgelegd dat er nog helemaal geen 'kindje' is.
Omnibus in omnibus.
pi_198357243
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Inhoudelijk is je al uitgelegd dat er nog helemaal geen 'kindje' is.
Daarop reageerde ik dat vrouwen dat als anders kunnen ervaren. Etc. etc. Maar ja blijkbaar maakt het niet uit hoe sommige vrouwen het ervaren en gaat het er alleen maar om dat als ze in een emotionele bui iets kunnen doen waarvan ze later spijt kunnen hebben ze dat direct moeten mogen doen. De fout en schuld ligt bij hen als ze er later wel spijt van krijgen. Dat vind ik ook best acceptabel hoor daar niet van
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198357344
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
OT: Maakte christelijke partijen zich ook maar zo druk om kinderen - en andere mensen in verdrukking - die er al zijn.

Is kennelijk makkelijker, beetje lopen preken over zaken waar je zelf alleen je mond voor hoeft te gebruiken.
De barmhartigheid houdt vaak op zodra het kind ter wereld is gekomen. Recentelijk zag ik daarvan hier op het forum nog een treffende strip langskomen, kan hem alleen even niet vinden...

Edit: oh jawel, deze:



[ Bericht 9% gewijzigd door saparmurat_niyazov op 06-03-2021 16:18:12 ]
  zaterdag 6 maart 2021 @ 16:11:22 #67
458309 Gebruikersnaam_7
alles laten meewerken ten goed
pi_198357418
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ga je nog antwoord geven of jij er voor gaat zorgen?
Ik zal in zo'n geval alles doen wat in mijn vermogen ligt.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 17:49:08 #68
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_198358853
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:26 schreef osodevo het volgende:
De ChristenUnie wil dat ook voor verkrachte vrouwen een verplichte bedenktijd van vijf dagen blijft gelden
Idioten.
Op naar de 0 zetels.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 7 maart 2021 @ 10:16:21 #69
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198371286
Gelovigen kunnen helemaal niet nadenken. Dus gelovigen denken dat als vrouwen eerst over iets na moeten denken dat het dus nooit gebeurd. Geloof ik. En goden bestaan niet en religie moet uit politiek verbannen worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 maart 2021 @ 10:18:34 #70
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198371315
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:04 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Daarop reageerde ik dat vrouwen dat als anders kunnen ervaren. Etc. etc. Maar ja blijkbaar maakt het niet uit hoe sommige vrouwen het ervaren en gaat het er alleen maar om dat als ze in een emotionele bui iets kunnen doen waarvan ze later spijt kunnen hebben ze dat direct moeten mogen doen. De fout en schuld ligt bij hen als ze er later wel spijt van krijgen. Dat vind ik ook best acceptabel hoor daar niet van
De meeste vrouwen hebben totaal geen moeite met een abortus, laat staan spijt. En dat is volkomen terecht. Je krijgt toch ook geen bedenktijd opgedrongen voor het verwijderen van een longtumor?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 maart 2021 @ 10:21:41 #71
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198371360
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
OT: Maakte christelijke partijen zich ook maar zo druk om kinderen - en andere mensen in verdrukking - die er al zijn.

Is kennelijk makkelijker, beetje lopen preken over zaken waar je zelf alleen je mond voor hoeft te gebruiken.
Pijpen en beffen bedoel je?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 maart 2021 @ 10:23:00 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198371380
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:48 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Kunnen mensen hier eens stoppen met gewoon maar simpel iets te zeggen en een keer onderbouwen? Het is een patroon bij zoveel mensen, ook bij jou Etto.
De gelovigen mogen eerst hun God bewijzen, daarna praten we verder.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198371434
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 10:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Gelovigen kunnen helemaal niet nadenken. Dus gelovigen denken dat als vrouwen eerst over iets na moeten denken dat het dus nooit gebeurd. Geloof ik. En goden bestaan niet en religie moet uit politiek verbannen worden.
JA.
Weg met al het religieus onderwijs en weg met religieuze politieke partijen.
Het begin is al gemaakt met het afschaffen van godslastering en vervallen van majesteitsschennis.
Ik stem groep Papierversnipperaar. Succes met het versnipperen van de bijbel en de koran.
Lewis Hamilton wint elke Grand Prix als Max Verstappen hem voorbij laat, denk ik.
pi_198371518
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 10:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De meeste vrouwen hebben totaal geen moeite met een abortus, laat staan spijt. En dat is volkomen terecht. Je krijgt toch ook geen bedenktijd opgedrongen voor het verwijderen van een longtumor?
:o
pi_198371572
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:44 schreef osodevo het volgende:
Dus de man verkrachtte in een opwelling, de vrouw moet nadenken. Wordt ze geacht een kind te houden dat dmv verkrachting verwekt is, krijgt hij recht om 'zijn' kind te zien, de verkrachter blijft altijd in haar/hun leven, hoe moet ze uitleggen dat paps haar verkrachtte ?
Dat je 5 dagen wacht op het maken van de keuze betekent niet dat je afziet van de keuze..
Hanky Panky Shangai
pi_198371582
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:56 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Er is geen kind op dat moment. Een hoopje cellen wat totaal niet lijkt op een baby.

Die idioot die die uitspraak heeft gedaan zou graag willen dat het nog 1950 is geloof ik.
Ieder mens is een klompje cellen. Die terminologie is lekker makkelijk om het allemaal maar heel klein te laten klinken, maar er zijn zat vrouwen voor wie een abortus wel degelijk ingrijpend is (en ook die het niet zoveel doet). Daar even vijf dagen extra over nadenken, vind ik helemaal niet extreem.

Zoals @phoenyx ook al aangeeft is het echt wel begrijpelijk dat je bij een verkrachting absoluut niet die vijf dagen wil wachten, maar dat neemt niet weg dat spijt- en schuldgevoelens ook dan voor kunnen komen. De ontkenning daarvan en het klein praten van een situatie die op allerlei vrouwen wel een flinke impact heeft, vind ik lang niet zo meelevend als hier gepretendeerd wordt.

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

De barmhartigheid houdt vaak op zodra het kind ter wereld is gekomen. Recentelijk zag ik daarvan hier op het forum nog een treffende strip langskomen, kan hem alleen even niet vinden...

Edit: oh jawel, deze:

[ afbeelding ]
Treffend voor christelijk rechts in de VS en enigszins voor de SGP, maar voor de CU is deze strip niet erg sterk.
pi_198371647
Overigens, andere regelgeving voor mensen die zeggen verkracht te zijn... Dat werkt helemaal niet prettig. Hoe wil je daarachter komen? Vragen op het aanvraag formulier?

Deze discussie vervalt in een pro life VS pro abortion discussie en volgens mij is dat totaal niet het onderwerp.
Hanky Panky Shangai
pi_198371691
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 10:43 schreef ludovico het volgende:
Overigens, andere regelgeving voor mensen die zeggen verkracht te zijn... Dat werkt helemaal niet prettig. Hoe wil je daarachter komen? Vragen op het aanvraag formulier?
Vroeg ik mij inderdaad ook af. Het lijkt me toch niet dat ze dat daadwerkelijk gaan onderzoeken. Dus dan is het gewoon een makkelijke manier om de bedenktijd over te slaan.
  Moderator / PR zondag 7 maart 2021 @ 11:34:47 #79
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198372240
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
OT: Maakte christelijke partijen zich ook maar zo druk om kinderen - en andere mensen in verdrukking - die er al zijn.

Is kennelijk makkelijker, beetje lopen preken over zaken waar je zelf alleen je mond voor hoeft te gebruiken.
Recht op leven is kennelijk alleen belangrijk wanneer je nog in de baarmoeder zit. Ben je eenmaal geboren dan kan je de touwtyfus krijgen.
Huilen dan.
pi_198372390
Ja maar, Gristus...
  zondag 7 maart 2021 @ 12:47:26 #81
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198373421
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 10:37 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Ieder mens is een klompje cellen. Die terminologie is lekker makkelijk om het allemaal maar heel klein te laten klinken, maar er zijn zat vrouwen voor wie een abortus wel degelijk ingrijpend is (en ook die het niet zoveel doet). Daar even vijf dagen extra over nadenken, vind ik helemaal niet extreem.

Zoals @:phoenyx ook al aangeeft is het echt wel begrijpelijk dat je bij een verkrachting absoluut niet die vijf dagen wil wachten, maar dat neemt niet weg dat spijt- en schuldgevoelens ook dan voor kunnen komen. De ontkenning daarvan en het klein praten van een situatie die op allerlei vrouwen wel een flinke impact heeft, vind ik lang niet zo meelevend als hier gepretendeerd wordt.
[..]

Treffend voor christelijk rechts in de VS en enigszins voor de SGP, maar voor de CU is deze strip niet erg sterk.
Het is niet verboden om na te denken maar een verplichting is niet nodig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 maart 2021 @ 13:44:16 #82
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198374256
Persoonlijk zou ik liever verkracht worden dan gedwongen worden een kind te krijgen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator / PR zondag 7 maart 2021 @ 13:50:51 #83
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198374373
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 13:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Persoonlijk zou ik liever verkracht worden dan gedwongen worden een kind te krijgen.
Als je pech hebt allebei.
Huilen dan.
  zondag 7 maart 2021 @ 13:59:04 #84
432999 NothingHappened
...seriously...
pi_198374514
pi_198374612
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:34 schreef osodevo het volgende:

[..]

Ga jij ervoor zorgen?
Het gaat om bedenktijd. Dat staat los van de uiteindelijke beslissing. Vrouwen die in deze situatie hebben gezeten zou je moeten raadplegen. Moeilijk om hier een uitgesproken mening over te hebben.
  zondag 7 maart 2021 @ 15:44:12 #86
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198376507
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 14:03 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het gaat om bedenktijd. Dat staat los van de uiteindelijke beslissing. Vrouwen die in deze situatie hebben gezeten zou je moeten raadplegen. Moeilijk om hier een uitgesproken mening over te hebben.
De enige die hier een mening over hoeft te hebben is de vrouw in kwestie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 07-03-2021 15:52:39 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198376617
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 10:37 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Ieder mens is een klompje cellen. Die terminologie is lekker makkelijk om het allemaal maar heel klein te laten klinken, maar er zijn zat vrouwen voor wie een abortus wel degelijk ingrijpend is (en ook die het niet zoveel doet). Daar even vijf dagen extra over nadenken, vind ik helemaal niet extreem.

Zoals @:phoenyx ook al aangeeft is het echt wel begrijpelijk dat je bij een verkrachting absoluut niet die vijf dagen wil wachten, maar dat neemt niet weg dat spijt- en schuldgevoelens ook dan voor kunnen komen. De ontkenning daarvan en het klein praten van een situatie die op allerlei vrouwen wel een flinke impact heeft, vind ik lang niet zo meelevend als hier gepretendeerd wordt.
[..]

Treffend voor christelijk rechts in de VS en enigszins voor de SGP, maar voor de CU is deze strip niet erg sterk.
Het staat elke vrouw dan, volgens mij, ook helemaal vrij om bedenktijd te nemen.

De vraag hier, gaat er over of ze verplicht moeten worden die bedenktijd te nemen.

En dat is voor mij een volmondige nee.
"Pools are perfect for holding water"
pi_198376694
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 14:03 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het gaat om bedenktijd.
Die elke vrouw dan ook vrijelijk kan nemen wanneer ze daar behoefte toe heeft.

quote:
Dat staat los van de uiteindelijke beslissing.
Riiiiiiiiiiiiiiiiiiight.

quote:
Vrouwen die in deze situatie hebben gezeten zou je moeten raadplegen. Moeilijk om hier een uitgesproken mening over te hebben.
Volgens mij is dat al lang duidelijk. Sommigen vinden bedenktijd handig, anderen zullen het compleet onnodig vinden.

Waarom het dan toch willen verplichten?

Dat heeft dus wel alles met de uiteindelijke beslissing van doen. Het CU wil minder/geen abortussen. En hoopt hiermee het besluitproces van vrouwen te be´nvloeden.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 7 maart 2021 @ 15:54:29 #89
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198376727
Hadden we laatst niet een topic over FvD die late abortussen een enorm probleem vond? Bleek het om 300 gevallen (medische noodzaak) per jaar te gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198376794
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:21 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ja.. ik snap niet wat je hier nou mee wil zeggen.. Als ik geestelijk stabiel was voor een bepaalde situatie (99 van de 100), na een bepaalde situatie helemaal aan de grond zit en zelfmoord wil plegen. Dan is het toch beter om eerst een bedenkperiode te gunnen omdat je juist weet dat ik op dat moment niet meer ben zoals ik daarvoor was. Zo kijk ik ook naar deze situatie. Laten we mensen niet op impuls (mogelijk) verkeerde beslissingen laten nemen.
Omdat sommige vrouwen bij een beslissing als deze wellicht deels tegen zichzelf (in de vorm van later spijt krijgen) beschermd moeten worden, moeten we alle vrouwen maar verplichten om bedenktijd te nemen?

Vat ik je standpunt dan zo goed samen?

Zo ken ik ook mensen die, omwille van hun gemoedsrust, bedenktijd bij grote aankopen nodig hebben. Ter voorkoming van buyers remorse. Ook maar voor iedereen bedenktijd verplichten dan?

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 07-03-2021 16:13:06 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_198376809
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 15:49 schreef probeer het volgende:

[..]

Het staat elke vrouw dan, volgens mij, ook helemaal vrij om bedenktijd te nemen.

De vraag hier, gaat er over of ze verplicht moeten worden die bedenktijd te nemen.

En dat is voor mij een volmondige nee.
kan wel een babyleventje redden
pi_198376922
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 15:57 schreef Babel1 het volgende:

[..]

kan wel een babyleventje potentieel leven redden.
En dat is dan ook precies het enige doel van de CU. Heeft iig niets meer met 'wat het beste voor de betreffende vrouw is' te maken, zoals een aantal users hier pretenderen. Vrouwen zijn namelijk prima in staat om zelf te bepalen of en hoeveel bedenktijd ze nodig hebben. Ze mogen wel zelf beslissen of ze een abortus willen, maar ze zouden niet in staat zijn om zelf te kiezen hoeveel bedenktijd ze voor die beslissing nodig hebben? Dat is echt achterlijke onzin.

De CU wil hiermee gewoon weer de baas over andermans baarmoeder spelen, door het beslissingsproces te be´nvloeden. En blijkbaar tuinen aardig wat mensen daar weer met open ogen in.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 07-03-2021 16:10:55 ]
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 7 maart 2021 @ 16:03:01 #93
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198376933
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198377172
quote:
Die kan ik niet lezen. Zin om m in een paar eigen woorden samen te vatten?
"Pools are perfect for holding water"
pi_198377209
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 15:57 schreef probeer het volgende:

[..]

Omdat sommige vrouwen bij een beslissing als deze wellicht deels tegen zichzelf (in de vorm van later spijt krijgen) beschermd moeten worden, moeten we alle vrouwen maar verplichten om bedenktijd te nemen?

Vat ik je standpunt dan zo goed samen?

Zo ken ik ook mensen die, omwille van hun gemoedsrust, bedenktijd bij grote aankopen nodig hebben. Ter voorkoming van buyers remorse. Ook maar voor iedereen bedenktijd verplichten dan?
Ja dat vat je goed samen.

Een product kan je vaak retourneren of weer verkopen. Een dood kindje niet weer tot leven wekken. Maar goed mensen hier willen nogal graag rare vergelijkingen trekken
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zondag 7 maart 2021 @ 16:17:37 #96
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198377245
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:14 schreef probeer het volgende:

[..]

Die kan ik niet lezen. Zin om m in een paar eigen woorden samen te vatten?
Je kan een script manager installeren onder Firefox. Dan kan je het gewoon lezen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198377387
Helemaal mee eens met de CU, maar ben sowieso tegen zaken als abortus en euthanasie.
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zondag 7 maart 2021 @ 16:35:57 #98
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198377617
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:23 schreef TLC het volgende:
Helemaal mee eens met de CU, maar ben sowieso tegen zaken als abortus en euthanasie.
Waarom?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198377669
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:16 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ja dat vat je goed samen.
Ok, duidelijk. Ik gok dat uit mijn andere posts in dit topic, wel blijkt wat ik daarvan vind.

quote:
Een product kan je vaak retourneren of weer verkopen. Een dood kindje niet weer tot leven wekken. Maar goed mensen hier willen nogal graag rare vergelijkingen trekken
Een dood kindje nog wel. Sinds wanneer aborteren we kindjes?

Een nieuw 'kindje' is anders ook zo gemaakt hoor.

Maar vooruit, matige vergelijking.
"Pools are perfect for holding water"
pi_198377706
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:40 schreef probeer het volgende:

[..]

Ok, duidelijk. Ik gok dat uit mijn andere posts in dit topic, wel blijkt wat ik daarvan vind.
[..]

Een dood kindje nog wel. Sinds wanneer aborteren we kindjes?

Een nieuw 'kindje' is anders ook zo gemaakt hoor.

Maar vooruit, matige vergelijking.
Tjah, met die redenatie kan je ook iemand wel doodschieten, zijn toch genoeg mensen. Etc. etc. Voor alles is wel wat te zeggen als iemand niet redelijk na kan denken.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198377743
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:42 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Tjah, met die redenatie kan je ook iemand wel doodschieten, zijn toch genoeg mensen. Etc. etc. Voor alles is wel wat te zeggen als iemand niet redelijk na kan denken.
Zozo, omdat ik het niet met je eens ben, kan ik nu opeens niet meer redelijk nadenken? Ik geef nota bene toe dat het een matige vergelijking was.

Top hoor, hoe je anderen een gebrek aan inhoud verwijt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_198377809
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:45 schreef probeer het volgende:

[..]

Zozo, omdat ik het niet met je eens ben, kan ik nu opeens niet meer redelijk nadenken? Ik geef nota bene toe dat het een matige vergelijking was.

Top hoor, hoe je anderen een gebrek aan inhoud verwijt.
Hoezo maak je nou weer die connectie. Het heeft er niks mee te maken dat je het niet met mij eens bent. Het heeft er gewoon mee te maken hoe je erover praat. Met mensen die redenaties zoals die van jou aanhangen kan er wel heel veel ernstige zaken gebagatelliseerd worden. Dat je aangeeft dat het een matige vergelijking is helpt mij en anderen niks, zeker niet als je daarna weer direct op dezelfde manier weer doorgaat. Top man, ook nog je laatste zin erbij om het af te maken voor jezelf weer
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198377821
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:58 schreef trein2000 het volgende:
Ze pleitten niet tegen abortus hŔ? Ze stellen voor de verplichte bedenktijd te handhaven. Ik denk dat ik daar ook voor ben. Het is nogal iets natuurlijk.

Wel zou ik er voor zijn dat de arts de ruimte krijgt om in individuele gevallen een uitzondering te maken als dat naar zijn oordeel noodzakelijk is in het keer van het welzijn van de vrouw.
Vanuit welke gedachte is de verplichte bedenktijd ooit ingevoerd?

Gelet op de invoering van de wet in 1981 (onder CDA bewind) gok ik toch dat dit puur ontstaan is uit religieuze overwegingen en de wijze waarop men toen naar abortus en vrouwen keek en persoonlijk vind ik dat geen reden om iets dan maar te handhaven.
Het enige doel van de bedenktijd is het uitsluiten van overhaaste beslissingen.
Tijdens de invoering van de wet hadden we daar een bepaalde opvatting over.
Nu 40 jaar later heeft onderzoek wel aangetoond dat deze opvatting ouderwets en misplaatst is.

Ik zie de verplichte bedenktijd dan ook als belerend en belastend. Alsof vrouwen (en mannen) zelf niet lang genoeg over dit moeilijke besluit hebben nagedacht en 'vadertje Staat' moet bepalen dat 5 dagen dan minimaal moet of dat 5 dagen juist genoeg tijd is.
Het is volgens mij compleet wereldvreemd als men denkt dat vrouwen na het zien van een positieve zwangerschapstest direct naar de huisarts bellen voor een abortus.
Dat gebeurt in bijna alle gevallen pas na veel nadenken (en emoties).

Bij de gevallen dat het wel impulsief gaat of onder dwang, heb je altijd nog de check van de huisarts en daarna de behandelaar uit het ZH of de kliniek.
Daar heb je naar mijn mening geen verplichte bedenktijd voor nodig.
Met het afschaffen van de bedenktijd heb je nog steeds wachttijd tot de daadwerkelijke ingreep en minimaal 2 tot 3 gesprekken (lees bedenkmomenten) alvorens toestemming tot abortus wordt verleend. Daar komt nog bij dat als een behandelaar twijfelt over de motieven of vrije wil van de vrouw deze alsnog kan weigeren de abortus te verrichten.
pi_198377919
Even gewoon omdat het misschien niet verkeerd kan zijn voor de beeldvorming


Dit is na 14 weken, je mag tot 22/24 weken
Beetje sfeermakend kunnen jullie zeggen, maar lijkt me wel goed om te weten
Zoiets mag je gewoon nog wegzuigen waarbij ik het niet zo raar vind om wat bedenktijd erbij te hebben.

[ Bericht 4% gewijzigd door Phoenyx-God op 07-03-2021 16:59:39 ]
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198377998
quote:
13s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:48 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Hoezo maak je nou weer die connectie. Het heeft er niks mee te maken dat je het niet met mij eens bent. Het heeft er gewoon mee te maken hoe je erover praat.
Hoe ik er over praat? Dat ik vrouwen in staat acht om zelf te kunnen beslissen hoeveel bedenktijd ze voor een besluit tot abortus nodig hebben?

quote:
Met mensen die redenaties zoals die van jou aanhangen kan er wel heel veel ernstige zaken gebagatelliseerd worden.
Ja, goh, je zal vrouwen eens als capabel zien zeg. Wat een rare redenatie.

quote:
Dat je aangeeft dat het een matige vergelijking is helpt mij en anderen niks, zeker niet als je daarna weer direct op dezelfde manier weer doorgaat. Top man, ook nog je laatste zin erbij om het af te maken voor jezelf weer.
Niet mijn probleem dat je die vergelijking meteen weer betrekt op 'kindje'-product. Terwijl het gezien mijn post toch gewoon gaat om het opleggen van verplichtingen aan allen, omdat sommigen wellicht moeite hebben met een keuze.
"Pools are perfect for holding water"
pi_198378023
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:57 schreef probeer het volgende:

[..]

Hoe ik er over praat? Dat ik vrouwen in staat acht om zelf te kunnen beslissen hoeveel bedenktijd ze voor een besluit tot abortus nodig hebben?
[..]

Ja, goh, je zal vrouwen eens als capabel zien zeg. Wat een rare redenatie.
[..]

Niet mijn probleem dat je die vergelijking meteen weer betrekt op 'kindje'-product. Terwijl het gezien mijn post toch gewoon gaat om het opleggen van verplichtingen aan allen, omdat sommigen wellicht moeite hebben met een keuze.
Je doet net alsof vrouwen normaal nadenken vlak na een verkrachting.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198378028
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:54 schreef phoenyx het volgende:
Even gewoon omdat het misschien niet verkeerd kan zijn voor de beeldvorming


Dit is het laatste moment waarop je het nog mag verwijderen.
Beetje sfeermakend kunnen jullie zeggen, maar lijkt me wel goed om te weten
Zoiets mag je gewoon nog wegzuigen waarbij ik het niet zo raar vind om wat bedenktijd erbij te hebben.

En hier komt de aap uit de mouw. Anti-abortus, dus moet en zal het beslissingstraject van een vrouw om tot abortus over te gaan zoveel mogelijk van buitenaf be´nvloed moeten worden. En dan leuk doen alsof het je om het welzijn van de vrouw gaat. Dat kunnen ze namelijk prima zelf uitmaken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_198378058
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:58 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Je doet net alsof vrouwen normaal nadenken vlak na een verkrachting.
Dat zeg ik nergens. Ik zeg dat ze prima in staat zijn om zelf te bepalen hoe lang ze nodig hebben om tot een beslissing omtrent abortus te komen.

Jij bent hier degene die vrouwen infantiliseert, ditmaal met 'verkrachting' als argument. Zeer smerig overigens.
"Pools are perfect for holding water"
pi_198378080
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:00 schreef probeer het volgende:

[..]

Dat zeg ik nergens. Ik zeg dat ze prima in staat zijn om zelf te bepalen hoe lang ze nodig hebben om tot een beslissing omtrent abortus te komen.

Jij bent hier degene die vrouwen infantiliseert, ditmaal met 'verkrachting' als argument. Zeer smerig overigens.
Ja en als je niet normaal nadenkt dan ben je daar niet prima toe in staat.. kan jij wel zeggen dat het zo is maar dat maakt niet dat het zo is.

En ik denk dat je wat in de war bent want dit hele topic gaat over abortus bij verkrachting. vanaf de OP al. De bedenktermijn gaat daar ook over.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198378137
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:01 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ja en als je niet normaal nadenkt dan ben je daar niet prima toe in staat.. kan jij wel zeggen dat het zo is maar dat maakt niet dat het zo is.

En ik denk dat je wat in de war bent want dit hele topic gaat over abortus bij verkrachting. vanaf de OP al.
Dat is gewoon de stok die de CU ditmaal gebruikt om hun hekel voor abortus mee te slaan.

quote:
D66, dat net een voorstel heeft ingediend om de bedenktermijn helemaal af te schaffen, reageert laaiend.
Het topic gaat over bedenktermijn.

Maar he, blijf vooral doen alsof een vrouw snachts verkracht wordt, sochtends tot abortus besloten heeft, een uur later abortus ondergaat, en dan met spijt zit 'want ze kunnen niet normaal denken na een verkrachting'.

Achterlijke bullshit.

:W

Niet te vergeten dat er biologisch gezien ook gewoon een aardige tijd zit tussen het moment van conceptie en weten dat je zwanger bent. Iets waar je ook echt compleet aan voorbij gaat.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 7 maart 2021 @ 17:03:53 #111
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198378146
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:58 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Je doet net alsof vrouwen normaal nadenken vlak na een verkrachting.
Mensen die denken dat er goden bestaan kunnen Řberhaupt niet normaal denken. Ik stel voor dat die mensen verplicht 5 dagen moeten nadenken voor ze hun mond open doen of naar buiten gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 maart 2021 @ 17:04:33 #112
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198378160
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:54 schreef phoenyx het volgende:
Even gewoon omdat het misschien niet verkeerd kan zijn voor de beeldvorming


Dit is na 14 weken, je mag tot 22/24 weken
Beetje sfeermakend kunnen jullie zeggen, maar lijkt me wel goed om te weten
Zoiets mag je gewoon nog wegzuigen waarbij ik het niet zo raar vind om wat bedenktijd erbij te hebben.

Iew! Een monster, killit! Killit!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198378212
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:03 schreef probeer het volgende:

[..]

Dat is gewoon de stok die de CU ditmaal gebruikt om hun hekel voor abortus mee te slaan.
[..]

Het topic gaat over bedenktermijn.

Maar he, blijf vooral doen alsof een vrouw snachts verkracht wordt, sochtends tot abortus besloten heeft, een uur later abortus ondergaat, en dan met spijt zit 'want ze kunnen niet normaal denken na een verkrachting'.

Achterlijke bullshit.

:W

Niet te vergeten dat er biologisch gezien ook gewoon een aardige tijd zit tussen het moment van conceptie en weten dat je zwanger bent. Iets waar je ook echt compleet aan voorbij gaat.
Lastig om toe te geven dat je fout zat blijkbaar maar hou dit soort gepraat dan gewoon voor je.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198378244
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:07 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Lastig om toe te geven dat je fout zat blijkbaar maar hou dit soort gepraat dan gewoon voor je.
Dit soort gepraat?

Vinden dat vrouwen competente wezens zijn?

Het biologische feit dat er meer dan genoeg tijd tussen conceptie en 'weten dat je zwanger bent' zit?

Dat ik je een waardeloze user vind die verkrachting als strohalm aangrijpt om anti-abortus shit op te dringen?

Nah, ik denk dat ik gewoon door blijf gaan met dat gepraat.
"Pools are perfect for holding water"
pi_198378282
quote:
10s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:09 schreef probeer het volgende:

[..]

Dit soort gepraat?

Vinden dat vrouwen competente wezens zijn?

Het biologische feit dat er meer dan genoeg tijd tussen conceptie en 'weten dat je zwanger bent' zit?

Dat ik je een waardeloze user vind die verkrachting als strohalm aangrijpt om anti-abortus shit op te dringen?

Nah, ik denk dat ik gewoon door blijf gaan met dat gepraat.
Dat het topic over verkrachting gaat en de bedenktermijn, jij begint te praten over de bedenktermijn en als je verteld wordt dat dat niet is waar het alleen over gaat je zo begint te reageren. Maar tjah gewoon vooral zo doorgaan joh
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zondag 7 maart 2021 @ 17:14:48 #116
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198378327
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 16:54 schreef phoenyx het volgende:
Even gewoon omdat het misschien niet verkeerd kan zijn voor de beeldvorming


Dit is na 14 weken, je mag tot 22/24 weken
Beetje sfeermakend kunnen jullie zeggen, maar lijkt me wel goed om te weten
Zoiets mag je gewoon nog wegzuigen waarbij ik het niet zo raar vind om wat bedenktijd erbij te hebben.

Want vrouwen kunnen zelf niet bedenken of ze dat willen of niet? Wat een absurde, denigrerende redenering.
  zondag 7 maart 2021 @ 17:15:03 #117
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198378332
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:11 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Dat het topic over verkrachting gaat en de bedenktermijn, jij begint te praten over de bedenktermijn en als je verteld wordt dat dat niet is waar het alleen over gaat je zo begint te reageren. Maar tjah gewoon vooral zo doorgaan joh
Het lijkt mij bepaald niet een controversieel punt wat het uiteindelijke doel is van het CU wat betreft abortus.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198378336
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:11 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Dat het topic over verkrachting gaat en de bedenktermijn, jij begint te praten over de bedenktermijn en als je verteld wordt dat dat niet is waar het alleen over gaat je zo begint te reageren. Maar tjah gewoon vooral zo doorgaan joh
Jup. Ik zal inderdaad keer op keer mijn dedain laten blijken voor users die 'verkracht zijn' als argument aangrijpen om te verklaren dat vrouwen daarna niet meer in staat zijn om zelf te beslissen hoeveel tijd ze nodig hebben voor een besluit omtrent abortus.

Waarbij je, alweer, voor het gemak maar vergeet dat er sowieso tijd zit tussen 'verkracht zijn' en 'weten dat je zwanger bent'. Want dan stort je onzin als een kaartenhuis in elkaar.

Maar gelukkig zal het de oplettende lezer al wel duidelijk zijn dat het jou geenszins gaat om het welzijn van verkrachte vrouwen, maar puur en alleen om je anti-abortus standpunt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_198378502
Als ik anti-abortus was dan zou ik dat wel aangeven. Ik ben het alleen wel eens met de 5 dagen bedenktermijn. Maar jij bent ook gewoon weer de zoveelste die alleen maar aanvallend kan typen in plaats van normaal te reageren. Ik vergeet trouwens ook niet voor het gemak de tijd die ertussen zit maar er is een reden dat dat niet echt ter sprake is gekomen in dit topic. Een ander mag je dat uitleggen :D Ik begon hier vrij neutraal maar moet nu wel afhaken want een normale manier van discussiŰren is niet mogelijk (niet alleen om jou, aardig wat anderen konden ook alleen maar schelden etc. dus tjah, je bent niet alleen)
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zondag 7 maart 2021 @ 17:29:59 #120
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198378646
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:22 schreef phoenyx het volgende:
Als ik anti-abortus was dan zou ik dat wel aangeven. Ik ben het alleen wel eens met de 5 dagen bedenktermijn. Maar jij bent ook gewoon weer de zoveelste die alleen maar aanvallend kan typen in plaats van normaal te reageren. Ik vergeet trouwens ook niet voor het gemak de tijd die ertussen zit maar er is een reden dat dat niet echt ter sprake is gekomen in dit topic. Een ander mag je dat uitleggen :D Ik begon hier vrij neutraal maar moet nu wel afhaken want een normale manier van discussiŰren is niet mogelijk (niet alleen om jou, aardig wat anderen konden ook alleen maar schelden etc. dus tjah, je bent niet alleen)
Jij bent niet tegen abortus? Post 104 zegt wat anders, mag je wel liegen van Jezus?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198378673
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:22 schreef phoenyx het volgende:
Als ik anti-abortus was dan zou ik dat wel aangeven. Ik ben het alleen wel eens met de 5 dagen bedenktermijn. Maar jij bent ook gewoon weer de zoveelste die alleen maar aanvallend kan typen in plaats van normaal te reageren. Ik vergeet trouwens ook niet voor het gemak de tijd die ertussen zit maar er is een reden dat dat niet echt ter sprake is gekomen in dit topic. Een ander mag je dat uitleggen :D Ik begon hier vrij neutraal maar moet nu wel afhaken want een normale manier van discussiŰren is niet mogelijk (niet alleen om jou, aardig wat anderen konden ook alleen maar schelden etc. dus tjah, je bent niet alleen)
:D :W
"Pools are perfect for holding water"
pi_198379075
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het lijkt mij bepaald niet een controversieel punt wat het uiteindelijke doel is van het CU wat betreft abortus.
Wat is het uiteindelijke doel dan?
Incelfrikandel
  zondag 7 maart 2021 @ 18:16:38 #123
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198379445
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:53 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Wat is het uiteindelijke doel dan?
Het verbieden ervan, natuurlijk! Abortus is van de duivel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198379619
quote:
7s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het verbieden ervan, natuurlijk! Abortus is van de duivel.
Volgens mij wil de CU dat al een jaar of 9 niet meer. Het staat in elk geval niet in hun partijprogramma en Segers moest dat nog nog verdedigen bij Nieuwsuur afgelopen woensdag.
Incelfrikandel
pi_198379626
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Jij bent niet tegen abortus? Post 104 zegt wat anders, mag je wel liegen van Jezus?
Die post zegt ook dat ik voor een 5 dagen bedenkperiode ben. Daarna mag je het kindje of foetus of stuk cellen wat mij betreft helemaal kapotmaken. Ik begrijp echt niet hoe jij en probeer etc. op deze manier reageren. Elke keer uit verband trekken, liegen en juist het meest trots zijn op je eigen antwoorden
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zondag 7 maart 2021 @ 18:27:35 #126
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198379668
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:25 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Volgens mij wil de CU dat al een jaar of 9 niet meer. Het staat in elk geval niet in hun partijprogramma en Segers moest dat nog nog verdedigen bij Nieuwsuur afgelopen woensdag.
Het kost ze te veel zetels of levert te veel krietiek op, dus zetten ze het niet meer in hun partijprogramma.

En nu komen ze met andere onzin als verplichtte bedenktijden, andere beperkingen en staan ze zeer hinderlijk voor de deur van abortusklinieken vrouwen lastig te vallen. Maar nee hoor, ze hebben geen probleem meer met abortus. :')

Totaal ongeloofwaardig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 maart 2021 @ 18:28:53 #127
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198379693
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:25 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Die post zegt ook dat ik voor een 5 dagen bedenkperiode ben. Daarna mag je het kindje of foetus of stuk cellen wat mij betreft helemaal kapotmaken. Ik begrijp echt niet hoe jij en probeer etc. op deze manier reageren. Elke keer uit verband trekken, liegen en juist het meest trots zijn op je eigen antwoorden
Je hebt geen moeite met abortus, je hebt alleen moeite met zelfstandige vrouwen die niet door mannen beperkt hoeven te worden en dus geen bedenktijd nodig hebben.

Nou, dat klinkt al veel beter.

En mijn antwoorden zijn idd van buitengewoon hoge kwaliteit, bedankt voor het compliment.

En nee, ik lieg zeer zelden, zelfs op internet. Kijk maar in mijn FoBo.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198379739
Die indruk heb ik niet (meer). Is tegenwoordig meer iets voor de SGP geloof ik.
Incelfrikandel
pi_198379804
quote:
7s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hebt geen moeite met abortus, je hebt alleen moeite met zelfstandige vrouwen die niet door mannen beperkt hoeven te worden en dus geen bedenktijd nodig hebben.

Nou, dat klinkt al veel beter.

En mijn antwoorden zijn idd van buitengewoon hoge kwaliteit, bedankt voor het compliment.
Ik heb er moeite mee als je een potentieel kindje doodmaakt in een opwelling van emotie. Ik snap niet waarom jullie zo de drang hebben om dingen zo te verdraaien zodat het jullie maar goed klinkt.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zondag 7 maart 2021 @ 18:33:49 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198379814
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:30 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Die indruk heb ik niet (meer). Is tegenwoordig meer iets voor de SGP geloof ik.
Het CU moet zich voor de verkiezingen natuurlijk anders profileren dan het SGP. Maar het blijven orthodoxe christenen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 maart 2021 @ 18:35:20 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198379845
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:33 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ik heb er moeite mee als je een potentieel kindje doodmaakt in een opwelling van emotie. Ik snap niet waarom jullie zo de drang hebben om dingen zo te verdraaien zodat het jullie maar goed klinkt.
De meeste kindjes worden niet in een opwelling, maar welbewust geaborteerd. Het verhaal dat getraumatiseerde vrouwen, geestelijk totaal in de war, verkeerde beslissingen nemen is een fabeltje van de anti-abortus lobby. Als jij daar niet toe behoort, waarom gebruik je dat fabeltje dan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198380887
quote:
7s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het CU moet zich voor de verkiezingen natuurlijk anders profileren dan het SGP. Maar het blijven orthodoxe christenen.
Ik heb nou niet het idee dat ze tijdens de kabinetsperiode zich ervoor hebben ingezet.
Incelfrikandel
  zondag 7 maart 2021 @ 19:43:34 #133
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198381141
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:33 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ik heb er moeite mee als je een potentieel kindje doodmaakt in een opwelling van emotie. Ik snap niet waarom jullie zo de drang hebben om dingen zo te verdraaien zodat het jullie maar goed klinkt.
Dat dat in een opwelling zou gebeuren en vrouwen niet zelf na kunnen gaan dat ze daarvoor iets meer tijd voor nodig hebben en daar de overheid een vereiste in is, is natuurlijk nogal een paternalistische en denigrerende opvatting.
pi_198381275
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:33 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ik heb er moeite mee als je een potentieel kindje doodmaakt in een opwelling van emotie. Ik snap niet waarom jullie zo de drang hebben om dingen zo te verdraaien zodat het jullie maar goed klinkt.
Waarschijnlijk heeft bijna iedereen er moeite mee als in een opwelling voor abortus wordt gekozen. Dat is het punt niet.

Het gaat erom dat de bedenktijd enkel is gestoeld op de verouderde (en religieuze) gedachte dat een vrouw mogelijk in een opwelling handelt en daarom 5 dagen verplicht moet nadenken om niet overhaast te beslissen (of in religieus opzicht: schuldgevoel moet krijgen over de zonde die ze mogelijk begaat).

Anno nu weten we dat dit een misplaatste gedachte is en dat vrijwel in de meeste gevallen de beslissing niet in een opwelling wordt genomen, maar het een weloverwogen beslissing betreft.
Een verplichte bedenktijd is derhalve voor deze vrouwen en mannen onnodig, belerend en belastend.

Voor de gevallen die mogelijk wel in een opwelling handelen hebben we de gesprekken met de huisarts en behandelaar nog als bedenktijd en ook de wachttijd die zit tussen het moment van huisarts raadplegen tot aan de werkelijke ingreep.
pi_198381307
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:53 schreef FYazz het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heeft bijna iedereen er moeite mee als in een opwelling voor abortus wordt gekozen. Dat is het punt niet.

Het gaat erom dat de bedenktijd enkel is gestoeld op de verouderde (en religieuze) gedachte dat een vrouw mogelijk in een opwelling handelt en daarom 5 dagen verplicht moet nadenken om niet overhaast te beslissen (of in religieus opzicht: schuldgevoel moet krijgen over de zonde die ze mogelijk begaat).

Anno nu weten we dat dit een misplaatste gedachte is en dat vrijwel in de meeste gevallen de beslissing niet in een opwelling wordt genomen, maar het een weloverwogen beslissing betreft.
Een verplichte bedenktijd is derhalve voor deze vrouwen en mannen onnodig, belerend en belastend.

Voor de gevallen die mogelijk wel in een opwelling handelen hebben we de gesprekken met de huisarts en behandelaar nog bedenktijd en ook de wachttijd die zit tussen het moment van huisarts raadplegen tot aan de werkelijke ingreep.
Nou ja ik wou je eigenlijk quoten om te zeggen dat ik geen zin meer in een gesprek heb.

Heb nu toch weer de drang om te melden: misschien doen ze het wel niet alleen vanuit religieus belang maar zit er ook gewoon wel een bepaalde andere logica achter.

Het is in dit topic een beetje als alles haten wat Hitler voorstelde omdat het Hitler is.

Heb er eigenlijk een soort van spijt van dat ik alweer reageerde maar ja. Ik weet niet, zit blijkbaar in de aard van het beestje. Maar ik heb wel duidelijk gemaakt hoe ik erover denk en waarom ik er zo over denk, heb eigenlijk geen zin meer in een discussie erover, duurt ook al even dus ja
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zondag 7 maart 2021 @ 19:55:27 #136
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_198381308
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:33 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ik heb er moeite mee als je een potentieel kindje doodmaakt in een opwelling van emotie. Ik snap niet waarom jullie zo de drang hebben om dingen zo te verdraaien zodat het jullie maar goed klinkt.
Maar die emotie heeft een zeer legitieme reden, want die persoon is verkracht, en het is dus niet zo dat iemand anders het slachtoffer wordt van die opwelling van emotie. Als dat laatste zo zou zijn, kan ik me voorstellen dat je een belangenafweging wilt maken. Maar "potentieel" is niet iets omwille waarvan je een slachtoffer zou moeten dwingen te wachten met aborteren.
pi_198381380
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:55 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Maar die emotie heeft een zeer legitieme reden, want die persoon is verkracht, en het is dus niet zo dat iemand anders het slachtoffer wordt van die opwelling van emotie. Als dat laatste zo zou zijn, kan ik me voorstellen dat je een belangenafweging wilt maken. Maar "potentieel" is niet iets omwille waarvan je een slachtoffer zou moeten dwingen te wachten met aborteren.
Zo kan je het zien inderdaad, maar ja om het zo maar te zeggen: als iemand graag dood wil moet die vaak ook 2 jaar wachten. Dat is ook een ingrijpende actie, net als abortie. Daar vinden mensen het heel normaal dat je moet wachten terwijl die mensen vaak ook gewoon al dood willen. Maar 5 dagen bij zoiets als dit is dan weer compleet overbodig volgens sommige mensen hier.. terwijl het allebei om iets vrij drastisch gaat om het zo maar te zeggen.

Dat je zegt dat 'potentieel' niet iets is om iets te doen is niet correct. Bij veel andere belangrijke zaken speelt dat ook gewoon. Maar in dit geval stuit het hier op nogal veel verzet terwijl het om 5 dagen gaat
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_198381401
Maar ik maak geen grapje ik wil eigenlijk echt niet meer discussiŰren, niet om jullie, ik wist dat ik een mening uitdraag die de meerderheid hier niet deelt. Maar ben er gewoon even klaar mee, ik ga naar wat luchtiger topics en spreek jullie later wel weer in andere topics
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zondag 7 maart 2021 @ 20:05:05 #139
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_198381484
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:59 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Zo kan je het zien inderdaad, maar ja om het zo maar te zeggen: als iemand graag dood wil moet die vaak ook 2 jaar wachten. Dat is ook een ingrijpende actie, net als abortie. Daar vinden mensen het heel normaal dat je moet wachten terwijl die mensen vaak ook gewoon al dood willen. Maar 5 dagen bij zoiets als dit is dan weer compleet overbodig volgens sommige mensen hier.. terwijl het allebei om iets vrij drastisch gaat om het zo maar te zeggen.

Dat je zegt dat 'potentieel' niet iets is om iets te doen is niet correct. Bij veel andere belangrijke zaken speelt dat ook gewoon. Maar in dit geval stuit het hier op nogal veel verzet terwijl het om 5 dagen gaat
Tja, ik vind de daad van de verkrachter een stuk "drastischer" dan die van het aborteren van het resultaat ervan, dat je in dat stadium toch nog echt geen mens kunt noemen en dat ook nooit een mens hoeft te worden. Zij doet er niemand pijn of schade mee dat ze de vrucht van zijn gewelddaad m.b.t. haar lichaam zo snel mogelijk weghaalt. Voor mij is het een beetje de wereld op zijn kop om te eisen dat ze daar verplicht nog een aantal dagen over zou moeten nadenken, zodat ze in de tussentijd misschien een onterecht schuldgevoel kan ontwikkelen over haar in mijn ogen volkomen legitieme wens.
  zondag 7 maart 2021 @ 20:08:10 #140
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_198381548
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 20:00 schreef phoenyx het volgende:
Maar ik maak geen grapje ik wil eigenlijk echt niet meer discussiŰren, niet om jullie, ik wist dat ik een mening uitdraag die de meerderheid hier niet deelt. Maar ben er gewoon even klaar mee, ik ga naar wat luchtiger topics en spreek jullie later wel weer in andere topics
OkÚ, dit is inderdaad wel een onderwerp waarbij mensen zich ingraven en hun stellingen nooit zullen opgeven. Het raakt op de een of andere manier aan de kern van je overtuigingen.
pi_198381637
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:26 schreef osodevo het volgende:

[..]

[ twitter ]
En daarom vind ik ook het Christendom een retard religie.
ik denk goed punt. Een vrouw is emotioneel, volkomen begrijpelijk natuurlijk in de war. Eerst door de verkachting en daarna de hormonen van de zwangerschap. Lijkt me goed dat ze paar weken bedenktijd krijgt in plaats van in een impuls tot actie over te gaan. Kind heeft ook recht op een weloverwogen keuze
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
pi_198381772
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:55 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Nou ja ik wou je eigenlijk quoten om te zeggen dat ik geen zin meer in een gesprek heb.

Heb nu toch weer de drang om te melden: misschien doen ze het wel niet alleen vanuit religieus belang maar zit er ook gewoon wel een bepaalde andere logica achter.

Het is in dit topic een beetje als alles haten wat Hitler voorstelde omdat het Hitler is.

Pardon? :N
Deze reactie vind ik zeer misplaatst en staat haaks op de diverse genuanceerde reacties in dit topic.

Overigens is dit pas de eerste keer dat ik op je reageer, jammer dat je dan gelijk het gesprek afkapt.

Wat betreft die logica: zoals ik nu al tweemaal heb gepost (mogelijk heb je hier overheen gelezen?) is nu 40 jaar na invoering van de wet en na onderzoek duidelijk geworden dat de bedenktijd niet nodig is dan wel dat de logica van de de bedenktijd ontbreekt daar het niet leidt tot minder overhaaste beslissingen enkel tot een belerende en belastende ervaring voor de vrouw (en man).
  zondag 7 maart 2021 @ 20:19:42 #143
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198381789
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 20:12 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:

[..]

ik denk goed punt. Een vrouw is emotioneel, volkomen begrijpelijk natuurlijk in de war. Eerst door de verkachting en daarna de hormonen van de zwangerschap. Lijkt me goed dat ze paar weken bedenktijd krijgt in plaats van in een impuls tot actie over te gaan. Kind heeft ook recht op een weloverwogen keuze
:')
pi_198381882
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 20:18 schreef FYazz het volgende:

[..]

Pardon? :N
Deze reactie vind ik zeer misplaatst en staat haaks op de diverse genuanceerde reacties in dit topic.

Overigens is dit pas de eerste keer dat ik op je reageer, jammer dat je dan gelijk het gesprek afkapt.

Wat betreft die logica: zoals ik nu al tweemaal heb gepost (mogelijk heb je hier overheen gelezen?) is nu 40 jaar na invoering van de wet en na onderzoek duidelijk geworden dat de bedenktijd niet nodig is dan wel dat de logica van de de bedenktijd ontbreekt daar het niet leidt tot minder overhaaste beslissingen enkel tot een belerende en belastende ervaring voor de vrouw (en man).
Lollig weer, en ben er wel klaar mee

Ik kan er niks aan doen dat jij net tegen mij begint te praten als ik er klaar mee ben.
Ik kan er ook niks aan doen dat jij alle reacties van 'CU dus zijn sowieso tegen abortus, meer hoeven we niet te melden' als genuanceerd ervaart. Het is wel goed met jou ook.

Ik las er verder ook niet overheen. Je bent gewoon weer de zoveelste die iets zegt zonder ook maar met enige bron te komen. Het is een beetje lastig om op iedereen in te gaan als iedereen maar gewoon zijn eigen mening als feit presenteert. Wat jij zegt ook

[ Bericht 8% gewijzigd door Phoenyx-God op 07-03-2021 20:28:54 ]
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zondag 7 maart 2021 @ 20:25:13 #145
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198381919
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 20:23 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Lollig weer, en ben er wel klaar mee
Nou, dahaaag.
pi_198381948
quote:
9s.gif Op zondag 7 maart 2021 20:25 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nou, dahaaag.
Als iedereen zou stoppen om maar tegen mij te zemelen dan zou dat al een tijd geleden het geval zijn geweest. Maar iedereen moet maar typen en typen, zelfs dit soort posts als wat jij doet, wat een lol zeg
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zondag 7 maart 2021 @ 22:01:29 #147
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198384529
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 20:12 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:

[..]

ik denk goed punt. Een vrouw is emotioneel, volkomen begrijpelijk natuurlijk in de war. Eerst door de verkachting en daarna de hormonen van de zwangerschap. Lijkt me goed dat ze paar weken bedenktijd krijgt in plaats van in een impuls tot actie over te gaan. Kind heeft ook recht op een weloverwogen keuze
:') :') :')
Omnibus in omnibus.
pi_198386723
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 20:23 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Lollig weer, en ben er wel klaar mee

Ik kan er niks aan doen dat jij net tegen mij begint te praten als ik er klaar mee ben.
Ik kan er ook niks aan doen dat jij alle reacties van 'CU dus zijn sowieso tegen abortus, meer hoeven we niet te melden' als genuanceerd ervaart. Het is wel goed met jou ook.

Ik las er verder ook niet overheen. Je bent gewoon weer de zoveelste die iets zegt zonder ook maar met enige bron te komen. Het is een beetje lastig om op iedereen in te gaan als iedereen maar gewoon zijn eigen mening als feit presenteert. Wat jij zegt ook
Hmm, je legt me woorden in de mond die niet gezegd zijn, mag ik vragen met welk doel? Volgens mij stel ik namelijk nergens dat alle "CU zijn sowieso tegen abortus, meer hoeven we niet te melden" reacties genuanceerd zijn. Er staan meer reacties in dit topic en zo ook genuanceerde en inhoudelijke reacties.
En waarom focus je dan juist op die ongenuanceerde reacties en kap je gesprekken met users die wel genuanceerd zijn af?

Maar je hebt een punt wat betreft de bronnen. Om helder te hebben dat het hier niet om eigen mening gaat en de discussie feitelijk te houden hier de bronnen:

Bron: invoering wet onder CDA bewind en reden bedenktijd
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Wet_afbreking_zwangerschap
"In de periode van het eerste kabinet van Van Agt werd een wetsontwerp van de Ruiter (CDA) en Ginjaar (VVD) in de Tweede Kamer op 18 december 1980 met de kleinst mogelijke meerderheid goedgekeurd."
"Een zwangerschap mag niet eerder afgebroken worden dan op de zesde dag nadat de vrouw de arts heeft bezocht en daarbij haar voornemen met hem heeft besproken. Deze beraadtermijn, art. 3 lid 1 Wafz, is opgenomen om een overhaaste beslissing/uitvoering tot zwangerschapsafbreking te voorkomen."

Bron: evaluatierapporten wet Wafz in opdracht van regering inclusief advies afschaffing bedenktijd
https://www.rijksoverheid(...)breking-zwangerschap
https://www.zonmw.nl/nl/o(...)reking-zwangerschap/
"In het eerste evaluatierapport van de Wafz uit 2005 is al aanbevolen om de vaste bedenktijd af te schaffen, maar daar is destijds geen gehoord aan gegeven. Ook de huidige evaluatie geeft aan dat dit herzien moet worden. In veel andere landen is de beraadtermijn afgeschaft of ingekort."

Overige ondersteunende bronnen:
https://www.telegraaf.nl/(...)oet-worden-geschrapt
"Wanneer vrouwen zich melden voor een abortus, moeten ze vijf dagen bedenktijd nemen. Uit evaluaties van deze wettelijke verplichting blijkt telkens dat de termijn geen invloed heeft op de zorgvuldigheid van het besluit

https://www.nporadio1.nl/(...)lissing-voor-abortus
"Uit onderzoek en in de praktijk blijkt dat de meeste ongewenst zwangere vrouwen reeds ruim bedenktijd hebben genomen. Dat is al meestal meer dan vijf dagen voordat ze Řberhaupt een afspraak maken in een abortuskliniek. De vrouw krijgt de tijd die ze nodig heeft of neemt de tijd die ze nodig heeft. Als ze dan bij ons komt en er wordt verteld dat ze nog een keer vijf dagen moet nadenken, dan kan dat fysiek, mentaal en emotioneel belastend zijn. Omdat je onnodig langer die zwangerschap moet dragen."

[ Bericht 7% gewijzigd door FYazz op 08-03-2021 05:05:29 ]
pi_198389701
Bij gelovigen gaat de tijd gewoon 200 jaar terug. Toen de stoomtrein was uitgevonden was er protest want men dacht dat de koeien geen melk meer zouden geven.
Heel apart dat gelovigen nog altijd een krankzinnig ideaalbeeld aan anderen opdringen. Geloven doe je maar lekker thuis of in de kerk. Ga daar maar ruzie maken met de priester die een voorkeur voor mannen blijkt te hebben.
Lewis Hamilton wint elke Grand Prix als Max Verstappen hem voorbij laat, denk ik.
  maandag 8 maart 2021 @ 11:39:32 #150
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_198389778
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 11:35 schreef spectrumanalyser het volgende:
Bij gelovigen gaat de tijd gewoon 200 jaar terug. Toen de stoomtrein was uitgevonden was er protest want men dacht dat de koeien geen melk meer zouden geven.
Ik kan me uit de bijbel eigenlijk geen enkele "Voorwaar, ik zeg u"-passage voor de geest halen waarin iets over het effect van stoomtreinen op koeienmelk wordt gezegd.
pi_198389894
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 11:39 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik kan me uit de bijbel eigenlijk geen enkele "Voorwaar, ik zeg u"-passage voor de geest halen waarin iets over het effect van stoomtreinen op koeienmelk wordt gezegd.
Elk normaal denkend mens kan dat niet. Behalve gelovigen, die kunnen het wel.
Die komen zelfs met argumenten tegen een TV.

quote:
Ik kan helaas uit ervaring spreken, want ik weet welke verwoestende gevolgen een tv kan hebben. Maar belangrijker is waarom nu specifiek je vriend een tv wil. Wat wil hij daarmee bereiken? Ik stel deze vraag vanuit een bepaalde Bijbeltekst waaraan ik mijn doen en laten probeer te toetsen. Deze tekst staat in 1 Kor 10:31: “Hetzij dat gij eet, hetzij dat gij drinkt, doe het al tot eer van God?”
De vraag die je jouw vriend kan stellen, is heel scherp: “Lieve vriend, denk je dat je God eert door een tv te kopen?” Ik kan me niet voorstellen dat hij deze vraag met “ja” beantwoordt.
bron: https://www.refoweb.nl/vr(...)argumenten-tegen-tv/
Lewis Hamilton wint elke Grand Prix als Max Verstappen hem voorbij laat, denk ik.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:50:01 #152
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_198406417
Ik ben absoluut voor het recht op abortus, maar de afschaffing van die 5 dagen bedenktijd vind ik niet noodzakelijk, ook niet als sprake is van een verkrachting.

Tegenwoordig is de Morning After Pil vrij verkrijgbaar bij de drogist, bij een verkrachting kan de vrouw in kwestie dus al een MAP gebruiken, indien die dan niet werkt zit je er waarschijnlijk sowieso bovenop en ben je nog voor de 6 weken inclusief 5 dagen bedenktijd bij de abortuskliniek.

Wat mijn argument tegen het afschaffen van de bedenktijd is is hetvolgende:
Vrouwen die door hun partner gedwongen/gehersenspoeld worden een abortus te ondergaan hebben dan geen 2 afspraken 5 dagen na elkaar bij de abortuskliniek, maar slechts 1 en de kans dat er dan een beslissing genomen wordt die ze met 5 dagen bedenktijd niet zouden nemen wordt dan denk ik groter, plus dat men in de kliniek beter kan inschatten of de vrouw de abortus wil of dat zij de wens van iemand anders volgt.

Mijn argument daar geen uitzondering op te maken in geval van een verkrachting is dat er dan ineens weer een toename aan verkrachtingen zal zijn, op het moment dat je een uitzondering mbt abortus aan verkrachting koppelt zal dat vaker als reden opgevoerd worden, en dat moeten we zeker niet willen.

Al met al denk ik dat de huidige regelgeving mbt abortus uitstekend is en dat we daar niet aan moeten gaan zitten sleutelen.
Wullie bin KOEL ę Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 9 maart 2021 @ 09:55:01 #153
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_198406484
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:52 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Nou ja laat ik eerst maar even zeggen dat ik ook aangaf dat ik dit van 2 kanten kan bekijken, ik denk alleen uiteindelijk dat wat dit betreft ik het met ze eens ben als ik voor mijzelf alle zaken afweeg. Het is dus niet zo dat ik zeg van 'jullie hebben ongelijk ermee dat jullie hun idee belachelijk vinden'.

Dat gezegd hebbende, een abortus kan nogal een grote impact hebben, het is geen kleine beslissing.
De vrouwen die verkracht zijn zijn vaak logischerwijs geestelijk niet geheel zoals ze normaal gesproken zouden zijn. In dat soort emotionele momenten worden wel vaker drastische keuzes gemaakt door mensen.

In dit geval gaat het om het doden van je eigen kindje. Ja de vader is een smeerlap, maar je kan alsnog net zo goed er spijt van krijgen als je abortus pleegt omdat je de vader haat terwijl je wel graag een kindje zou willen. Een bedenktijd van 5 dagen lijkt me niet onredelijk, kan je wellicht met mensen erover praten, in een zekere mate alles heroverwegen zodat de kans ook kleiner is dat je later spijt hebt van je beslissing.

Hiertegenover staat inderdaad dat je dan die 5 dagen iets in je hebt wat je eigenlijk niet in je wil hebben. Als je dat al zeker weet vanaf het begin dan is het inderdaad naar dat je 5 dagen moet wachten. Zelf vind ik het belangrijker dat mensen in ieder geval een (verplichte) tijd hebben gehad om hun eigen beslissing te nemen in plaats van vanuit emotie over zoiets wat bij veel vrouwen als zeer ingrijpend wordt ervaren.
Je doet alsof een vrouw in een opwelling naar een abortuskliniek gaat. Er is ook al genoeg aangetoond dat dat niet zo is. Die bedenktijd hebben ze allang gehad voordat ze zich melden.

En verder ben ik persoonlijk voor vrijheid van de mens, dit is iets wat de vrouw zelf hoort te beslissen. Tot een zekere hoogte en dat hebben we vastgesteld op 24 weken.
pi_198412999
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:55 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Je doet alsof een vrouw in een opwelling naar een abortuskliniek gaat. Er is ook al genoeg aangetoond dat dat niet zo is. Die bedenktijd hebben ze allang gehad voordat ze zich melden.

En verder ben ik persoonlijk voor vrijheid van de mens, dit is iets wat de vrouw zelf hoort te beslissen. Tot een zekere hoogte en dat hebben we vastgesteld op 24 weken.
Dit, zie ook post 148 (dacht ik?) van Fyazz.

Overigens vind ik de termijn van 24 weken wel wat aan de late kant (tenzij medische noodzaak). Rond 12 weken is de organogenese wel redelijk voltooid (met nog wel wat uitzonderingen, o.a. het zenuwstelsel wordt nog wel verder ontwikkeld maar bestaat al wel) maar dat heeft verder niks met die verplichte bedenktermijn van 5 dagen te maken.
pi_198414385
Tot 24 weken is het niet levensvatbaar buiten de baarmoeder, een heel logische grens i.m.o.
  dinsdag 9 maart 2021 @ 19:38:34 #156
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_198414814
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 17:33 schreef Candaasje het volgende:

Overigens vind ik de termijn van 24 weken wel wat aan de late kant (tenzij medische noodzaak).
In de praktijk is dat helemaal geen issue:

https://www.rutgers.nl/wa(...)-feiten-over-abortus


quote:
3. Meer dan de helft van het aantal zwangerschapsafbrekingen vindt plaats in de eerste 7 weken

Ondanks het feit dat abortus in Nederland tot 22 weken mogelijk is, nemen veel vrouwen in een vroeg stadium van de zwangerschap al een besluit. Ruim de helft, 55% van alle zwangerschapsafbrekingen vindt plaats in de eerste zeven weken van de zwangerschap. 18% van het aantal zwangerschapsafbrekingen vindt plaats na 13 weken zwangerschap (Inspectie Gezondheid & Jeugd, 2019). Dit wordt mede veroorzaakt door technologische ontwikkelingen in de prenatale diagnostiek. Hierdoor zijn lichamelijke afwijkingen eerder zichtbaar bij de foetus en kan de zwangerschap op medische gronden tot 22-24 weken worden afgebroken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_198415033
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 19:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

In de praktijk is dat helemaal geen issue:

https://www.rutgers.nl/wa(...)-feiten-over-abortus
[..]

Ah, dat is fijn. :) Ik weet eigenlijk niet eens precies hoe een foetus van dergelijke termijn precies geaborteerd wordt. Als dat met anesthesie/analgesie voor de foetus gebeurt, (want inmiddels zodanig ontwikkeld dat pijn ervaren wordt) heb ik ook met die termijn minder moeite. (Ik ben niet tegen abortus an sich. Soms levert het anders enkel meer leed op.)

Maar goed, dat is een zijsprong. Dus OT: Ik vind die 5 dagen verplichte bedenktijd getuigen van enorme minachting. Alsof je als vrouw per definitie volledig ontoerekeningsvatbaar bent na een verkrachting.

(Nog los van al eerder genoemde argumenten dat tussen verkrachting, bevestigen van een mogelijke zwangerschap en abortus sowieso al tijd zit.)
  woensdag 10 maart 2021 @ 08:47:36 #158
78680 Nielsch
zie signature
pi_198422179
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 14:21 schreef Gebruikersnaam_7 het volgende:

[..]

Retard is een onschuldig kind in stukken snijden.

[ afbeelding ]
die coronavaccins moeten toch ergens van worden gemaakt?
zie ondertitel
pi_198424551
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 maart 2021 09:50 schreef Leandra het volgende:
Ik ben absoluut voor het recht op abortus, maar de afschaffing van die 5 dagen bedenktijd vind ik niet noodzakelijk, ook niet als sprake is van een verkrachting.

Tegenwoordig is de Morning After Pil vrij verkrijgbaar bij de drogist, bij een verkrachting kan de vrouw in kwestie dus al een MAP gebruiken, indien die dan niet werkt zit je er waarschijnlijk sowieso bovenop en ben je nog voor de 6 weken inclusief 5 dagen bedenktijd bij de abortuskliniek.

Wat mijn argument tegen het afschaffen van de bedenktijd is is hetvolgende:
Vrouwen die door hun partner gedwongen/gehersenspoeld worden een abortus te ondergaan hebben dan geen 2 afspraken 5 dagen na elkaar bij de abortuskliniek, maar slechts 1 en de kans dat er dan een beslissing genomen wordt die ze met 5 dagen bedenktijd niet zouden nemen wordt dan denk ik groter, plus dat men in de kliniek beter kan inschatten of de vrouw de abortus wil of dat zij de wens van iemand anders volgt.

Mijn argument daar geen uitzondering op te maken in geval van een verkrachting is dat er dan ineens weer een toename aan verkrachtingen zal zijn, op het moment dat je een uitzondering mbt abortus aan verkrachting koppelt zal dat vaker als reden opgevoerd worden, en dat moeten we zeker niet willen.

Al met al denk ik dat de huidige regelgeving mbt abortus uitstekend is en dat we daar niet aan moeten gaan zitten sleutelen.
Mee eens al vind ik 5 dagen weer aan de lange kant. Maar het principe van twee gesprekken lijkt mij ook wel zinnig.
We kunnen er licht over doen maar het is niet hetzelfde als naar de tandarts gaan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')