NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zozo, omdat ik het niet met je eens ben, kan ik nu opeens niet meer redelijk nadenken? Ik geef nota bene toe dat het een matige vergelijking was.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:42 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Tjah, met die redenatie kan je ook iemand wel doodschieten, zijn toch genoeg mensen. Etc. etc. Voor alles is wel wat te zeggen als iemand niet redelijk na kan denken.
Top hoor, hoe je anderen een gebrek aan inhoud verwijt.
"Pools are perfect for holding water"
Hoezo maak je nou weer die connectie. Het heeft er niks mee te maken dat je het niet met mij eens bent. Het heeft er gewoon mee te maken hoe je erover praat. Met mensen die redenaties zoals die van jou aanhangen kan er wel heel veel ernstige zaken gebagatelliseerd worden. Dat je aangeeft dat het een matige vergelijking is helpt mij en anderen niks, zeker niet als je daarna weer direct op dezelfde manier weer doorgaat. Top man, ook nog je laatste zin erbij om het af te maken voor jezelf weerquote:
[..]
Zozo, omdat ik het niet met je eens ben, kan ik nu opeens niet meer redelijk nadenken? Ik geef nota bene toe dat het een matige vergelijking was.
Top hoor, hoe je anderen een gebrek aan inhoud verwijt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2021 16:50:31 ]
Vanuit welke gedachte is de verplichte bedenktijd ooit ingevoerd?quote:
Ze pleitten niet tegen abortus hè? Ze stellen voor de verplichte bedenktijd te handhaven. Ik denk dat ik daar ook voor ben. Het is nogal iets natuurlijk.
Wel zou ik er voor zijn dat de arts de ruimte krijgt om in individuele gevallen een uitzondering te maken als dat naar zijn oordeel noodzakelijk is in het keer van het welzijn van de vrouw.
Gelet op de invoering van de wet in 1981 (onder CDA bewind) gok ik toch dat dit puur ontstaan is uit religieuze overwegingen en de wijze waarop men toen naar abortus en vrouwen keek en persoonlijk vind ik dat geen reden om iets dan maar te handhaven.
Het enige doel van de bedenktijd is het uitsluiten van overhaaste beslissingen.
Tijdens de invoering van de wet hadden we daar een bepaalde opvatting over.
Nu 40 jaar later heeft onderzoek wel aangetoond dat deze opvatting ouderwets en misplaatst is.
Ik zie de verplichte bedenktijd dan ook als belerend en belastend. Alsof vrouwen (en mannen) zelf niet lang genoeg over dit moeilijke besluit hebben nagedacht en 'vadertje Staat' moet bepalen dat 5 dagen dan minimaal moet of dat 5 dagen juist genoeg tijd is.
Het is volgens mij compleet wereldvreemd als men denkt dat vrouwen na het zien van een positieve zwangerschapstest direct naar de huisarts bellen voor een abortus.
Dat gebeurt in bijna alle gevallen pas na veel nadenken (en emoties).
Bij de gevallen dat het wel impulsief gaat of onder dwang, heb je altijd nog de check van de huisarts en daarna de behandelaar uit het ZH of de kliniek.
Daar heb je naar mijn mening geen verplichte bedenktijd voor nodig.
Met het afschaffen van de bedenktijd heb je nog steeds wachttijd tot de daadwerkelijke ingreep en minimaal 2 tot 3 gesprekken (lees bedenkmomenten) alvorens toestemming tot abortus wordt verleend. Daar komt nog bij dat als een behandelaar twijfelt over de motieven of vrije wil van de vrouw deze alsnog kan weigeren de abortus te verrichten.
Even gewoon omdat het misschien niet verkeerd kan zijn voor de beeldvorming
Dit is na 14 weken, je mag tot 22/24 weken
Beetje sfeermakend kunnen jullie zeggen, maar lijkt me wel goed om te weten
Zoiets mag je gewoon nog wegzuigen waarbij ik het niet zo raar vind om wat bedenktijd erbij te hebben.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2021 16:59:39 ]
Dit is na 14 weken, je mag tot 22/24 weken
Beetje sfeermakend kunnen jullie zeggen, maar lijkt me wel goed om te weten
Zoiets mag je gewoon nog wegzuigen waarbij ik het niet zo raar vind om wat bedenktijd erbij te hebben.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2021 16:59:39 ]
Hoe ik er over praat? Dat ik vrouwen in staat acht om zelf te kunnen beslissen hoeveel bedenktijd ze voor een besluit tot abortus nodig hebben?quote:Op zondag 7 maart 2021 16:48 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Hoezo maak je nou weer die connectie. Het heeft er niks mee te maken dat je het niet met mij eens bent. Het heeft er gewoon mee te maken hoe je erover praat.
Ja, goh, je zal vrouwen eens als capabel zien zeg. Wat een rare redenatie.quote:Met mensen die redenaties zoals die van jou aanhangen kan er wel heel veel ernstige zaken gebagatelliseerd worden.
Niet mijn probleem dat je die vergelijking meteen weer betrekt op 'kindje'-product. Terwijl het gezien mijn post toch gewoon gaat om het opleggen van verplichtingen aan allen, omdat sommigen wellicht moeite hebben met een keuze.quote:Dat je aangeeft dat het een matige vergelijking is helpt mij en anderen niks, zeker niet als je daarna weer direct op dezelfde manier weer doorgaat. Top man, ook nog je laatste zin erbij om het af te maken voor jezelf weer.
"Pools are perfect for holding water"
Je doet net alsof vrouwen normaal nadenken vlak na een verkrachting.quote:
[..]
Hoe ik er over praat? Dat ik vrouwen in staat acht om zelf te kunnen beslissen hoeveel bedenktijd ze voor een besluit tot abortus nodig hebben?
[..]
Ja, goh, je zal vrouwen eens als capabel zien zeg. Wat een rare redenatie.
[..]
Niet mijn probleem dat je die vergelijking meteen weer betrekt op 'kindje'-product. Terwijl het gezien mijn post toch gewoon gaat om het opleggen van verplichtingen aan allen, omdat sommigen wellicht moeite hebben met een keuze.
En hier komt de aap uit de mouw. Anti-abortus, dus moet en zal het beslissingstraject van een vrouw om tot abortus over te gaan zoveel mogelijk van buitenaf beïnvloed moeten worden. En dan leuk doen alsof het je om het welzijn van de vrouw gaat. Dat kunnen ze namelijk prima zelf uitmaken.quote:
Even gewoon omdat het misschien niet verkeerd kan zijn voor de beeldvorming
Dit is het laatste moment waarop je het nog mag verwijderen.
Beetje sfeermakend kunnen jullie zeggen, maar lijkt me wel goed om te weten
Zoiets mag je gewoon nog wegzuigen waarbij ik het niet zo raar vind om wat bedenktijd erbij te hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Dat zeg ik nergens. Ik zeg dat ze prima in staat zijn om zelf te bepalen hoe lang ze nodig hebben om tot een beslissing omtrent abortus te komen.quote:
[..]
Je doet net alsof vrouwen normaal nadenken vlak na een verkrachting.
Jij bent hier degene die vrouwen infantiliseert, ditmaal met 'verkrachting' als argument. Zeer smerig overigens.
"Pools are perfect for holding water"
Ja en als je niet normaal nadenkt dan ben je daar niet prima toe in staat.. kan jij wel zeggen dat het zo is maar dat maakt niet dat het zo is.quote:
[..]
Dat zeg ik nergens. Ik zeg dat ze prima in staat zijn om zelf te bepalen hoe lang ze nodig hebben om tot een beslissing omtrent abortus te komen.
Jij bent hier degene die vrouwen infantiliseert, ditmaal met 'verkrachting' als argument. Zeer smerig overigens.
En ik denk dat je wat in de war bent want dit hele topic gaat over abortus bij verkrachting. vanaf de OP al. De bedenktermijn gaat daar ook over.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2021 17:02:27 ]
Dat is gewoon de stok die de CU ditmaal gebruikt om hun hekel voor abortus mee te slaan.quote:
[..]
Ja en als je niet normaal nadenkt dan ben je daar niet prima toe in staat.. kan jij wel zeggen dat het zo is maar dat maakt niet dat het zo is.
En ik denk dat je wat in de war bent want dit hele topic gaat over abortus bij verkrachting. vanaf de OP al.
Het topic gaat over bedenktermijn.quote:D66, dat net een voorstel heeft ingediend om de bedenktermijn helemaal af te schaffen, reageert laaiend.
Maar he, blijf vooral doen alsof een vrouw snachts verkracht wordt, sochtends tot abortus besloten heeft, een uur later abortus ondergaat, en dan met spijt zit 'want ze kunnen niet normaal denken na een verkrachting'.
Achterlijke bullshit.
Niet te vergeten dat er biologisch gezien ook gewoon een aardige tijd zit tussen het moment van conceptie en weten dat je zwanger bent. Iets waar je ook echt compleet aan voorbij gaat.
"Pools are perfect for holding water"
Mensen die denken dat er goden bestaan kunnen überhaupt niet normaal denken. Ik stel voor dat die mensen verplicht 5 dagen moeten nadenken voor ze hun mond open doen of naar buiten gaan.quote:
[..]
Je doet net alsof vrouwen normaal nadenken vlak na een verkrachting.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Iew! Een monster, killit! Killit!quote:
Even gewoon omdat het misschien niet verkeerd kan zijn voor de beeldvorming
Dit is na 14 weken, je mag tot 22/24 weken
Beetje sfeermakend kunnen jullie zeggen, maar lijkt me wel goed om te weten
Zoiets mag je gewoon nog wegzuigen waarbij ik het niet zo raar vind om wat bedenktijd erbij te hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lastig om toe te geven dat je fout zat blijkbaar maar hou dit soort gepraat dan gewoon voor je.quote:
[..]
Dat is gewoon de stok die de CU ditmaal gebruikt om hun hekel voor abortus mee te slaan.
[..]
Het topic gaat over bedenktermijn.
Maar he, blijf vooral doen alsof een vrouw snachts verkracht wordt, sochtends tot abortus besloten heeft, een uur later abortus ondergaat, en dan met spijt zit 'want ze kunnen niet normaal denken na een verkrachting'.
Achterlijke bullshit.
Niet te vergeten dat er biologisch gezien ook gewoon een aardige tijd zit tussen het moment van conceptie en weten dat je zwanger bent. Iets waar je ook echt compleet aan voorbij gaat.
Dit soort gepraat?quote:
[..]
Lastig om toe te geven dat je fout zat blijkbaar maar hou dit soort gepraat dan gewoon voor je.
Vinden dat vrouwen competente wezens zijn?
Het biologische feit dat er meer dan genoeg tijd tussen conceptie en 'weten dat je zwanger bent' zit?
Dat ik je een waardeloze user vind die verkrachting als strohalm aangrijpt om anti-abortus shit op te dringen?
Nah, ik denk dat ik gewoon door blijf gaan met dat gepraat.
"Pools are perfect for holding water"
Dat het topic over verkrachting gaat en de bedenktermijn, jij begint te praten over de bedenktermijn en als je verteld wordt dat dat niet is waar het alleen over gaat je zo begint te reageren. Maar tjah gewoon vooral zo doorgaan johquote:Op zondag 7 maart 2021 17:09 schreef probeer het volgende:
[..]
Dit soort gepraat?
Vinden dat vrouwen competente wezens zijn?
Het biologische feit dat er meer dan genoeg tijd tussen conceptie en 'weten dat je zwanger bent' zit?
Dat ik je een waardeloze user vind die verkrachting als strohalm aangrijpt om anti-abortus shit op te dringen?
Nah, ik denk dat ik gewoon door blijf gaan met dat gepraat.
Want vrouwen kunnen zelf niet bedenken of ze dat willen of niet? Wat een absurde, denigrerende redenering.quote:
Even gewoon omdat het misschien niet verkeerd kan zijn voor de beeldvorming
Dit is na 14 weken, je mag tot 22/24 weken
Beetje sfeermakend kunnen jullie zeggen, maar lijkt me wel goed om te weten
Zoiets mag je gewoon nog wegzuigen waarbij ik het niet zo raar vind om wat bedenktijd erbij te hebben.
Het lijkt mij bepaald niet een controversieel punt wat het uiteindelijke doel is van het CU wat betreft abortus.quote:
[..]
Dat het topic over verkrachting gaat en de bedenktermijn, jij begint te praten over de bedenktermijn en als je verteld wordt dat dat niet is waar het alleen over gaat je zo begint te reageren. Maar tjah gewoon vooral zo doorgaan joh
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jup. Ik zal inderdaad keer op keer mijn dedain laten blijken voor users die 'verkracht zijn' als argument aangrijpen om te verklaren dat vrouwen daarna niet meer in staat zijn om zelf te beslissen hoeveel tijd ze nodig hebben voor een besluit omtrent abortus.quote:
[..]
Dat het topic over verkrachting gaat en de bedenktermijn, jij begint te praten over de bedenktermijn en als je verteld wordt dat dat niet is waar het alleen over gaat je zo begint te reageren. Maar tjah gewoon vooral zo doorgaan joh
Waarbij je, alweer, voor het gemak maar vergeet dat er sowieso tijd zit tussen 'verkracht zijn' en 'weten dat je zwanger bent'. Want dan stort je onzin als een kaartenhuis in elkaar.
Maar gelukkig zal het de oplettende lezer al wel duidelijk zijn dat het jou geenszins gaat om het welzijn van verkrachte vrouwen, maar puur en alleen om je anti-abortus standpunt.
"Pools are perfect for holding water"
Als ik anti-abortus was dan zou ik dat wel aangeven. Ik ben het alleen wel eens met de 5 dagen bedenktermijn. Maar jij bent ook gewoon weer de zoveelste die alleen maar aanvallend kan typen in plaats van normaal te reageren. Ik vergeet trouwens ook niet voor het gemak de tijd die ertussen zit maar er is een reden dat dat niet echt ter sprake is gekomen in dit topic. Een ander mag je dat uitleggen 
Ik begon hier vrij neutraal maar moet nu wel afhaken want een normale manier van discussiëren is niet mogelijk (niet alleen om jou, aardig wat anderen konden ook alleen maar schelden etc. dus tjah, je bent niet alleen)
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2021 17:23:59 ]
Ik begon hier vrij neutraal maar moet nu wel afhaken want een normale manier van discussiëren is niet mogelijk (niet alleen om jou, aardig wat anderen konden ook alleen maar schelden etc. dus tjah, je bent niet alleen)[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2021 17:23:59 ]
Jij bent niet tegen abortus? Post 104 zegt wat anders, mag je wel liegen van Jezus?quote:
Als ik anti-abortus was dan zou ik dat wel aangeven. Ik ben het alleen wel eens met de 5 dagen bedenktermijn. Maar jij bent ook gewoon weer de zoveelste die alleen maar aanvallend kan typen in plaats van normaal te reageren. Ik vergeet trouwens ook niet voor het gemak de tijd die ertussen zit maar er is een reden dat dat niet echt ter sprake is gekomen in dit topic. Een ander mag je dat uitleggen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
Als ik anti-abortus was dan zou ik dat wel aangeven. Ik ben het alleen wel eens met de 5 dagen bedenktermijn. Maar jij bent ook gewoon weer de zoveelste die alleen maar aanvallend kan typen in plaats van normaal te reageren. Ik vergeet trouwens ook niet voor het gemak de tijd die ertussen zit maar er is een reden dat dat niet echt ter sprake is gekomen in dit topic. Een ander mag je dat uitleggen
"Pools are perfect for holding water"
Wat is het uiteindelijke doel dan?quote:
[..]
Het lijkt mij bepaald niet een controversieel punt wat het uiteindelijke doel is van het CU wat betreft abortus.
Incelfrikandel
Het verbieden ervan, natuurlijk! Abortus is van de duivel.quote:
[..]
Wat is het uiteindelijke doel dan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Volgens mij wil de CU dat al een jaar of 9 niet meer. Het staat in elk geval niet in hun partijprogramma en Segers moest dat nog nog verdedigen bij Nieuwsuur afgelopen woensdag.quote:Op zondag 7 maart 2021 18:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het verbieden ervan, natuurlijk! Abortus is van de duivel.
Incelfrikandel
Die post zegt ook dat ik voor een 5 dagen bedenkperiode ben. Daarna mag je het kindje of foetus of stuk cellen wat mij betreft helemaal kapotmaken. Ik begrijp echt niet hoe jij en probeer etc. op deze manier reageren. Elke keer uit verband trekken, liegen en juist het meest trots zijn op je eigen antwoordenquote:
[..]
Jij bent niet tegen abortus? Post 104 zegt wat anders, mag je wel liegen van Jezus?
|
|
