Ja.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:50 schreef Kickinalfa het volgende:
Of kan het allemaal zo makkelijk worden weggezet als "de cijfers laten het niet toe"?
Medewerkers en bezoekers nemen het mee naar hun eigen huishoudens en werk en en enquote:Op donderdag 4 maart 2021 18:50 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel degelijk een verschil is tussen een verpleeghuis en een normaal huis. Eventuele ziektes concentreren zich binnen dat verpleeghuis, en worden niet verspreid op school of op werk.
Je kan ook makkelijker regelen dat verpleeghuizen meer bezoek toelaten vs. dat op de een of andere manier moet worden vastgesteld welke leeftijdsklasse een willekeurig rijtjeshuis bezet houdt.
Ergens snap ik dat wel, maar die jongeren die er niet ziek van worden ontvangen ook wel gewoon twee. Hoevaak hoor je wel dat mensen zich daar toch niet aan houden, dus het valt allemaal wel mee. Dan kun je in ieder geval al stel bij iemand langs.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:45 schreef capricia het volgende:
[..]
De gevaccineerde ouderen mogen 2 bezoekers. De rest van ons land nog steeds maar 1. Leg dat die jongeren maar uit, die er niet ziek van worden.
krijgt mamma weer veel aandachtquote:Op donderdag 4 maart 2021 18:16 schreef Twinkle20 het volgende:
Hoppaaa ... 1 van mijn 3 koters heeft tot nader order weer vakantie wegens een 'positieve' test in de klas.
Medewerkers zijn toch ook gevaccineerd? Als we aannemen dat vaccins ook effect hebben op transmissie zal dat wel meevallen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:51 schreef Molo het volgende:
[..]
Medewerkers en bezoekers nemen het mee naar hun eigen huishoudens en werk en en en
De vraag is vooral wanneer ze een patient als niet covid meer opgeven, als ze het ziekenhuis verlaten of als ze de covid afdeling verlaten. Daar wil nog wel eens wat tijd tussen zitten, terwijl de zorgdruk dan toch wel flink afneemt.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:45 schreef halfway het volgende:
Even op een andere tour, is er een instantie die de cijfers van de ziekhuizen controleert? Het is natuurlijk niet geheel ondenkbaar dat er hogere cijfers doorgegeven worden om de druk te verlagen, ik kijk in deze crisis nergens meer van op.
Dat is idd een aanname nog, en nog niet helemaal duidelijk.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:52 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Medewerkers zijn toch ook gevaccineerd? Als we aannemen dat vaccins ook effect hebben op transmissie zal dat wel meevallen.
En dat ouderen die in een verzorgingstehuis zitten ook geen mogelijkheid hebben om regels creatief aan te passen. Zoals bezoekadvies etc. Dus vind het ook prima voor ze!quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:54 schreef Cynicio het volgende:
Vergeet trouwens ook niet dat deze "versoepeling" niet alleen invloed heeft op ouderen, maar ook op de familieleden. Die zullen het waarschijnlijk fijn vinden dat ze hun ouder of grootouder weer kunnen bezoeken.
Kloptquote:Op donderdag 4 maart 2021 18:54 schreef Cynicio het volgende:
Vergeet trouwens ook niet dat deze "versoepeling" niet alleen invloed heeft op ouderen, maar ook op de familieleden. Die zullen het waarschijnlijk fijn vinden dat ze hun ouder of grootouder weer kunnen bezoeken.
Ja. Natuurlijk. Net als dat ik het fijn vind mijn oude moeder die nog zelfstandig thuis woont te bezoeken. Alleen. En niet met zijn tweeën. Zoals gevaccineerde ouderen nu dus wel mogen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:54 schreef Cynicio het volgende:
Vergeet trouwens ook niet dat deze "versoepeling" niet alleen invloed heeft op ouderen, maar ook op de familieleden. Die zullen het waarschijnlijk fijn vinden dat ze hun ouder of grootouder weer kunnen bezoeken.
Het is toch wel verbazingwekkend dat er ogenschijnlijk niemand is binnen het kabinet die gewoon een keer zegt het is klaar na 15 persconferenties met "tijdelijke maatregelen", "de avondklok gaat er als eerste af", "op basis van Jaap zijn glazen bol doen we maar wat of wat dan ook.quote:
Je ziet toch voor je ogen wat er nu gebeurt..de groepen die gevaccineerd zijn krijgen versoepelingen. De rest moet maar even wachten.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:57 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is toch wel verbazingwekkend dat er ogenschijnlijk niemand is binnen het kabinet die gewoon een keer zegt het is klaar na 15 persconferenties met "tijdelijke maatregelen", "de avondklok gaat er als eerste af", "op basis van Jaap zijn glazen bol doen we maar wat of wat dan ook.
Schijnbaar halen ze allemaal hun schouders op en vinden ze het daar allemaal wel best.
Ik snap het ook wel, zij kunnen gewoon naar "kantoor" gaan, lekker schaatsen in Thialf en lekker dineren in de bedrijfskantine.
Overleggen doen wij niet via teams met schreeuwende kinderen maar lekker in het Catshuis
Ben ik het mee eens hoor.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Het gaat om het precedent wat hier geschapen wordt. En 'iedereen' schijnt dat normaal te vinden.
Ik gun het die mensen verders echt wel.
Ik vind het best uitlegbaar. Jongeren verspreiden het virus veel meer dan ouderen die "vastzitten" in een verpleeghuis.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:56 schreef Molo het volgende:
[..]
Klopt
En ook echt heel fijn voor die groepen allemaal, meen ik.
Uitlegbaar naar groepen die nauwelijks tot geen risico lopen en zich aan strengere maatregelen moeten houden is het natuurlijk niet
Tussen februari 2021 en onbekendquote:Op donderdag 4 maart 2021 18:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Natuurlijk. Net als dat ik het fijn vind mijn oude moeder die nog zelfstandig thuis woont te bezoeken. Alleen. En niet met zijn tweeën. Zoals gevaccineerde ouderen nu dus wel mogen.
Wanneer zijn zelfstandig thuiswonende 72-jarigen eigenlijk aan de beurt?
Het scheelt dat ik al thuis zit. Als ik 'gewoon' aan het werk was geweest, was mijn elastiekje nog een stukje meer op spanning komen te staan zo niet gesprongen. Ik trek dit echt heel slecht in de huidige omstandigheden.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:39 schreef Haags het volgende:
[..]
Krijg je toch ook een punthoofd van. Ik begin bijna voorstander te worden om die kinderen na 1 besmetting een week lang op te sluiten in die klas zodat ze elkaar massaal besmetten. Ben je er meteen vanaf ook.
Ik heb geen idee of deze mensen helemaal niet meer buiten komen. Mijn oma ging gewoon mee winkelen en een rondje in het park in haar rolstoel met ons.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:01 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Ik vind het best uitlegbaar. Jongeren verspreiden het virus veel meer dan ouderen die "vastzitten" in een verpleeghuis.
Een verpleeghuis is een gecontroleerde omgeving waardoor je veel makkelijker kan afwijken wat maatregelen betreft. Ik zou het ook logisch vinden als gesloten GGZ-instellingen versoepelingen kregen na vaccinatie.
Ook een goed punt ja. Mensen buiten een verpleeghuis hebben per definitie veel meer vrijheid om hun invulling aan de maatregelen te geven.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:02 schreef Vasilevski het volgende:
Heb hier niet zo veel moeite eerlijk gezegd, de bezoekersregel binnen wordt toch stelselmatig genegeerd door iedereen die ik ken. Zou me wel heel erg hypocriet voelen om te roepen dat het wel moet worden gehandhaafd op één van de weinige plekken waar het handhaafbaar is. Volledig gevaccineerde mensen die toch niet buiten een verpleeghuis komen, moeten bezoek kunnen ontvangen. Dat ze nog afstand en mondkapjes hanteren lijkt me een overdaad aan voorzichtigheid.
Vind het heel wat anders dan dat je thuiswonende bejaarden weer naar restaurants laat gaan terwijl de rest van Nederland thuis moet blijven of zo.
In elk geval gaat de wetenschap ons hieruit halen, uit deze pandemie.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:04 schreef Cynicio het volgende:
De verschillen worden alsmaar groter![]()
![]()
[ afbeelding ]
Ik snap dat dit de consequenties zijn van de eerder genomen beslissingen en vind ook zeker niet dat die bewoners dan maar langer in isolatie moeten zittenquote:Op donderdag 4 maart 2021 19:01 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Ik vind het best uitlegbaar. Jongeren verspreiden het virus veel meer dan ouderen die "vastzitten" in een verpleeghuis.
Een verpleeghuis is een gecontroleerde omgeving waardoor je veel makkelijker kan afwijken wat maatregelen betreft. Ik zou het ook logisch vinden als gesloten GGZ-instellingen versoepelingen kregen na vaccinatie.
Dat is wel heel dramatisch. Niemand werpt zich hier op granaten tot glorie van wie dan ook. Iedereen zit in meer of mindere mate in de shit. Ik snap die scheve ogen ook niet zo. Het is niet zo dat die babyboomers heel blij zijn met deze situatie en er optimaal van profiteren. Nou en als ze straks eerder dan de rest op vakantie kunnen. Is dat een klap in het gezicht van de zich opofferende jongeren, de zorg of hun hoogbejaarde ouders of zo?quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Straks zit de babyboom generatie met hun reet in benidorm en de jongeren die zich voor hun hebben opgeofferd door hun hele leven maar gedag te zeggen, zitten nog mooi thuis.
Fuck dat. Echt fuck dat.
Ik heb geen idee en eerlijk gezegd interesseert het me ook geen ene reet, pardon my French. Ik ben er echt klaarder dan klaar mee.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:40 schreef capricia het volgende:
[..]
En wat is het advies voor jullie gezin?
Dacht alleen eventueel na vijf dagen je kind, als die dat wil. Toch?
Ik vind het dubbel. Aan de ene kant vind ik het heel fijn voor de bewoners van verzorgingstehuizen, aan de andere kant schept het een heel kwalijk precedent.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:02 schreef Vasilevski het volgende:
Heb hier niet zo veel moeite eerlijk gezegd, de bezoekersregel binnen wordt toch stelselmatig genegeerd door iedereen die ik ken. Zou me wel heel erg hypocriet voelen om te roepen dat het wel moet worden gehandhaafd op één van de weinige plekken waar het handhaafbaar is. Volledig gevaccineerde mensen die toch niet buiten een verpleeghuis komen, moeten bezoek kunnen ontvangen. Dat ze nog afstand en mondkapjes hanteren lijkt me een overdaad aan voorzichtigheid.
Vind het heel wat anders dan dat je thuiswonende bejaarden weer naar restaurants laat gaan terwijl de rest van Nederland thuis moet blijven of zo.
Iemand zal het kortste strootje trekken in elke volgorde en daarvoor zal het altijd zuur zijn. Ik sta zelf ook niet vooraan en dat is kut maar het zal me echt jeuken als mijn bejaarde buren hierdoor eerder dingen mogen dan ik, integendeel. Ben blij voor ze dan.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:07 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik snap dat dit de consequenties zijn van de eerder genomen beslissingen en vind ook zeker niet dat die bewoners dan maar langer in isolatie moeten zitten
Maar blijkbaar is het risico daar dus al kleiner geworden.
Zorg dan bijvoorbeeld dat de mensen in kwetsbare groepen die nog niet gevaccineerd zijn nu 'even volhouden' en zichzelf beschermen door te isoleren. Dan kunnen de andere groepen weer meer 'open'. Bijvoorbeeld.
Op deze wijze zorg je dus dat de gezonde jongere mensen die het allerlaatste gevaccineerd worden, het allerlangst in isolatie en met dikke maatregelen met alle gevolgen van dien zitten opgescheept.
Dat kán toch niet
Bron?quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:49 schreef Molo het volgende:
[..]
Die cijfers mag je wel op vertrouwen ja
Gaat hij/zij zich laten testen op dag 5?quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:07 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik heb geen idee en eerlijk gezegd interesseert het me ook geen ene reet, pardon my French. Ik ben er echt klaarder dan klaar mee.
Tsjah dat is precies wat er gaat gebeuren ja.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Je ziet toch voor je ogen wat er nu gebeurt..de groepen die gevaccineerd zijn krijgen versoepelingen. De rest moet maar even wachten.
Ja. Dat is een klap in het gezicht van iedereen die zware beperkingen in zijn doen of laten heeft gehad niet voor zichzelf, maar voor de groep die dan weer naar Benidorm kan.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:07 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat is wel heel dramatisch. Niemand werpt zich hier op granaten tot glorie van wie dan ook. Iedereen zit in meer of mindere mate in de shit. Ik snap die scheve ogen ook niet zo. Het is niet zo dat die babyboomers heel blij zijn met deze situatie en er optimaal van profiteren. Nou en als ze straks eerder dan de rest op vakantie kunnen. Is dat een klap in het gezicht van de zich opofferende jongeren, de zorg of hun hoogbejaarde ouders of zo?
Eens natuurlijk. Maar goed dit zijn wel verpleeghuisbewoners. Die gaan ook niet meer op een avondje lekker de stad in, een bioscoopje pakken en daarna nog een jenevertje drinken terwijl wij met een avondklok zitten. Lekker met de scootmobiel langs een studentenflat rijden na het ingaan van de avondklok en hard toeteren en lachen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:07 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik snap dat dit de consequenties zijn van de eerder genomen beslissingen en vind ook zeker niet dat die bewoners dan maar langer in isolatie moeten zitten
Maar blijkbaar is het risico daar dus al kleiner geworden.
Zorg dan bijvoorbeeld dat de mensen in kwetsbare groepen die nog niet gevaccineerd zijn nu 'even volhouden' en zichzelf beschermen door te isoleren. Dan kunnen de andere groepen weer meer 'open'. Bijvoorbeeld.
Op deze wijze zorg je dus dat de gezonde jongere mensen die het allerlaatste gevaccineerd worden, het allerlangst in isolatie en met dikke maatregelen met alle gevolgen van dien zitten opgescheept.
Dat kán toch niet
Als je op den duur 1 a 2 miljoen vaccinaties per week willen zetten dan duurt de periode waarin het nog enigszins zin zou hebben om gevaccineerde groepen voorrang te geven ontzettend kort.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:09 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Iemand zal het kortste strootje trekken in elke volgorde en daarvoor zal het altijd zuur zijn. Ik sta zelf ook niet vooraan en dat is kut maar het zal me echt jeuken als mijn bejaarde buren hierdoor eerder dingen mogen dan ik, integendeel. Ben blij voor ze dan.
Ik ben dit helemaal met je eens hè, maar gezien de beperkte mogelijkheden en de beperkte tijd die die mensen überhaupt nog over hebben kun je in dit specifieke geval volgens mij weinig andere keuzes maken.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind het dubbel. Aan de ene kant vind ik het heel fijn voor de bewoners van verzorgingstehuizen, aan de andere kant schept het een heel kwalijk precedent.
Nog niet iedereen in verzorgingstehuizen is gevaccineerd, dus krijg je een tweedeling daar. Bewoners die gevaccineerd zijn die meer mogen dan de ander. Dan gaat het me niet om 1 of 2 bezoekers, maar om het signaal dat je ermee af geeft.
Dit signaal werd tot 2/3 maanden terug telkens door het kabinet van gezegd dat het niet ging gebeuren, versoepelen voor mensen die gevaccineerd zijn.
Als ze dit op deze manier doorzetten is dat funest voor het draagvlak, want dan is solidariteit inderdaad alleen maar een holle frase die één kant op werkt.
Het wordt echt allemaal mooi gespind.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:07 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik snap dat dit de consequenties zijn van de eerder genomen beslissingen en vind ook zeker niet dat die bewoners dan maar langer in isolatie moeten zitten
Maar blijkbaar is het risico daar dus al kleiner geworden.
Zorg dan bijvoorbeeld dat de mensen in kwetsbare groepen die nog niet gevaccineerd zijn nu 'even volhouden' en zichzelf beschermen door te isoleren. Dan kunnen de andere groepen weer meer 'open'. Bijvoorbeeld.
Op deze wijze zorg je dus dat de gezonde jongere mensen die het allerlaatste gevaccineerd worden, het allerlangst in isolatie en met dikke maatregelen met alle gevolgen van dien zitten opgescheept.
Dat kán toch niet
Als jij als 23-jarige geen inkomen meer hebt met je flexcontract, vrijwel niemand meer ziet en maar moet zien rond te komen in je isolement en alles...quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:09 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Iemand zal het kortste strootje trekken in elke volgorde en daarvoor zal het altijd zuur zijn. Ik sta zelf ook niet vooraan en dat is kut maar het zal me echt jeuken als mijn bejaarde buren hierdoor eerder dingen mogen dan ik, integendeel. Ben blij voor ze dan.
Ik zie het iets genuanceerder. Er is geen enkele aanpak die leuk is voor iedereen en er is een beperkt aantal vaccins momenteel. Van lood en oud ijzer wordt er nu een strategie gebouwd. Het is niet fair naar de jongeren toe maar het is ook niet fair om dan de zwarte piet toe te spelen aan de babyboomers alsof die iets met opzet hebben gedaan of nagelaten.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja. Dat is een klap in het gezicht van iedereen die zware beperkingen in zijn doen of laten heeft gehad niet voor zichzelf, maar voor de groep die dan weer naar Benidorm kan.
Je hebt je leven een jaar lang even on hold gezet? Top! Nog even een half jaartje volhouden tot je ook gevaccineerd bent.
Daarom vind ik het ook dubbel. Als mijn opa alleen mij mag ontvangen en niet mijn gezin en zijn buurvrouw mag wel het gezin ontvangen is dat ook een tweedeling die ik slecht kan verkroppen. Er is geen goed antwoord hier, ik snap echt waarom ze het doen. Ik maak me er alleen zorgen om dat dit even het water testen was, kijken hoe de bevolking reageert op meer privileges voor gevaccineerden.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ben dit helemaal met je eens hè, maar gezien de beperkte mogelijkheden en de beperkte tijd die die mensen überhaupt nog over hebben kun je in dit specifieke geval volgens mij weinig andere keuzes maken.
Een verpleeghuis valt niet echt onder het openbare leven. Als straks openbare plekken alleen bereikbaar zijn voor mensen met een pasje, dan wil ik me voor het eerst in mijn leven wel richting het Malieveld gaan begeven.
Het gaat om contact mogen hebben met elkaar, bezoekquote:Op donderdag 4 maart 2021 19:11 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Eens natuurlijk. Maar goed dit zijn wel verpleeghuisbewoners. Die gaan ook niet meer op een avondje lekker de stad in, een bioscoopje pakken en daarna nog een jenevertje drinken terwijl wij met een avondklok zitten. Lekker met de scootmobiel langs een studentenflat rijden na het ingaan van de avondklok en hard toeteren en lachen.
Vind het wel een essentieel verschil met mobiele, thuiswonende mensen voordeeltjes geven en anderen in totale lockdown laten zitten.
Ja ik word ook pissig als er straks niks versoepeld wordt en de lockdown doorgaat, behalve voor gevaccineerde bejaarden. Het erge is dat ik Hugo en co er nog wel in staat toe acht ook, terwijl het eigenlijk niet eens onderwerp van discussie zou moeten zijn. Maar goed ik vind dat ook een gevecht voor dan, is toch heel wat anders dan bezoek. Ik ga morgen ook weer 4 vrienden zien, ik ga niet piepen als anderen dat officieel mogen.
Ik zou boomers (wat een kutwoord trouwens) het ook niet kwalijk nemen, maar ik zou me wel flink in de maling genomen voelen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:16 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik zie het iets genuanceerder. Er is geen enkele aanpak die leuk is voor iedereen en er is een beperkt aantal vaccins momenteel. Van lood en oud ijzer wordt er nu een strategie gebouwd. Het is niet fair naar de jongeren toe maar het is ook niet fair om dan de zwarte piet toe te spelen aan de babyboomers alsof die iets met opzet hebben gedaan of nagelaten.
Daaromquote:Op donderdag 4 maart 2021 19:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou boomers (wat een kutwoord trouwens) het ook niet kwalijk nemen, maar ik zou me wel flink in de maling genomen voelen.
Het is enorm kut en extra kut voor de jongeren, ook al omdat die voor deze crisis zwaar genaaid waren door de flexwet, gebrek aan betaalbare woningen en noem maar op. Ze hebben nu de pech dat ze het minst dringend zijn medisch gezien om te vaccineren ook nog eens. Het punt is ook niet dat het niet erg zou zijn voor ze.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:14 schreef Molo het volgende:
[..]
Als jij als 23-jarige geen inkomen meer hebt met je flexcontract, vrijwel niemand meer ziet en maar moet zien rond te komen in je isolement en alles...
En na deze crisis ook de kosten mag dragen en de maatschappij weer mag opbouwen...
Wat echt wel veel gebeurt op dit moment.
Of je bent die horecaondernemer die keihard in de schilden zit
Of je bent die prostituee die haar werk niet kan doen
Ben je dan ook zo geduldig?
Het staat gewoon niet in verhouding.
En ik heb het als individu heel heel goed hoor, mijn werk vaart er allemaal maar wel bij enzo. Dat is het niet, maar jongens, dit is voor zoveel mensen toch onaanvaardbaar. Dat er niet meer protest is verbaast me enorm
Dat werkt niet met al die dringende adviezen waar mensen hun kont mee afvegen en mensen in juist die laagbetaalde beroepen (kuch, jongeren, kuch) die echt op de werkvloer moeten komen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:20 schreef Molo het volgende:
D
[..]
Daarom
Voor iedereen versoepelen en even het Zweedse model invoeren tot iedereen gevaccineerd is
Als je je kwetsbaar voelt, bescherm je nu jezelf maar even
Ook kut, maar te overzien qua tijdspanne
Dat is een beetje het suffige aan die hele informatiestroom aan die maar informatie blijft stuwen. En ook iets menselijk geloof ik inmiddels wel: Alles dat verontrustend is komt aan de oppervlakte en daar gaat de focus op terwijl dit soort zaken gewoon echt een heel positief beeld geven.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:04 schreef Cynicio het volgende:
De verschillen worden alsmaar groter![]()
![]()
[ afbeelding ]
Precies, dan is er een wijziging daarop nodigquote:Op donderdag 4 maart 2021 19:23 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat werkt niet met al die dringende adviezen waar mensen hun kont mee afvegen en mensen in juist die laagbetaalde beroepen (kuch, jongeren, kuch) die echt op de werkvloer moeten komen.
Een wijziging qua volksaard?quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Precies, dan is er een wijziging daarop nodig
Hopelijk is het nu snel afgelopen met de eenzame opsluiting in verzorgingshuizen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:42 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Ondanks dat ik hier zelf geen reet aan heb geeft het me toch een warm gevoel. Mooi dat er in ieder geval ergens weer iets meer kan.
Mwah, dit is toch echt wel een ander verhaal dan babyboomers die weer naar restaurant, theater of terras zouden mogen terwijl wij, ongevaccineerde tweederangs burgers, nog opgehokt zouden moeten blijven.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:56 schreef Molo het volgende:
[..]
Klopt
En ook echt heel fijn voor die groepen allemaal, meen ik.
Uitlegbaar naar groepen die nauwelijks tot geen risico lopen en zich aan strengere maatregelen moeten houden is het natuurlijk niet
Ik weet niet zo goed of ik het verkeerd lees, maar niemand vindt het toch een probleem dat er versoepelingen voor die mensen zijn? Of lees ik het verkeerd?quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:48 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het echt van een geheel andere orde dat verpleeghuisbewoners die twee prikken hebben gehad en dat het gewenste effect heeft, nu twee bezoekers mogen ontvangen ipv één en vijf ipv tien dagen in quarantaine moeten na contact met een positief getest persoon. Daar hebben we het over, hé, deze ‘versoepelingen’.
Ik vind dat zelfs een probleem vinden echt uitermate zuur.
Vrijheid is vrijheid, wat je er ook als individu mee doetquote:Op donderdag 4 maart 2021 19:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Mwah, dit is toch echt wel een ander verhaal dan babyboomers die weer naar restaurant, theater of terras zouden mogen terwijl wij, ongevaccineerde tweederangs burgers, nog opgehokt zouden moeten blijven.
Ik vind dat idd geen enkel probleem. als miss_sly dat er wel in leest was ik wellicht niet duidelijk genoeg of begreep ze me verkeerd.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik weet niet zo goed of ik het verkeerd lees, maar niemand vindt het toch een probleem dat er versoepelingen voor die mensen zijn? Of lees ik het verkeerd?
Dat de quarantaine voor die mensen gehalveerd wordt is dan wel weer vreemd. Daar wijken ze dan wel degelijk af van de algemene regels.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:12 schreef Anton91 het volgende:
Daarnaast hoeven ze nog maar vijf in plaats van tien dagen in quarantaine na contact met een positief getest persoon.
https://www.rijksoverheid(...)els/thuisquarantainequote:Bent u dicht in de buurt geweest van iemand met corona (binnen 24 uur in totaal 15 minuten of langer binnen 1,5 meter)? Dan bent u een nauw contact. Ga 10 dagen in quarantaine en laat u zo snel mogelijk testen.
Ik zal het we verkeerd lezen, maar ik lees over oneerlijk dat er versoepelingen zijn voor maar een deel van de bevolking en niet voor iedereen. Dus volgens mij zijn er mensen die er moeite mee hebben.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik weet niet zo goed of ik het verkeerd lees, maar niemand vindt het toch een probleem dat er versoepelingen voor die mensen zijn? Of lees ik het verkeerd?
Ja, dat is inderdaad een klap in het gezicht van mensen die alleen vanwege het feit dat ze nog geen kans op vaccinatie hadden dan nog altijd opgehokt moeten blijven, terwijl ze amper tot geen risico lopen bij besmetting.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:07 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nou en als ze straks eerder dan de rest op vakantie kunnen. Is dat een klap in het gezicht van de zich opofferende jongeren, de zorg of hun hoogbejaarde ouders of zo?
Volgens mij zegt vrijwel iedereen dat ze deze versoepelingen begrijpen maar dat ze zich zorgen maken over het signaal dat het geeft of over de situatie voor de mensen in verzorgingstehuizen die niet gevaccineerd zijn.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik zal het we verkeerd lezen, maar ik lees over oneerlijk dat er versoepelingen zijn voor maar een deel van de bevolking en niet voor iedereen. Dus volgens mij zijn er mensen die er moeite mee hebben.
Het gaat hier om hoogbejaarden die de laatste paar weken of maanden van hun leven verplicht in totale eenzaamheid doorbrengen op het moment. Die babyboomers kunnen over een paar weken of maanden nog altijd naar theater of restaurant, deze mensen leven dan waarschijnlijk niet eens meer...quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:54 schreef Molo het volgende:
[..]
Vrijheid is vrijheid, wat je er ook als individu mee doet
Er wordt letterlijk gepost dat het niet uit te leggen is. Dat vind ik vrij zuur klinken. In mijn ogen is het prima uit te leggen dat deze ieniemienie versoepeling voor deze groep er is.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens mij zegt vrijwel iedereen dat ze deze versoepelingen begrijpen maar dat ze zich zorgen maken over het signaal dat het geeft of over de situatie voor de mensen in verzorgingstehuizen die niet gevaccineerd zijn.
Ik begon er over.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wordt letterlijk gepost dat het niet uit te leggen is. Dat vind ik vrij zuur klinken. In mijn ogen is het prima uit te leggen dat deze ieniemienie versoepeling voor deze groep er is.
De verpleeghuisbewoner leeft nog wel wat langer en de preboomer wellicht wat korter.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:02 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het gaat hier om hoogbejaarden die de laatste paar weken of maanden van hun leven verplicht in totale eenzaamheid doorbrengen op het moment. Die babyboomers kunnen over een paar weken of maanden nog altijd naar theater of restaurant, deze mensen leven dan waarschijnlijk niet eens meer...
Het is ook prima uit te leggen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wordt letterlijk gepost dat het niet uit te leggen is. Dat vind ik vrij zuur klinken. In mijn ogen is het prima uit te leggen dat deze ieniemienie versoepeling voor deze groep er is.
Negativity bias.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:24 schreef OProg het volgende:
Ik zal daar gisteren ook nog over na te denken op de fiets. Je moet wat als je een paar uur aan het sporten en trappen bent - dat het ook iets logisch heeft dat die focus voornamelijk is op al het negatieve. Als je vroeger - ooit - blij was dat je een grot gevonden had en dacht aan een vuurtje maken je moest zorgen dat je niet door één of ander wild dier opgevroten zou worden want dan was alle positiviteit voor niks geweest en was het je einde als een smakelijk hapje.
Ik vind het nogal vreemd dat je als mod zijnde het woord zuur in de mond neemt om me te typeren als ik gewoon netjes uitleg waarom ik dat niet uit te leggen vind en ander beleid meer zie zittenquote:Op donderdag 4 maart 2021 20:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wordt letterlijk gepost dat het niet uit te leggen is. Dat vind ik vrij zuur klinken. In mijn ogen is het prima uit te leggen dat deze ieniemienie versoepeling voor deze groep er is.
Zou kunnen. Laten we ons daar druk over maken als het inderdaad gebeurt. Wat er nu gebeurt is nu prima uit te leggen, in mijn ogen. Wat er misschien nog ooit gebeurt is misschien nog ooit minder goed of niet uit te leggen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik begon er over.
Niet omdat ik het die mensen niet gun. In hun laatste jaren.
Maar meer dat het een precedent kan scheppen.
Dat ben ik met je eens. Ik vind het prima uit te leggen dat die versoepeling er is.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wordt letterlijk gepost dat het niet uit te leggen is. Dat vind ik vrij zuur klinken. In mijn ogen is het prima uit te leggen dat deze ieniemienie versoepeling voor deze groep er is.
Dat is mijn mening, zie ook de “ik vind”. En die is niet anders omdat ik toevallig mod ven.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:08 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik vind het nogal vreemd dat je als mod zijnde het woord zuur in de mond neemt om me te typeren als ik gewoon netjes uitleg waarom ik dat niet uit te leggen vind en ander beleid meer zie zitten
Dat het jouw mening niet is, prima, maar zuur, nee hoor
AZ zou ik overslaan. Anders word je net als die hontquote:Op donderdag 4 maart 2021 20:09 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik kan morgen een tijdslot reserveren voor een vaccin (AZ) later deze maand.
Hopelijk mag ik eind maart naar de kroeg!
[ afbeelding ]
Niet in mensonterende totale eenzaamheid hoeven te sterven, waarna je lichaam in een plastic zak als kernafval afgevoerd wordt, is amper "vrijheid" te noemen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:06 schreef Molo het volgende:
[..]
De verpleeghuisbewoner leeft nog wel wat langer en de preboomer wellicht wat korter.
Ik ken ook zat voorbeelden van terminale jongere mensen.
Lang verhaal kort: prima als we versoepelen, doe het dan alleen gewoon lekker voor de hele groep. Immers is een deel van de ouderen al gevaccineerd en blijkbaar vinden we het dus prima als die weer vrijer gaan doen en laten wat ze nog kunnen en willen.
Dan mag de rest ook wel losser. Als je je daar niet fijn bij voelt, dan kun je zelf strenger zijn dan de algemene maatregelen
Dat zou wel mooi zijnquote:Op donderdag 4 maart 2021 20:17 schreef halfway het volgende:
Over een paar weken zitten de kroegen en restaurants dus vol met 80+?
Tis wel een blij hond dus laat maar komen dan die AZquote:Op donderdag 4 maart 2021 20:17 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
AZ zou ik overslaan. Anders word je net als die hont
Ik ben geen 80+quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:17 schreef halfway het volgende:
Over een paar weken zitten de kroegen en restaurants dus vol met 80+?
Dacht dat die kritiek vooral met efficiëntie te maken had. Maar dat is nu wel redelijk achterhaald toch?quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:17 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
AZ zou ik overslaan. Anders word je net als die hont
Bijzonder. Ik heb op het NOS radio journaal ieder half uur voorbij horen komen dat de cijfers zo positief waren.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:16 schreef DonDruiper het volgende:
Goh, geen woord over de coronacijfers vandaag in het NOS journaal.
Cijfers van vandaag boezemen te weinig angst in?
Streetraces met scootmobielen,tuuuteren op de terugweg van de bingo, wiet in den pijp, de oude dames de kousen tot net boven de enkels, helemaal los.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:17 schreef halfway het volgende:
Over een paar weken zitten de kroegen en restaurants dus vol met 80+?
Gek dat ze het dan niet aan 3 miljoen mensen vertellen tijdens het 8 uur journaal.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bijzonder. Ik heb op het NOS radio journaal ieder half uur voorbij horen komen dat de cijfers zo positief waren.
Inderdaad. Geen idee of ze dat wel doen als de cijfers minder goed zijn.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:25 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Gek dat ze het dan niet aan 3 miljoen mensen vertellen tijdens het 8 uur journaal.
En anders beetje in hun gezicht hoestenquote:Op donderdag 4 maart 2021 20:32 schreef Haags het volgende:
Ik reed net via de snelweg naar huis en het was best druk, werd ook goed door geredenallemaal haast om op tijd thuis te zijn.
Volgens mij kan de politie iedere avond flink cashen.
Dat geldt voor vrijwel alles op diplomatiek vlak. Heeft weinig met gelijkheid te makenquote:Op donderdag 4 maart 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Ach rutte en co hoeft geen negatieve testuitslag te hebben, hoezo gelijkheid???
Dus zij hoeven straks ook niet gevaccineerd te worden? Fijn hoor, dat je wel het volk van alles laat doen maar als politici dat niet hoeft.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:10 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat geldt voor vrijwel alles op diplomatiek vlak. Heeft weinig met gelijkheid te maken
Dat hoef jij ook mietquote:Op donderdag 4 maart 2021 21:12 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Dus zij hoeven straks ook niet gevaccineerd te worden? Fijn hoor, dat je wel het volk van alles laat doen maar als politici dat niet hoeft.
Ik heb absoluut principiële bezwaren tegen versoepelingen voor gevaccineerden. Zeker zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad. Maar dat vind ik in deze niet aan de orde. Ik mag ook 20 man per dag ontvangen als ik dat wil.quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik zal het we verkeerd lezen, maar ik lees over oneerlijk dat er versoepelingen zijn voor maar een deel van de bevolking en niet voor iedereen. Dus volgens mij zijn er mensen die er moeite mee hebben.
Dat staat er nietquote:Op donderdag 4 maart 2021 21:12 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Dus zij hoeven straks ook niet gevaccineerd te worden? Fijn hoor, dat je wel het volk van alles laat doen maar als politici dat niet hoeft.
Ook die leeftijdsgrens vind ik eigenlijk vrij dubieusquote:Op donderdag 4 maart 2021 20:07 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het is ook prima uit te leggen.
Daarover zeiken is hetzelfde als zeggen 'raar dat buitensporten weer mag voor 27-, want ik sport toch niet'.
En lees ook even de hele site, niet alleen het selectief geplakte stukjequote:Op donderdag 4 maart 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Ach rutte en co hoeft geen negatieve testuitslag te hebben, hoezo gelijkheid???
Hij heeft in ieder geval onschendbaarheid als regeringsleider.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:17 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou niet eens met zekerheid kunnen zeggen of Rutte wel een diplomatieke ID heeft. Zijn die niet alleen voor mensen die in het buitenland werken om problemen met lokale wetgevers te voorkomen?
Ook in Nederland?quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hij heeft in ieder geval onschendbaarheid als regeringsleider.
Nog niet, maar in Israël worden de mensen zonder vaccinatie al wel uitgesloten van normale deelname aan de maatschappij. Maar ja, dat is je eigen keuze en moet geen probleem zijn.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:15 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat staat er niet
Bovendien wordt niemand direct gedwongen gevaccineerd hier
Wat is je intentie met je posts?
Diplomaten worden anders behandeld dan burgers ja, dan is al sinds jaar en dat zo, overal over de wereld
Stel al zou je hier achter staan, dan alsnog moet je wel bekennen dat dit een vrij ineffectief middel is.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:27 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nog niet, maar in Israël worden de mensen zonder vaccinatie al wel uitgesloten van normale deelname aan de maatschappij. Maar ja, dat is je eigen keuze en moet geen probleem zijn.
AD gelezen toevallig? Nederlandse regering staat al op de rem.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:33 schreef galantis het volgende:
[..]
Stel al zou je hier achter staan, dan alsnog moet je wel bekennen dat dit een vrij ineffectief middel is.
Erg veel besmettingen gebeuren in de privésfeer. Dan kun je mensen het leven wel zuur maken door ze te weigeren in de bios en de supermarkt, maar voor demping op de virusverspreiding zet dit volgens mij erg weinig zoden aan de dijk.
Ik mag hopen dat experts hier in NL een fatsoenlijk advies over kunnen geven want m.i. is het met name de onderbuik die spreekt wanneer men pleit voor een indirecte plicht.
Je bedoelt dat kindje wat nu positief is getest in de klas?quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Gaat hij/zij zich laten testen op dag 5?
Ik blijf dat bijzonder vinden juist voor een land als Israel.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:27 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nog niet, maar in Israël worden de mensen zonder vaccinatie al wel uitgesloten van normale deelname aan de maatschappij. Maar ja, dat is je eigen keuze en moet geen probleem zijn.
Nu net even gekeken. Dat is in ieder geval mooi nieuws.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
AD gelezen toevallig? Nederlandse regering staat al op de rem.
Ik neem aan dat je deze bedoelt.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
AD gelezen toevallig? Nederlandse regering staat al op de rem.
Hedde gij een linkje?quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
AD gelezen toevallig? Nederlandse regering staat al op de rem.
Als jouw kind naar huis is omdat een ander kind uit die groep positief getest is, mag jouw kind na dag 5 getest worden en met een negatieve test terug naar school. Of 10 dagen thuis in quarantaine. Als je niet wil laten testen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:35 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Je bedoelt dat kindje wat nu positief is getest in de klas?
Ik heb geen idee. Officieel is alles anoniem bij ons gebracht. Alleen wist mijn dochter wel te vertellen om welk kindje het ging. Weg anonimiteit, in een durp.
Ik gok, ook een beetje de ouders kennende, dat die hun kind wel op dag 5 getest gaat worden, of wat er ook in een of ander protocol mag staan.
Mijn kind niet. En die gaat ook weer gewoon naar school na 5 dagen, test of geen test. Ik schat onze school niet als zodanig in dat we het gebouw niet in komen zonder negatieve test te overleggen.
Ik had laatst een gesprek met de directrice en intern begeleider en ik liep zo zonder mondkapje de school in achter hen aan. Geen haan die er naar kraaide. En zelf hadden ze er ook geen op. Terwijl de leerkrachten van mijn kinderen dat wel allemaal hebben, behalve bij de kleuters. Dat moet ieder verder voor zich weten wat hij/zij zich goed dunkt. Daar heb ik verder geen mening over.
quote:
quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je deze bedoelt.
Goed om te lezen. Zou fijn zijn als ze nu een keer woord houden.
Kloptquote:Op donderdag 4 maart 2021 21:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Als jouw kind naar huis is omdat een ander kind uit die groep positief getest is, mag jouw kind na dag 5 getest worden en met een negatieve test terug naar school. Of 10 dagen thuis in quarantaine. Als je niet wil laten testen.
Zo zat dat toch in elkaar?
Of haal ik nu dingen door elkaar..
quote:
Dat is nog steeds geen gedwongen vaccinatie.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:27 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nog niet, maar in Israël worden de mensen zonder vaccinatie al wel uitgesloten van normale deelname aan de maatschappij. Maar ja, dat is je eigen keuze en moet geen probleem zijn.
Indirect wel hoor. Drang en dwangquote:Op donderdag 4 maart 2021 21:45 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat is nog steeds geen gedwongen vaccinatie.
Pioniersmentaliteitquote:Op donderdag 4 maart 2021 21:37 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik blijf dat bijzonder vinden juist voor een land als Israel.
As we speak kijk ik even op het ouderportaal voor aanvullende informatie en daar staat hetzelfdequote:Op donderdag 4 maart 2021 21:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Als jouw kind naar huis is omdat een ander kind uit die groep positief getest is, mag jouw kind na dag 5 getest worden en met een negatieve test terug naar school. Of 10 dagen thuis in quarantaine. Als je niet wil laten testen.
Zo zat dat toch in elkaar?
Of haal ik nu dingen door elkaar..
Nee hoor, na verloop van tijd heb je weer gewoon dezelfde rechten. De gevaccineerden hebben gewoon een early-access pasjequote:
Dus 10 dagen thuis in quarantaine of 5 dagen quarantaine en een test.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:50 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
As we speak kijk ik even op het ouderportaal voor aanvullende informatie en daar staat hetzelfde
Daar gok ik ook opquote:Op donderdag 4 maart 2021 21:51 schreef zalkc het volgende:
[..]
Nee hoor, na verloop van tijd heb je weer gewoon dezelfde rechten. De gevaccineerden hebben gewoon een early-access pasje
5 dagen quarantaine en geen testquote:Op donderdag 4 maart 2021 21:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus 10 dagen thuis in quarantaine of 5 dagen quarantaine en een test.
Ben benieuwd waar jullie voor kiezen.
Tenzij je geen vaccinatie wilt of kunt krijgenquote:Op donderdag 4 maart 2021 21:51 schreef zalkc het volgende:
[..]
Nee hoor, na verloop van tijd heb je weer gewoon dezelfde rechten. De gevaccineerden hebben gewoon een early-access pasje
Om even op het laatst te beginnen. Ik kijk er misschien te juridisch naar, maar die bezoekersregeling boeit mij geen zier. Dat is gewoon geen regel, simpel. Hugo kan meer willen, een persco is geen rechtbron.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:45 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat is nog steeds geen gedwongen vaccinatie.
Wat de echte vraag zal zijn, moet je de hele bevolking beperkingen opleggen omdat er een groep nog niet gevaccineerd is zolang het virus nog voor problemen kan zorgen?
Als straks een groot deel van de bevolking gevaccineerd is of op de natuurlijke manier bescherming heeft verkregen zodat het virus geen problemen meer zal opleveren, is er geen enkele reden om onderscheid te maken.
In de tussenfase kun je wel degelijk kijken of je dat onderscheid wil maken. Ik vind het huidige dilemma van de extra bezoeker voor een verpleeghuisbewoner wel een heel interessante ethische casus. Wil je de 80-90% van de bewoners die niet gevaccineerd is uitsluiten van een milde versoepeling omdat een deel niet gevaccineerd wil worden? Klinisch is het risico inderdaad erg groot voor de niet gevaccineerden om wel meer risico te nemen, indien ze het oplopen is de kans aannemelijk dat ze er ernstig ziek van worden of overlijden. Voor de gevaccineerden is die kans vrijwel nihil. Je kunt dus niet de groep die niet gevaccineerd is dat risico laten lopen op dit moment. Je zult dan moeten wachten tot de gehele samenleving voldoende beschermd is, of het virus niet meer al te actief. Dat laatste gaat nog maanden duren, en de levensverwachting voor bewoners in een verpleeghuis is gewoon beperkt, die paar maanden is misschien de rest van hun leven. Daarnaast hebben deze mensen ook niet meer de zelfbeschikking om zelf die keuzes te kunnen maken, de instelling bepaald nu eenmaal.
Hoewel ik tegen een tweedeling in de maatschappij, ook al is die tijdelijk, ben denk ik toch dat er hier een uitzondering is te verantwoorden. Voornamelijk op het punt dat het niet evenredig is voor hun om een paar maand te wachten ten opzichte van ons.
Dat vind ik nog een veel interessantere groep. Wat doe je daar mee? Volgens mij is elke oplossing daar voor onaanvaardbaar...quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:54 schreef Molo het volgende:
[..]
Tenzij je geen vaccinatie wilt of kunt krijgen
Het is drang, ik zou dit geen dwang noemen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:54 schreef Molo het volgende:
[..]
Tenzij je geen vaccinatie wilt of kunt krijgen
Bovendien is dat nog steeds, hoewel tijdelijk, dwang en drang
Die groep heeft dit probleem natuurlijk al veel langer. Die kunnen tegen andere ziektes immers ook niet ingeënt worden. Ik heb geen flauw idee hoe dat normaal werkt, maar ik kan me voorstellen dat die altijd al voorzichtiger moeten zijn.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat vind ik nog een veel interessantere groep. Wat doe je daar mee? Volgens mij is elke oplossing daar voor onaanvaardbaar...
Negatieve testuitslag als bewijs, of een doorgemaakte Covid als bewijsquote:Op donderdag 4 maart 2021 21:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat vind ik nog een veel interessantere groep. Wat doe je daar mee? Volgens mij is elke oplossing daar voor onaanvaardbaar...
Klopt. Maar ik hoef nu geen vaccinatiebewijs te tonen bij de poort van de school of het stadion...quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die groep heeft dit probleem natuurlijk al veel langer. Die kunnen tegen andere ziektes immers ook niet ingeënt worden. Ik heb geen flauw idee hoe dat normaal werkt, maar ik kan me voorstellen dat die altijd al voorzichtiger moeten zijn.
Zorgen dat de ziekenhuizen zo snel mogelijk leeg komen. En er voldoende vaccinatiegraad is.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat vind ik nog een veel interessantere groep. Wat doe je daar mee? Volgens mij is elke oplossing daar voor onaanvaardbaar...
Klopt, maar die mogen op gele koorts landen na gewoon overal heenquote:Op donderdag 4 maart 2021 21:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die groep heeft dit probleem natuurlijk al veel langer. Die kunnen tegen andere ziektes immers ook niet ingeënt worden. Ik heb geen flauw idee hoe dat normaal werkt, maar ik kan me voorstellen dat die altijd al voorzichtiger moeten zijn.
"No milk today, the Lidl gives you no free way"quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Klopt. Maar ik hoef nu geen vaccinatiebewijs te tonen bij de poort van de school of het stadion...
Degenen die niet kunnen hopen er voornamelijk op dat iedereen om zich heen zich wel laat vaccineren.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die groep heeft dit probleem natuurlijk al veel langer. Die kunnen tegen andere ziektes immers ook niet ingeënt worden. Ik heb geen flauw idee hoe dat normaal werkt, maar ik kan me voorstellen dat die altijd al voorzichtiger moeten zijn.
Snap ik. Maar ga je ze de toegang ontzeggen tot alles? Totaal buiten hun schuld? Of ga je ze wel toelaten zonder vaccin? Want dan is de wereld ook te klein en bovendien de veiligheid nog niet gegarandeerd.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Zorgen dat de ziekenhuizen zo snel mogelijk leeg komen. En er voldoende vaccinatiegraad is.
Een andere oplossing zie ik niet, als je die weg op gaat.
Vooralsnog lijkt dat aardig goed te gaan komen, ook zonder de inzet van allerlei machtsmiddelen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:00 schreef zalkc het volgende:
[..]
Degenen die niet kunnen hopen er voornamelijk op dat iedereen om zich heen zich wel laat vaccineren.
Klopt maar zorggroep Stadsdriehoek de zonnewijzer, staat daar heel anders in en volgt strikt de aanbevelingen. Tenzij het om PBM's gaat, dan doen ze maar wat.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Om even op het laatst te beginnen. Ik kijk er misschien te juridisch naar, maar die bezoekersregeling boeit mij geen zier. Dat is gewoon geen regel, simpel. Hugo kan meer willen, een persco is geen rechtbron.
Verder. Ik zit er qua individuele risico's echt heel simpel in. Lekker zelf beslissen. Zeker als je de keuze hebt gehad om je te laten vaccineren. Wil je dat niet? Even goede vrienden, maar de versoepelingstour wacht op niemand. Dan ben je zelf verantwoordelijk voor je eigen veiligheid, of je accepteert het risico.
Info on covid-19 recovery? Oftewel als ik mijzelf opzettelijk besmet ben ik ook van alles af? Totdat ik een vaccin krijg.quote:
Het gaat dus wel uit van alle drie de mogelijkheden. Of je bent gevaccineerd, of ziek geweest, of getest. Lijkt me in opzet genoeg vrijheid te bieden.quote:
De uitleg lijkt te zijn dat als je Covid hebt gehad, positieve test hebt gehad, je ook mag reizen enzo omdat ze denken dat je genoeg kans op immuniteit hebt.quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:06 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Info on covid-19 recovery? Oftewel als ik mijzelf opzettelijk besmet ben ik ook van alles af? Totdat ik een vaccin krijg.
Dat 'For those ... vaccine yet" is wat mij betreft onaanvaardbaar. Moet er uit.quote:
Zal wel een tijdslimiet worden gesteld aan het aantal dagen sinds de doorgemaakte besmetting.quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:06 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Info on covid-19 recovery? Oftewel als ik mijzelf opzettelijk besmet ben ik ook van alles af? Totdat ik een vaccin krijg.
Dat is toch voor als je gaat reizen? Nu moet je allerlei pcr-uitslagen op diverse papieren per land bij je hebben. Van verschillende tijdstippen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat 'For those ... vaccine yet" is wat mij betreft onaanvaardbaar. Moet er uit.
Mij ook. Alleen het tweede deel van de zin moet weg. Testen moet te allen tijde een alternatief zijn. Ook als je bijvoorbeeld het vaccin geweigerd hebt.quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is toch voor als je gaat reizen? Nu moet je allerlei pcr-uitslagen op diverse papieren per land bij je hebben. Van verschillende tijdstippen.![]()
Lijkt me wel handig om dat digitaal te hebben van de zomer.
Zou ook nog wel eens op het vaccin kunnen komen, maximaal twee jaar oud of zoietsquote:Op donderdag 4 maart 2021 22:10 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Zal wel een tijdslimiet worden gesteld aan het aantal dagen sinds de doorgemaakte besmetting.
Daarbij neem je als uitgangspunt dat dergelijke toegangsbewijzen noodzakelijk zijn, en gaat dan nadenken over de vorm. Volgens mij slaan we dan echt een vraag over.quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is toch voor als je gaat reizen? Nu moet je allerlei pcr-uitslagen op diverse papieren per land bij je hebben. Van verschillende tijdstippen.![]()
Lijkt me wel handig om dat digitaal te hebben van de zomer.
Ah, okay. Ja. Eens.quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Mij ook. Alleen het tweede deel van de zin moet weg. Testen moet te allen tijde een alternatief zijn. Ook als je bijvoorbeeld het vaccin geweigerd hebt.
Hoe lang zou testen gratis blijven?quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Mij ook. Alleen het tweede deel van de zin moet weg. Testen moet te allen tijde een alternatief zijn. Ook als je bijvoorbeeld het vaccin geweigerd hebt.
Voor internationale reizen is dat toch gewoon de status quo?quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Daarbij neem je als uitgangspunt dat dergelijke toegangsbewijzen noodzakelijk zijn, en gaat dan nadenken over de vorm. Volgens mij slaan we dan echt een vraag over.
Niet lang vermoed ik aangezien een testsamenleving bergen geld kost en amper iets oplevert.quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoe lang zou testen gratis blijven?
Gaan wij dan ook iedereen controleren die per auto Nederland binnen komt?quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Voor internationale reizen is dat toch gewoon de status quo?
Tot iedereen minimaal ruim de tijd gekregen een vaccinatie te scoren vermoed ik.quote:Op donderdag 4 maart 2021 22:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoe lang zou testen gratis blijven?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |