abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198323008
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:50 schreef Kickinalfa het volgende:
Of kan het allemaal zo makkelijk worden weggezet als "de cijfers laten het niet toe"?
Ja.
  donderdag 4 maart 2021 @ 18:51:20 #152
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198323010
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:50 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Ik denk dat er wel degelijk een verschil is tussen een verpleeghuis en een normaal huis. Eventuele ziektes concentreren zich binnen dat verpleeghuis, en worden niet verspreid op school of op werk.

Je kan ook makkelijker regelen dat verpleeghuizen meer bezoek toelaten vs. dat op de een of andere manier moet worden vastgesteld welke leeftijdsklasse een willekeurig rijtjeshuis bezet houdt.
Medewerkers en bezoekers nemen het mee naar hun eigen huishoudens en werk en en en
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198323012
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:45 schreef capricia het volgende:

[..]

De gevaccineerde ouderen mogen 2 bezoekers. De rest van ons land nog steeds maar 1. Leg dat die jongeren maar uit, die er niet ziek van worden.
Ergens snap ik dat wel, maar die jongeren die er niet ziek van worden ontvangen ook wel gewoon twee. Hoevaak hoor je wel dat mensen zich daar toch niet aan houden, dus het valt allemaal wel mee. Dan kun je in ieder geval al stel bij iemand langs.
  donderdag 4 maart 2021 @ 18:51:59 #154
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_198323023
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:16 schreef Twinkle20 het volgende:
Hoppaaa ... 1 van mijn 3 koters heeft tot nader order weer vakantie wegens een 'positieve' test in de klas.
krijgt mamma weer veel aandacht :9 >:)
pi_198323030
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:51 schreef Molo het volgende:

[..]

Medewerkers en bezoekers nemen het mee naar hun eigen huishoudens en werk en en en
Medewerkers zijn toch ook gevaccineerd? Als we aannemen dat vaccins ook effect hebben op transmissie zal dat wel meevallen.
pi_198323031
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:45 schreef halfway het volgende:
Even op een andere tour, is er een instantie die de cijfers van de ziekhuizen controleert? Het is natuurlijk niet geheel ondenkbaar dat er hogere cijfers doorgegeven worden om de druk te verlagen, ik kijk in deze crisis nergens meer van op.
De vraag is vooral wanneer ze een patient als niet covid meer opgeven, als ze het ziekenhuis verlaten of als ze de covid afdeling verlaten. Daar wil nog wel eens wat tijd tussen zitten, terwijl de zorgdruk dan toch wel flink afneemt. :)
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
  donderdag 4 maart 2021 @ 18:53:32 #157
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198323062
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:52 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Medewerkers zijn toch ook gevaccineerd? Als we aannemen dat vaccins ook effect hebben op transmissie zal dat wel meevallen.
Dat is idd een aanname nog, en nog niet helemaal duidelijk.
Medewerkers zijn nog niet allemaal gevaccineerd trouwens
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198323084
Vergeet trouwens ook niet dat deze "versoepeling" niet alleen invloed heeft op ouderen, maar ook op de familieleden. Die zullen het waarschijnlijk fijn vinden dat ze hun ouder of grootouder weer kunnen bezoeken.
pi_198323113
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:54 schreef Cynicio het volgende:
Vergeet trouwens ook niet dat deze "versoepeling" niet alleen invloed heeft op ouderen, maar ook op de familieleden. Die zullen het waarschijnlijk fijn vinden dat ze hun ouder of grootouder weer kunnen bezoeken.
En dat ouderen die in een verzorgingstehuis zitten ook geen mogelijkheid hebben om regels creatief aan te passen. Zoals bezoekadvies etc. Dus vind het ook prima voor ze!
  donderdag 4 maart 2021 @ 18:56:30 #160
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198323131
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:54 schreef Cynicio het volgende:
Vergeet trouwens ook niet dat deze "versoepeling" niet alleen invloed heeft op ouderen, maar ook op de familieleden. Die zullen het waarschijnlijk fijn vinden dat ze hun ouder of grootouder weer kunnen bezoeken.
Klopt

En ook echt heel fijn voor die groepen allemaal, meen ik.

Uitlegbaar naar groepen die nauwelijks tot geen risico lopen en zich aan strengere maatregelen moeten houden is het natuurlijk niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 18:56:56 #161
236264 crew  capricia
pi_198323141
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:54 schreef Cynicio het volgende:
Vergeet trouwens ook niet dat deze "versoepeling" niet alleen invloed heeft op ouderen, maar ook op de familieleden. Die zullen het waarschijnlijk fijn vinden dat ze hun ouder of grootouder weer kunnen bezoeken.
Ja. Natuurlijk. Net als dat ik het fijn vind mijn oude moeder die nog zelfstandig thuis woont te bezoeken. Alleen. En niet met zijn tweeën. Zoals gevaccineerde ouderen nu dus wel mogen.

Wanneer zijn zelfstandig thuiswonende 72-jarigen eigenlijk aan de beurt?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198323146
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:51 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Ja.
Het is toch wel verbazingwekkend dat er ogenschijnlijk niemand is binnen het kabinet die gewoon een keer zegt het is klaar na 15 persconferenties met "tijdelijke maatregelen", "de avondklok gaat er als eerste af", "op basis van Jaap zijn glazen bol doen we maar wat of wat dan ook.

Schijnbaar halen ze allemaal hun schouders op en vinden ze het daar allemaal wel best.

Ik snap het ook wel, zij kunnen gewoon naar "kantoor" gaan, lekker schaatsen in Thialf en lekker dineren in de bedrijfskantine.

Overleggen doen wij niet via teams met schreeuwende kinderen maar lekker in het Catshuis
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 18:59:00 #163
236264 crew  capricia
pi_198323186
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:57 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Het is toch wel verbazingwekkend dat er ogenschijnlijk niemand is binnen het kabinet die gewoon een keer zegt het is klaar na 15 persconferenties met "tijdelijke maatregelen", "de avondklok gaat er als eerste af", "op basis van Jaap zijn glazen bol doen we maar wat of wat dan ook.

Schijnbaar halen ze allemaal hun schouders op en vinden ze het daar allemaal wel best.

Ik snap het ook wel, zij kunnen gewoon naar "kantoor" gaan, lekker schaatsen in Thialf en lekker dineren in de bedrijfskantine.

Overleggen doen wij niet via teams met schreeuwende kinderen maar lekker in het Catshuis

Je ziet toch voor je ogen wat er nu gebeurt..de groepen die gevaccineerd zijn krijgen versoepelingen. De rest moet maar even wachten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198323240
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Het gaat om het precedent wat hier geschapen wordt. En 'iedereen' schijnt dat normaal te vinden.
Ik gun het die mensen verders echt wel.
Ben ik het mee eens hoor.
Maar dit is het schrappen van een verzwaring.
zie email 27 oktober
pi_198323252
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:56 schreef Molo het volgende:

[..]

Klopt

En ook echt heel fijn voor die groepen allemaal, meen ik.

Uitlegbaar naar groepen die nauwelijks tot geen risico lopen en zich aan strengere maatregelen moeten houden is het natuurlijk niet
Ik vind het best uitlegbaar. Jongeren verspreiden het virus veel meer dan ouderen die "vastzitten" in een verpleeghuis.

Een verpleeghuis is een gecontroleerde omgeving waardoor je veel makkelijker kan afwijken wat maatregelen betreft. Ik zou het ook logisch vinden als gesloten GGZ-instellingen versoepelingen kregen na vaccinatie.
pi_198323296
Heb hier niet zo veel moeite eerlijk gezegd, de bezoekersregel binnen wordt toch stelselmatig genegeerd door iedereen die ik ken. Zou me wel heel erg hypocriet voelen om te roepen dat het wel moet worden gehandhaafd op één van de weinige plekken waar het handhaafbaar is. Volledig gevaccineerde mensen die toch niet buiten een verpleeghuis komen, moeten bezoek kunnen ontvangen. Dat ze nog afstand en mondkapjes hanteren lijkt me een overdaad aan voorzichtigheid.

Vind het heel wat anders dan dat je thuiswonende bejaarden weer naar restaurants laat gaan terwijl de rest van Nederland thuis moet blijven of zo.
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:04:03 #167
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198323333
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Natuurlijk. Net als dat ik het fijn vind mijn oude moeder die nog zelfstandig thuis woont te bezoeken. Alleen. En niet met zijn tweeën. Zoals gevaccineerde ouderen nu dus wel mogen.

Wanneer zijn zelfstandig thuiswonende 72-jarigen eigenlijk aan de beurt?
Tussen februari 2021 en onbekend
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198323345
De verschillen worden alsmaar groter ^O^ ^O^

pi_198323350
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:39 schreef Haags het volgende:

[..]

Krijg je toch ook een punthoofd van. Ik begin bijna voorstander te worden om die kinderen na 1 besmetting een week lang op te sluiten in die klas zodat ze elkaar massaal besmetten. Ben je er meteen vanaf ook.
Het scheelt dat ik al thuis zit. Als ik 'gewoon' aan het werk was geweest, was mijn elastiekje nog een stukje meer op spanning komen te staan zo niet gesprongen. Ik trek dit echt heel slecht in de huidige omstandigheden.

Dat men denkt dat ouders zich wel om de haverklap in 6 stukken kunnen hakken om een paar oudjes extra te redden, is een utopie.
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 19:04:43 #170
236264 crew  capricia
pi_198323353
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:01 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Ik vind het best uitlegbaar. Jongeren verspreiden het virus veel meer dan ouderen die "vastzitten" in een verpleeghuis.

Een verpleeghuis is een gecontroleerde omgeving waardoor je veel makkelijker kan afwijken wat maatregelen betreft. Ik zou het ook logisch vinden als gesloten GGZ-instellingen versoepelingen kregen na vaccinatie.
Ik heb geen idee of deze mensen helemaal niet meer buiten komen. Mijn oma ging gewoon mee winkelen en een rondje in het park in haar rolstoel met ons.
Maar ja, dat was vroeger.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198323387
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:02 schreef Vasilevski het volgende:
Heb hier niet zo veel moeite eerlijk gezegd, de bezoekersregel binnen wordt toch stelselmatig genegeerd door iedereen die ik ken. Zou me wel heel erg hypocriet voelen om te roepen dat het wel moet worden gehandhaafd op één van de weinige plekken waar het handhaafbaar is. Volledig gevaccineerde mensen die toch niet buiten een verpleeghuis komen, moeten bezoek kunnen ontvangen. Dat ze nog afstand en mondkapjes hanteren lijkt me een overdaad aan voorzichtigheid.

Vind het heel wat anders dan dat je thuiswonende bejaarden weer naar restaurants laat gaan terwijl de rest van Nederland thuis moet blijven of zo.
Ook een goed punt ja. Mensen buiten een verpleeghuis hebben per definitie veel meer vrijheid om hun invulling aan de maatregelen te geven.
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 19:06:01 #172
236264 crew  capricia
pi_198323392
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:04 schreef Cynicio het volgende:
De verschillen worden alsmaar groter ^O^ ^O^

[ afbeelding ]
In elk geval gaat de wetenschap ons hieruit halen, uit deze pandemie. :)
Vind ik best bijzonder.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198323431
Dit zijn verpleeghuizen hè? Het schijnt dat die gemiddelde verblijfsduur van 9 maanden niet helemaal klopt, dat het in de praktijk langer is. Is het dan een redelijke aanname dat ze over 1 jaar allemaal onder de zoden liggen? Als ze gevaccineerd zijn, laat ze lekker bezoek ontvangen in de tijd die ze nog hebben.
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:07:19 #174
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198323438
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:01 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Ik vind het best uitlegbaar. Jongeren verspreiden het virus veel meer dan ouderen die "vastzitten" in een verpleeghuis.

Een verpleeghuis is een gecontroleerde omgeving waardoor je veel makkelijker kan afwijken wat maatregelen betreft. Ik zou het ook logisch vinden als gesloten GGZ-instellingen versoepelingen kregen na vaccinatie.
Ik snap dat dit de consequenties zijn van de eerder genomen beslissingen en vind ook zeker niet dat die bewoners dan maar langer in isolatie moeten zitten

Maar blijkbaar is het risico daar dus al kleiner geworden.
Zorg dan bijvoorbeeld dat de mensen in kwetsbare groepen die nog niet gevaccineerd zijn nu 'even volhouden' en zichzelf beschermen door te isoleren. Dan kunnen de andere groepen weer meer 'open'. Bijvoorbeeld.

Op deze wijze zorg je dus dat de gezonde jongere mensen die het allerlaatste gevaccineerd worden, het allerlangst in isolatie en met dikke maatregelen met alle gevolgen van dien zitten opgescheept.

Dat kán toch niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:07:29 #175
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_198323447
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Straks zit de babyboom generatie met hun reet in benidorm en de jongeren die zich voor hun hebben opgeofferd door hun hele leven maar gedag te zeggen, zitten nog mooi thuis.

Fuck dat. Echt fuck dat.
Dat is wel heel dramatisch. Niemand werpt zich hier op granaten tot glorie van wie dan ook. Iedereen zit in meer of mindere mate in de shit. Ik snap die scheve ogen ook niet zo. Het is niet zo dat die babyboomers heel blij zijn met deze situatie en er optimaal van profiteren. Nou en als ze straks eerder dan de rest op vakantie kunnen. Is dat een klap in het gezicht van de zich opofferende jongeren, de zorg of hun hoogbejaarde ouders of zo?
pi_198323455
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:40 schreef capricia het volgende:

[..]

En wat is het advies voor jullie gezin?
Dacht alleen eventueel na vijf dagen je kind, als die dat wil. Toch?
Ik heb geen idee en eerlijk gezegd interesseert het me ook geen ene reet, pardon my French. Ik ben er echt klaarder dan klaar mee.

Er was alleen een berocht op het ouderportaal dat er een kind in de klas van een van mijn kinderen positief is getest. En dat daardoor de hele klas in quarantaine moet. Wat dat ook mag inhouden.

Ik heb tegen mijn kind gezegd .. ik de kndat jij voorlopig weer vakantie hebt.

Want ik ga mezelf al niet testen pnder wat voor omstandigheid dan ook. En mijn kind al helemaal niet.
pi_198323498
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:02 schreef Vasilevski het volgende:
Heb hier niet zo veel moeite eerlijk gezegd, de bezoekersregel binnen wordt toch stelselmatig genegeerd door iedereen die ik ken. Zou me wel heel erg hypocriet voelen om te roepen dat het wel moet worden gehandhaafd op één van de weinige plekken waar het handhaafbaar is. Volledig gevaccineerde mensen die toch niet buiten een verpleeghuis komen, moeten bezoek kunnen ontvangen. Dat ze nog afstand en mondkapjes hanteren lijkt me een overdaad aan voorzichtigheid.

Vind het heel wat anders dan dat je thuiswonende bejaarden weer naar restaurants laat gaan terwijl de rest van Nederland thuis moet blijven of zo.
Ik vind het dubbel. Aan de ene kant vind ik het heel fijn voor de bewoners van verzorgingstehuizen, aan de andere kant schept het een heel kwalijk precedent.

Nog niet iedereen in verzorgingstehuizen is gevaccineerd, dus krijg je een tweedeling daar. Bewoners die gevaccineerd zijn die meer mogen dan de ander. Dan gaat het me niet om 1 of 2 bezoekers, maar om het signaal dat je ermee af geeft.

Dit signaal werd tot 2/3 maanden terug telkens door het kabinet van gezegd dat het niet ging gebeuren, versoepelen voor mensen die gevaccineerd zijn.

Als ze dit op deze manier doorzetten is dat funest voor het draagvlak, want dan is solidariteit inderdaad alleen maar een holle frase die één kant op werkt.
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:09:00 #178
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_198323504
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:07 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik snap dat dit de consequenties zijn van de eerder genomen beslissingen en vind ook zeker niet dat die bewoners dan maar langer in isolatie moeten zitten

Maar blijkbaar is het risico daar dus al kleiner geworden.
Zorg dan bijvoorbeeld dat de mensen in kwetsbare groepen die nog niet gevaccineerd zijn nu 'even volhouden' en zichzelf beschermen door te isoleren. Dan kunnen de andere groepen weer meer 'open'. Bijvoorbeeld.

Op deze wijze zorg je dus dat de gezonde jongere mensen die het allerlaatste gevaccineerd worden, het allerlangst in isolatie en met dikke maatregelen met alle gevolgen van dien zitten opgescheept.

Dat kán toch niet

Iemand zal het kortste strootje trekken in elke volgorde en daarvoor zal het altijd zuur zijn. Ik sta zelf ook niet vooraan en dat is kut maar het zal me echt jeuken als mijn bejaarde buren hierdoor eerder dingen mogen dan ik, integendeel. Ben blij voor ze dan.
pi_198323516
Br
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:49 schreef Molo het volgende:

[..]

Die cijfers mag je wel op vertrouwen ja
Bron?
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 19:09:21 #180
236264 crew  capricia
pi_198323520
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:07 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik heb geen idee en eerlijk gezegd interesseert het me ook geen ene reet, pardon my French. Ik ben er echt klaarder dan klaar mee.
Gaat hij/zij zich laten testen op dag 5?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198323525
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Je ziet toch voor je ogen wat er nu gebeurt..de groepen die gevaccineerd zijn krijgen versoepelingen. De rest moet maar even wachten.
Tsjah dat is precies wat er gaat gebeuren ja.
En daar kan ik van alles van vinden maar het stoort me oprecht dat alle politici het eerst verkopen als "we doen het voor de risicogroepen" en "iedereen is gelijk" vervolgens keiharde discriminatie gaan toepassen op de niet risico groepen.

D66 die begin februari nog roeptoetert dat populisme discriminatie oproept ( https://www.bndestem.nl/o(...)manier-weg~a33dd70a/) om nog geen twee weken later extra rechten wil geven aan gevaccineerden.

De VVD, een liberale partij volgens al 3 maanden een avondklok in stand houdt en er zelf alle haast heeft als het door de rechter wordt verboden.
pi_198323568
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:07 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dat is wel heel dramatisch. Niemand werpt zich hier op granaten tot glorie van wie dan ook. Iedereen zit in meer of mindere mate in de shit. Ik snap die scheve ogen ook niet zo. Het is niet zo dat die babyboomers heel blij zijn met deze situatie en er optimaal van profiteren. Nou en als ze straks eerder dan de rest op vakantie kunnen. Is dat een klap in het gezicht van de zich opofferende jongeren, de zorg of hun hoogbejaarde ouders of zo?
Ja. Dat is een klap in het gezicht van iedereen die zware beperkingen in zijn doen of laten heeft gehad niet voor zichzelf, maar voor de groep die dan weer naar Benidorm kan.

Je hebt je leven een jaar lang even on hold gezet? Top! Nog even een half jaartje volhouden tot je ook gevaccineerd bent.
pi_198323594
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:07 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik snap dat dit de consequenties zijn van de eerder genomen beslissingen en vind ook zeker niet dat die bewoners dan maar langer in isolatie moeten zitten

Maar blijkbaar is het risico daar dus al kleiner geworden.
Zorg dan bijvoorbeeld dat de mensen in kwetsbare groepen die nog niet gevaccineerd zijn nu 'even volhouden' en zichzelf beschermen door te isoleren. Dan kunnen de andere groepen weer meer 'open'. Bijvoorbeeld.

Op deze wijze zorg je dus dat de gezonde jongere mensen die het allerlaatste gevaccineerd worden, het allerlangst in isolatie en met dikke maatregelen met alle gevolgen van dien zitten opgescheept.

Dat kán toch niet
Eens natuurlijk. Maar goed dit zijn wel verpleeghuisbewoners. Die gaan ook niet meer op een avondje lekker de stad in, een bioscoopje pakken en daarna nog een jenevertje drinken terwijl wij met een avondklok zitten. Lekker met de scootmobiel langs een studentenflat rijden na het ingaan van de avondklok en hard toeteren en lachen.

Vind het wel een essentieel verschil met mobiele, thuiswonende mensen voordeeltjes geven en anderen in totale lockdown laten zitten.

Ja ik word ook pissig als er straks niks versoepeld wordt en de lockdown doorgaat, behalve voor gevaccineerde bejaarden. Het erge is dat ik Hugo en co er nog wel in staat toe acht ook, terwijl het eigenlijk niet eens onderwerp van discussie zou moeten zijn. Maar goed ik vind dat ook een gevecht voor dan, is toch heel wat anders dan bezoek. Ik ga morgen ook weer 4 vrienden zien, ik ga niet piepen als anderen dat officieel mogen.
pi_198323652
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:09 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Iemand zal het kortste strootje trekken in elke volgorde en daarvoor zal het altijd zuur zijn. Ik sta zelf ook niet vooraan en dat is kut maar het zal me echt jeuken als mijn bejaarde buren hierdoor eerder dingen mogen dan ik, integendeel. Ben blij voor ze dan.
Als je op den duur 1 a 2 miljoen vaccinaties per week willen zetten dan duurt de periode waarin het nog enigszins zin zou hebben om gevaccineerde groepen voorrang te geven ontzettend kort.
M.i. te kort om een geforceerde tweedeling erdoorheen te drukken.
I'll give you something to do
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:13:43 #185
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198323670
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik vind het dubbel. Aan de ene kant vind ik het heel fijn voor de bewoners van verzorgingstehuizen, aan de andere kant schept het een heel kwalijk precedent.

Nog niet iedereen in verzorgingstehuizen is gevaccineerd, dus krijg je een tweedeling daar. Bewoners die gevaccineerd zijn die meer mogen dan de ander. Dan gaat het me niet om 1 of 2 bezoekers, maar om het signaal dat je ermee af geeft.

Dit signaal werd tot 2/3 maanden terug telkens door het kabinet van gezegd dat het niet ging gebeuren, versoepelen voor mensen die gevaccineerd zijn.

Als ze dit op deze manier doorzetten is dat funest voor het draagvlak, want dan is solidariteit inderdaad alleen maar een holle frase die één kant op werkt.
Ik ben dit helemaal met je eens hè, maar gezien de beperkte mogelijkheden en de beperkte tijd die die mensen überhaupt nog over hebben kun je in dit specifieke geval volgens mij weinig andere keuzes maken.

Een verpleeghuis valt niet echt onder het openbare leven. Als straks openbare plekken alleen bereikbaar zijn voor mensen met een pasje, dan wil ik me voor het eerst in mijn leven wel richting het Malieveld gaan begeven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198323698
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:07 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik snap dat dit de consequenties zijn van de eerder genomen beslissingen en vind ook zeker niet dat die bewoners dan maar langer in isolatie moeten zitten

Maar blijkbaar is het risico daar dus al kleiner geworden.
Zorg dan bijvoorbeeld dat de mensen in kwetsbare groepen die nog niet gevaccineerd zijn nu 'even volhouden' en zichzelf beschermen door te isoleren. Dan kunnen de andere groepen weer meer 'open'. Bijvoorbeeld.

Op deze wijze zorg je dus dat de gezonde jongere mensen die het allerlaatste gevaccineerd worden, het allerlangst in isolatie en met dikke maatregelen met alle gevolgen van dien zitten opgescheept.

Dat kán toch niet
Het wordt echt allemaal mooi gespind.
Ben je initieel tegen de maatregelen ben je een wappie, asociaal of niet solidair.

Wordt er vervolgens onderscheid gemaakt tussen gevaccineerden en niet gevaccineerden en heb je daar kritische vragen bij ben je niet menselijk of misgun je het iemand.
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:14:49 #187
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198323712
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:09 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Iemand zal het kortste strootje trekken in elke volgorde en daarvoor zal het altijd zuur zijn. Ik sta zelf ook niet vooraan en dat is kut maar het zal me echt jeuken als mijn bejaarde buren hierdoor eerder dingen mogen dan ik, integendeel. Ben blij voor ze dan.
Als jij als 23-jarige geen inkomen meer hebt met je flexcontract, vrijwel niemand meer ziet en maar moet zien rond te komen in je isolement en alles...
En na deze crisis ook de kosten mag dragen en de maatschappij weer mag opbouwen...
Wat echt wel veel gebeurt op dit moment.

Of je bent die horecaondernemer die keihard in de schilden zit

Of je bent die prostituee die haar werk niet kan doen

Ben je dan ook zo geduldig?

Het staat gewoon niet in verhouding.

En ik heb het als individu heel heel goed hoor, mijn werk vaart er allemaal maar wel bij enzo. Dat is het niet, maar jongens, dit is voor zoveel mensen toch onaanvaardbaar. Dat er niet meer protest is verbaast me enorm
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:15:35 #188
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198323740
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:09 schreef Morm_NL het volgende:
Br
[..]

Bron?
Are you serious??
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:16:35 #189
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_198323771
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja. Dat is een klap in het gezicht van iedereen die zware beperkingen in zijn doen of laten heeft gehad niet voor zichzelf, maar voor de groep die dan weer naar Benidorm kan.

Je hebt je leven een jaar lang even on hold gezet? Top! Nog even een half jaartje volhouden tot je ook gevaccineerd bent.
Ik zie het iets genuanceerder. Er is geen enkele aanpak die leuk is voor iedereen en er is een beperkt aantal vaccins momenteel. Van lood en oud ijzer wordt er nu een strategie gebouwd. Het is niet fair naar de jongeren toe maar het is ook niet fair om dan de zwarte piet toe te spelen aan de babyboomers alsof die iets met opzet hebben gedaan of nagelaten.
pi_198323798
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik ben dit helemaal met je eens hè, maar gezien de beperkte mogelijkheden en de beperkte tijd die die mensen überhaupt nog over hebben kun je in dit specifieke geval volgens mij weinig andere keuzes maken.

Een verpleeghuis valt niet echt onder het openbare leven. Als straks openbare plekken alleen bereikbaar zijn voor mensen met een pasje, dan wil ik me voor het eerst in mijn leven wel richting het Malieveld gaan begeven.
Daarom vind ik het ook dubbel. Als mijn opa alleen mij mag ontvangen en niet mijn gezin en zijn buurvrouw mag wel het gezin ontvangen is dat ook een tweedeling die ik slecht kan verkroppen. Er is geen goed antwoord hier, ik snap echt waarom ze het doen. Ik maak me er alleen zorgen om dat dit even het water testen was, kijken hoe de bevolking reageert op meer privileges voor gevaccineerden.
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:17:54 #191
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198323815
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:11 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Eens natuurlijk. Maar goed dit zijn wel verpleeghuisbewoners. Die gaan ook niet meer op een avondje lekker de stad in, een bioscoopje pakken en daarna nog een jenevertje drinken terwijl wij met een avondklok zitten. Lekker met de scootmobiel langs een studentenflat rijden na het ingaan van de avondklok en hard toeteren en lachen.

Vind het wel een essentieel verschil met mobiele, thuiswonende mensen voordeeltjes geven en anderen in totale lockdown laten zitten.

Ja ik word ook pissig als er straks niks versoepeld wordt en de lockdown doorgaat, behalve voor gevaccineerde bejaarden. Het erge is dat ik Hugo en co er nog wel in staat toe acht ook, terwijl het eigenlijk niet eens onderwerp van discussie zou moeten zijn. Maar goed ik vind dat ook een gevecht voor dan, is toch heel wat anders dan bezoek. Ik ga morgen ook weer 4 vrienden zien, ik ga niet piepen als anderen dat officieel mogen.
Het gaat om contact mogen hebben met elkaar, bezoek

Heel basaal, dat zijn primaire benodigdheden voor ons mensen als sociale dieren

En dat mag dan straks wel als je oud en kreupel bent maar niet als je in ontwikkeling bent en je leven nog voor je hebt.

Vind ik bizar ja. Ik gun het iedereen, want het is nódig. Dus open voor de bejaarden in verpleeghuizen is wmb ook gewoon open voor de andere groepen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198323827
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:16 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik zie het iets genuanceerder. Er is geen enkele aanpak die leuk is voor iedereen en er is een beperkt aantal vaccins momenteel. Van lood en oud ijzer wordt er nu een strategie gebouwd. Het is niet fair naar de jongeren toe maar het is ook niet fair om dan de zwarte piet toe te spelen aan de babyboomers alsof die iets met opzet hebben gedaan of nagelaten.
Ik zou boomers (wat een kutwoord trouwens) het ook niet kwalijk nemen, maar ik zou me wel flink in de maling genomen voelen.
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 19:19:55 #193
236264 crew  capricia
pi_198323872
Ik heb er geen moeite mee dat zij minder zware regels opgelegd krijgen in de tijd die ze nog te leven hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:20:07 #194
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198323877
D
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou boomers (wat een kutwoord trouwens) het ook niet kwalijk nemen, maar ik zou me wel flink in de maling genomen voelen.
Daarom

Voor iedereen versoepelen en even het Zweedse model invoeren tot iedereen gevaccineerd is

Als je je kwetsbaar voelt, bescherm je nu jezelf maar even

Ook kut, maar te overzien qua tijdspanne
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:21:51 #195
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_198323915
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:14 schreef Molo het volgende:

[..]

Als jij als 23-jarige geen inkomen meer hebt met je flexcontract, vrijwel niemand meer ziet en maar moet zien rond te komen in je isolement en alles...
En na deze crisis ook de kosten mag dragen en de maatschappij weer mag opbouwen...
Wat echt wel veel gebeurt op dit moment.

Of je bent die horecaondernemer die keihard in de schilden zit

Of je bent die prostituee die haar werk niet kan doen

Ben je dan ook zo geduldig?

Het staat gewoon niet in verhouding.

En ik heb het als individu heel heel goed hoor, mijn werk vaart er allemaal maar wel bij enzo. Dat is het niet, maar jongens, dit is voor zoveel mensen toch onaanvaardbaar. Dat er niet meer protest is verbaast me enorm
Het is enorm kut en extra kut voor de jongeren, ook al omdat die voor deze crisis zwaar genaaid waren door de flexwet, gebrek aan betaalbare woningen en noem maar op. Ze hebben nu de pech dat ze het minst dringend zijn medisch gezien om te vaccineren ook nog eens. Het punt is ook niet dat het niet erg zou zijn voor ze.

Overigens heeft ons gezin ook een bedrag met 4 nulletjes minder verdiend sinds de crisis (vriend is ZZP-er en risicogroep) dus het is niet zo dat we vanuit een luxepositie redeneren hier. Twee pubers hier zien hun opleiding en sociaal leven naar de kloten gaan en mijn oudste heb ik maanden niet mogen bezoeken in zijn instelling. Dus ja, ook dan ben ik zo geduldig.
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:23:09 #196
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_198323955
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:20 schreef Molo het volgende:
D
[..]

Daarom

Voor iedereen versoepelen en even het Zweedse model invoeren tot iedereen gevaccineerd is

Als je je kwetsbaar voelt, bescherm je nu jezelf maar even

Ook kut, maar te overzien qua tijdspanne
Dat werkt niet met al die dringende adviezen waar mensen hun kont mee afvegen en mensen in juist die laagbetaalde beroepen (kuch, jongeren, kuch) die echt op de werkvloer moeten komen.
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:24:38 #197
14505 OProg
A Life in Music
pi_198324000
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:04 schreef Cynicio het volgende:
De verschillen worden alsmaar groter ^O^ ^O^

[ afbeelding ]
Dat is een beetje het suffige aan die hele informatiestroom aan die maar informatie blijft stuwen. En ook iets menselijk geloof ik inmiddels wel: Alles dat verontrustend is komt aan de oppervlakte en daar gaat de focus op terwijl dit soort zaken gewoon echt een heel positief beeld geven.

Eigenlijk sneeuwt dit soort nieuws steeds snel onder bij het negatieve, net zoals de "Code Zwart Golf" de goede berichten overspoelt. Want goede berichten zijn dat we de komende maanden echt op een enorm positief niveau kunnen komen met vaccins. Maar waar ging het vervolgens in de - 1 of 2 - pushberichten die ik kreeg: over wat er dan dan in deze allemaal nog mis kan gaan en of optimisme wel terecht is. En het code rood, zwart, donkergrijs, en weet ik het wat nog allemaal kan worden. Dat is vaak nieuws.

Ik zal daar gisteren ook nog over na te denken op de fiets. Je moet wat als je een paar uur aan het sporten en trappen bent - dat het ook iets logisch heeft dat die focus voornamelijk is op al het negatieve. Als je vroeger - ooit - blij was dat je een grot gevonden had en dacht aan een vuurtje maken je moest zorgen dat je niet door één of ander wild dier opgevroten zou worden want dan was alle positiviteit voor niks geweest en was het je einde als een smakelijk hapje.

Door alle berichten en van welke kant we het benaderen is evolutionair gesproken denk ik het best logisch dat het negatieve scenario er dik in zit. Uitgaan van het allerslechtste als groep, want we willen toch overleven en het slechtste is dus een groot deel van die groep die het niet gaat overleven.

Dus ik ga redelijk positief eens rondbladeren of ik hier wat psychologische informatie over kan vinden. :+ Toch tijd zat met de lockdown. ;)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:26:11 #198
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198324043
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:23 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dat werkt niet met al die dringende adviezen waar mensen hun kont mee afvegen en mensen in juist die laagbetaalde beroepen (kuch, jongeren, kuch) die echt op de werkvloer moeten komen.
Precies, dan is er een wijziging daarop nodig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:30:52 #199
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_198324190
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:26 schreef Molo het volgende:

[..]

Precies, dan is er een wijziging daarop nodig
Een wijziging qua volksaard?
pi_198324254
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:42 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Ondanks dat ik hier zelf geen reet aan heb geeft het me toch een warm gevoel. Mooi dat er in ieder geval ergens weer iets meer kan.
Hopelijk is het nu snel afgelopen met de eenzame opsluiting in verzorgingshuizen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:33:57 #201
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198324257
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:30 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Een wijziging qua volksaard?
Nee dat bedoelde ik niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198324485
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:56 schreef Molo het volgende:

[..]

Klopt

En ook echt heel fijn voor die groepen allemaal, meen ik.

Uitlegbaar naar groepen die nauwelijks tot geen risico lopen en zich aan strengere maatregelen moeten houden is het natuurlijk niet
Mwah, dit is toch echt wel een ander verhaal dan babyboomers die weer naar restaurant, theater of terras zouden mogen terwijl wij, ongevaccineerde tweederangs burgers, nog opgehokt zouden moeten blijven.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 19:48:55 #203
5428 crew  miss_sly
pi_198324693
Ik vind het echt van een geheel andere orde dat verpleeghuisbewoners die twee prikken hebben gehad en dat het gewenste effect heeft, nu twee bezoekers mogen ontvangen ipv één en vijf ipv tien dagen in quarantaine moeten na contact met een positief getest persoon. Daar hebben we het over, hé, deze ‘versoepelingen’.

Ik vind dat zelfs een probleem vinden echt uitermate zuur.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198324849
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:48 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het echt van een geheel andere orde dat verpleeghuisbewoners die twee prikken hebben gehad en dat het gewenste effect heeft, nu twee bezoekers mogen ontvangen ipv één en vijf ipv tien dagen in quarantaine moeten na contact met een positief getest persoon. Daar hebben we het over, hé, deze ‘versoepelingen’.

Ik vind dat zelfs een probleem vinden echt uitermate zuur.
Ik weet niet zo goed of ik het verkeerd lees, maar niemand vindt het toch een probleem dat er versoepelingen voor die mensen zijn? Of lees ik het verkeerd?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2021 19:54:38 ]
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:54:43 #205
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198324864
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:42 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Mwah, dit is toch echt wel een ander verhaal dan babyboomers die weer naar restaurant, theater of terras zouden mogen terwijl wij, ongevaccineerde tweederangs burgers, nog opgehokt zouden moeten blijven.
Vrijheid is vrijheid, wat je er ook als individu mee doet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:56:09 #206
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198324898
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:54 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik weet niet zo goed of ik het verkeerd lees, maar niemand vindt het toch een probleem dat er versoepelingen voor die mensen zijn? Of lees ik het verkeerd?
Ik vind dat idd geen enkel probleem. als miss_sly dat er wel in leest was ik wellicht niet duidelijk genoeg of begreep ze me verkeerd.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 19:56:40 #207
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_198324917
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:12 schreef Anton91 het volgende:
Daarnaast hoeven ze nog maar vijf in plaats van tien dagen in quarantaine na contact met een positief getest persoon.
Dat de quarantaine voor die mensen gehalveerd wordt is dan wel weer vreemd. Daar wijken ze dan wel degelijk af van de algemene regels.

quote:
Bent u dicht in de buurt geweest van iemand met corona (binnen 24 uur in totaal 15 minuten of langer binnen 1,5 meter)? Dan bent u een nauw contact. Ga 10 dagen in quarantaine en laat u zo snel mogelijk testen.
https://www.rijksoverheid(...)els/thuisquarantaine
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 19:56:50 #208
5428 crew  miss_sly
pi_198324919
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:54 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik weet niet zo goed of ik het verkeerd lees, maar niemand vindt het toch een probleem dat er versoepelingen voor die mensen zijn? Of lees ik het verkeerd?
Ik zal het we verkeerd lezen, maar ik lees over oneerlijk dat er versoepelingen zijn voor maar een deel van de bevolking en niet voor iedereen. Dus volgens mij zijn er mensen die er moeite mee hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198324971
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:07 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Nou en als ze straks eerder dan de rest op vakantie kunnen. Is dat een klap in het gezicht van de zich opofferende jongeren, de zorg of hun hoogbejaarde ouders of zo?
Ja, dat is inderdaad een klap in het gezicht van mensen die alleen vanwege het feit dat ze nog geen kans op vaccinatie hadden dan nog altijd opgehokt moeten blijven, terwijl ze amper tot geen risico lopen bij besmetting.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198325048
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik zal het we verkeerd lezen, maar ik lees over oneerlijk dat er versoepelingen zijn voor maar een deel van de bevolking en niet voor iedereen. Dus volgens mij zijn er mensen die er moeite mee hebben.
Volgens mij zegt vrijwel iedereen dat ze deze versoepelingen begrijpen maar dat ze zich zorgen maken over het signaal dat het geeft of over de situatie voor de mensen in verzorgingstehuizen die niet gevaccineerd zijn.
pi_198325078
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:54 schreef Molo het volgende:

[..]

Vrijheid is vrijheid, wat je er ook als individu mee doet
Het gaat hier om hoogbejaarden die de laatste paar weken of maanden van hun leven verplicht in totale eenzaamheid doorbrengen op het moment. Die babyboomers kunnen over een paar weken of maanden nog altijd naar theater of restaurant, deze mensen leven dan waarschijnlijk niet eens meer...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 20:04:11 #212
5428 crew  miss_sly
pi_198325124
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

Volgens mij zegt vrijwel iedereen dat ze deze versoepelingen begrijpen maar dat ze zich zorgen maken over het signaal dat het geeft of over de situatie voor de mensen in verzorgingstehuizen die niet gevaccineerd zijn.
Er wordt letterlijk gepost dat het niet uit te leggen is. Dat vind ik vrij zuur klinken. In mijn ogen is het prima uit te leggen dat deze ieniemienie versoepeling voor deze groep er is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 20:06:16 #213
236264 crew  capricia
pi_198325177
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er wordt letterlijk gepost dat het niet uit te leggen is. Dat vind ik vrij zuur klinken. In mijn ogen is het prima uit te leggen dat deze ieniemienie versoepeling voor deze groep er is.
Ik begon er over.
Niet omdat ik het die mensen niet gun. In hun laatste jaren.
Maar meer dat het een precedent kan scheppen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 4 maart 2021 @ 20:06:37 #214
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198325193
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:02 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Het gaat hier om hoogbejaarden die de laatste paar weken of maanden van hun leven verplicht in totale eenzaamheid doorbrengen op het moment. Die babyboomers kunnen over een paar weken of maanden nog altijd naar theater of restaurant, deze mensen leven dan waarschijnlijk niet eens meer...
De verpleeghuisbewoner leeft nog wel wat langer en de preboomer wellicht wat korter.

Ik ken ook zat voorbeelden van terminale jongere mensen.

Lang verhaal kort: prima als we versoepelen, doe het dan alleen gewoon lekker voor de hele groep. Immers is een deel van de ouderen al gevaccineerd en blijkbaar vinden we het dus prima als die weer vrijer gaan doen en laten wat ze nog kunnen en willen.

Dan mag de rest ook wel losser. Als je je daar niet fijn bij voelt, dan kun je zelf strenger zijn dan de algemene maatregelen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198325212
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er wordt letterlijk gepost dat het niet uit te leggen is. Dat vind ik vrij zuur klinken. In mijn ogen is het prima uit te leggen dat deze ieniemienie versoepeling voor deze groep er is.
Het is ook prima uit te leggen.

Daarover zeiken is hetzelfde als zeggen 'raar dat buitensporten weer mag voor 27-, want ik sport toch niet'.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2021 20:07:29 ]
pi_198325230
quote:
7s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:24 schreef OProg het volgende:

Ik zal daar gisteren ook nog over na te denken op de fiets. Je moet wat als je een paar uur aan het sporten en trappen bent - dat het ook iets logisch heeft dat die focus voornamelijk is op al het negatieve. Als je vroeger - ooit - blij was dat je een grot gevonden had en dacht aan een vuurtje maken je moest zorgen dat je niet door één of ander wild dier opgevroten zou worden want dan was alle positiviteit voor niks geweest en was het je einde als een smakelijk hapje.

Negativity bias.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  donderdag 4 maart 2021 @ 20:08:26 #217
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198325253
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er wordt letterlijk gepost dat het niet uit te leggen is. Dat vind ik vrij zuur klinken. In mijn ogen is het prima uit te leggen dat deze ieniemienie versoepeling voor deze groep er is.
Ik vind het nogal vreemd dat je als mod zijnde het woord zuur in de mond neemt om me te typeren als ik gewoon netjes uitleg waarom ik dat niet uit te leggen vind en ander beleid meer zie zitten

Dat het jouw mening niet is, prima, maar zuur, nee hoor
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 20:09:06 #218
5428 crew  miss_sly
pi_198325270
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:06 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik begon er over.
Niet omdat ik het die mensen niet gun. In hun laatste jaren.
Maar meer dat het een precedent kan scheppen.
Zou kunnen. Laten we ons daar druk over maken als het inderdaad gebeurt. Wat er nu gebeurt is nu prima uit te leggen, in mijn ogen. Wat er misschien nog ooit gebeurt is misschien nog ooit minder goed of niet uit te leggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198325280
Ik kan morgen een tijdslot reserveren voor een vaccin (AZ) later deze maand.

Hopelijk mag ik eind maart naar de kroeg!

pi_198325335
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er wordt letterlijk gepost dat het niet uit te leggen is. Dat vind ik vrij zuur klinken. In mijn ogen is het prima uit te leggen dat deze ieniemienie versoepeling voor deze groep er is.
Dat ben ik met je eens. Ik vind het prima uit te leggen dat die versoepeling er is.

Het is echter wel een versoepeling voor een groep die gevaccineerd is, terwijl de groep die in dezelfde situatie zit dat niet heeft. Dat schept een precedent, een versoepeling voor mensen die gevaccineerd zijn. Een situatie die niet plaats zou gaan vinden, maar nu toch plaatsvindt.

Nogmaals, ik ben heel blij voor die groep, maar het schept naar mijn mening een onwenselijke tweedeling, ook binnen die leeftijdsgroep.
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 20:11:25 #221
5428 crew  miss_sly
pi_198325349
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:08 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik vind het nogal vreemd dat je als mod zijnde het woord zuur in de mond neemt om me te typeren als ik gewoon netjes uitleg waarom ik dat niet uit te leggen vind en ander beleid meer zie zitten

Dat het jouw mening niet is, prima, maar zuur, nee hoor
Dat is mijn mening, zie ook de “ik vind”. En die is niet anders omdat ik toevallig mod ven.
Overigens heb ik niemand bij naam genoemd en noem ik niemand dus specifiek zuur.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 4 maart 2021 @ 20:16:49 #222
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198325521
Goh, geen woord over de coronacijfers vandaag in het NOS journaal.

Cijfers van vandaag boezemen te weinig angst in?
Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 4 maart 2021 @ 20:17:07 #223
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_198325527
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:09 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik kan morgen een tijdslot reserveren voor een vaccin (AZ) later deze maand.

Hopelijk mag ik eind maart naar de kroeg!

[ afbeelding ]
AZ zou ik overslaan. Anders word je net als die hont :D
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_198325529
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:06 schreef Molo het volgende:

[..]

De verpleeghuisbewoner leeft nog wel wat langer en de preboomer wellicht wat korter.

Ik ken ook zat voorbeelden van terminale jongere mensen.

Lang verhaal kort: prima als we versoepelen, doe het dan alleen gewoon lekker voor de hele groep. Immers is een deel van de ouderen al gevaccineerd en blijkbaar vinden we het dus prima als die weer vrijer gaan doen en laten wat ze nog kunnen en willen.

Dan mag de rest ook wel losser. Als je je daar niet fijn bij voelt, dan kun je zelf strenger zijn dan de algemene maatregelen
Niet in mensonterende totale eenzaamheid hoeven te sterven, waarna je lichaam in een plastic zak als kernafval afgevoerd wordt, is amper "vrijheid" te noemen.

Wanneer het om versoepelingen als cafe- en terrasbezoek, of op vakantiereizen gaat, ben ik het overigens volledig met je eens. Maar het gaat hier om hoogbejaarden die zelf niet mogen beslissen dat ze zich niet meer aan de maatregelen willen houden en bezoek willen ontvangen, dat wordt voor hun beslist. Jij en ik kunnen zeggen "tot hier en niet verder" en gewoon thuis vrienden ontvangen enz.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198325537
Over een paar weken zitten de kroegen en restaurants dus vol met 80+?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  donderdag 4 maart 2021 @ 20:20:14 #226
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198325608
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:17 schreef halfway het volgende:
Over een paar weken zitten de kroegen en restaurants dus vol met 80+?
Dat zou wel mooi zijn :D


HEMA stampesvol met hun twaalfuurtjes _O-
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198325623
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:17 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

AZ zou ik overslaan. Anders word je net als die hont :D
Tis wel een blij hond dus laat maar komen dan die AZ :P
pi_198325629
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:17 schreef halfway het volgende:
Over een paar weken zitten de kroegen en restaurants dus vol met 80+?
Ik ben geen 80+ :(
pi_198325645
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:17 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

AZ zou ik overslaan. Anders word je net als die hont :D
Dacht dat die kritiek vooral met efficiëntie te maken had. Maar dat is nu wel redelijk achterhaald toch?
  donderdag 4 maart 2021 @ 20:22:00 #230
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198325647
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik ben geen 80+ :(
Mentaal wel toch?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198325663
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik ben geen 80+ :(
Gezellig naar de kroeg met alleen maar 80-plussers en zorgpersoneel. B:)B
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 20:23:05 #232
5428 crew  miss_sly
pi_198325672
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:16 schreef DonDruiper het volgende:
Goh, geen woord over de coronacijfers vandaag in het NOS journaal.

Cijfers van vandaag boezemen te weinig angst in?
Bijzonder. Ik heb op het NOS radio journaal ieder half uur voorbij horen komen dat de cijfers zo positief waren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198325675
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:17 schreef halfway het volgende:
Over een paar weken zitten de kroegen en restaurants dus vol met 80+?
Streetraces met scootmobielen,tuuuteren op de terugweg van de bingo, wiet in den pijp, de oude dames de kousen tot net boven de enkels, helemaal los.
  donderdag 4 maart 2021 @ 20:25:04 #234
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198325719
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Bijzonder. Ik heb op het NOS radio journaal ieder half uur voorbij horen komen dat de cijfers zo positief waren.
Gek dat ze het dan niet aan 3 miljoen mensen vertellen tijdens het 8 uur journaal.
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 20:25:59 #235
5428 crew  miss_sly
pi_198325749
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:25 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Gek dat ze het dan niet aan 3 miljoen mensen vertellen tijdens het 8 uur journaal.
Inderdaad. Geen idee of ze dat wel doen als de cijfers minder goed zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198325894
Ik reed net via de snelweg naar huis en het was best druk, werd ook goed door gereden _O_ allemaal haast om op tijd thuis te zijn.

Volgens mij kan de politie iedere avond flink cashen.
Zonder wrijving geen glans
pi_198325898
Naar het Journaal kijken in plaats van Buongiorno Nederland met Thierry Baudet als co-presentator. :')
  donderdag 4 maart 2021 @ 20:35:02 #238
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198325932
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:32 schreef Haags het volgende:
Ik reed net via de snelweg naar huis en het was best druk, werd ook goed door gereden _O_ allemaal haast om op tijd thuis te zijn.

Volgens mij kan de politie iedere avond flink cashen.
En anders beetje in hun gezicht hoesten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198326566
twitter


Ach rutte en co hoeft geen negatieve testuitslag te hebben, hoezo gelijkheid???
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:10:06 #240
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198326623
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]

Ach rutte en co hoeft geen negatieve testuitslag te hebben, hoezo gelijkheid???
Dat geldt voor vrijwel alles op diplomatiek vlak. Heeft weinig met gelijkheid te maken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198326657
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:10 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat geldt voor vrijwel alles op diplomatiek vlak. Heeft weinig met gelijkheid te maken
Dus zij hoeven straks ook niet gevaccineerd te worden? Fijn hoor, dat je wel het volk van alles laat doen maar als politici dat niet hoeft.
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:14:55 #242
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198326705
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:12 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Dus zij hoeven straks ook niet gevaccineerd te worden? Fijn hoor, dat je wel het volk van alles laat doen maar als politici dat niet hoeft.
Dat hoef jij ook miet
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198326712
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik zal het we verkeerd lezen, maar ik lees over oneerlijk dat er versoepelingen zijn voor maar een deel van de bevolking en niet voor iedereen. Dus volgens mij zijn er mensen die er moeite mee hebben.
Ik heb absoluut principiële bezwaren tegen versoepelingen voor gevaccineerden. Zeker zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad. Maar dat vind ik in deze niet aan de orde. Ik mag ook 20 man per dag ontvangen als ik dat wil.
zie email 27 oktober
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:15:50 #244
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198326718
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:12 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Dus zij hoeven straks ook niet gevaccineerd te worden? Fijn hoor, dat je wel het volk van alles laat doen maar als politici dat niet hoeft.
Dat staat er niet

Bovendien wordt niemand direct gedwongen gevaccineerd hier

Wat is je intentie met je posts?

Diplomaten worden anders behandeld dan burgers ja, dan is al sinds jaar en dag zo, overal over de wereld

[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 04-03-2021 21:37:44 ]
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:17:33 #245
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198326757
Ik zou niet eens met zekerheid kunnen zeggen of Rutte wel een diplomatieke ID heeft. Zijn die niet alleen voor mensen die in het buitenland werken om problemen met lokale wetgevers te voorkomen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198326788
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 20:07 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het is ook prima uit te leggen.

Daarover zeiken is hetzelfde als zeggen 'raar dat buitensporten weer mag voor 27-, want ik sport toch niet'.
Ook die leeftijdsgrens vind ik eigenlijk vrij dubieus :@

Ik ben altijd tegen elke vorm van een tweestromensamenleving geweest. En dat ben ik nog steeds.
zie email 27 oktober
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:22:06 #247
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198326879
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]

Ach rutte en co hoeft geen negatieve testuitslag te hebben, hoezo gelijkheid???
En lees ook even de hele site, niet alleen het selectief geplakte stukje
https://www.rijksoverheid(...)vid-19-testuitslagen
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198326942
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:17 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou niet eens met zekerheid kunnen zeggen of Rutte wel een diplomatieke ID heeft. Zijn die niet alleen voor mensen die in het buitenland werken om problemen met lokale wetgevers te voorkomen?
Hij heeft in ieder geval onschendbaarheid als regeringsleider.
zie email 27 oktober
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:26:06 #249
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198326985
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hij heeft in ieder geval onschendbaarheid als regeringsleider.
Ook in Nederland?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198327021
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:26 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ook in Nederland?
Nee.
De koning wel overigens.
zie email 27 oktober
pi_198327033
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:15 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat staat er niet

Bovendien wordt niemand direct gedwongen gevaccineerd hier

Wat is je intentie met je posts?

Diplomaten worden anders behandeld dan burgers ja, dan is al sinds jaar en dat zo, overal over de wereld
Nog niet, maar in Israël worden de mensen zonder vaccinatie al wel uitgesloten van normale deelname aan de maatschappij. Maar ja, dat is je eigen keuze en moet geen probleem zijn.
pi_198327185
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:27 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Nog niet, maar in Israël worden de mensen zonder vaccinatie al wel uitgesloten van normale deelname aan de maatschappij. Maar ja, dat is je eigen keuze en moet geen probleem zijn.
Stel al zou je hier achter staan, dan alsnog moet je wel bekennen dat dit een vrij ineffectief middel is.
Erg veel besmettingen gebeuren in de privésfeer. Dan kun je mensen het leven wel zuur maken door ze te weigeren in de bios en de supermarkt, maar voor demping op de virusverspreiding zet dit volgens mij erg weinig zoden aan de dijk.
Ik mag hopen dat experts hier in NL een fatsoenlijk advies over kunnen geven want m.i. is het met name de onderbuik die spreekt wanneer men pleit voor een indirecte plicht.
I'll give you something to do
pi_198327224
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:33 schreef galantis het volgende:

[..]

Stel al zou je hier achter staan, dan alsnog moet je wel bekennen dat dit een vrij ineffectief middel is.
Erg veel besmettingen gebeuren in de privésfeer. Dan kun je mensen het leven wel zuur maken door ze te weigeren in de bios en de supermarkt, maar voor demping op de virusverspreiding zet dit volgens mij erg weinig zoden aan de dijk.
Ik mag hopen dat experts hier in NL een fatsoenlijk advies over kunnen geven want m.i. is het met name de onderbuik die spreekt wanneer men pleit voor een indirecte plicht.
AD gelezen toevallig? Nederlandse regering staat al op de rem.
zie email 27 oktober
pi_198327231
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 19:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Gaat hij/zij zich laten testen op dag 5?
Je bedoelt dat kindje wat nu positief is getest in de klas?

Ik heb geen idee. Officieel is alles anoniem bij ons gebracht. Alleen wist mijn dochter wel te vertellen om welk kindje het ging. Weg anonimiteit, in een durp.

Ik gok, ook een beetje de ouders kennende, dat die hun kind wel op dag 5 getest gaat worden, of wat er ook in een of ander protocol mag staan.

Mijn kind niet. En die gaat ook weer gewoon naar school na 5 dagen, test of geen test. Ik schat onze school niet als zodanig in dat we het gebouw niet in komen zonder negatieve test te overleggen.

Ik had laatst een gesprek met de directrice en intern begeleider en ik liep zo zonder mondkapje de school in achter hen aan. Geen haan die er naar kraaide. En zelf hadden ze er ook geen op. Terwijl de leerkrachten van mijn kinderen dat wel allemaal hebben, behalve bij de kleuters. Dat moet ieder verder voor zich weten wat hij/zij zich goed dunkt. Daar heb ik verder geen mening over.
pi_198327259
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:27 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Nog niet, maar in Israël worden de mensen zonder vaccinatie al wel uitgesloten van normale deelname aan de maatschappij. Maar ja, dat is je eigen keuze en moet geen probleem zijn.
Ik blijf dat bijzonder vinden juist voor een land als Israel.
pi_198327277
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

AD gelezen toevallig? Nederlandse regering staat al op de rem.
Nu net even gekeken. Dat is in ieder geval mooi nieuws.
I'll give you something to do
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:38:43 #257
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198327306
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

AD gelezen toevallig? Nederlandse regering staat al op de rem.
Ik neem aan dat je deze bedoelt.

Goed om te lezen. Zou fijn zijn als ze nu een keer woord houden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:40:14 #258
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198327350
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

AD gelezen toevallig? Nederlandse regering staat al op de rem.
Hedde gij een linkje? :s)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 21:41:05 #259
236264 crew  capricia
pi_198327371
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:35 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Je bedoelt dat kindje wat nu positief is getest in de klas?

Ik heb geen idee. Officieel is alles anoniem bij ons gebracht. Alleen wist mijn dochter wel te vertellen om welk kindje het ging. Weg anonimiteit, in een durp.

Ik gok, ook een beetje de ouders kennende, dat die hun kind wel op dag 5 getest gaat worden, of wat er ook in een of ander protocol mag staan.

Mijn kind niet. En die gaat ook weer gewoon naar school na 5 dagen, test of geen test. Ik schat onze school niet als zodanig in dat we het gebouw niet in komen zonder negatieve test te overleggen.

Ik had laatst een gesprek met de directrice en intern begeleider en ik liep zo zonder mondkapje de school in achter hen aan. Geen haan die er naar kraaide. En zelf hadden ze er ook geen op. Terwijl de leerkrachten van mijn kinderen dat wel allemaal hebben, behalve bij de kleuters. Dat moet ieder verder voor zich weten wat hij/zij zich goed dunkt. Daar heb ik verder geen mening over.
Als jouw kind naar huis is omdat een ander kind uit die groep positief getest is, mag jouw kind na dag 5 getest worden en met een negatieve test terug naar school. Of 10 dagen thuis in quarantaine. Als je niet wil laten testen.


Zo zat dat toch in elkaar?
Of haal ik nu dingen door elkaar..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198327398
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:40 schreef Molo het volgende:

[..]

Hedde gij een linkje? :s)
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je deze bedoelt.

Goed om te lezen. Zou fijn zijn als ze nu een keer woord houden.
zie email 27 oktober
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:44:15 #261
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198327455
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Als jouw kind naar huis is omdat een ander kind uit die groep positief getest is, mag jouw kind na dag 5 getest worden en met een negatieve test terug naar school. Of 10 dagen thuis in quarantaine. Als je niet wil laten testen.


Zo zat dat toch in elkaar?
Of haal ik nu dingen door elkaar..
Klopt

En zij laat haar kind niet testen en stuurt wel naar school na 5 dagen. School mag niet vragen naar testresultaten dus dat kan gewoon
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:44:40 #262
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198327468
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]


[..]

^O^

Si, had niet anders verwacht ook
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:45:23 #263
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198327483
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:27 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Nog niet, maar in Israël worden de mensen zonder vaccinatie al wel uitgesloten van normale deelname aan de maatschappij. Maar ja, dat is je eigen keuze en moet geen probleem zijn.
Dat is nog steeds geen gedwongen vaccinatie.

Wat de echte vraag zal zijn, moet je de hele bevolking beperkingen opleggen omdat er een groep nog niet gevaccineerd is zolang het virus nog voor problemen kan zorgen?

Als straks een groot deel van de bevolking gevaccineerd is of op de natuurlijke manier bescherming heeft verkregen zodat het virus geen problemen meer zal opleveren, is er geen enkele reden om onderscheid te maken.

In de tussenfase kun je wel degelijk kijken of je dat onderscheid wil maken. Ik vind het huidige dilemma van de extra bezoeker voor een verpleeghuisbewoner wel een heel interessante ethische casus. Wil je de 80-90% van de bewoners die niet gevaccineerd is uitsluiten van een milde versoepeling omdat een deel niet gevaccineerd wil worden? Klinisch is het risico inderdaad erg groot voor de niet gevaccineerden om wel meer risico te nemen, indien ze het oplopen is de kans aannemelijk dat ze er ernstig ziek van worden of overlijden. Voor de gevaccineerden is die kans vrijwel nihil. Je kunt dus niet de groep die niet gevaccineerd is dat risico laten lopen op dit moment. Je zult dan moeten wachten tot de gehele samenleving voldoende beschermd is, of het virus niet meer al te actief. Dat laatste gaat nog maanden duren, en de levensverwachting voor bewoners in een verpleeghuis is gewoon beperkt, die paar maanden is misschien de rest van hun leven. Daarnaast hebben deze mensen ook niet meer de zelfbeschikking om zelf die keuzes te kunnen maken, de instelling bepaald nu eenmaal.

Hoewel ik tegen een tweedeling in de maatschappij, ook al is die tijdelijk, ben denk ik toch dat er hier een uitzondering is te verantwoorden. Voornamelijk op het punt dat het niet evenredig is voor hun om een paar maand te wachten ten opzichte van ons.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:47:03 #264
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198327526
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:45 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dat is nog steeds geen gedwongen vaccinatie.


Indirect wel hoor. Drang en dwang :Y
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:47:34 #265
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198327534
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:37 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik blijf dat bijzonder vinden juist voor een land als Israel.
Pioniersmentaliteit
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198327602
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Als jouw kind naar huis is omdat een ander kind uit die groep positief getest is, mag jouw kind na dag 5 getest worden en met een negatieve test terug naar school. Of 10 dagen thuis in quarantaine. Als je niet wil laten testen.


Zo zat dat toch in elkaar?
Of haal ik nu dingen door elkaar..
As we speak kijk ik even op het ouderportaal voor aanvullende informatie en daar staat hetzelfde :Y
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:51:36 #267
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198327626
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:47 schreef Molo het volgende:

[..]

Indirect wel hoor. Drang en dwang :Y
Nee hoor, na verloop van tijd heb je weer gewoon dezelfde rechten. De gevaccineerden hebben gewoon een early-access pasje ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 21:51:54 #268
236264 crew  capricia
pi_198327633
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:50 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

As we speak kijk ik even op het ouderportaal voor aanvullende informatie en daar staat hetzelfde :Y
Dus 10 dagen thuis in quarantaine of 5 dagen quarantaine en een test.

Ben benieuwd waar jullie voor kiezen. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198327668
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:51 schreef zalkc het volgende:

[..]

Nee hoor, na verloop van tijd heb je weer gewoon dezelfde rechten. De gevaccineerden hebben gewoon een early-access pasje ;)
Daar gok ik ook op :Y
pi_198327681
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:51 schreef capricia het volgende:

[..]

Dus 10 dagen thuis in quarantaine of 5 dagen quarantaine en een test.

Ben benieuwd waar jullie voor kiezen. :D
5 dagen quarantaine en geen test
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:54:03 #271
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198327693
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:51 schreef zalkc het volgende:

[..]

Nee hoor, na verloop van tijd heb je weer gewoon dezelfde rechten. De gevaccineerden hebben gewoon een early-access pasje ;)
Tenzij je geen vaccinatie wilt of kunt krijgen

Bovendien is dat nog steeds, hoewel tijdelijk, dwang en drang
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198327694
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:45 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dat is nog steeds geen gedwongen vaccinatie.

Wat de echte vraag zal zijn, moet je de hele bevolking beperkingen opleggen omdat er een groep nog niet gevaccineerd is zolang het virus nog voor problemen kan zorgen?

Als straks een groot deel van de bevolking gevaccineerd is of op de natuurlijke manier bescherming heeft verkregen zodat het virus geen problemen meer zal opleveren, is er geen enkele reden om onderscheid te maken.

In de tussenfase kun je wel degelijk kijken of je dat onderscheid wil maken. Ik vind het huidige dilemma van de extra bezoeker voor een verpleeghuisbewoner wel een heel interessante ethische casus. Wil je de 80-90% van de bewoners die niet gevaccineerd is uitsluiten van een milde versoepeling omdat een deel niet gevaccineerd wil worden? Klinisch is het risico inderdaad erg groot voor de niet gevaccineerden om wel meer risico te nemen, indien ze het oplopen is de kans aannemelijk dat ze er ernstig ziek van worden of overlijden. Voor de gevaccineerden is die kans vrijwel nihil. Je kunt dus niet de groep die niet gevaccineerd is dat risico laten lopen op dit moment. Je zult dan moeten wachten tot de gehele samenleving voldoende beschermd is, of het virus niet meer al te actief. Dat laatste gaat nog maanden duren, en de levensverwachting voor bewoners in een verpleeghuis is gewoon beperkt, die paar maanden is misschien de rest van hun leven. Daarnaast hebben deze mensen ook niet meer de zelfbeschikking om zelf die keuzes te kunnen maken, de instelling bepaald nu eenmaal.

Hoewel ik tegen een tweedeling in de maatschappij, ook al is die tijdelijk, ben denk ik toch dat er hier een uitzondering is te verantwoorden. Voornamelijk op het punt dat het niet evenredig is voor hun om een paar maand te wachten ten opzichte van ons.
Om even op het laatst te beginnen. Ik kijk er misschien te juridisch naar, maar die bezoekersregeling boeit mij geen zier. Dat is gewoon geen regel, simpel. Hugo kan meer willen, een persco is geen rechtbron.

Verder. Ik zit er qua individuele risico's echt heel simpel in. Lekker zelf beslissen. Zeker als je de keuze hebt gehad om je te laten vaccineren. Wil je dat niet? Even goede vrienden, maar de versoepelingstour wacht op niemand. Dan ben je zelf verantwoordelijk voor je eigen veiligheid, of je accepteert het risico.
zie email 27 oktober
pi_198327724
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:54 schreef Molo het volgende:

[..]

Tenzij je geen vaccinatie wilt of kunt krijgen
Dat vind ik nog een veel interessantere groep. Wat doe je daar mee? Volgens mij is elke oplossing daar voor onaanvaardbaar...
zie email 27 oktober
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:55:48 #274
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198327728
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:54 schreef Molo het volgende:

[..]

Tenzij je geen vaccinatie wilt of kunt krijgen

Bovendien is dat nog steeds, hoewel tijdelijk, dwang en drang
Het is drang, ik zou dit geen dwang noemen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:57:15 #275
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198327760
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat vind ik nog een veel interessantere groep. Wat doe je daar mee? Volgens mij is elke oplossing daar voor onaanvaardbaar...
Die groep heeft dit probleem natuurlijk al veel langer. Die kunnen tegen andere ziektes immers ook niet ingeënt worden. Ik heb geen flauw idee hoe dat normaal werkt, maar ik kan me voorstellen dat die altijd al voorzichtiger moeten zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:57:39 #276
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198327777
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat vind ik nog een veel interessantere groep. Wat doe je daar mee? Volgens mij is elke oplossing daar voor onaanvaardbaar...
Negatieve testuitslag als bewijs, of een doorgemaakte Covid als bewijs
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198327791
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die groep heeft dit probleem natuurlijk al veel langer. Die kunnen tegen andere ziektes immers ook niet ingeënt worden. Ik heb geen flauw idee hoe dat normaal werkt, maar ik kan me voorstellen dat die altijd al voorzichtiger moeten zijn.
Klopt. Maar ik hoef nu geen vaccinatiebewijs te tonen bij de poort van de school of het stadion...
zie email 27 oktober
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 21:58:26 #278
236264 crew  capricia
pi_198327799
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat vind ik nog een veel interessantere groep. Wat doe je daar mee? Volgens mij is elke oplossing daar voor onaanvaardbaar...
Zorgen dat de ziekenhuizen zo snel mogelijk leeg komen. En er voldoende vaccinatiegraad is.
Een andere oplossing zie ik niet, als je die weg op gaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:58:39 #279
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198327805
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die groep heeft dit probleem natuurlijk al veel langer. Die kunnen tegen andere ziektes immers ook niet ingeënt worden. Ik heb geen flauw idee hoe dat normaal werkt, maar ik kan me voorstellen dat die altijd al voorzichtiger moeten zijn.
Klopt, maar die mogen op gele koorts landen na gewoon overal heen

Op werk of in uitzonderlijke situaties zou het kunnen dat je dan bepaalde taken niet kunt uitvoeren, als bijvoorbeeld een hepatitis B niet mogelijk is of je niet wilt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 21:59:29 #280
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198327825
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Klopt. Maar ik hoef nu geen vaccinatiebewijs te tonen bij de poort van de school of het stadion...
"No milk today, the Lidl gives you no free way" *O* *O* *O*
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 4 maart 2021 @ 22:00:21 #281
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198327846
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die groep heeft dit probleem natuurlijk al veel langer. Die kunnen tegen andere ziektes immers ook niet ingeënt worden. Ik heb geen flauw idee hoe dat normaal werkt, maar ik kan me voorstellen dat die altijd al voorzichtiger moeten zijn.
Degenen die niet kunnen hopen er voornamelijk op dat iedereen om zich heen zich wel laat vaccineren.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198327872
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Zorgen dat de ziekenhuizen zo snel mogelijk leeg komen. En er voldoende vaccinatiegraad is.
Een andere oplossing zie ik niet, als je die weg op gaat.
Snap ik. Maar ga je ze de toegang ontzeggen tot alles? Totaal buiten hun schuld? Of ga je ze wel toelaten zonder vaccin? Want dan is de wereld ook te klein en bovendien de veiligheid nog niet gegarandeerd.
zie email 27 oktober
  donderdag 4 maart 2021 @ 22:01:57 #283
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198327880
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:00 schreef zalkc het volgende:

[..]

Degenen die niet kunnen hopen er voornamelijk op dat iedereen om zich heen zich wel laat vaccineren.
Vooralsnog lijkt dat aardig goed te gaan komen, ook zonder de inzet van allerlei machtsmiddelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 4 maart 2021 @ 22:03:36 #284
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198327906
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Om even op het laatst te beginnen. Ik kijk er misschien te juridisch naar, maar die bezoekersregeling boeit mij geen zier. Dat is gewoon geen regel, simpel. Hugo kan meer willen, een persco is geen rechtbron.

Verder. Ik zit er qua individuele risico's echt heel simpel in. Lekker zelf beslissen. Zeker als je de keuze hebt gehad om je te laten vaccineren. Wil je dat niet? Even goede vrienden, maar de versoepelingstour wacht op niemand. Dan ben je zelf verantwoordelijk voor je eigen veiligheid, of je accepteert het risico.
Klopt maar zorggroep Stadsdriehoek de zonnewijzer, staat daar heel anders in en volgt strikt de aanbevelingen. Tenzij het om PBM's gaat, dan doen ze maar wat.

De inwoners kunnen die beslissing dus niet zelf nemen, tenzij ze uit de instelling worden gehaald.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 4 maart 2021 @ 22:05:06 #285
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198327930
twitter


Dit is van paar dagen terug
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198327950
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:05 schreef Molo het volgende:
[ twitter ]

Dit is van paar dagen terug
Info on covid-19 recovery? Oftewel als ik mijzelf opzettelijk besmet ben ik ook van alles af? Totdat ik een vaccin krijg.
  donderdag 4 maart 2021 @ 22:07:10 #287
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198327971
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:05 schreef Molo het volgende:
[ twitter ]

Dit is van paar dagen terug
Het gaat dus wel uit van alle drie de mogelijkheden. Of je bent gevaccineerd, of ziek geweest, of getest. Lijkt me in opzet genoeg vrijheid te bieden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 4 maart 2021 @ 22:07:29 #288
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198327982
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:06 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Info on covid-19 recovery? Oftewel als ik mijzelf opzettelijk besmet ben ik ook van alles af? Totdat ik een vaccin krijg.
De uitleg lijkt te zijn dat als je Covid hebt gehad, positieve test hebt gehad, je ook mag reizen enzo omdat ze denken dat je genoeg kans op immuniteit hebt.
Iig korte termijn
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198328007
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:05 schreef Molo het volgende:
[ twitter ]

Dit is van paar dagen terug
Dat 'For those ... vaccine yet" is wat mij betreft onaanvaardbaar. Moet er uit.
zie email 27 oktober
pi_198328048
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:06 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Info on covid-19 recovery? Oftewel als ik mijzelf opzettelijk besmet ben ik ook van alles af? Totdat ik een vaccin krijg.
Zal wel een tijdslimiet worden gesteld aan het aantal dagen sinds de doorgemaakte besmetting.
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 22:11:45 #291
236264 crew  capricia
pi_198328070
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat 'For those ... vaccine yet" is wat mij betreft onaanvaardbaar. Moet er uit.
Dat is toch voor als je gaat reizen? Nu moet je allerlei pcr-uitslagen op diverse papieren per land bij je hebben. Van verschillende tijdstippen. :')

Lijkt me wel handig om dat digitaal te hebben van de zomer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198328098
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is toch voor als je gaat reizen? Nu moet je allerlei pcr-uitslagen op diverse papieren per land bij je hebben. Van verschillende tijdstippen. :')

Lijkt me wel handig om dat digitaal te hebben van de zomer.
Mij ook. Alleen het tweede deel van de zin moet weg. Testen moet te allen tijde een alternatief zijn. Ook als je bijvoorbeeld het vaccin geweigerd hebt.
zie email 27 oktober
  donderdag 4 maart 2021 @ 22:13:24 #293
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198328111
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:10 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Zal wel een tijdslimiet worden gesteld aan het aantal dagen sinds de doorgemaakte besmetting.
Zou ook nog wel eens op het vaccin kunnen komen, maximaal twee jaar oud of zoiets
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 4 maart 2021 @ 22:13:33 #294
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198328112
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is toch voor als je gaat reizen? Nu moet je allerlei pcr-uitslagen op diverse papieren per land bij je hebben. Van verschillende tijdstippen. :')

Lijkt me wel handig om dat digitaal te hebben van de zomer.
Daarbij neem je als uitgangspunt dat dergelijke toegangsbewijzen noodzakelijk zijn, en gaat dan nadenken over de vorm. Volgens mij slaan we dan echt een vraag over.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator donderdag 4 maart 2021 @ 22:13:42 #295
236264 crew  capricia
pi_198328115
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mij ook. Alleen het tweede deel van de zin moet weg. Testen moet te allen tijde een alternatief zijn. Ook als je bijvoorbeeld het vaccin geweigerd hebt.
Ah, okay. Ja. Eens. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 4 maart 2021 @ 22:14:26 #296
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198328130
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mij ook. Alleen het tweede deel van de zin moet weg. Testen moet te allen tijde een alternatief zijn. Ook als je bijvoorbeeld het vaccin geweigerd hebt.
Hoe lang zou testen gratis blijven?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198328137
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Daarbij neem je als uitgangspunt dat dergelijke toegangsbewijzen noodzakelijk zijn, en gaat dan nadenken over de vorm. Volgens mij slaan we dan echt een vraag over.
Voor internationale reizen is dat toch gewoon de status quo?
zie email 27 oktober
pi_198328151
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hoe lang zou testen gratis blijven?
Niet lang vermoed ik aangezien een testsamenleving bergen geld kost en amper iets oplevert.
  donderdag 4 maart 2021 @ 22:15:56 #299
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198328161
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Voor internationale reizen is dat toch gewoon de status quo?
Gaan wij dan ook iedereen controleren die per auto Nederland binnen komt?
pi_198328168
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hoe lang zou testen gratis blijven?
Tot iedereen minimaal ruim de tijd gekregen een vaccinatie te scoren vermoed ik.
Daarna zal het wellicht verhuizen naar het eigen risico
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')