Mocht de avondklok van kracht zijn dan is dit het grote verzameltopic totdat de maatregel weer (tijdelijk) afgelopen is. Samen krijgen we de avondklok eronder. Alvast present
Deze agent blijft lekker professioneel.
Ben nu wel heel erg blij dat ik niet in Nederland woon
quote:Op zondag 24 januari 2021 01:02 schreef PzKpfw het volgende:
https://www.dumpert.nl/?selectedId=8051061_7dc23b46
Deze agent blijft lekker professioneel.
Hij moet naar huizzz. Nou denk het niet, wat een sukkel.
Die luie bonnenkladdende donutvreters hebben verder geen ene ruk te doen de komende tijd want iedereen zit thuis, dus reken maar dat de politiestaat stevig wordt opgetuigd. Diendersparadijsje deze avondklok.quote:
Had wel meer controle punten verwacht. Net voor het eerst gezien dat ze een rotonde bezette en alle voertuigen controleerde. Misschien doen ze net als met alcohol controles. Ergens staan en een half uur later weer verplaatsen.
Wie wilt er nou nog een kind...
Ohja egoïstische mensen.
waar woon je als ik vragen mag?quote:
Het gaat eigenlijk wel heel ver om mensen zomaar op te sluiten, al is het in hun eigen huis. Duidelijk is dat je buiten erg weinig risico loopt om geïnfecteerd te worden, het is dus puur ontmoediging om ergens naartoe te gaan. Maar dat zullen mensen toch wel blijven doen. Je raakt dus vooral de mensen die nog een stukje willen wandelen of hardlopen, maar daarmee totaal geen gevaar voor anderen vormen.
Ben nu wel heel erg blij dat ik niet in Nederland woon
Ze konden daar duidelijk niet tippen aan Urk.
Zijn wel twee totaal verschillende dingen, héquote:
Was de overheid maar net zo daadkrachtig met de opzet van haar vaccinatiecampagne als met de snelle invoering en handhaving van de avondklok.
Volgens mij ook. Op die uitgebrande teststraat na.quote:Op zondag 24 januari 2021 09:04 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
En, wat is de schade? Viel wel mee geloof ik?
Ik wist niet eens dat we er hier in de buurt zoveel hadden
Mooi om te zien dat men zich wel aan de avondklok houdt.
Goh je meent het.quote:
[..]
Zijn wel twee totaal verschillende dingen, hé
Ja, ik denk: ik verduidelijk het even voor je, dat is ongetwijfeld nodigquote:
graag gedaan 
Ja maar er zijn vast wel een paar burgerlijke gezinnen die nu braaf thuis blijven en hun bezoekjes aan familie of vrienden niet in het weekend of doordeweeks inhalen! Want die zorgden voor zoveel besmettingen.quote:
Vanochtend zag ik de buurjongen nog thuis arriveren op zijn fiets na zeer waarschijnlijk een nachtje doorhalen. Tot zover de werking van de avondklok.
En dat daarom nu iedereen beperkt wordt is dit volledig proportioneel! WE MOETEN TOCH WAT?
Die heeft zich er dan toch juist uitstekend aan gehouden?quote:
Vanochtend zag ik de buurjongen nog thuis arriveren op zijn fiets na zeer waarschijnlijk een nachtje doorhalen. Tot zover de werking van de avondklok.
Wel 10 besmettingen erbij.quote:
[..]
Die heeft zich er dan toch juist uitstekend aan gehouden?
Operatie geslaagd, patient overleden.
Nodig om de betweter uit te willen hangen ja.quote:
[..]
Ja, ik denk: ik verduidelijk het even voor je, dat is ongetwijfeld nodig
Zekerquote:
[..]
Nodig om de betweter uit te willen hangen ja.
Werkt goed toch?quote:
[..]
Die heeft zich er dan toch juist uitstekend aan gehouden?
In een land waarin de regering heeft aangegeven dat het volgens de grondwet onmogelijk is om dit soort ellende af te dwingen.quote:
Overigens ben ik niet tegen strenge maatregelen, maar die moeten wel zinvol zijn en onderdeel van een grotere strategie. Dit is gewoon een panieksprong, een schot met hagel op een mug.
Als ze het beleid nu zouden omgooien naar zero tolerance, zoals bijvoorbeeld Taiwan en China, dan zou ik er begrip voor kunnen opbrengen. Dan is dit stap 1 in de strategie om het virus uit te roeien in het land, gevolgd door massaal testen en lokale gerichte strenge maatregelen. Maar straks gaat de druk er weer wat af en laait het weer flink op. Daarbij, als het op testen en vaccinaties aankomt heeft de regering ontzettend veel boter op het hoofd. Ze kunnen het gewoon niet aan. Ik hoop dat het huidige kneuzenkabinet flink wordt afgestraft de komende verkiezingen.
Hier staat t ook in de grondwet maar ze maken gewoon n spoedwet.quote:
[..]
In een land waarin de regering heeft aangegeven dat het volgens de grondwet onmogelijk is om dit soort ellende af te dwingen.
Overigens ben ik niet tegen strenge maatregelen, maar die moeten wel zinvol zijn en onderdeel van een grotere strategie. Dit is gewoon een panieksprong, een schot met hagel op een mug.
Als ze het beleid nu zouden omgooien naar zero tolerance, zoals bijvoorbeeld Taiwan en China, dan zou ik er begrip voor kunnen opbrengen. Dan is dit stap 1 in de strategie om het virus uit te roeien in het land, gevolgd door massaal testen en lokale gerichte strenge maatregelen. Maar straks gaat de druk er weer wat af en laait het weer flink op. Daarbij, als het op testen en vaccinaties aankomt heeft de regering ontzettend veel boter op het hoofd. Ze kunnen het gewoon niet aan. Ik hoop dat het huidige kneuzenkabinet flink wordt afgestraft de komende verkiezingen.
Ben jij dit?quote:
Alsof het virus ook ineens zoveel meer besmettelijker is tussen 21:00 en 04:30...
Kan het ook verlengt worden?
Maak je geen zorgen, dit gaat nog wel een paar keer verlengd worden ja.quote:
Beviel mij prima gister met rijden op de bus. Eindelijk geen achterlijker hardrijders
Kan het ook verlengt worden?
Uit het raam gooienquote:Op dinsdag 26 januari 2021 21:25 schreef thabit het volgende:
Kut, ik moet de vuilnis nog aan de weg zetten. Hoe moet dat nu?
Half 5 ben je de eerste ...quote:
Kut, ik moet de vuilnis nog aan de weg zetten. Hoe moet dat nu?
De vuilnisman komt vast niet voor half 5.quote:
Kut, ik moet de vuilnis nog aan de weg zetten. Hoe moet dat nu?
Zo dalen die cijfers natuurlijk nooit. En tevens het is heel gevaarlijk.quote:
Mazzel met die klok
Ja wat een gelul. Je zet die zooi toch geen kilometer van je huis af?quote:
En volgens mij controleren ze nergens. Zeker niet op dit, of ga )e met een heel elftal het vuil buitenzetten?
Heb je dat ooit niet gedaan de afgelopen maanden?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 23:17 schreef Rozevla het volgende:
Zaterdag gaan wij gewoon met een aantal vrienden een zuipavond houden.
Mazzel met die klok
Nee joh, dan had dat zeker de voorpagina van de kranten gehaald.quote:
[ Bericht 13% gewijzigd door Tijger_m op 27-01-2021 00:43:33 ]
Nee klopt.quote:
[..]
Heb je dat ooit niet gedaan de afgelopen maanden?
Hihi
stoere boy .....en dit is nu gelijk het hele probleem waarom er nog zoveel besmettingen zijn.quote:
Zaterdag gaan wij gewoon met een aantal vrienden een zuipavond houden.
Mazzel met die klok
lekker toch zuipen met vrienden, erop uit en ouwehoeren met onbekenden etc etc.
er blijken toch nog gewoon heel veel egoïstische mensen te zijn die schijt hebben wat de gevolgen zijn
Geen passagiers ook, kost lekker veel geld bussen laten rijden zo.quote:
Beviel mij prima gister met rijden op de bus. Eindelijk geen achterlijker hardrijders
Kan het ook verlengt worden?
Wat een idioot
De onfortuinlijke dief werd zelfs nog het arrestantenbusje in gedragen, omdat zijn schoenen nat waren geworden door zijn korte zwemavontuurquote:
Die krijgt hopelijk óók een bekeuring omdat hij tijdens de avondklok buiten was.
Wat een idioot
een crimineel dragen omdat zijn schoenen nat zijn....ik had hem laten kruipen !
Je hebt altijd nog mensen die op een bus moeten vertrouwen. Ook al is het maar 1 persoon. Ja het kost geld, maar dat moeten ze er maar voor hebben.quote:
[..]
Geen passagiers ook, kost lekker veel geld bussen laten rijden zo.
Is best raar hoor nu in je eentje Savonds in de bus trein of in de auto op een lege snelweg.quote:
[..]
Je hebt altijd nog mensen die op een bus moeten vertrouwen. Ook al is het maar 1 persoon. Ja het kost geld, maar dat moeten ze er maar voor hebben.
Beetje horrorachtig gevoel.
Zelfde als tijdens de 1ste golf vorig jaar.quote:
[..]
Is best raar hoor nu in je eentje Savonds in de bus trein of in de auto op een lege snelweg.
Beetje horrorachtig gevoel.
Toen mocht iedereen nog de weg op en naar buiten Savonds en snachts.quote:
[..]
Zelfde als tijdens de 1ste golf vorig jaar.
Zag je meer verkeer dan nu.
Tjaquote:
[..]
stoere boy .....en dit is nu gelijk het hele probleem waarom er nog zoveel besmettingen zijn.
lekker toch zuipen met vrienden, erop uit en ouwehoeren met onbekenden etc etc.
er blijken toch nog gewoon heel veel egoïstische mensen te zijn die schijt hebben wat de gevolgen zijn
Wat doe je eraan. Ik moet er gewoon uit.
Ja idd. Alsof er iets bijzonders ernstigs aan de hand is, zoals een oorlog ofzo, of een pandemiequote:
[..]
Is best raar hoor nu in je eentje Savonds in de bus trein of in de auto op een lege snelweg.
Beetje horrorachtig gevoel.
maar bijzonder was het wel zaterdag, heel onwerkelijkNeequote:
niemand gelooft toch dat de avondklok 9feb weer wordt opgeheven?
Zeker niet, het effect begint dan pas zichtbaar te worden (als er een effect is)quote:
niemand gelooft toch dat de avondklok 9feb weer wordt opgeheven?
Ok, en nu?quote:
Eigenlijk te gek voor woorden dat we in dit vrije land in ons huis worden opgesloten als een stel honden. Ik pas er gewoon voor, het roept alleen maar meer weerstand op.
Ja wat denk jequote:
Aangezien je nog steeds op FOK! zit, denk ik dat je alsnog braaf op je zolderkamertje blijft zitten.quote:
Mits je de luxe van een zolderkamer hebt natuurlijk. Vanavond wel natuurlijk want morgen gewoon werken. Aankomend weekend zorgen we wel dat we voor 9 uur bij elkaar zijn en dan maar noodgedwongen de nacht doorhalen.quote:
[..]
Aangezien je nog steeds op FOK! zit, denk ik dat je alsnog braaf op je zolderkamertje blijft zitten.
Top, have fun.quote:
[..]
Mits je de luxe van een zolderkamer hebt natuurlijk. Vanavond wel natuurlijk want morgen gewoon werken. Aankomend weekend zorgen we wel dat we voor 9 uur bij elkaar zijn en dan maar noodgedwongen de nacht doorhalen.
https://www.dvhn.nl/groni(...)ningen-26434924.html
Man, stel je wat aan als een pubermeid.quote:
[..]
Wat doe je eraan. Ik moet er gewoon uit.
Als de scholen eerst open gaan, is de avondklok dan nu tussen neus en lippen door verlengd?
Die zagen we al aankomen.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)nkels-open~a4ea60f9/
Als de scholen eerst open gaan, is de avondklok dan nu tussen neus en lippen door verlengd?
Het is geen vermoeden.quote:
De overheid is echt veel te bang geworden voor de potentiele gevolgen van een vermoeden.
Ja, daar lijkt het wel op.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)nkels-open~a4ea60f9/
Als de scholen eerst open gaan, is de avondklok dan nu tussen neus en lippen door verlengd?
Terwijl de belofte was dat de avondklok als eerste zou verdwijnen.
Wat een kneuzenkermisquote:
[..]
Ja, daar lijkt het wel op.
Terwijl de belofte was dat de avondklok als eerste zou verdwijnen.
Het kan nog steeds gewoon tegelijk hoor.quote:
[..]
Ja, daar lijkt het wel op.
Terwijl de belofte was dat de avondklok als eerste zou verdwijnen.
Dat las ik in een Belgisch Nieuwsblad.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)nkels-open~a4ea60f9/
Als de scholen eerst open gaan, is de avondklok dan nu tussen neus en lippen door verlengd?
De schoolopening komt met een prijs voor de rest van de maatschappij.
Ik bewonder je optimisme.quote:
[..]
Het kan nog steeds gewoon tegelijk hoor.
Cijfers dalen toch behoorlijk?quote:
Ik zie toch echt geen reden om met deze cijfers een maatregel waarvan nog maar de vraag is of het iets doet, te verlengen.
https://www.parool.nl/ned(...)gemiddelde~b49a75c8/
[ Bericht 16% gewijzigd door Mondkapje op 29-01-2021 10:26:06 ]
Iedereen die denkt dat de avondklok 8 Februari er al af zou gaan, die is totaal naiefquote:
Terwijl de belofte was dat de avondklok als eerste zou verdwijnen.
Alles wat je nu krijgt aan maatregelen, daar zit je tot April aan vast.
In Belgie hebben ze ook al vele maanden een avondklok
Daarom zijn die lockdownies die voor de coronamaatregelen, lockdown en avondklok zijn, ook telkens voor strengere maatregelen
Hun wordt een worst voorgehouden "even doorpakken met strenge maatregelen, dan kunnen we na een maand flink versoepelen"
Maar dat is volksverlakkerij, ik snap niet dat mensen daar nog telkens intrappen
De cijfers daalden ook al wekenlang toen de avondklok werd ingesteld, dat is geen argumentquote:
Cijfers dalen toch behoorlijk?
https://www.parool.nl/ned(...)gemiddelde~b49a75c8/
Ook in UK daalden de besmettingen al 10 dagen toen de avondklok werd ingesteld in Nederland
Het is pure onderdrukking en repressie
De 'experts' zien beelden van jongeren in de media, die willen ze straffen, en daardoor kwam er een avondklok
Met cijfers en harde data had niets van doen
Zie het 95e OMT advies
https://www.tweedekamer.n(...)01250&did=2021D01250
quote:Het OMT adviseert wel gerichte aanvullende maatregelen te nemen voor het tegengaan van bijeenkomsten van (grote) groepen jongeren.
De jongeren lijken momenteel de grootste bijdrage aan de verdere verspreiding te leveren; de twintigers waren een katalysator achter de 2e golf. De ziektelast (zie boven de berekening van DALY’s) wordt echter gedragen door personen in de verpleeghuizen en woonzorgcentra. Uit de media blijkt dat de groep jongeren activiteiten onderneemt waarbij zij buiten in parken of thuis in (grote) groepen samenkomen en waarbij er geen controle of handhaving op de basisregels mogelijk is.
Dit vertaalt zich in de epidemiologische bevinding dat in de tweede golf onder jongeren, tot recent, de hoogste incidentie per 100.000 vastgesteld werd.
Daarnaast is er zorg over de rol van de VK-variant indien deze zich in
Nederland kan verspreiden, en waarvan in het VK een belangrijke verspreiding werd waargenomen onder juist jongeren.
Het OMT adviseert om gerichte maatregelen te nemen om zulke samenkomsten van jongeren tegen te gaan, in afwachting van een gunstiger epidemiologische situatie.
Dit doel zou op meerderewijzen gerealiseerd kunnen worden; in landen om ons heen heeft men in dit verband wel gekozen voor het instellen van een avondklok, maar alternatieven zouden wellicht mogelijk zijn.
In Engeland vanwege maatregelen die strenger zijn dan hier, ondanks de avondklok.quote:
[..]
De cijfers daalden ook al wekenlang toen de avondklok werd ingesteld, dat is geen argument
Ook in UK daalden de besmettingen al 10 dagen toen de avondklok werd ingesteld in Nederland
Nee, de avondklok is er omdat ze zien dat de Britse variant toeneemt.quote:Het is pure onderdrukking en repressie
De 'experts' zien beelden van jongeren in de media, die willen ze straffen, en daardoor kwam er een avondklok
Met cijfers en harde data had niets van doen
Zie het 95e OMT advies
https://www.tweedekamer.n(...)01250&did=2021D01250
[..]
Als we deze maatregel hebben te danken aan de jongeren die zich niet aan de maatregelen houden, dan ben ik voorstander van een avondklok die gericht is op die groep.
Zoveel strenger zijn ze in Engeland niet hoorquote:
In Engeland vanwege maatregelen die strenger zijn dan hier, ondanks de avondklok.
Ja, op papier is er een 'stay at home' order, maar de bouwvakkers gaan gewoon naar hun werk hoor
Kijk naar de webcams in Londen, echt geen uitgestorven straten hoor
https://www.tfljamcams.net/
Nee, deze avondklok hebben we omdat Rutte al sinds November een avondklok wil, en de Britse mutatie aangrijpt als excuusquote:Nee, de avondklok is er omdat ze zien dat de Britse variant toeneemt.
Hier persconferentie van 3 November, toen speculeerde Rutte al over een avondklok
https://www.rijksoverheid(...)onge-3-november-2020
quote:We kijken dus heel precies nu naar die avondklok, want dat helpt ook in de handhaving dat je tussen 22.00 uur 's avonds en 4.00 's morgens vraagt aan mensen thuis te blijven.
Wat is er toch mis met je, dat je zo`n hekel hebt aan je medeburgers dat je voor een avondklok bent ?quote:Als we deze maatregel hebben te danken aan de jongeren die zich niet aan de maatregelen houden, dan ben ik voorstander van een avondklok die gericht is op die groep.
Zoek eens psychische hulp ofzo
De avondklok heeft ook helemaal geen groot effect, dat is nergens op gebaseerdquote:
Ik begrijp niet waarom de avondklok zo'n groot effect heeft, blijkbaar heel veel feestjes 's avonds
Dat jongeren besmet worden omdat ze elkaar s`avonds opzoeken dat is natte vinger werk van het OMT, kan net zo goed overdag gebeuren.
quote:maar als het werkt moet je het doen,
Hoe zijn we toch binnen een paar maanden verzeild in een situatie dat burgers het normaal zijn gaan vinden om een avondklok in te voeren "als het werkt" ??
Nee, ook als een avondklok werkt om het virus terug te dringen, dan moet je dat niet doen
Niet alles draait om het virus in het leven hoor....
Het is en/en, OOK die kinderen moeten weer naar school kunnenquote:het is belangrijker dat kinderen overdag naar school kunnen dan dat er feestende jongeren zijn 's avonds.
Er is geen feestende jongere die dat tegenhoudt hoor
Degenen die tegenhouden dat kinderen niet naar school kunnen, dat zijn dezelfde figuren die de avondklok hebben ingesteld, en die er voor hebben gezorgd dat het vaccineren zo traag verloopt
Ik ben ook gewoon aan het werk tijdens de avondklok.quote:
[..]
Zoveel strenger zijn ze in Engeland niet hoor
Ja, op papier is er een 'stay at home' order, maar de bouwvakkers gaan gewoon naar hun werk hoor
Is inderdaad best wel druk qua verkeer.quote:
Nee, dat is het sentiment dat hij je schijnt te leven, dat de overheid een kick krijgt van het nemen van maatregelenmquote:Nee, deze avondklok hebben we omdat Rutte al sinds November een avondklok wil, en de Britse mutatie aangrijpt als excuus
[..]
Ik ben niet voor een avondklok, daarom mogen ze hem wat mij betreft beperken tot de jongeren.quote:Wat is er toch mis met je, dat je zo`n hekel hebt aan je medeburgers dat je voor een avondklok bent ?
Zoek eens psychische hulp ofzo
Maar dat was uiteraard niet serieus, het is een tegenreactie op het sentiment dat leeft waarbij de maatregelen alleen van toepassing moet zijn op de getroffen groepen van de bevolking, waar degene die het voorstelt natuurlijk niet tot behoort.
Ik ben zelf niet blij met de avondklok, en als ik dan lees dat hij is voorgesteld om beter te kunnen handhaven op jongeren die in groepen samenkomen en daardoor verantwoordelijk worden geacht voor de huidige besmettingscijfers....
Neequote:
En dan overdag meer mogelijk maken, voor de 'gewone' mensen.
Ja sorry, maar hoe kan ik (en vele andere burgers) nog een andere conclusie treken dan dat maatregelen worden ingevoerd omdat politici dronken zijn van macht en graag burgers willen treiteren ?quote:
Nee, dat is het sentiment dat bij je schijnt te leven, dat de overheid een kick krijgt van het nemen van maatregelen
We kunnen gewoon aan de data zien, dat er geen enkele aanleiding was voor een draconische maatregel als een avondklok
Ook dan moet iedereen met ook maar een beetje moreel besef altijd tegen een avondklok zijnquote:Ik ben zelf niet blij met de avondklok, en als ik dan lees dat hij is voorgesteld om beter te kunnen handhaven op jongeren die in groepen samenkomen en daardoor verantwoordelijk worden geacht voor de huidige besmettingscijfers....
Dat die jongeren juist besmet zouden raken in situaties waarbij een avondklok dat zou voorkomen, dat blijkt nergens uit, is niet eens onderzocht...
OMT ziet beelden van groepen jongeren in de media, en ze doen dan de aanname dat ze zo besmet worden
https://www.rijksoverheid(...)01/13/95e-omt-advies
Als de jongeren elkaar buiten in parken ontmoeten, dan is dat sowieso niet erg, want buiten is het risico op besmetting nihilquote:Uit de media blijkt dat de groep jongeren activiteiten onderneemt waarbij zij buiten in parken of thuis in (grote) groepen samenkomen en waarbij er geen controle of handhaving op de basisregels mogelijk is
En als ze elkaar thuis ontmoeten, dan blijven ze nu wel slapen...
Wellicht omdat je het grotere geheel niet kunt overzien?quote:
[..]
Ja sorry, maar hoe kan ik (en vele andere burgers) nog een andere conclusie treken dan dat maatregelen worden ingevoerd omdat politici dronken zijn van macht en graag burgers willen treiteren ?
Het OMT is het daar duidelijk niet mee eens, die zien nog te hoge cijfers en een oprukkende nieuwe variant die ondanks de maatregelen stijgt.quote:We kunnen gewoon aan de data zien, dat er geen enkele aanleiding was voor een draconische maatregel als een avondklok
[..]
Moreel besef als argument in de strijd tegen een virus.quote:Ook dan moet iedereen met ook maar een beetje moreel besef altijd tegen een avondklok zijn
Maar dat is dan weer een aanname van jou, dat het OMT zich baseert op wat beelden.quote:Dat die jongeren juist besmet zouden raken in situaties waarbij een avondklok dat zou voorkomen, dat blijkt nergens uit, is niet eens onderzocht...
OMT ziet beelden van groepen jongeren in de media, en ze doen dan de aanname dat ze zo besmet worden
https://www.rijksoverheid(...)01/13/95e-omt-advies
[..]
Als dit niet speelt, dan is de avondklok ook niet zo'n groot probleem.
Dat is ook een aanname, dat kans op besmetting in de buitenlucht nihil is met de nieuwe variant.quote:Als de jongeren elkaar buiten in parken ontmoeten, dan is dat sowieso niet erg, want buiten is het risico op besmetting nihil
En als ze elkaar thuis ontmoeten, dan blijven ze nu wel slapen...
Dat is het punt juist, IK kan het grotere geheel wel zienquote:
Wellicht omdat je het grotere geheel niet kunt overzien ?
Voor het OMT en kabinet is er maar een ding wat telt en dat is corona uitroeien, wat de gevolgen zijn voor samenleving en economie dat interesseert hun niet
Dan is het OMT ongeschikt voor hun taakquote:Het OMT is het daar duidelijk niet mee eens, die zien nog te hoge cijfers en een oprukkende nieuwe variant die ondanks de maatregelen stijgt.
Want de cijfers daalden, er was geen enkele noodzaak voor de invoering van strengere maatregelen
Kijk, weer dat "in de strijd tegen een virus"quote:Moreel besef als argument in de strijd tegen een virus
Stop toch eens met die oorlogstaal, doe niet zo paniekerig, het is maar een virus
Het staat in het eigen advies van het OMT, hoeveel meer bewijs wil je nog hebben ?quote:Maar dat is dan weer een aanname van jou, dat het OMT zich baseert op wat beelden.
Als dit niet speelt, dan is de avondklok ook niet zo'n groot probleem.
Heb je bewijs dat de nieuwe variant WEL voor besmettingen zorgt in de buitenlucht ?quote:Dat is ook een aanname, dat kans op besmetting in de buitenlucht nihil is met de nieuwe variant.
Voor OMT is dat logisch, daar ligt hun expertise.quote:
[..]
Dat is het punt juist, IK kan het grotere geheel wel zien
Voor het OMT en kabinet is er maar een ding wat telt en dat is corona uitroeien, wat de gevolgen zijn voor samenleving en economie dat interesseert hun niet
[..]
Het kabinet mag daarbij transparanter zijn welke deskundigen ze nog meer raadplegen om tot een evenwichtige beslissing komen.
De motivatie staat duidelijk in de brief van het OMT.quote:Dan is het OMT ongeschikt voor hun taak
Want de cijfers daalden, er was geen enkele noodzaak voor de invoering van strengere maatregelen
[..]
Tja, dat is dan weer een drogreden: het is maar een virus.quote:Kijk, weer dat "in de strijd tegen een virus"
Stop toch eens met die oorlogstaal, doe niet zo paniekerig, het is maar een virus
[..]
Alsof geen enkel virus schadelijk is.
HIV is ook maar een virus. Ebola ook, SARS...
Daarmee wil ik niet beweren dat Covid-19 met die virussen is te vergelijken, maar net doen alsof er niets loos is omdat het maar een virus is...
Dan sta je wel ver van de werkelijkheid af.
Waar staat dat ze zich alleen baseren op beelden uit de media?quote:Het staat in het eigen advies van het OMT, hoeveel meer bewijs wil je nog hebben ?
[..]
Lijkt het je niet verstandiger om eerst daarvan uit te gaan, ipv achter de feiten aanhollen, met alle gevolgen van dien?quote:Heb je bewijs dat de nieuwe variant WEL voor besmettingen zorgt in de buitenlucht ?
OMT heeft expertise van de medisch-epidemiologische kant van de zaakquote:
Voor OMT is dat logisch, daar ligt hun expertise.
Het kabinet mag daarbij transparanter zijn welke deskundigen ze nog meer raadplegen om tot een evenwichtige beslissing komen.
Daar moeten ze het bij laten, en niet over gedragsmaatregelen als een avondklok beginnen
Ja repressie en onderdrukking van de bevolkingquote:De motivatie staat duidelijk in de brief van het OMT.
Jij doet alsof alles ondergeschikt is aan een virusquote:Tja, dat is dan weer een drogreden: het is maar een virus.
Alsof geen enkel virus schadelijk is.
HIV is ook maar een virus. Ebola ook, SARS...
Daarmee wil ik niet beweren dat Covid-19 met die virussen is te vergelijken, maar net doen alsof er niets loos is omdat het maar een virus is...
Dan sta je wel ver van de werkelijkheid af.
Dan sta je wel ver van de werkelijkheid af
Nee, dat lijkt mij niet verstandigerquote:Waar staat dat ze zich alleen baseren op beelden uit de media?
[quote]In dat OMT advies.....[quote]Lijkt het je niet verstandiger om eerst daarvan uit te gaan, ipv achter de feiten aanhollen, met alle gevolgen van dien?
Nu is er uit paniek voor de Britse mutatie voor een avondklok gekozen
Dus nee, dat was niet verstandig
Ze brengen een advies uit, het kabinet besluit.quote:
[..]
OMT heeft expertise van de medisch-epidemiologische kant van de zaak
Daar moeten ze het bij laten, en niet over gedragsmaatregelen als een avondklok beginnen
[..]
Nee, dat is het sentiment dat bij je leeft en je mening vertroebelt.quote:Ja repressie en onderdrukking van de bevolking
[..]
Niet aan een virus, maar de gevolgen van Covid-19.quote:Jij doet alsof alles ondergeschikt is aan een virus
Dan sta je wel ver van de werkelijkheid af
[..]
En daar is niet alles ondergeschikt aan.
Dan waren we wel compleet opgesloten.
Dat zal nog blijken moeten.quote:Nee, dat lijkt mij niet verstandiger
Nu is er uit paniek voor de Britse mutatie voor een avondklok gekozen
Dus nee, dat was niet verstandig
Dat zijn volgens de Binnehof-volgers de geruchten uit Den Haagquote:
Helaas gaat hij er 9 februari af is nu de gedachte wat moeten al die doemdenkers nu verzinnen dat de grote boze overheid gaat doen om ze te onderdrukken.
Maar eerst zien dan geloven.....
Ja het is zo erg maar als jij het prima vindt stel je hem voor jou in tot 2040.quote:
Nou, is het nou zó erg die avondklok? Is toch veel beter om de avondklok te doen en overdag meer mogelijk te maken? Of niet dan?
Waarom ? Mensen werken overdag. Wat meer mogelijk maken ? Kappers open ? Winkels open ?quote:
Alsjeblieft, liever overdag meer mogelijk maken ipv avondklok afschaffen.
Prima wat mij betreft, als ze zich 100% aan de regels houden en klanten continu terecht wijzen en de winkel uitzetten als die met 2/3 komen, geen 1,5 meter afstand houden of zinloos blijven kletsen met de buuf of hun kar voor een schap parkeren.
Maar dan wel tot 22.00 open graag om te spreiden.
Iedereen naar BINNEN.
Nee hor, je kan werken, je kan naar een vriend, je kan gaan wandelen/sporten/fietsenquote:
Omdat nu het enige wat kan is naar de supermarkt.
En als de besmettingen en R waarde daalt, dan zul je zien dat de avondklok tot April blijftquote:"Zeker totdat we weten wat het effect is, denk ik niet dat je moet tornen aan de avondklok. Die hebben we echt nodig om de R-waarde naar beneden te krijgen", legt Bonten uit.
"want het heeft zo`n goed effect"
Dat de besmettingen al vele wekenlang dalen zonder avondklok, ach details.....
https://www.ad.nl/politie(...)-avondklok~a6f9cc9b/
Zie, allemaal bang gemaakt door doemscenario`s van cijfergoochelaars bij het RIVM dat die Britse variant zoveel erger is en dat er een piek op de IC`s komtquote:Het kabinet treft toch voorbereidingen om de avondklok, die vooralsnog afloopt op woensdag 10 februari, te verlengen als het OMT dat eind deze week adviseert. Die kans is groot, nu de Britse mutant van het coronavirus veel sneller opkomt dan verwacht.
,,Liever niet”, zei minister-president Mark Rutte dinsdagavond nog over de verlenging van de avondklok. Maar eerder die dag kwamen er verontrustende RIVM-cijfers los waaruit bleek dat twee derde van de nieuwe coronagevallen van de besmettelijker Britse variant afkomstig is en een derde coronagolf aanstaande is.
RIVM / OMT gaat er vanuit dat als de scholen weer open gaan, en de avondklok er af gaat, dat dan de IC`s bij de 3e golf een piek hebben van 1700 bedden begin Aprik
Let wel, de piek op de IC`s was 1400 bij de 1e golf op 7 April 2020, en toen hadden diezelfde rekenwonders van het RIVM 2400 voorspeld en was de piek later in April....
Maar het kabinet HEEFT helemaal geen goede argumenten om de avondklok te verlengenquote:,,Dat heeft de knop doen omgaan bij een aantal bewindslieden”, zegt een ingewijde. Wat helpt: in de Tweede Kamer lijken geen principiële bezwaren te zijn tegen een verlenging van de avondklok. Zowel bij PvdA, D66 als GroenLinks - eerder twijfelaars - is men vatbaar voor ‘goede argumenten’ van het kabinet.
Het besluit tot verlenging van de avondklok wordt bij D66 en GroenLinks als minder zwaar ervaren dan het eerdere gesoebat over instelling van een spertijd. In PvdA-kringen stoort men zich er wel aan dat premier Rutte zich ‘verschuilt’ achter een nieuw OMT-advies over de avondklok om een beslissing te kunnen nemen. ,,We weten allemaal wat daarin komt te staan”, aldus een anoniem Kamerlid.
Ja, de doemscenario`s van OMT die tock nooit kloppen en paniekzaaien over de Britse mutatie
Dat de besmettingen in Ierland en UK al weken achter elkaar dalen, daar kijken ze natuurlijk niet naar.
En nee, daar zitten ze niet 24/7 opgesloten in huis, genoeg volk op straat daar
Check de webcams in Londen https://www.tfljamcams.net/
Na deze hele coronacrisis moet er een apart artsen tribunaal komen waar al die artsen en virologen berecht worden voor hun schandalige rol in deze collectieve massahysterie
Namens de relschoppers?quote:
https://www.nporadio1.nl/(...)-nog-twee-weken-vast
Na deze hele coronacrisis moet er een apart artsen tribunaal komen waar al die artsen en virologen berecht worden voor hun schandalige rol in deze collectieve massahysterie
Nee, die artsen en virologene moeten berecht worden omdat ze geadviseerd hebben om de rechten en vrijheden van 17 miljoen burgers in te perken en omdat ze geadviseerd hebben dat tiendduizenden bedrijven dicht moetenquote:
En welke wet hebben ze daarmee overtreden?quote:
[..]
Nee, die artsen en virologene moeten berecht worden omdat ze geadviseerd hebben om de rechten en vrijheden van 17 miljoen burgers in te perken en omdat ze geadviseerd hebben dat tiendduizenden bedrijven dicht moeten
Oh, maar dat is niet interessantquote:
En welke wet hebben ze daarmee overtreden?
Ze kunnen gewoon berecht worden met nieuwe wetten
Dat deden ze bij het Neurenberg tribunaal ook
Nog steeds boos om het Neurenberg tribunaal...quote:
[..]
Oh, maar dat is niet interessant
Ze kunnen gewoon berecht worden met nieuwe wetten
Dat deden ze bij het Neurenberg tribunaal ook
Oh, dat is dus het type rechtstaat dat jij voorstaat: eentje waarbij mensen worden vastgezet en berecht volgens ter plekke zelfverzonnen wetten, omdat hun mening je niet aan staat.quote:
[..]
Oh, maar dat is niet interessant
Ze kunnen gewoon berecht worden met nieuwe wetten
Dat deden ze bij het Neurenberg tribunaal ook
Net zoals je ziet bij dictaturen.
Helder!
Heb het gisteren ook voor het eerst meegemaakt, normaal ben ik 's avonds toch wel binnen dus die avondklok maakt praktisch niet zoveel uit. Maar inderdaad al dat volk dat op tijd thuis probeert te komen.quote:
Hahaha ik reed gisteren iets voor 21:00 over de weg en iedereen liep me toch te scheuren om op tijd thuis te zijn. Die boetes waren al 3x zo hoog geweest als de avondklok boete
Ja we hebben toch maar mooi allerlei illegale feestjes voorkomen zo.stel je wat aanquote:
Leven momenteel is 1 grote kut hel!!
Echt wel.quote:
Leven momenteel is 1 grote kut hel!!
Elke keer als ik post van je lees besef ik dat we op de goede weg zitten. Want als mensen als jij het gevoerde beleid niet aanstaat moet het wel goed zijn.quote:
[..]
Oh, maar dat is niet interessant
Ze kunnen gewoon berecht worden met nieuwe wetten
Dat deden ze bij het Neurenberg tribunaal ook
Jij kan niet wachten tot de zwarte laarzen weer door de straten marcheren en iedereen die 'niet luistert' of een coronamaatregel niet opvolgt neergeknuppeld wordt he ?quote:
Elke keer als ik post van je lees besef ik dat we op de goede weg zitten. Want als mensen als jij het gevoerde beleid niet aanstaat moet het wel goed zijn.
Bah, wat zijn die pro-lockdown figuren toch eng volk
Er hoeft maar een virus te zijn en ze vinden het oke dat de overheid je rechten en vrijheden inperkt en tienduizenden bedrijven kapot maakt
In blinde paniek voor een virus is alles toegestaan volgens hun, "het is de wet" "je moet de regels volgen, dan is er niets aan de hand" brullen ze dan
Ik heb inderdaad genoten van dat waterkanon wat dat wijf te grazen nam.quote:
[..]
Jij kan niet wachten tot de zwarte laarzen weer door de straten marcheren en iedereen die 'niet luistert' of een coronamaatregel niet opvolgt neergeknuppeld wordt he ?
Bah, wat zijn die pro-lockdown figuren toch eng volk
Er hoeft maar een virus te zijn en ze vinden het oke dat de overheid je rechten en vrijheden inperkt en tienduizenden bedrijven kapot maakt
In blinde paniek voor een virus is alles toegestaan volgens hun, "het is de wet" "je moet de regels volgen, dan is er niets aan de hand" brullen ze dan
Maar in tegenstelling tot jou denk ik dat ondanks de gemaakte fouten de overheid zijn uiterste best doet om dit zo goed mogelijk aan te pakken. Heelaas is het zo dat de tegenstanders zelf geen enkel beter idee hebben.
Je bedoelt die onschuldige vrouw die niemand kwaad deed en die door een zwakzinnige agent bewust verminkt werd ?quote:
Ik heb inderdaad genoten van dat waterkanon wat dat wijf te grazen nam.
Ik zie dat de overheid zijn uiterste best doet om met een virus als excuus de bevolking te onderdrukken, rechten en vrijheden op ongekende schaal in te perken en de economie kapot te makenquote:Maar in tegenstelling tot jou denk ik dat ondanks de gemaakte fouten de overheid zijn uiterste best doet om dit zo goed mogelijk aan te pakken.
Iedereen in de politiek en ambtenarij die daar aan meewerkt heeft een intense hekel aan burgers
Een andere verklaring is inmiddels niet meer mogelijk
De hoofdverantwoordelijken voor dit beleid moeten zwaar gestraft worden, ze hebben de oorlog verklaard aan de bevolking en het bedrijfsleven, dus lijkt het mij niet meer dan terecht dat ze als oorlogsmisdadigers berecht worden.
De tegenstanders komen continu met betere ideeenquote:Helaas is het zo dat de tegenstanders zelf geen enkel beter idee hebben.
Maar die wil jij blijkbaar niet zien
[ Bericht 1% gewijzigd door bluemoon23 op 05-02-2021 15:10:19 ]
Het kabinet stevent af op verlenging van de avondklok. In het OMT zijn vandaag modellen gepresenteerd over effecten van de strenge lockdownmaatregelen, het schrappen van de spertijd lijkt te riskant. ‘De mutant groeit sneller’.
Daarom is het leven nu dus gewoon kut...Vooruitzichten nul,nul. Vooral veel gelul...
dit zie je vanaf de maan aankomen.Dat is doodgewoon onzin daarvoor is deze maatregel nog te kort in werking. Mja ik verwacht ook niks zinnigs meer van deze onbetrouwbare mensen.quote:
OMT komt met effecten avondklok, verlenging dreigt...
Het kabinet stevent af op verlenging van de avondklok. In het OMT zijn vandaag modellen gepresenteerd over effecten van de strenge lockdownmaatregelen, het schrappen van de spertijd lijkt te riskant. ‘De mutant groeit sneller’.
Daarom is het leven nu dus gewoon kut...Vooruitzichten nul,nul. Vooral veel gelul...
Wat een gezwetsquote:
[..]
Je bedoelt die onschuldige vrouw die niemand kwaad deed en die door een zwakzinnige agent bewust verminkt werd ?
[..]
Ik zie dat de overheid zijn uiterste best doet om met een virus als excuus de bevolking te onderdrukken, rechten en vrijheden op ongekende schaal in te perken en de economie kapot te maken
Iedereen in de politiek en ambtenarij die daar aan meewerkt heeft een intense hekel aan burgers
Een andere verklaring is inmiddels niet meer mogelijk
De hoofdverantwoordelijken voor dit beleid moeten zwaar gestraft worden, ze hebben de oorlog verklaard aan de bevolking en het bedrijfsleven, dus lijkt het mij niet meer dan terecht dat ze als oorlogsmisdadigers berecht worden.
[..]
De tegenstanders komen continu met betere ideeen
Maar die wil jij blijkbaar niet zien
Antillen? Canarische Eilanden? Denk dat je ze dan wel zo'n beetje gehad hebt.quote:
Zijn er landen die minder last van Corona hebben en toeristen uit Nederland binnen laten? Het klinkt aanlokkelijk om 3 maanden uit Nederland te vertrekken en pas terug te keren als die avond klok hier voorbij is
Antillen heeft ook een avond klok. Die Canarische eilanden gaat nog wel inderdaad. Wel negatieve test nodig en eerst in quarantaine bij aankomstquote:
[..]
Antillen? Canarische Eilanden? Denk dat je ze dan wel zo'n beetje gehad hebt.
Je kan met Lil Kleine gaan hangen in Dubai.quote:
Zijn er landen die minder last van Corona hebben en toeristen uit Nederland binnen laten? Het klinkt aanlokkelijk om 3 maanden uit Nederland te vertrekken en pas terug te keren als die avond klok hier voorbij is
Met welk belang dan?quote:
Ik zie dat de overheid zijn uiterste best doet om met een virus als excuus de bevolking te onderdrukken, rechten en vrijheden op ongekende schaal in te perken en de economie kapot te maken
Het zijn zelf ook burgers en hun gezin, familie en vrienden zijn ook burgers. Alle maatregelen en consequenties hebben dus ook impact op hun zelf, hun gezin, familie en vrienden.quote:
Iedereen in de politiek en ambtenarij die daar aan meewerkt heeft een intense hekel aan burgers
Een andere verklaring is inmiddels niet meer mogelijk
De hoofdverantwoordelijken voor dit beleid moeten zwaar gestraft worden, ze hebben de oorlog verklaard aan de bevolking en het bedrijfsleven, dus lijkt het mij niet meer dan terecht dat ze als oorlogsmisdadigers berecht worden.
En de VVD die het bedrijfsleven bewust kapot wil maken....de VVD....geloof je het zelf?
Jesus ik ging wel uit van een verlenging, maar zolang en dan ook echt t/m 2 maart. Tering manquote:
Gewoon de boel lekker rustig houden tot de verkiezingen. En een beetje erna. En wanneer het volgende lijk uit de grote volle kast van Rutte komt vallen. Als mensen om 10 uur een rondje kunnen lopen stromen de ic's helemaal vol dat weet iedereen.quote:
[..]
Jesus ik ging wel uit van een verlenging, maar zolang en dan ook echt t/m 2 maart. Tering man
Last die zich, net als die instagrammodelletjes en influencermeisjes die naar Dubai gaan, ook door puissant rijke sjeiks onderschijten?quote:
[..]
Je kan met Lil Kleine gaan hangen in Dubai.
Volgens mij is het idee toch echt voornamelijk het samenkomen van grote groepen (illegale feesten).quote:
Als mensen om 10 uur een rondje kunnen lopen stromen de ic's helemaal vol dat weet iedereen.
Maar heel eerlijk, puntje bij paaltje blijkt constant dat elke grens overschreden wordt, het kabinet geen idee meer heeft wat ze moeten doen, zelf fout na fout maakt, en dan daarna de burgers de schuld geeft en wijst op eigen gedrag.
Ik ben oprecht heel benieuwd hoe het er begin april voorstaat. Zodra de kwetsbaren gevaccineerd zijn, en het lekkerder weer begint te worden ben ik ervan overtuigd dat het grootste gedeelte van Nederland er klaar mee is, en massaal de hort op gaat.
Kabinet kennende komen ze 2 maart met een flinke versoepeling, om zo ff lekker puntjes te scoren voor de verkiezingen. Weekje na de verkiezingen gaat alles weer op slot natuurlijk, want verkiezingen zorgde voor teveel sociale contacten.
Jongens waar hebben we het over, die avondklok maakt niet uit, we waren al thuis! Maar niet afschaffen hoor, voor je het weet geven we een verkeerd signaal af, dat moeten we toch niet willen!quote:'Je kunt niet uitsluiten dat een avondklok in een andere fase van de pandemie misschien een ander effect heeft', zegt onderzoeksleider Marie Rosenkrantz Lindegaard van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit en Rechtshandhaving. 'Maar in een lockdown maakt de avondklok kennelijk weinig verschil. De mensen gingen toch al alleen naar buiten als het echt nodig was.'
Dat zegt niet meteen iets over de overdracht van het virus, benadrukt Lindegaard: 'We zien natuurlijk niet waar de mensen op straat naartoe gaan en wat ze doen'. Maar pikant is het wel: 'De invoering van de avondklok lag politiek enorm gevoelig, iedereen zag dit als een enorme ingreep. Maar we zaten al thuis.'
[...]
Geen reden overigens om de avondklok dus maar op te doeken, reageert desgevraagd hoogleraar epidemiologie Frits Rosendaal (LUMC). 'Dat zou raar zijn. Daarmee kun je het signaal afgeven: o, het valt blijkbaar wel mee, terwijl dat niet zo is.'
Als de derde golf komt zouden verkiezingen uitgesteld moeten worden.quote:
Wappies maken het het kabinet heel makkelijk, doordat elke legitieme kritiek nu door ze wordt weggezet als wappiegedrag, waar niemand bij wil horen natuurlijk.
Maar heel eerlijk, puntje bij paaltje blijkt constant dat elke grens overschreden wordt, het kabinet geen idee meer heeft wat ze moeten doen, zelf fout na fout maakt, en dan daarna de burgers de schuld geeft en wijst op eigen gedrag.
Ik ben oprecht heel benieuwd hoe het er begin april voorstaat. Zodra de kwetsbaren gevaccineerd zijn, en het lekkerder weer begint te worden ben ik ervan overtuigd dat het grootste gedeelte van Nederland er klaar mee is, en massaal de hort op gaat.
Kabinet kennende komen ze 2 maart met een flinke versoepeling, om zo ff lekker puntjes te scoren voor de verkiezingen. Weekje na de verkiezingen gaat alles weer op slot natuurlijk, want verkiezingen zorgde voor teveel sociale contacten.
Doen ze toch niet. De meeste mensen hebben er geen centje last van en komen sowieso nooit uit hun bubble van 5 km lekker in hun dorpje.quote:
Liever niet. Laat mensen maar hun stem uitbrengen tegen dit beleid.
En op wie moeten ze dan stemmen om hun stem tegen dit beleid uit te brengen?quote:
Liever niet. Laat mensen maar hun stem uitbrengen tegen dit beleid.
Nog niet in verdiept. Maar ik ben bijna bereid om te stemmen op partijen die normaal gesproken nooit van mijn leven mijn stem zouden krijgen.quote:
[..]
En op wie moeten ze dan stemmen om hun stem tegen dit beleid uit te brengen?
Ah, dus je wil eigenlijk de oproep doen aan mensen om tegen "het beleid" te stemmen, maar je weet helemaal niet welke partijen er überhaupt tegen "het beleid" zijn? Goed verhaalquote:
Nog niet in verdiept. Maar ik ben bijna bereid om te stemmen op partijen die normaal gesproken nooit van mijn leven mijn stem zouden krijgen.
Ik heb wel een vermoeden. Maar nog tijd genoeg om daarin te verdiepen. Niet iedereen hoeft alles voorgekauwd te krijgen.quote:
[..]
Ah, dus je wil eigenlijk de oproep doen aan mensen om tegen "het beleid" te stemmen, maar je weet helemaal niet welke partijen er überhaupt tegen "het beleid" zijn? Goed verhaal
Je hebt een vermoeden welke partijen tegen "het beleid" zijn? Ik heb zo'n vermoeden dat je echt geen flauw idee hebt waarover je praat. Als je alleen al kijkt naar de avondklok dan zie je dat bijna 80% van de Tweede Kamer hiermee ingestemd heeft. En hoe serieus kan je de tegenstemmers hiervan nemen?quote:
Ik heb wel een vermoeden. Maar nog tijd genoeg om daarin te verdiepen. Niet iedereen hoeft alles voorgekauwd te krijgen.
PVV en FvD: waren dat niet de twee partijen die het kabinet vanaf begin af aan hebben aangespoord om meteen in de zwaarst mogelijke lockdown te gaan? Nog zwaarder dan waarin we nu zitten. Alleen je huis uit mogen voor een bezoek aan de supermarkt, apotheek of het ziekenhuis. En die vinden de huidige maatregelen nu te ver gaan? Getuigt wel van een lekker gestructureerd beleid inderdaad...
Ook een mooie: partij Krol. Die stemt voor de motie van Wilders tegen de avondklok, maar stemt ook voor de motie van Jetten voor de avondklok
De politiek in Nederland is toch gewoon één grote grap joh. Je kan in dit land geen goede keuze maken, maar alleen kiezen voor het minst slechte. Voor de meeste mensen is de VVD de minst slechte keuze en dat kan ik (ondanks de maatregelen waar ik het ook niet altijd mee eens ben) best volgen.
Dan zijn ze in Belgie toch dapperder.
Da's waar. Maar goed ik ben niet zo principieel. Aruba heeft een avondklok van 23u of zo, Tenerife ook zoiets. Dat is dan een avondklok die er niet op is gericht om ieders leven te ontwrichten, maar gewoon om illegale feestjes diep in de nacht te bemoeilijken.quote:
[..]
Antillen heeft ook een avond klok. Die Canarische eilanden gaat nog wel inderdaad. Wel negatieve test nodig en eerst in quarantaine bij aankomst
Canarische eilanden hoef je niet in quarantaine naar mijn weten. Wel in Nederland bij terugkeer. En sowieso waar je ook heengaat moet je zeker weten dat je 4 uur voor de terugvlucht een sneltest kunt krijgen.
Nieuwe. Wordt morgen weer over gesproken, maar er is al een meerderheid die voor is om het toch te verlengen.quote:
Komt er nog een nieuwe klok of is het overmorgen afgelopen?
Dappere strijders in de sneeuw
Precies, het maakt geen bal uit. Het gaat er enkel om op het pluche te komen en daarna te blijven zitten tot je genoeg "vriendjes" uit de lobbywereld hebt om daarna genoeg centjes binnen te harken.quote:
[..]
En op wie moeten ze dan stemmen om hun stem tegen dit beleid uit te brengen?
Er is er geen 1 beter het is inherent aan het karakter wat je moet hebben om in de politiek actief te zijn/blijven, uitzondering is wellicht Wilders, maar dat is vast ook omdat hij na zijn politieke loopbaan nergens open deurtjes meer heeft.
De Feestpartij natuurlijkquote:
[..]
En op wie moeten ze dan stemmen om hun stem tegen dit beleid uit te brengen?
https://www.omroepgelderl(...)e-Kamer-verkiezingen
Zal denk ik meteen verlengd worden tot 2 maart.quote:
Komt er nog een nieuwe klok of is het overmorgen afgelopen?
"Zeer ingrijpende maatregel", maar over verlengen hoeven ze vast niet lang na te denken.
“Avondklok is het eerst wat er weer afgaat!”quote:
[..]
Zal denk ik meteen verlengd worden tot 2 maart.
"Zeer ingrijpende maatregel", maar over verlengen hoeven ze vast niet lang na te denken.
Verlengt vervolgens de avondklok en versoepelt de winkelsluitingen
Ja. Weer zo'n leugen.quote:
[..]
“Avondklok is het eerst wat er weer afgaat!”
Verlengt vervolgens de avondklok en versoepelt de winkelsluitingen
Op dit moment is zelfs het weer betrouwbaarder dan rutte/hugo.
Bij nieuwe maatregelen lijkt het iedere keer wel of er een test van 2 weken wordt uitgevoerd om te kijken of de maatschappij er wel mee om kan gaan, en zo ja, ze daarna voor onbeperkte tijd te verlengen.
'het is maar voor 2 weken hoor!'
Na die testperiode: 'bam, hier nog een maand..'
Tegen de tijd dat de verkiezingen voorbij zijn en er een regering is zijn we alweer met andere dingetjes bezig.quote:
[..]
Nog niet in verdiept. Maar ik ben bijna bereid om te stemmen op partijen die normaal gesproken nooit van mijn leven mijn stem zouden krijgen.
Onszelf en de jongeren bij elkaar aan het vegen met psychologische bijstand verlenen waarschijnlijk.quote:
[..]
Tegen de tijd dat de verkiezingen voorbij zijn en er een regering is zijn we alweer met andere dingetjes bezig.
Oja, vergeten dat de sneeuwvlokjes niet naar lowlands mochten dit jaarquote:
[..]
Onszelf en de jongeren bij elkaar aan het vegen met psychologische bijstand verlenen waarschijnlijk.
Denk wel dat het wat verder gaat op het moment...quote:
[..]
Oja, vergeten dat de sneeuwvlokjes niet naar lowlands mochten dit jaar
Evenementen zijn een minste zorg voor ze.
Hou toch op man, je doet net of men niets meer mag.quote:
[..]
Denk wel dat het wat verder gaat op het moment...
Evenementen zijn een minste zorg voor ze.
Dat lijkt me ook een juiste observatie.quote:
Hou toch op man, je doet net of men niets meer mag.
Er mag inderdaad niks meer.
Jarenlang zeiken dat online gamen ook sociaal contact is, school saaaaaaaaaaaaiquote:Op maandag 8 februari 2021 04:18 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook een juiste observatie.
Er mag inderdaad niks meer.
En nu ze dat voor elkaar hebben is het weer niet goed.
quote:
[..]
Jarenlang zeiken dat online gamen ook sociaal contact is, school saaaaaaaaaaaai
En nu ze dat voor elkaar hebben is het weer niet goed.
Mentale problemen downplayen. Ben toch blij dat de wetenschap en deskundigen tegenwoordig een stuk verder zijn dan jij
Ik ben niet pro lockdown, maar begrijp wel dat de maatregelen nodig zijn, gezien dit soort reacties.quote:
[..]
Jij kan niet wachten tot de zwarte laarzen weer door de straten marcheren en iedereen die 'niet luistert' of een coronamaatregel niet opvolgt neergeknuppeld wordt he ?
Bah, wat zijn die pro-lockdown figuren toch eng volk
Er hoeft maar een virus te zijn en ze vinden het oke dat de overheid je rechten en vrijheden inperkt en tienduizenden bedrijven kapot maakt
In blinde paniek voor een virus is alles toegestaan volgens hun, "het is de wet" "je moet de regels volgen, dan is er niets aan de hand" brullen ze dan
We zijn inmiddels een jaar verder en nog steeds zijn er mensen die denken dat Covid-19 een onschuldige ziekte is die misbruikt wordt om het volk te onderdrukken...
is dat ook letterlijk gezegd ?quote:
[..]
“Avondklok is het eerst wat er weer afgaat!”
Verlengt vervolgens de avondklok en versoepelt de winkelsluitingen
in het debat erna is duidelijk gezegd dat de scholen open prio 1 was.
quote:
[..]
is dat ook letterlijk gezegd ?
in het debat erna is duidelijk gezegd dat de scholen open prio 1 was.
https://www.rijksoverheid(...)onge-20-januari-2021quote:VRAAG
Dus eerder nog de avondklok afschaffen dan de scholen open?
RUTTE
Nee sorry, zo werkt het niet. Aan de ene kant... Daar moet je echt een Berlijnse Muur tussen zetten. Aan de ene kant is er ruimte om dingen te doen? En daarvan hebben we nu gezegd dat het basisonderwijs willen we sowieso open tenzij er contra-indicaties komen uit het onderzoek naar Lansingerland over de verspreiding van het Engelse virus onder kinderen. Dus dat is dat stuk. En überhaupt als er ruimte komt om weer dingen te doen, dan is die ruimte er. Aan de andere kant kan het zo zijn dat je toch nog te maken hebt met ernstige besmettingscijfers. Dat weet je niet zeker. Je hoopt het niet op de 9e dat je toch nog dingen moet doen. Ik wil alleen gezegd hebben hier: dan is die avondklok er eentje die je echt als het enigszins kan echt als eerste in de vuilnisbak wilt gooien.
[...]
Dus dit loopt tot 9 februari, dan zullen we op 2 februari besluiten: wat doen we na 9 februari? Ik wil alleen wel zeggen hier, ook vandaag in het kabinet besproken: je kunt nooit garanderen dat er niks meer nodig is na de 9e, je kunt ook niet garanderen dat het ook nog steeds moeilijke maatregelen zijn. Maar als het aan ons ligt het liefst dan wel die avondklok in de vuilnisbak, maar ook daar kun je geen honderd procent garantie op geven. Maar het is wel de eerste waar je dan vanaf zou willen
Dus inderdaad, er is een slag om de arm maar je ziet een duidelijke intentie om de avondklok eraf te halen als een van de eerste versoepelingen.
En dat lijkt me gezien de ernstige inbreuk die een avondklok maakt ook wel logisch.
Zeker. Meerdere malen zelfs. Door mark, hugo en ferd voor de camera's en door mark in debat.quote:
[..]
is dat ook letterlijk gezegd ?
in het debat erna is duidelijk gezegd dat de scholen open prio 1 was.
Worden gewoon 'versoepelingen' vlak voor de verkiezingen zodat Rutte zichzelf weer kan profileren als de Redder van der Natie. En het stemvee trapt er weer met open ogen in.quote:
[..]
Zeker. Meerdere malen zelfs. Door mark, hugo en ferd voor de camera's en door mark in debat.
Dat heb ik eerder in het avondklokrellen topic in nws gepost. Dat denk ik ook.quote:
[..]
Worden gewoon 'versoepelingen' vlak voor de verkiezingen zodat Rutte zichzelf weer kan profileren als de Redder van der Natie. En het stemvee trapt er weer met open ogen in.
Ook omdat als mensen in euforie zijn, meer geneigd zijn te stemmen op de zittende machthebbers. Het gaat immers toch goed? Dan willen we geen verandering.
Misschien te cynisch dacht ik nog.
Mijn voorspelling:quote:
[..]
Dat heb ik eerder in het avondklokrellen topic in nws gepost. Dat denk ik ook.
Ook omdat als mensen in euforie zijn, meer geneigd zijn te stemmen op de zittende machthebbers. Het gaat immers toch goed? Dan willen we geen verandering.
Misschien te cynisch dacht ik nog.
In de persco laatste week februari kondigen ze aan dat de avondklok eraf gaat en dat detailhandel/contactberoepen weer open kunnen onder welbekende voorwaarden (max aantal bezoekers, mondmaskers etc) en dat dit per 15 maart zal zijn. Dit is een welbekend psychologisch trucje waarbij je het volk al het gevoel geeft dat er iets positiefs gebeurt, terwijl je in werkelijkheid nog eens 2 weken aan je lockdown vastplakt.
Horeca, sportkantines etc blijven ook in maart gewoon dicht. Met een beetje geluk mogen die pas vanaf 1 mei (sportclubs) en 1 juni (horeca) weer wat doen.
Intussen zijn de ziekenhuizen dan al lang en breed leeggestroomd, maar de angst voor elke willekeurige variant zit er natuurlijk goed in. En Hugo's vaccinatiecampagne is toch niet voor 1 april in fatsoenlijke aantallen op de rit.
Dan ben je wel erg stom. Als hij nu zou gaan versoepelen zou en nog wel iemand intrappen maar in maart pas ? echnie hoorquote:
[..]
Worden gewoon 'versoepelingen' vlak voor de verkiezingen zodat Rutte zichzelf weer kan profileren als de Redder van der Natie. En het stemvee trapt er weer met open ogen in.
Tuurlijk wel. Dat is terloops toch ook al aangegeven. Tot 2 maart versoepelt er niks.quote:
[..]
Dan ben je wel erg stom. Als hij nu zou gaan versoepelen zou en nog wel iemand intrappen maar in maart pas ? echnie hoor
En dan vlak na de verkiezingen iets 'presenteren als tegenslag' waardoor de euforie alleen heeft plaatsgevonden tijdens de verkiezingsperiode. Voor niks.quote:
[..]
Mijn voorspelling:
In de persco laatste week februari kondigen ze aan dat de avondklok eraf gaat en dat detailhandel/contactberoepen weer open kunnen onder welbekende voorwaarden (max aantal bezoekers, mondmaskers etc) en dat dit per 15 maart zal zijn. Dit is een welbekend psychologisch trucje waarbij je het volk al het gevoel geeft dat er iets positiefs gebeurt, terwijl je in werkelijkheid nog eens 2 weken aan je lockdown vastplakt.
Horeca, sportkantines etc blijven ook in maart gewoon dicht. Met een beetje geluk mogen die pas vanaf 1 mei (sportclubs) en 1 juni (horeca) weer wat doen.
Intussen zijn de ziekenhuizen dan al lang en breed leeggestroomd, maar de angst voor elke willekeurige variant zit er natuurlijk goed in. En Hugo's vaccinatiecampagne is toch niet voor 1 april in fatsoenlijke aantallen op de rit.
Ja, ik ben cynisch geworden, maar mark/hugo zijn tot alles in staat. Zie het gedraai van de afgelopen weken.
vvd staat op 40 zetels in de peilingen he. Ja, veel mensen zijn zo stom daar in te trappen.quote:
[..]
Dan ben je wel erg stom. Als hij nu zou gaan versoepelen zou en nog wel iemand intrappen maar in maart pas ? echnie hoor
Een groot deel van de bevolking staat achter de maatregelen.quote:
[..]
vvd staat op 40 zetels in de peilingen he. Ja, veel mensen zijn zo stom daar in te trappen.
Dus dat verbaast mij niet.
Ik ook hoor. Maar niet achter de symboolmaatregelen als nutteloze gezichtsmaskers en de sperrtijd. Ook niet achter het visieloze beleid.quote:
[..]
Een groot deel van de bevolking staat achter de maatregelen.
Dus dat verbaast mij niet.
En dat is lang niet de enige reden waarom ik geen vvd ga stemmen.
Fout, een groot deel vind het onzin maar houdt gewoon netjes aan de regels omdat ze geen boete willen.quote:
[..]
Een groot deel van de bevolking staat achter de maatregelen.
Dus dat verbaast mij niet.
Dat was vorig jaar duidelijk te zien toen het versoepeld werd deed iedereen mee aan de versoepelingen.
Slechts een kleine groep vind de huidige regels geweldig, zijn vaak de eenzame rare mensen welke geen sociale contacten hebben, zij juichen nu.
Waarom zou iemand die het eens is met de maatregelen oneens moeten zijn met de versoepelingen?quote:
[..]
Fout, een groot deel vind het onzin maar houdt gewoon netjes aan de regels omdat ze geen boete willen.
Dat was vorig jaar duidelijk te zien toen het versoepeld werd deed iedereen mee aan de versoepelingen.
Slechts een kleine groep vind de huidige regels geweldig, zijn vaak de eenzame rare mensen welke geen sociale contacten hebben, zij juichen nu.
Ik ken overigens niemand die de maatregelen geweldig vinden, wel mensen die tegen de maatregelen zijn die dat argument gebruiken om voorstanders in het diskrediet te brengen..m
We weten niet of het helpt, maar we gaan er wel mee door.quote:DEN HAAG - De avondklok wordt verlengd tot en met 2 maart. Volgens bronnen rond het Binnenhof zal het demissionaire kabinet deze boodschap aan het einde van de middag naar buiten brengen. Het kabinet maakt maandagmiddag ook bekend of er schaatsmarathons en toertochten op natuurijs worden toegestaan.
Kan hij mooi vlak voor de verkiezingen met veel gejuich er weer afgehaald worden door Mark en coquote:
[..]
We weten niet of het helpt, maar we gaan er wel mee door.
quote:
[..]
We weten niet of het helpt, maar we gaan er wel mee door.
Fucking idioten zijn het. En een stel leugenaars waar je accuut kotsmisselijk van wordt.
Zo lang de rest op slot blijft valt er echt niks te juichen hoor. De lockdown duurt al veel te lang. Ze zijn totaal geschift met hun rotregels.quote:
[..]
Kan hij mooi vlak voor de verkiezingen met veel gejuich er weer afgehaald worden door Mark en co
Dat is de enige reden die ik kan bedenken achter deze belachelijk wanvertoning: Dat het kabinet vlak voor de verkiezingen meer versoepelingen kan doorvoeren en daarmee punten scoort.quote:
[..]
Zo lang de rest op slot blijft valt er echt niks te juichen hoor. De lockdown duurt al veel te lang. Ze zijn totaal geschift met hun rotregels.
Daar trapt toch geen verstandig mens in ? Extra lang de lockdown aanhouden en dan net voor de verkiezeingen stoppen ? Daar scoor je geen punten mee. Ik moet de verkiezingen trouwen nog zien.quote:
[..]
Dat is de enige reden die ik kan bedenken achter deze belachelijk wanvertoning: Dat het kabinet vlak voor de verkiezingen meer versoepelingen kan doorvoeren en daarmee punten scoort.
We gaan het zien iddquote:
[..]
Daar trapt toch geen verstandig mens in ? Extra lang de lockdown aanhouden en dan net voor de verkiezeingen stoppen ? Daar scoor je geen punten mee. Ik moet de verkiezingen trouwen nog zien.
Of juist wel... besmettingen heel laag... verkiezingen door laten gaan Rutte wint weer, bam vrijheid terug OEPS... loopt weer op 3 maanden lockdown en ga maar weer door...quote:
[..]
Daar trapt toch geen verstandig mens in ? Extra lang de lockdown aanhouden en dan net voor de verkiezeingen stoppen ? Daar scoor je geen punten mee. Ik moet de verkiezingen trouwen nog zien.
Wie trouwens vvd/cda stemt staat 100% achter de maatregelen en ge volgen daarvan, denk eerst maar even aan andere mensen dan de ic...
Pas op met dit soort uitspraken, voor je het weet staat de politie op de stoep vanwege opruiing.quote:
Debat is begonnen want, surprise surprise, ze willen het gaan verlengen.
quote:
Debat is begonnen want, surprise surprise, ze willen het gaan verlengen.
Uiers.
@Coco @RamboDirkUiers.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Uiers.
Geilen op de uiers van Kuzuquote:
[..]
[ afbeelding ]
Uiers.
"We zien echt geen andere mogelijkheid om de besmettingen laag te houden"quote:
[..]
We weten niet of het helpt, maar we gaan er wel mee door.
Kamer steunt verlenging avondklok, maar wil duidelijkheid over afschaffing https://www.nu.nl/politie(...)ver-afschaffing.html (via @nunl)
"Coronavariant komt europa binnen via dubai"
RIVM: 'De storm komt, we moeten ons niet in slaap laten sussen door daling' https://www.nu.nl/coronav(...)sen-door-daling.html (via @nunl)
Iets met grenzen en vliegverkeer. lekker dweilen met de kraan open. Maar nog ff volhouden mensen!! We kunnen het. Summer 2022!!
Daarna wordt het weer aangepast en kloten we vrolijk verder. Zijn al een jaar aan het experimenteren...
Wanneer hebben we met z'n allen drie weken binnen gezeten dan?quote:
‘Als we allemaal drie weken binnen gaan zitten, is het virus zo weg.’
Daarna wordt het weer aangepast en kloten we vrolijk verder. Zijn al een jaar aan het experimenteren...
Die slaat als eerste in Rotterdam toe?quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)maatregel-zo-vergaat
Dat heeft hij dan ook nooit gezegd, blijkbaar. Uit de persconferentie van 20 januari (tekst kan je op online opzoeken): "Maar dan is die avondklok wel de laatste waar je nog mee door wil gaan. Ik kan geen garantie geven dat die nooit doorgaat, maar dat wil je eigenlijk echt niet. Dus dat is de eerste die als het enigszins kan ook niet meer in het pakket wil hebben." en daarna "Ik wil alleen gezegd hebben hier: dan is die avondklok er eentje die je echt als het enigszins kan echt als eerste in de vuilnisbak wilt gooien." En de Jonge: "En we zeggen ook dat die avondklok moet verdwijnen zodra die kan. En we gaan er echt van uit dat dat de 9e zal zijn, natuurlijk."quote:
Heeft iemand een fragment/artikel waarin Rutte/kabinet/OMT zegt dat de avondklok de eerste maatregel is die wordt geschrapt bij versoepelingen? Ik vind wel het artikel hieronder,maar heb nergens de uitspraak van Rutte zelf gezien.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)maatregel-zo-vergaat
Dat lijkt veel op taalkundig mierenneuken, maar zeggen ´wat je wilt´ is wel iets anders dan 'de avondklok gaat als eerste weg'. De Jonge zegt het ook niet, maar wat hij wel zegt is natuurlijk erg discutabel.
Neemt verder niet weg dat het zo geformuleerd werd dat het leek dat het maar twee weken zou duren, laat staan dat het nu gewoon gebruikt wordt als ruilmiddel...
Ik vind het ook een draconische maatregel waarvan het nut niet echt bewezen kan worden en dat vooral als een pressiemiddel aanvoelt, maar ten opzichte van andere landen doen we er ook (nog) niet iets excessiefs mee.
Dit, kijk bijvoorbeeld eens naar de maatregelen in Parijs of Italië, dan valt t hier nog wel mee.quote:
En laten we wel wezen: bijna alle landen in Europa hebben een avondklok (sommigen nog vroeger dan hier) of een streng verbod op 'non-essentiële' verplaatsingen. En in veel gevallen blijven die tot april-mei wel van kracht.
Ik vind het ook een draconische maatregel waarvan het nut niet echt bewezen kan worden en dat vooral als een pressiemiddel aanvoelt, maar ten opzichte van andere landen doen we er ook (nog) niet iets excessiefs mee.
Ja vergeleken met Noord Korea leven we hier in het paradijs......quote:
[..]
Dit, kijk bijvoorbeeld eens naar de maatregelen in Parijs of Italië, dan valt t hier nog wel mee.
Je moet niet naar anderen kijken, Nederland was ooit 1 van de landen met de meeste vrijheid.
wat een grap dit circusOndertussen besmetten ze de hele boel, dus hou aub je smoel!
We hadden ook ooit een pandemievrij-land. Beetje domme vergelijking, vind je zelf ook niet? De maatregelen zijn kut, maar we komen hier nog wel goed weg. Naar andere landen met dezelfde problematiek kijken is juist wel goed.quote:
[..]
Ja vergeleken met Noord Korea leven we hier in het paradijs......
Je moet niet naar anderen kijken, Nederland was ooit 1 van de landen met de meeste vrijheid.
Maar goed, dit zal je waarschijnlijk niet willen lezen, want dan kan je niet meer schelden op de overheid
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2021 20:54:45 ]
Die woorden worden zorgvuldig gekozen iddquote:
[..]
Dat heeft hij dan ook nooit gezegd, blijkbaar. Uit de persconferentie van 20 januari (tekst kan je op online opzoeken): "Maar dan is die avondklok wel de laatste waar je nog mee door wil gaan. Ik kan geen garantie geven dat die nooit doorgaat, maar dat wil je eigenlijk echt niet. Dus dat is de eerste die als het enigszins kan ook niet meer in het pakket wil hebben." en daarna "Ik wil alleen gezegd hebben hier: dan is die avondklok er eentje die je echt als het enigszins kan echt als eerste in de vuilnisbak wilt gooien." En de Jonge: "En we zeggen ook dat die avondklok moet verdwijnen zodra die kan. En we gaan er echt van uit dat dat de 9e zal zijn, natuurlijk."
Dat lijkt veel op taalkundig mierenneuken, maar zeggen ´wat je wilt´ is wel iets anders dan 'de avondklok gaat als eerste weg'. De Jonge zegt het ook niet, maar wat hij wel zegt is natuurlijk erg discutabel.
Neemt verder niet weg dat het zo geformuleerd werd dat het leek dat het maar twee weken zou duren, laat staan dat het nu gewoon gebruikt wordt als ruilmiddel...
Klopt.quote:
En laten we wel wezen: bijna alle landen in Europa hebben een avondklok (sommigen nog vroeger dan hier) of een streng verbod op 'non-essentiële' verplaatsingen. En in veel gevallen blijven die tot april-mei wel van kracht.
Ik vind het ook een draconische maatregel waarvan het nut niet echt bewezen kan worden en dat vooral als een pressiemiddel aanvoelt, maar ten opzichte van andere landen doen we er ook (nog) niet iets excessiefs mee.
-avondklok vanaf 18.00 uur
-alleen voor essentiële zaken naar buiten
-geen bezoek toegestaan
-verboden te reizen verder dan 10 km van je huis
-het hele weekend verplicht binnen zitten
We hebben nog best wel mazzel hier, dat we in zo’n slappeknieënland wonen.
En wat stel jij voor dan? Hoe zou jij een pandemie als deze aanpakken? Of kom je niet verder dan trieste oneliners?quote:
Avondklok is fascisme. Rutte is een fascist.
Ik zou in ieder geval stoppen met het inperken van grondrechten als blijkt dat het toch geen effect heeft op de inperking van het virus.quote:
[..]
En wat stel jij voor dan? Hoe zou jij een pandemie als deze aanpakken? Of kom je niet verder dan trieste oneliners?
En wat zou je wél doen?quote:
[..]
Ik zou in ieder geval stoppen met het inperken van grondrechten als blijkt dat het toch geen effect heeft op de inperking van het virus.
Ik ben Heufd niet, maar ik zou in ieder geval ervoor zorgen dat je implementeert wat je in het bedrijfsleven PDCA-noemt. Dus vooraf bepalen wat je met een maatregel wilt bereiken, hoe je zo goed of kwaad mogelijk probeert te meten wat met de maatregel bereikt wordt en dan doorlopen checken of de maatregel daadwerkelijk het gewenste effect heeft.quote:
Wat er nu gebeurt is, dat er een avondklok geïntroduceerd wordt. En vervolgens als de besmettingen dalen: "kijk, de avondklok werkt." En als de besmettingen niet dalen: "De avondklok is hartstikke noodzakelijk want het gaat helemaal mis." Zonder ook maar enige vooraf opgezette meetmethode om te bepalen wat de avondklok wel of niet doet of heldere criteria wanneer deze maatregelen geslaagd is. En voor de andere maatregelen is het niet veel anders.
Deming is leuk, maar ten tijde van een crisis is daar niet altijd tijd voor. Ook als die crisis al een jaar duurt. Ik ben het wel met je eens dat de effectiviteit transparanter gemeten mag worden. Probleem is echter dat er meerdere maatregelen naast elkaar bestaan, waardoor het moeilijk te bepalen is wat de effectiviteit per maatregel is. Op dit moment is alleen te bepalen hoe effectief het hele pakket is.quote:
[..]
Ik ben Heufd niet, maar ik zou in ieder geval ervoor zorgen dat je implementeert wat je in het bedrijfsleven PDCA-noemt. Dus vooraf bepalen wat je met een maatregel wilt bereiken, hoe je zo goed of kwaad mogelijk probeert te meten wat met de maatregel bereikt wordt en dan doorlopen checken of de maatregel daadwerkelijk het gewenste effect heeft.
Wat er nu gebeurt is, dat er een avondklok geïntroduceerd wordt. En vervolgens als de besmettingen dalen: "kijk, de avondklok werkt." En als de besmettingen niet dalen: "De avondklok is hartstikke noodzakelijk want het gaat helemaal mis." Zonder ook maar enige vooraf opgezette meetmethode om te bepalen wat de avondklok wel of niet doet of heldere criteria wanneer deze maatregelen geslaagd is. En voor de andere maatregelen is het niet veel anders.
Jawel hoor:quote:
[..]
Dat heeft hij dan ook nooit gezegd, blijkbaar.
https://www.rijksoverheid(...)raad-29-januari-2021quote:RUTTE 29 januari:
Nou ja, wat ik ook in de Kamer heb gezegd: je kunt niet honderd procent garanderen dat die wordt afgeschaft. Maar iedereen wil van dat ding af. Dus hij is eigenlijk, hij ligt als eerste op de stapel en zelfs nog voor de stapel, om mee te stoppen.
Dat is, semantiek gezien, nog steeds geen belofte dat het ook absoluut als eerste gaat gebeurenquote:
[..]
Jawel hoor:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)raad-29-januari-2021
Zijn eerste zin spreekt de rest al weer tegen. Als iets bovenop (of naast) de stapel ligt, wil dat niet zeggen dat het als eerste gepakt wordt. Dat suggereert het wel, maar je kunt Jenga spelen en iets anders er onderweg trekken als je dat zo beter uitkomt. En dat is het spel wat ze spelen Nee dat klopt maar op veel begrip moet je dan niet rekenen natuurlijkquote:
[..]
Dat is, semantiek gezien, nog steeds geen belofte dat het ook absoluut als eerste gaat gebeuren
Da's dan ook de kunst: als (veel)belovend klinken, maar er strikt genomen niet op gepakt kunnen wordenquote:
[..]
Nee dat klopt maar op veel begrip moet je dan niet rekenen natuurlijk
P.s. de raampjes waren natuurlijk wel gesloten om besmetting vanuit/in de auto zoveel mogelijk te beperken en de afstand tot voorgangers was niet meer dan 1,5 meter
En daar stemmen mensen dus opquote:
[..]
Jawel hoor:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)raad-29-januari-2021
Zelfs dat pakket maatregelen valt niet echt te meten...... prachtig toch?quote:
[..]
Deming is leuk, maar ten tijde van een crisis is daar niet altijd tijd voor. Ook als die crisis al een jaar duurt. Ik ben het wel met je eens dat de effectiviteit transparanter gemeten mag worden. Probleem is echter dat er meerdere maatregelen naast elkaar bestaan, waardoor het moeilijk te bepalen is wat de effectiviteit per maatregel is. Op dit moment is alleen te bepalen hoe effectief het hele pakket is.
Je kunt doen wat je wilt.... zelfs spoedwetjes eruit poepen om jezelf juridisch nog wat meer speelruimte te geven en anderen optimaal te kunnen onderdrukken want er is immers een nationale ramp gaande die dit allemaal rechtvaardigt....toch?
Wat is jouw suggestie dan? Hoe moeten ze deze situatie dan aanpakken? Of kan je, zoals velen, niets anders doen dan roeptoeteren?quote:
[..]
Zelfs dat pakket maatregelen valt niet echt te meten...... prachtig toch?
Je kunt doen wat je wilt.... zelfs spoedwetjes eruit poepen om jezelf juridisch nog wat meer speelruimte te geven en anderen optimaal te kunnen onderdrukken want er is immers een nationale ramp gaande die dit allemaal rechtvaardigt....toch?
Je zou wel zo goed en kwaad mogelijk het effect van de maatregelen in kaart kunnen brengen. Wat sommige maatregelen (dichte feestkroegen) lijkt me het effect evident. Wat de andere maatregelen betreft zou jequote:
[..]
Wat is jouw suggestie dan? Hoe moeten ze deze situatie dan aanpakken? Of kan je, zoals velen, niets anders doen dan roeptoeteren?
• a) ervoor kunnen zorgen dat als je het testbeleid veranderd je dat gefaseerd over de provincies doet zodat je kunt bepalen wat het effect van de wijziging op het gemeten aantal besmettingen is
• b) een controlegroep met een aantal vrijwilligers wekelijks testen zodat je een beeld hebt van het aantal besmettingen in het land, zonder dat zaken als testbereidheid, testbeleid of verkoudsheidsklachten het beeld vervormen.
• c) bij maatregelen zoals de avondklok indirecte indicatoren gebruiken om het effect te meten. In het hele land liggen meetlussen. Kun je precies bepalen hoeveel verkeer er minder rijdt en hoeveel verkeer zich gewoon naar voor 9 uur verplaatst. (Wat het RIVM niet doet, heb ik hier zelf maar even gedaan.
• d) Bij vrijwilligers enquetes houden: Bij hoeveel mensen ben je op bezoek geweest. Hoe vaak ben je in de supermarkt geweest. De vrijwilligers zullen waarschijnlijk geneigd zijn zich beter aan de regels te houden dan de gemiddelde Nederlander, maar je kunt er op zijn minst trends uit halen.
• e) Vooraf maatregelen laten bedenken (zoals ooit met de routekaart gebeurt is) en per maatregel een plan maken hoe je het monitort. Dat dit vorig jaar in maart niet gebeurt is, begrijp ik. Maar ze hebben ondertussen een heel jaar gehad om erover na te denken.
Land open, survival of the fittest! Behandelen als ieder ander virus er gaan mensen aan dood, jammer dan.quote:
[..]
Wat is jouw suggestie dan? Hoe moeten ze deze situatie dan aanpakken? Of kan je, zoals velen, niets anders doen dan roeptoeteren?
Maar het complete bedrijfsleven en mensen naar de klote laten gaan door dit is belachelijk.
Zorg er maar voor dat ze met een bloedgang opschalen met het aantal IC bedden ipv tientallen miljarden blijven pompen in het bedrijfsleven terwijl de “ vergoeding of tegemoetkoming “ maar een klein druppeltje op de gloeiende plaat is.
Dus dat heeft nog geen nut !!
Vooral weer lekker op die malloten stemmen
Ik vind dit wel een leuke, op z'n minst doordachte post. Beter dan zo'n wappiepost zoals dezequote:
[..]
Je zou wel zo goed en kwaad mogelijk het effect van de maatregelen in kaart kunnen brengen. Wat sommige maatregelen (dichte feestkroegen) lijkt me het effect evident. Wat de andere maatregelen betreft zou je
• a) ervoor kunnen zorgen dat als je het testbeleid veranderd je dat gefaseerd over de provincies doet zodat je kunt bepalen wat het effect van de wijziging op het gemeten aantal besmettingen is
• b) een controlegroep met een aantal vrijwilligers wekelijks testen zodat je een beeld hebt van het aantal besmettingen in het land, zonder dat zaken als testbereidheid, testbeleid of verkoudsheidsklachten het beeld vervormen.
• c) bij maatregelen zoals de avondklok indirecte indicatoren gebruiken om het effect te meten. In het hele land liggen meetlussen. Kun je precies bepalen hoeveel verkeer er minder rijdt en hoeveel verkeer zich gewoon naar voor 9 uur verplaatst. (Wat het RIVM niet doet, heb ik hier zelf maar even gedaan.
• d) Bij vrijwilligers enquetes houden: Bij hoeveel mensen ben je op bezoek geweest. Hoe vaak ben je in de supermarkt geweest. De vrijwilligers zullen waarschijnlijk geneigd zijn zich beter aan de regels te houden dan de gemiddelde Nederlander, maar je kunt er op zijn minst trends uit halen.
• e) Vooraf maatregelen laten bedenken (zoals ooit met de routekaart gebeurt is) en per maatregel een plan maken hoe je het monitort. Dat dit vorig jaar in maart niet gebeurt is, begrijp ik. Maar ze hebben ondertussen een heel jaar gehad om erover na te denken.
: Anyway, terugkomend op jouw post. A klinkt leuk, alleen houden mensen én het virus zich niet aan grenzen. Landsgrenzen tellen niet en provinciale grenzen al helemaal niet. Hierdoor kan je je afvragen wat t nut is.quote:Op dinsdag 23 maart 2021 07:58 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Land open, survival of the fittest! Behandelen als ieder ander virus er gaan mensen aan dood, jammer dan.
Maar het complete bedrijfsleven en mensen naar de klote laten gaan door dit is belachelijk.
Zorg er maar voor dat ze met een bloedgang opschalen met het aantal IC bedden ipv tientallen miljarden blijven pompen in het bedrijfsleven terwijl de “ vergoeding of tegemoetkoming “ maar een klein druppeltje op de gloeiende plaat is.
Dus dat heeft nog geen nut !!
Vooral weer lekker op die malloten stemmen
B.) Hiervoor moet de controlegroep wel divers zijn en echt een afspiegeling zijn van de samenleving. Dit is lastig, maar wel haalbaar. T is wel interessant of dit voldoende zal zijn om de IC's leeg te houden of dat je dan alsnog achter de feiten aanloopt.
C.) Met verkeer meet je maar een klein deel en is heel beperkt. De vraag is of je hier überhaupt wat aan hebt.
D.) Probleem bij enquêtes is dat deze een mooier beeld geven dan de werkelijkheid echt is. De vraag is wat je hieraan hebt.
E.) De routekaart had inderdaad beter en actiever op opgevolgd moeten worden. Nu heeft die routekaart nauwelijks waarde.
Zodra jij voldoende voor de IC opgeleid verplegend personeel om exponentiële groei bij te kunnen benen rond hebt, dan kan dat Wybren. Laat maar weten wanneer je zo ver bent.quote:
Zorg er maar voor dat ze met een bloedgang opschalen met het aantal IC bedden
Dus gewoon het virus exponentieel laten toenemen en alle gevolgen voor lief nemen...quote:
[..]
Land open, survival of the fittest! Behandelen als ieder ander virus er gaan mensen aan dood, jammer dan.
Maar hoe weet je dat het land niet naar de klote gaat als we het virus zijn gang laten gaan?quote:Maar het complete bedrijfsleven en mensen naar de klote laten gaan door dit is belachelijk.
Tegen een exponentieel groeiend virus valt niet op te schalen.quote:Zorg er maar voor dat ze met een bloedgang opschalen met het aantal IC bedden ipv tientallen miljarden blijven pompen in het bedrijfsleven terwijl de “ vergoeding of tegemoetkoming “ maar een klein druppeltje op de gloeiende plaat is.
Dus dat heeft nog geen nut !!
Vooral weer lekker op die malloten stemmen
Ja, dit is gewoon een teken dat wij er met teveel zijn van ons soortquote:
[..]
Dus gewoon het virus exponentieel laten toenemen en alle gevolgen voor lief nemen...
[..]
[..]
Ah, dus een flinke kaalslag zou je niet erg vinden.quote:
[..]
Ja, dit is gewoon een teken dat wij er met teveel zijn van ons soort
Is wel de vraag hoeveel er dan het loodje moeten leggen, de Pest en Spaanse Griep hebben ook niet echt voorkomen dat de bevolkingsgroei opliep...
Waarom wil je dan opschalen?quote:
[..]
Ja, dit is gewoon een teken dat wij er met teveel zijn van ons soort
Om het teveel tegen te gaan kun je beter zoveel mogelijk mensen laten sterven. Dus dan is opschalen niet zo slim. Ik vind opschalen prima, overheid doet het niet, ook prima.quote:
[..]
Waarom wil je dan opschalen?
Dan de handel weer open en zien wie er overleefd en wie niet.
Groetjes
Het duurde 200 jaar voordat de bevolking weer op hetzelfde niveau was als voor de pest. Zulke ziektes hebben bijgedragen aan de ondergang van hele rijken. Ook verbeterde de pest de positie van burger tegen over de adel omdat het aanbod van arbeidskrachten schaars was konden ze meer eisen stellen.quote:
[..]
Ah, dus een flinke kaalslag zou je niet erg vinden.
Is wel de vraag hoeveel er dan het loodje moeten leggen, de Pest en Spaanse Griep hebben ook niet echt voorkomen dat de bevolkingsgroei opliep...
Als nu 30% van de wereldbevolking het loodje zou leggen krijgen we waarschijnlijk ook grote veranderingen in ons maatschappelijk leven.
Maar zit je daar op te wachten?quote:
[..]
Het duurde 200 jaar voordat de bevolking weer op hetzelfde niveau was als voor de pest. Zulke ziektes hebben bijgedragen aan de ondergang van hele rijken. Ook verbeterde de pest de positie van burger tegen over de adel omdat het aanbod van arbeidskrachten schaars was konden ze meer eisen stellen.
Als nu 30% van de wereldbevolking het loodje zou leggen krijgen we waarschijnlijk ook grote veranderingen in ons maatschappelijk leven.
De ondergang van het rijke westen?
We zien dat de meeste arme landen redelijk ongeschonden uit de strijd komen, dankzij het klimaat waarin ze leven en een relatief jonge bevolking.
Als we hier een kaalslag krijgen zoals met de Pest, dan kunnen de machtsverhoudingen best wel gaan kantelen.
Ook landen met een meer oppresief regime komen beter uit de strijd. In de huidige crisis, waarbij het Westen wel alles er aan doet om de gevolgen voor de bevolking in te perken, zie je ook al dat bijvoorbeeld China haar positie verstevigd.
Opschalen is zinloos bij een exponentieel groeiend virus.quote:
[..]
Ik vind opschalen prima, overheid doet het niet, ook prima.
Dan de handel weer open en zien wie er overleefd en wie niet.
Groetjes
Onder controle houden tot het leeuwendeel is gevaccineerd is de enige valide oplossing.
Ik zit daar niet op te wachten nee de kans is mij te groot dat ik bij die 30% hoor. En als 30% overlijdt dan hebben regimes als in China ook een probleem.quote:
[..]
Maar zit je daar op te wachten?
De ondergang van het rijke westen?
We zien dat de meeste arme landen redelijk ongeschonden uit de strijd komen, dankzij het klimaat waarin ze leven en een relatief jonge bevolking.
Als we hier een kaalslag krijgen zoals met de Pest, dan kunnen de machtsverhoudingen best wel gaan kantelen.
Ook landen met een meer oppresief regime komen beter uit de strijd. In de huidige crisis, waarbij het Westen wel alles er aan doet om de gevolgen voor de bevolking in te perken, zie je ook al dat bijvoorbeeld China haar positie verstevigd.
Sorry, maar het beleid wordt met elke persconferentie ongeloofwaardiger.
Maar zelfs dat terzijde: ongeacht de reden dat de avondklok opgerekt wordt, het staat hoe dan ook haaks op de (verkondigde) reden wáárom we een avondklok hebben. Als je reisbeperkingen wilt indammen/ontmoedigen is het juist beter om de avondklok vroeger in te laten gaan beter dan later. Ik ben hoe dan ook wel tegen, maar als je het per se wilt hanteren blijf dan wel consistent in je redenen. Ik snap niet hoe de overheid met stalen gezicht dan nog kan beweren dat het bittere noodzaak is dat-ie in stand blijft...
Ik snap niet dat er serieus mensen zijn die denken dat deze versoepeling is gedaan 'speciaal' voor de moslims met hun ramadan.quote:
Toen de avondklok werd ingevoerd kon het écht niet later dan 21:00, want anders zou het weinig effectief zijn. Waarom kan het nu dan wel naar 22:00 verschoven worden? Dat voorkomt toch nauwelijks meer dat mensen bij elkaar op visite gaan? Waarschijnlijk wordt dit gewoon gedaan vanwege de Ramadan (naar de wens van Aboutaleb), zodat moslims gezellig bij elkaar op visite kunnen... iets wat juist voorkomen moest worden met de avondklok volgens de beleidsmakers.
Sorry, maar het beleid wordt met elke persconferentie ongeloofwaardiger.
Hoe zit die logica? Waarom zou hier opeens 'rekening' mee worden gehouden, terwijl daarvoor met niemand anders rekening gehouden werd? Dit gaat puur en alleen om de zomertijd. Daar lijkt mij meer logica in te zitten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jauke op 23-03-2021 17:39:48 ]
Niet naar Aboutaleb geluisterd dus? Zomertijd én Ramadan waren argumenten.quote:
[..]
Ik snap niet dat er serieus mensen zijn die denken dat deze versoepeling is gedaan 'speciaal' voor de moslims met hun ramadan.
Dit gaat puur en alleen om de zomertijd. Daar lijkt mij meer logica in te zitten.
Is hij degene die de beslissing neemt?quote:
[..]
Niet naar Aboutaleb geluisterd dus? Zomertijd én Ramadan waren argumenten.
Het besluit was genomen na overleg met de burgemeester, dus ja, hij heeft daar wel invloed op.quote:
[..]
Is hij degene die de beslissing neemt?
Ja, precies.quote:
Toen de avondklok werd ingevoerd kon het écht niet later dan 21:00, want anders zou het weinig effectief zijn. Waarom kan het nu dan wel naar 22:00 verschoven worden? Dat voorkomt toch nauwelijks meer dat mensen bij elkaar op visite gaan? Waarschijnlijk wordt dit gewoon gedaan vanwege de Ramadan (naar de wens van Aboutaleb), zodat moslims gezellig bij elkaar op visite kunnen... iets wat juist voorkomen moest worden met de avondklok volgens de beleidsmakers.
Sorry, maar het beleid wordt met elke persconferentie ongeloofwaardiger.
De avondklok was toch juist om te voorkomen dat we elkaar savonds gingen opzoeken...
midden in de zomer wel ja, maar nu is het rond 21:00 nog een graad of 5-10 buiten, alsnog iemand om die reden extra lang buiten isquote:
[..]
Ik snap niet dat er serieus mensen zijn die denken dat deze versoepeling is gedaan 'speciaal' voor de moslims met hun ramadan.
Dit gaat puur en alleen om de zomertijd. Daar lijkt mij meer logica in te zitten.
Dit heeft juist alles met handhaven van losgeslagen moslims te maken
Dat vond ik toen al. Had een avondklok gehanteerd zoals in Frankrijk: van 18-6. Dit is weer zo'n typische polderoplossing. Gadverdamme (excusez-moi).quote:
Toch even opgezocht; zonsondergang (ongeveer) op 13 april (begin Ramadan) is 20:32 en op 12 mei (einde Ramadan) is dat 21:23. Als er een uurtje verschil in avondklok komt is dat wel een bijzonder gunstige bijkomstigheid...
Maar zelfs dat terzijde: ongeacht de reden dat de avondklok opgerekt wordt, het staat hoe dan ook haaks op de (verkondigde) reden wáárom we een avondklok hebben. Als je reisbeperkingen wilt indammen/ontmoedigen is het juist beter om de avondklok vroeger in te laten gaan beter dan later. Ik ben hoe dan ook wel tegen, maar als je het per se wilt hanteren blijf dan wel consistent in je redenen. Ik snap niet hoe de overheid met stalen gezicht dan nog kan beweren dat het bittere noodzaak is dat-ie in stand blijft...
krappe tijd om met familie binnen 40 min te eten en naar huis te rijdenquote:
Toch even opgezocht; zonsondergang (ongeveer) op 13 april (begin Ramadan) is 20:32 en op 12 mei (einde Ramadan) is dat 21:23. Als er een uurtje verschil in avondklok komt is dat wel een bijzonder gunstige bijkomstigheid...
Maar zelfs dat terzijde: ongeacht de reden dat de avondklok opgerekt wordt, het staat hoe dan ook haaks op de (verkondigde) reden wáárom we een avondklok hebben. Als je reisbeperkingen wilt indammen/ontmoedigen is het juist beter om de avondklok vroeger in te laten gaan beter dan later. Ik ben hoe dan ook wel tegen, maar als je het per se wilt hanteren blijf dan wel consistent in je redenen. Ik snap niet hoe de overheid met stalen gezicht dan nog kan beweren dat het bittere noodzaak is dat-ie in stand blijft...
Oja tuurlijk, want het waren alleen moslims die aan het rellen waren?quote:
[..]
midden in de zomer wel ja, maar nu is het rond 21:00 nog een graad of 5-10 buiten, alsnog iemand om die reden extra lang buiten is
Dit heeft juist alles met handhaven van losgeslagen moslims te maken
Ik weet niet zo veel van de Ramadan af, maar volgens mij gaan ze ná zonsondergang toch pas eten met z'n allen? Als je dan moet eten én nog naar huis moet dan lijkt het mij dat 22 uur ook niet gaat helpen. In die zin denk ik dat het niet alleen vanwege moslims is gedaan.quote:
midden in de zomer wel ja, maar nu is het rond 21:00 nog een graad of 5-10 buiten, alsnog iemand om die reden extra lang buiten is
Dit heeft juist alles met handhaven van losgeslagen moslims te maken
Dan nog geloof ik niet dat deze maatregel nu genomen wordt door de mening van één burgemeester, Aboutaled's suikerfeestje. Ik denk dat de invloed van de zomertijd hier een veel grotere rol in speelde. Als straks de tijd verzet is en de klok slaat 21:00, is het gevoelsmatig nog maar 20:00 (wat eigenlijk ook zo is) én ook nog eens een uur langer licht. Het is voor mij echt compleet logisch dat ze de avondklok daarom een uur later inzetten. Volgens mij zat Kaag hier al dik bovenop, zelfs al voor Aboutaleb over zijn moslims begon.quote:
[..]
Het besluit was genomen na overleg met de burgemeester, dus ja, hij heeft daar wel invloed op.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jauke op 23-03-2021 20:31:39 ]
In Frankrijk hebben we wél maanden lang verplicht thuisgezeten, twee keer zelfs. De avondklok was hier om 18:00 en sinds een week om 19:00.
Ben blij dat Nederland een jaar lang één van de meest vrije landen is geweest mbt maatregelen. Koester wat je had en koester het uur wat je er nu bij krijgt.
Ah, het “elders is het nog erger, niet zeiken”-argumentquote:
Koester wat je hebt en krijgt.
In Frankrijk hebben we wél maanden lang verplicht thuisgezeten, twee keer zelfs. De avondklok was hier om 18:00 en sinds een week om 19:00.
Ben blij dat Nederland een jaar lang één van de meest vrije landen is geweest mbt maatregelen. Koester wat je had en koester het uur wat je er nu bij krijgt.
Correct!quote:
[..]
Ah, het “elders is het nog erger, niet zeiken”-argument
Serieus, er is een verschil tussen koesteren en niet zeiken. Maar dat weet je zelf ook wel denk ik.
Ik zal Hugo op mijn knietjes gaan bedanken voor dit extra uurtjequote:
[..]
Correct!
Serieus, er is een verschil tussen koesteren en niet zeiken. Maar dat weet je zelf ook wel denk ik.
Wat een blunder...en een leugenaar!!!!
Beter tien ongevaarlijke roeptoeters dan 1 gevaarlijke knuppel.quote:
[..]
Wat is jouw suggestie dan? Hoe moeten ze deze situatie dan aanpakken? Of kan je, zoals velen, niets anders doen dan roeptoeteren?
Mijn suggestie is dat we per direct Corona omhelzen en vooral de mensen die het bij zich dragen om zo snel mogelijk het eigen immuunsysteem Corona bewust te maken. 98+ % van de mensen heeft nauwelijks last.
De mensen / zwakkeren die dermate ziek worden en extra hulp nodig hebben, waar bestaat die hulp nou helemaal uit concreet? Er is geen geneesmiddel dus ook daar moet hun eigen immuunsysteem hen er weer uit redden.
Er zijn wel middelen om te helpen voorkomen zijnde geen vaccin maar gewoon vitaminen, gezond eten etc.
De vraag is of sterven dankzij Corona op een IC bed de voorkeur geniet boven het sterven in je eigen bed in bijzijn van je naasten. Ik prefereer dat laatste dus mocht ik ooit door Corona of griep en een verzwakt immuunsysteem dreigen te worden genekt dan lig ik het liefst met wat ondersteuning thuis uit te zieken in plaats van op een IC bed.
Mocht je verder afglijden dan kan een huisarts je prima helpen de wereld gedag te zeggen zonder onnodig lang te hoeven lijden. Feit is immers dat er mensen gewoon sterven ondanks alle goede zorg.... op een IC bed maar zonder de naasten, eenzaam en alleen en een verklootte maatschappij achterlatend..... dat kan absoluut ook anders.
Of je zorgt gewoon dat je het virus niet oploopt zodat je ook niet hoeft te kiezen waar je gaat stervenquote:
[..]
Beter tien ongevaarlijke roeptoeters dan 1 gevaarlijke knuppel.
Mijn suggestie is dat we per direct Corona omhelzen en vooral de mensen die het bij zich dragen om zo snel mogelijk het eigen immuunsysteem Corona bewust te maken. 98+ % van de mensen heeft nauwelijks last.
De mensen / zwakkeren die dermate ziek worden en extra hulp nodig hebben, waar bestaat die hulp nou helemaal uit concreet? Er is geen geneesmiddel dus ook daar moet hun eigen immuunsysteem hen er weer uit redden.
Er zijn wel middelen om te helpen voorkomen zijnde geen vaccin maar gewoon vitaminen, gezond eten etc.
De vraag is of sterven dankzij Corona op een IC bed de voorkeur geniet boven het sterven in je eigen bed in bijzijn van je naasten. Ik prefereer dat laatste dus mocht ik ooit door Corona of griep en een verzwakt immuunsysteem dreigen te worden genekt dan lig ik het liefst met wat ondersteuning thuis uit te zieken in plaats van op een IC bed.
Mocht je verder afglijden dan kan een huisarts je prima helpen de wereld gedag te zeggen zonder onnodig lang te hoeven lijden. Feit is immers dat er mensen gewoon sterven ondanks alle goede zorg.... op een IC bed maar zonder de naasten, eenzaam en alleen en een verklootte maatschappij achterlatend..... dat kan absoluut ook anders.
Wat een domme uitspraak!!!!!!!!! Demissionaire taalbarbaar...
Met die knuppel doel je blijkbaar op jezelf als ik dit zo lees. Gelukkig heb jij het niet voor het zeggen. Behandelingen zijn aanzienlijk verbeterd en ook het vaccin lijkt goed aan te slaan. Ik zet mijn geld toch eerder op de wetenschap dan jouw onderbuik.quote:
[..]
Beter tien ongevaarlijke roeptoeters dan 1 gevaarlijke knuppel.
Mijn suggestie is dat we per direct Corona omhelzen en vooral de mensen die het bij zich dragen om zo snel mogelijk het eigen immuunsysteem Corona bewust te maken. 98+ % van de mensen heeft nauwelijks last.
De mensen / zwakkeren die dermate ziek worden en extra hulp nodig hebben, waar bestaat die hulp nou helemaal uit concreet? Er is geen geneesmiddel dus ook daar moet hun eigen immuunsysteem hen er weer uit redden.
Er zijn wel middelen om te helpen voorkomen zijnde geen vaccin maar gewoon vitaminen, gezond eten etc.
De vraag is of sterven dankzij Corona op een IC bed de voorkeur geniet boven het sterven in je eigen bed in bijzijn van je naasten. Ik prefereer dat laatste dus mocht ik ooit door Corona of griep en een verzwakt immuunsysteem dreigen te worden genekt dan lig ik het liefst met wat ondersteuning thuis uit te zieken in plaats van op een IC bed.
Mocht je verder afglijden dan kan een huisarts je prima helpen de wereld gedag te zeggen zonder onnodig lang te hoeven lijden. Feit is immers dat er mensen gewoon sterven ondanks alle goede zorg.... op een IC bed maar zonder de naasten, eenzaam en alleen en een verklootte maatschappij achterlatend..... dat kan absoluut ook anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2021 22:53:32 ]
Gebruik dan ook je mondje.quote:
[..]
Ik zal Hugo op mijn knietjes gaan bedanken voor dit extra uurtje
Dat mag jij zo lezen, een ander leest het weer anders.quote:
[..]
Met die knuppel doel je blijkbaar op jezelf als ik dit zo lees. Gelukkig heb jij het niet voor het zeggen. Behandelingen zijn aanzienlijk verbeterd en ook het vaccin lijkt goed aan te slaan. Ik zet mijn geld toch eerder op de wetenschap dan jouw onderbuik.
Ik heb het voor mezelf voor het zeggen en anderen mogen dat ook voor zichzelf.
Het lijkt allemaal wel wat he?
Fijn dat behandelingen beter zijn dan eerst, straks vast weer beter.
Ik zet het ook in op de wetenschap.
De vraag is welke wetenschap jij allemaal tot je beschikking hebt en of het voldoende is om een juiste afweging te maken.
quote:
[..]
Of je zorgt gewoon dat je het virus niet oploopt zodat je ook niet hoeft te kiezen waar je gaat sterven
Gewoon binnen mogen halen
Wat ben ik Rutte, Hugo en Ferd dankbaar voor dit enorme vrijheidsgevoel.
Duidelijk bewijs dat de avondklok besmettingen veroorzaakt.quote:Langere avondklok tijdens ramadan in Marokko
In Marokko gaat de avondklok tijdens de ramadan een uur eerder in: om 20.00 uur in plaats van 21.00 uur. De Marokkaanse autoriteiten vrezen dat het aantal coronabesmettingen snel toeneemt als mensen in de vastenmaand 's avonds massaal de straat op gaan.
De ramadan begint dit jaar op 13 april. In de vastenmaand zijn de uren tussen zonsondergang en zonsopkomst belangrijk, omdat deelnemers tijdens die uren niet hoeven te vasten. Veel moslims eten 's avonds laat, vaak komen families en vrienden samen voor deze zogeheten iftar. Ook is er nog een avondgebed.
Vorig jaar golden tijdens de ramadan nog strengere coronaregels in Marokko. Veel inwoners van het Noord-Afrikaanse land hadden voor dit jaar op versoepelingen gehoopt.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-versoepelingen.html
EN KOM NOOIT MEER TERUG
Graag weer minimaal 75 jaar wegblijven aub Vanavond maar extra genietenGewoon voor jezelf invoeren kan ook.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:12 schreef Starhopper het volgende:
Ik mis de avondklok nu al
Van de herfst komt hij weer terug
Maar dan is het niet meer stil op straatquote:
[..]
Gewoon voor jezelf invoeren kan ook.
Van de herfst komt hij weer terug
Ik hoop het!
Bedankt en tot wederziens.Ken ook een paar mensen die vooral met nachtdiensten werken. Zijn nog nooit aangehouden in die hele periode.quote:
Ben al zo vaak buiten geweest maar geen politie gezien.
Maar goed, RIP avondklok, binnenkort op het terras maar eentje (of meer) erop drinken.
Hier ook; vaak zat bij vrienden geweest en via donkere wegen naar huis gelopen. In de drie maanden dat we de avondklok hadden werkelijk nog nooit politie gezien, ook niet op de verlichte wegen.quote:
Ben al zo vaak buiten geweest maar geen politie gezien.
Ondanks bovenstaande toch zeer blij dat 'ie eraf gaat. Kan ik vrienden buiten het dorp 's avonds weer eens bezoeken.
Het zou grappig zijn ware het niet dat exact de omgekeerde redenering als legitimatie voor de avondklok gebruikt werd.quote:
Het aantal besmettingen gaat sinds de verschuiving van de avondklok naar 22 uur alweer omlaag.
Ik geloof dan ook echt niet dat het iets helpt. Wat de stijgende lijn in de besmettingen veroorzaakt is echt puur giswerk. Het zal weinig met de maatregelen te maken hebben gok ik zo.quote:
[..]
Het zou grappig zijn ware het niet dat exact de omgekeerde redenering als legitimatie voor de avondklok gebruikt werd.
Ik denk serieus het openen van de basisscholen.quote:
[..]
Ik geloof dan ook echt niet dat het iets helpt. Wat de stijgende lijn in de besmettingen veroorzaakt is echt puur giswerk. Het zal weinig met de maatregelen te maken hebben gok ik zo.