![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Vertel, in welk opzicht ben ik een gevaar voor de samenleving wanneer ik 's avonds om 10 uur besluit mijn hond uit te laten, wandelen of hardlopen?quote:Op maandag 18 januari 2021 17:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het gaat niet om ik. Het gaat om we als samenleving.
Eigenlijk is de avondklok de enige maatregel die geen adviserend karakter kan hebben. Hoewel, ik zie ze er nog voor aan daar ook een drigend advies van te maken.
Geen, en dat verbieden is klooien met je basisrechten en een aantasting van je menselijkheid.quote:
[..]
Vertel, in welk opzicht ben ik een gevaar voor de samenleving wanneer ik 's avonds om 10 uur besluit mijn hond uit te laten, wandelen of hardlopen?
In welk opzicht ben ik een gevaar als ik door rood rijd als er niemand in de buurt is?quote:
[..]
Vertel, in welk opzicht ben ik een gevaar voor de samenleving wanneer ik 's avonds om 10 uur besluit mijn hond uit te laten, wandelen of hardlopen?
Dat ben je niet. Alleen komen er blijkbaar veel situaties voor die wel een gevaar voor de samenleving vormen waardoor we allemaal even niet naar buiten mogen. We, dus. Niet specifiek jij.quote:
[..]
Vertel, in welk opzicht ben ik een gevaar voor de samenleving wanneer ik 's avonds om 10 uur besluit mijn hond uit te laten, wandelen of hardlopen?
"We voeren de avondklok in voor 2 weken".quote:
Nieuwe maatregelen in deze "korte maar heftige lockdown"
Maar niet iedereen gaat de straat op om zijn/haar hond uit te laten.quote:
[..]
Vertel, in welk opzicht ben ik een gevaar voor de samenleving wanneer ik 's avonds om 10 uur besluit mijn hond uit te laten, wandelen of hardlopen?
Bij mijn weten is hond uitlaten gewoon toegestaan.quote:
[..]
Vertel, in welk opzicht ben ik een gevaar voor de samenleving wanneer ik 's avonds om 10 uur besluit mijn hond uit te laten, wandelen of hardlopen?
Maar dat is afwachten.
Het jammere is dat dit weer zo'n typische bottebijlmaatregel is die hoogstwaarschijnlijk mensen niet heel hard gaat weerhouden van problematisch gedrag, maar wel inderdaad mensen die gewoon iets doen wat verder geen enkel effect op Covidbesmettingen heeft zal duperen middels overijverige BOA's.quote:
[..]
Vertel, in welk opzicht ben ik een gevaar voor de samenleving wanneer ik 's avonds om 10 uur besluit mijn hond uit te laten, wandelen of hardlopen?
Geen dierendiscriminatie in dat geval graag.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Bij mijn weten is hond uitlaten gewoon toegestaan.
Maar dat is afwachten.
That old chestnut.quote:
[..]
"We voeren de avondklok in voor 2 weken".
Ook geen. En hier verwacht je dan ook niet echt actieve handhaving op.quote:
[..]
In welk opzicht ben ik een gevaar als ik door rood rijd als er niemand in de buurt is?
Welke reisbeperkingen?quote:
Dus als je even lekker een midweek landal hebt geboekt kan dat dus niet doorgaan vanwege die reisbeperking of hoe zit dat?
Ik heb ook een weekendje weg staan met gezin.
Om met dat laatste te beginnen: de handhaving en de sociale controle wordt veel groter op het moment dat duidelijk zichtbaar is wie potentieel in overtreding is. Als iedereen gewoon over straat mag dan is de kans een overtreding te constateren heel klein. Die vinden namelijk vooral binnen plaats. Het is net zoiets als preventief fouilleren op verboden wapenbezit. Als je alleen een overtreding kunt constateren als er een steekpartij geweest is dan heb je weinig resultaat. Maar als je kunt fouilleren voorkom je een hoop ellende. Dus de handhavers kunnen iedereen staande houden en om een bewijs vragen. Gebeurt ook in andere landen met avondklok, maar in Nederland gaat men altijd principieel lopen doen.quote:
[..]
Voor mij is het vooral dat ik het nut niet echt van in zie. Als ze de bestaande maatregelen zouden handhaven zouden ze ongeveer hetzelfde bereiken.
Ja, er zijn geen maatregelen om achter de deur in te kunnen grijpen, maar een avondklok gaat er niet opeens voor zorgen dat mensen die al schijt hadden aan de bestaande regels nu opeens wel thuis blijven. Die plannen er om heen of gaan er vanuit dat er toch geen handhaving is.
Yep. Niet 15KM van je woonplaats af, anders enkelband om.quote:
Dus als je even lekker een midweek landal hebt geboekt kan dat dus niet doorgaan vanwege die reisbeperking of hoe zit dat?
*flits*quote:
[..]
Ook geen. En hier verwacht je dan ook niet echt actieve handhaving op.
Ze willen ala duitsland ook zorgen dat je maar 15KM van je woning af mag komen nog.quote:
[..]
Welke reisbeperkingen?
Ik heb ook een weekendje weg staan met gezin.
Nouja ik las ergens iets over zo'n maatregel die ze op tafel hebben liggen. Niet 15 km van je eigen woonplaats af mogen. Geen idee wat daar van klopt hoor.quote:
[..]
Welke reisbeperkingen?
Ik heb ook een weekendje weg staan met gezin.
Dat idee hebben ze nu op tafel liggen. Gejat uit duitslandquote:
[..]
Nouja ik las ergens iets over zo'n maatregel die ze op tafel hebben liggen. Niet 15 km van je eigen woonplaats af mogen. Geen idee wat daar van klopt hoor.
Die mensen geven er toch al geen reet om en ga je hiermee niet veranderen. Ik hou me al sinds het begin keurig aan alle voorschriften en ben inmiddels klaar met dat "even niet" dat steeds verder beperkende vormen krijgt.quote:
[..]
Dat ben je niet. Alleen komen er blijkbaar veel situaties voor die wel een gevaar voor de samenleving vormen waardoor we allemaal even niet naar buiten mogen. We, dus. Niet specifiek jij.
What's next, solidair met zijn allen "even niet" ademhalen als er iemand in je buurt komt? Dit is waar ik de grens trek.
Die 15 km ook, dan zou mijn moeder dus niet naar mijn pasbevallen zusje toe kunnen als ze ergens hulp bij nodig heeft, omdat mijn zwager gewoon moet werken n veel in het ziekenhuis is vanwege zijn moeder die daar nu ligt i.v.m. haar hart. Fuck dat.
[ Bericht 3% gewijzigd door Kriegel op 18-01-2021 17:49:55 ]
Dit is gedaan om het dierenasiel te ontlasten. Meer mensen nemen nu een hond. Of een kat. Als er maar een halsband omheen kan.quote:
[..]
Geen dierendiscriminatie in dat geval graag.
Lekker nog meer burgertje pestenquote:
[..]
Dat idee hebben ze nu op tafel liggen. Gejat uit duitsland
quote:Rudi Carrell - Even Een Straatje Om
s Avonds in de ouwe wijk, kleine smalle straten
Zo goed als verlaten, weer is er een dag voorbij
Buren aan de overkant sluiten de gordijnen
De lantaarns schijnen en m'n hond kwispelt blij
refr.:
Samen een straatje om, zoals gewoonlijk elke avond
Even een straatje om voor ik m'n ogen sluit
Samen een straatje om, het laatste uurtje van vanavond
En ik vraag me af, terwijl ik naar 'm fluit; wie laat wie nu uit
Elke avond als de klok elf keer heeft geslagen
Gaan z'n ogen vragen, hij kijkt me vol verwachting aan
Ook al ben ik lui en moe, ook al is er regen
Zijn er gladde wegen, hoe dan ook wij gaan
refr.
(Samen een straatje om, zoals gewoonlijk elke avond
Even een straatje om voor ik m'n ogen sluit)
Samen een straatje om, het laatste uurtje van vanavond
Ik ik vraag me af, terwijl ik naar 'm fluit wie laat wie nu uit
Er zijn geen taboes. Dus misschien wordt het nu nog niet ingevoerd, maar over twee weken doen Gommers en Kuipers een hernieuwde oproep om nu toch echt strengere maatregelen in te voeren.quote:
[..]
Nouja ik las ergens iets over zo'n maatregel die ze op tafel hebben liggen. Niet 15 km van je eigen woonplaats af mogen. Geen idee wat daar van klopt hoor.
Ja. DL. Kan ook hier idd. Als de avondklok weggestemd wordt, zijn dit de alternatieve maatregelen.quote:
[..]
Ze willen ala duitsland ook zorgen dat je maar 15KM van je woning af mag komen nog.
Dat riekt naar een vals dilemma.quote:
Hond uitlaten mag gewoon bij een avondklok. Dus dat is geen argument. Je kunt bijv. ook tussen de middag warm eten. Of een uur eerder opstaan en naar bed gaan. Er is best wel wat mogelijk als je niet al te rigide bent. Dat is allemaal een stuk minder ingrijpend dan nog maanden aanklooien met een semi-lockdown omdat de ziekenhuizen vol liggen en de reguliere zorg stilligt.
[..]
Ik denk vooral nog steeds dat ze er dan ook geen meerderheid voor kunnen vinden.quote:
[..]
Er zijn geen taboes. Dus misschien wordt het nu nog niet ingevoerd, maar over twee weken doen Gommers en Kuipers een hernieuwde oproep om nu toch echt strengere maatregelen in te voeren.
Je mag nu al niet met meer dan 2 man naar buiten.quote:
[..]
Dat ben je niet. Alleen komen er blijkbaar veel situaties voor die wel een gevaar voor de samenleving vormen waardoor we allemaal even niet naar buiten mogen. We, dus. Niet specifiek jij.
Genoeg groepjes die samen ergens lopen/rondhangen en geen handhaving te zien.
En dat is niet alleen in de avonduren.
Avondklok gaat echt nergens over.
Een R0.6 is echt laag. Wat zijn die berichten eigenlijk waaruit dat blijkt?quote:
[..]
Ja, die grafiekjes had @:Schuifpui gemaakt.
Kijk, indien de cijfers van die grafieken kloppen is het inderdaad noodzakelijk de R onder de 1 te krijgen, en dan is er een verzwaring nodig.
Maar dat is het hele punt hier. In Londen hebben ze de R dus naar 0,6 gedrukt volgens de berichten vandaag. Dat houdt in dat de nieuwe variant ook in te dammen is, en klaarblijkelijk tot vergelijkbare cijfers te krijgen is. De vraag is dan dus of de berekeningen 'goed' waren.
Overigens is Londen in complete lockdown, de ambulances hoefden zelfs geen sirenes aan te zetten omdat het zo rustig was. https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-toch-leeg-a4027775
Maar willen we dat in Nederland ook? Dat we de boel laten overstromen en dan met een paniekactie heel hard ingrijpen?
Het kan idd nog veel steviger, blijkt.quote:
[..]
Er zijn geen taboes. Dus misschien wordt het nu nog niet ingevoerd, maar over twee weken doen Gommers en Kuipers een hernieuwde oproep om nu toch echt strengere maatregelen in te voeren.
Goh, wat hadden we het in januari toch relaxed, denken we over 2 maanden wellicht
.Ik vind dat niet echt om te lachen, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Het kan idd nog veel steviger, blijkt.
Goh, wat hadden we het in januari toch relaxed, denken we over 2 maanden wellicht
In maart zouden we ook al flink op streek moeten zijn met vaccineren, mits ze dat niet verkloten.
Ik ben benieuwd hoe lang dat nog zal duren.
In maart hebben we nog steeds een avondklok. Want we wachten dan op de surinaamse variant, 1 probleem. Die is meestal wat laterquote:
[..]
Ik vind dat niet echt om te lachen, eerlijk gezegd.
In maart zouden we ook al flink op streek moeten zijn met vaccineren, mits ze dat niet verkloten.
''Vandaag al meer ziekenhuisopnames dan gisteren''
''Nu ingrijpen nu het nog kan''
''Over een aantal weken weer veel zorg afgeschaald''
En morgen zal Gommers weer aan de beurt zijn
Maart..quote:
[..]
Ik vind dat niet echt om te lachen, eerlijk gezegd.
In maart zouden we ook al flink op streek moeten zijn met vaccineren, mits ze dat niet verkloten.
Dat is twee weken na het moment dat de Engelse variant in serieuze aantallen aan het verdubbelen is. Dus wanneer de ziekenhuisopnamen weer keihard gaan. De huidige variant is dan significant verdrongen door de nieuwe.
Als de berekeningen kloppen. Grote als.
Vaccinatie van de 50+ groep is dan nog niet ver genoeg. En die overspoelen de ziekenhuizen.
Dus laten we nu zorgen dat de besmettingen keihard naar beneden gaan.
Je zal nu maar kroegeigenaar zijn. En dan beseffen dat vrdat jij open mag, eerst nog eens over tig andere sectoren moet worden gesteggeld en gelobbyd, mochten die berhaupt aan bod komen.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:49 schreef BillDauterive het volgende:
Zo'n drie maanden terug werd er verteld dat de kroegen "voor vier weken dichtgaan om besmettingen te voorkomen".
Ik ben benieuwd hoe lang dat nog zal duren.
Het hele interviewquote:
Kuipers heeft alweer een interview gegeven aan de Telegraaf
''Vandaag al meer ziekenhuisopnames dan gisteren''
''Nu ingrijpen nu het nog kan''
''Over een aantal weken weer veel zorg afgeschaald''
En morgen zal Gommers weer aan de beurt zijn
Beddenbaas Kuipers bezorgd: ’N zijn we nog op tijd om in te grijpen’
ROTTERDAM - Door de oprukkende Britse variant van het coronavirus moet het kabinet zo snel mogelijk strengere maatregelen gaan nemen. Daarvoor pleit Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ). „N zijn we nog op tijd om in te grijpen.”
De conclusie van het Outbreak Management Team (OMT) dat het aandeel van de Britse variant in de nieuwe besmettingen in een week tijd verdubbeld is van maximaal 5 naar 10 procent baart Kuipers veel zorgen. Hij wijst op een gepdate LNAZ-model met mogelijke scenario’s. „Als je daarbij uitgaat van een reproductiegetal van 1,3 van die Britse variant en van 0,9 bij de bekende coronaversie zal het aantal besmettingen half februari weer stijgen en wordt de Britse variant begin maart al dominant. Binnen dat scenario liggen er half maart 1700 coronapatinten op de intensive care. Dat is meer dan tijdens de eerste golf toen er 1400 lagen en is eigenlijk het maximale wat ziekenhuizen nog aankunnen.” Het OMT bestempelt de situatie ook als ’ronduit zorgelijk’.
Daling stagneert
Intussen gaat de daling in de ziekenhuizen sinds de piek van begin januari op 2882 niet erg snel. Maandag lagen er zelfs meer coronapatinten dan zondag, 2429 om 2379. Van hen liggen er 1744 op de gewone verpleegafdeling en 685 op de intensive care. Kuipers noemt dat ’een correctie’ op de wat snellere daling van de dagen ervoor. „In de afgelopen twee weken gaat het om een afname van ongeveer tien procent”, stelt hij.
Het positieve daarvan is dat weer iets meer van de reguliere zorg geleverd kan worden, zegt de baas van het Erasmus MC. „De urgente zorg kan ook gewoon plaatsvinden. We proberen nu langzaam iets in te halen, omdat de kans groot is dat we straks alsnog weer moeten afschalen.” Momenteel is ongeveer 30 procent van de reguliere zorg afgeschaald.
Avondklok
Het maakt dat Kuipers een klemmend beroep op het kabinet doet voor strengere maatregelen, zoals een avondklok. „Los van nog meer gericht testen, zoals nu al in Lansingerland gebeurt, kun je ook denken aan een snellere vaccinatie op die plekken van de kwetsbaren of de mensen om hen heen. Ik snap dat dit pleidooi misschien vreemd lijkt nu het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames langzaam afneemt. Maar n hebben we nog tijd om in te grijpen, zeker als je bedenkt dat het effect van het aantal besmettingen pas een paar weken later voelbaar is in de ziekenhuizen. En ook in Engeland zag je dat ondanks strenge maatregelen de Britse variant de overhand kreeg, pas bij hele sterke maatregelen kan het effect hebben. Ook al is de weg nu misschien nog recht, we moeten remmen voordat we bij de bocht zijn.”
Wat vindt hij ondertussen van de demonstranten op het Museumplein, waaronder de Limburgse arts Piet van Herten, die stelde dat er helemaal niemand op de ic ligt? Kuipers zucht. „Tijdens de eerste golf hebben we veel beelden laten zien op ic’s, dat is nu wat minder waardoor mensen misschien minder de ernst ervan inzien. Al zeggen de beelden in Engeland volgens mij genoeg. Ik snap zeker dat mensen hun vragen hebben en mij bijvoorbeeld onheilspellend vinden, omdat ik nu ondanks de iets betere cijfers toch voorzichtig ben. Maar in deze sector moet je nu eenmaal op het slechtste scenario voorbereid zijn. We willen voorkomen dat straks enkel de mensen geholpen kunnen worden die dat binnen 24 uur nodig hebben.”
Vaccins
Lichtpuntje is dat het vaccinatieproces op gang aan het komen is. Zo’n 40.000 essentile ziekenhuismedewerkers binnen de acute zorg hebben inmiddels hun eerste prik gekregen, net als 35.000 zorgmedewerkers van verpleeghuizen en instellingen. Deze week wordt er bij de zorgmedewerkers doorgeprikt en ontvangen naar verwachting 15.000 ouderen en gehandicapten in zorginstellingen de eerste vaccinaties.
Kuipers: „Maar ik hoop toch wel dat het nog sneller gaat. Ik begrijp dat er nu zo’n 400.000 vaccins in ons land zijn, maar dat er deze week maar 60.000 gevaccineerden bijkomen. Ziekenhuizen willen daar echt wel bij helpen als dat nodig is, we hebben bij de vaccinatie van het ziekenhuispersoneel al laten zien dat we meer uit een flesje kunnen halen, zes doses in plaats van vijf.”
En dat je, tegen de tijd dat je bij de gratie GodsGommers weer open mag, aan 86 eisen moet voldoen die wekelijks gaan wijzigen.quote:
[..]
Je zal nu maar kroegeigenaar zijn. En dan beseffen dat vrdat jij open mag, eerst nog eens over tig andere sectoren moet worden gesteggeld en gelobbyd, mochten die berhaupt aan bod komen.
Dikke als inderdaad.quote:
[..]
Maart..
Dat is twee weken na het moment dat de Engelse variant in serieuze aantallen aan het verdubbelen is. Dus wanneer de ziekenhuisopnamen weer keihard gaan. De huidige variant is dan significant verdrongen door de nieuwe.
Als de berekeningen kloppen. Grote als.
Vaccinatie van de 50+ groep is dan nog niet ver genoeg. En die overspoelen de ziekenhuizen.
Dus laten we nu zorgen dat de besmettingen keihard naar beneden gaan.
En de besmettingen dalen ook gewoon.
Die termijn is helemaal niet benoemd. Er is gezegd dat men dan opnieuw beslist.quote:
Zo'n drie maanden terug werd er verteld dat de kroegen "voor vier weken dichtgaan om besmettingen te voorkomen".
Ik ben benieuwd hoe lang dat nog zal duren.
Mooie leeftijd!quote:Op maandag 18 januari 2021 17:55 schreef dick_laurent het volgende:
Well, that's probably it voor mijn 94 jarige buurvrouw. Die werd zojuist door een ambulance afgevoerd zag ik vanuit mijn woonkamer.
Bedankt voor deze informatie.quote:
Well, that's probably it voor mijn 94 jarige buurvrouw. Die werd zojuist door een ambulance afgevoerd zag ik vanuit mijn woonkamer.
Nou zeg dat. Nog afgezien van het feit dat de "waarme maaltijd" niet specifiek het probleem is, denk ik ook vooral dat het effect van deze maatregel redelijk marginaal gaat zijn.quote:
Zoals ALLE ideen. Er is geen enkele maatregel die we zelf bedacht hebben of eerst ingevoerd hebben. We hanteren gewoon het Duits beleid.quote:
[..]
Dat idee hebben ze nu op tafel liggen. Gejat uit duitsland
Er worden deze week dus 60.000 mensen geprikt. Dat kan nog steeds veel beter, maar het is aanzienlijk meer dan die 15.000 waar jij het eerder vandaag over had.quote:
[..]
En dat je, tegen de tijd dat je bij de gratie GodsGommers weer open mag, aan 86 eisen moet voldoen die wekelijks gaan wijzigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 18-01-2021 18:03:36 ]
Mag van mij een stukje sneller dalen.quote:
[..]
Dikke als inderdaad.
En de besmettingen dalen ook gewoon.
Ben niet voor een avondklok. Ben niet perse voor andere rot- maatregelen als max 15 km van je huis.
Maar de besmettingen moeten heel snel naar beneden en de ziekenhuizen een stuk leger. Eigenlijk vooral dat laatste.
Maar dat hangt van het eerste af.
Het idee we sluiten over een half uur alle coffeeshops was redelijk Nederlands.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:57 schreef vosss het volgende:
[..]
Zoals ALLE ideen. Er is geen enkele maatregel die we zelf bedacht hebben of eerst ingevoerd hebben. We hanteren gewoon het Duits beleid.
Totdat hele woonwijken vol stonden met rijen voor diezelfde coffeeshops en men er de volgende ochtend alweer op moest terugkomen.
Dat die gasten zichzelf nog niet moe zijn. Wij wel.quote:
Kuipers heeft alweer een interview gegeven aan de Telegraaf
''Vandaag al meer ziekenhuisopnames dan gisteren''
''Nu ingrijpen nu het nog kan''
''Over een aantal weken weer veel zorg afgeschaald''
En morgen zal Gommers weer aan de beurt zijn
Ben al die paniekzaaiers zo zat he
Zo zal het dus ook met de avondklok gaan.quote:
[..]
Die termijn is helemaal niet benoemd. Er is gezegd dat men dan opnieuw beslist.
Denk dat we blij mogen zijn als die over een paar weken niet vervroegd wordt naar 18 uur.
En zo wordt het dan waarschijnlijk ook gepresenteerd. Dat je daar blij mee mag zijn. Dankbaar, nog liever.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:59 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Zo zal het dus ook met de avondklok gaan.
Denk dat we blij mogen zijn als die over een paar weken niet vervroegd wordt naar 18 uur.
Ben veel meer voorstander van een ochtendklok. Tussen 06:00 en 12:00 mag niemand de straat op.quote:
[..]
Zo zal het dus ook met de avondklok gaan.
Denk dat we blij mogen zijn als die over een paar weken niet vervroegd wordt naar 18 uur.
Dat jij zelf niet voor 12u je bed uit komt betekent niet dat de rest van het land daar ook in mee moet gaan he.quote:
[..]
Ben veel meer voorstander van een ochtendklok. Tussen 06:00 en 12:00 mag niemand de straat op.
Want de beste man mag zijn mening niet geven.quote:
Ik ben voorstander van een Kuipersklok. Tussen 0:00 en 24:00 mag ie niet op tv of in de krant.
Oh, dat zou echt super zijn!quote:
[..]
Ben veel meer voorstander van een ochtendklok. Tussen 06:00 en 12:00 mag niemand de straat op.
Liever niet over iets anders dan het aantal beschikbare bedden. Die man begint staatsgevaarlijk te worden.quote:
[..]
Want de beste man mag zijn mening niet geven.
Nou ietsje minder mag wel, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Want de beste man mag zijn mening niet geven.
Het heeft weinig meer te maken met mening geven. Het is vooral de meest zwarte scenario's als onherroepelijk afkondigen en dat al ruim 6 maanden.quote:
[..]
Want de beste man mag zijn mening niet geven.
Het zou hem sieren als hij eens wat minder mediageil is in ieder geval. Maar dat heb ik met al die types zo ondertussen wel, die zijn ook als de dood dat hun 5 minutes of fame na deze zomer weer voorbij is natuurlijk.
Op zijn minst een waarschuwing bij al zijn media-optredens, liefst vergelijkbaar met de waarschuwingen op rookwaren.quote:
Ik ben voorstander van een Kuipersklok. Tussen 0:00 en 24:00 mag ie niet op tv of in de krant.
"Let op: deze man kan uw mentale gezondheid ernstige schade toebrengen"
Soort Trump..dat alle media kanalen afgepakt worden.quote:
[..]
Liever niet over iets anders dan het aantal beschikbare bedden. Die man begint staatsgevaarlijk te worden.
Je bedoeld zijn angst propaganda en goochelen met cijfers presentaties?quote:
[..]
Want de beste man mag zijn mening niet geven.
Hij is een schoenmaker die zijn leest nogal uit het oog verloren is.quote:
[..]
Want de beste man mag zijn mening niet geven.
Op fok laten we onze frustraties ook gewoon gaan.quote:
[..]
Want de beste man mag zijn mening niet geven.
En laten we eerlijk zijn, niemand vindt een avondklok leuk. Het gaat er om of je het wil accepteren om ander leed (met die snelverspreidende Briste variant) te voorkomen.
Ben ik voor. Strak plan.quote:
[..]
Op zijn minst een waarschuwing bij al zijn media-optredens, liefst vergelijkbaar met de waarschuwingen op rookwaren.
"Let op: deze man kan uw mentale gezondheid ernstige schade toebrengen"
Als ik een jojo wil bestel ik die wel bij bol.com.quote:
[..]
Want de beste man mag zijn mening niet geven.
Die man is totaal niet meer serieus te nemen.
Ik ben blij dat er zulke verstandige mensen op belangrijke posities zitten. Ze leggen ook gewoon prima in normale taal uit wat ze bedoelen en waarom ze een bepaalde mening hebben. Met uitzondering van al die overbodige beeldspraken dan. Maar die terreur lijkt helaas een niet uit te wissen hype waar alle beleidsmakers en publieke figuren aan meedoen. Net als het overmatig gebruik van het betekenisloze stopwoord "tegelijkertijd" trouwens.So what? Dan trek je je er toch niets van aan? Ga wat anders lezen ofzo.quote:
[..]
Het heeft weinig meer te maken met mening geven. Het is vooral de meest zwarte scenario's als onherroepelijk afkondigen en dat al ruim 6 maanden.
Het zou hem sieren als hij eens wat minder mediageil is in ieder geval. Maar dat heb ik met al die types zo ondertussen wel, die zijn ook als de dood dat hun 5 minutes of fame na deze zomer weer voorbij is natuurlijk.
Vooralsnog heeft de man evenveel recht op het uiten van zijn mening als jij of ik.
Bizar dat mensen er zo op reageren..omdat ze het er niet mee eens zijn, niet ie monddood..man man man.
Goeie, dat zouden we meer moeten doen. Maar dan niet alln met het leed dat corona heet.quote:
Het gaat er om of je het wil accepteren om ander leed te voorkomen.
Wat schiet je ermee op om de boodschapper te onthoofden?quote:
[..]
Hij is een schoenmaker die zijn leest nogal uit het oog verloren is.
Zeer bijzondere reactie voor een moderator van een discussieforum.quote:
[..]
So what? Dan trek je je er toch niets van aan? Ga wat anders lezen ofzo.
Vooralsnog heeft de man evenveel recht op het uiten van zijn mening als jij of ik.
Bizar dat mensen er zo op reageren..omdat ze het er niet mee eens zijn, niet ie monddood..man man man.
Prima toch..neem je hem niet serieus.quote:
[..]
Als ik een jojo wil bestel ik die wel bij bol.com.
Die man is totaal niet meer serieus te nemen.
Maar dat doet niets af aan zijn vrijheid om zijn gedachten te uiten.
Dat zou je juist moeten verdedigen.
quote:
[..]
Als ik een jojo wil bestel ik die wel bij bol.com.
Die man is totaal niet meer serieus te nemen.
Niet als ze 80% van de tijd foutieve voorspellingen doen inderdaad, dan nemen mensen je op een gegeven moment niet meer serieus.quote:
Boodschappers van slecht nieuws zijn nooit geliefd.
Als het zo simpel zou zijn dan zou iedereen wel voor zijn.quote:
[..]
Op fok laten we onze frustraties ook gewoon gaan.
En laten we eerlijk zijn, niemand vindt een avondklok leuk. Het gaat er om of je het wil accepteren om ander leed (met die snelverspreidende Briste variant) te voorkomen.
Maar als zo'n maatregel, wat gewoon n van de zovele is, dermate een R naar beneden kan brengen dan hadden we hem waarschijnlijk niet eens nodig gehad want dan was dit n van de andere ook al wel gelukt.
Jezus, je gevoel voor humor is er ook niet op vooruit gegaan h?quote:
[..]
Prima toch..neem je hem niet serieus.
Maar dat doet niets af aan zijn vrijheid om zijn gedachten te uiten.
Dat zou je juist moeten verdedigen.
Daar gaat het toch niet om? De man heeft die vrijheid, maar daar hoef je toch niet drie keer per week gebruik van te maken?quote:
[..]
Prima toch..neem je hem niet serieus.
Maar dat doet niets af aan zijn vrijheid om zijn gedachten te uiten.
Dat zou je juist moeten verdedigen.
Of angst kweken het enige is wat je doet. Continue.quote:
[..]
Niet als ze 80% van de tijd foutieve voorspellingen doen inderdaad, dan nemen mensen je op een gegeven moment niet meer serieus.
Ja die hoor ik vaker. Dan is het opeens humor.quote:Op maandag 18 januari 2021 18:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Jezus, je gevoel voor humor is er ook niet op vooruit gegaan h?
En aanstichters al helemaal niet.quote:
Boodschappers van slecht nieuws zijn nooit geliefd.
Fijn voor jou. Maar waar alles vanuit je eigen perspectief bekijken? Misschien staat iemand wel aan de lopende band bij Daf vrachtwagens te knutselen en wil de band geen uur stilleggen.quote:
[..]
Ik loop ook elke avond een rondje, meestal tussen 21u-23u. Maar dat ga ik dan nu gewoon tussen de middag doen en dan werk ik een uurtje langer door aan het einde van de dag. Kleine moeite om me even aan te passen.
Is de avondklok al een feit nu?
Ah, hier ook een persmomentje
, maar goed dat ze daar ook begonnen zijn. 
Mwaoch, je kunt er ook geen aandacht aan schenken.quote:
[..]
Daar gaat het toch niet om? De man heeft die vrijheid, maar daar hoef je toch niet drie keer per week gebruik van te maken?
Als deze stijgingen en doembeelden die ze proberen te schetsen uitblijven (buiten het effect van deze maatregelen om) kan men weer lekker stellen dat de genomen maatregelen ontzettend effectief zijn en we goed hebben ingegrepen. Waardoor er een hellend vlak ontstaat voor het opnieuw invoeren van deze scherpere maatregelen bij de minste en geringste tegenslag.quote:
Kuipers heeft alweer een interview gegeven aan de Telegraaf
''Vandaag al meer ziekenhuisopnames dan gisteren''
''Nu ingrijpen nu het nog kan''
''Over een aantal weken weer veel zorg afgeschaald''
En morgen zal Gommers weer aan de beurt zijn
Donderdag 20.00 uur wel ja.quote:
3 dagen tot wat?
Is de avondklok al een feit nu?
Als de NOS zo smeekt om een avondklok, en men niet resoluut nee zegt vanuit de Jonge en co komt het er gewoon.
Nogal een dooddoener.quote:
[..]
Mwaoch, je kunt er ook geen aandacht aan schenken.
H, ik heb al 9 likes dus ik was kei-grappig.quote:
[..]
Ja die hoor ik vaker. Dan is het opeens humor.
Natuurlijk ben ik niet echt van plan om Kuipers te gaan censureren. Of Gommers. Of Engel, of eender wie. Maar met vrijheid komt verantwoordelijkheid. Met de rol die Kuipers heeft moet hij zich bewuster zijn van de gevolgen van zijn uitspraken, n van zijn rol. Dat doet hij onvoldoende, en daar mag kritiek op geleverd worden.
Waarom zouden principes je ook maar iets interesseren als je er zelf geen last van hebt..nquote:
[..]
Het zal ongetwijfeld heel vervelend zijn voor sommige mensen idd.
Bij iemand van 101...................quote:
[ twitter ]
Ah, hier ook een persmomentje
Daarom ben ik helemaal met de aanstaande verkiezingen benieuwd of hier wel een meerderheid voor komt, want een avondklok zal ter stemming moeten worden gebracht.quote:
[..]
Als deze stijgingen en doembeelden die ze proberen te schetsen uitblijven (buiten het effect van deze maatregelen om) kan men weer lekker stellen dat de genomen maatregelen ontzettend effectief zijn en we goed hebben ingegrepen. Waardoor er een hellend vlak ontstaat voor invoering voor deze scherpere maatregelen bij de minste en geringste tegenslag.
Ik verwacht eigenlijk geen meerderheid waardoor men weer genoodzaakt is met andere schijnmaatregelen te komen. Dan zal het opeens een visiteverbod gaan heten ofzo.
Daardoor minder waar?quote:
Ze reageren wel heel heftig, of weten ze gewoon meer dan ons? Dat was bij de vorige "verstrenging" wel zo.quote:
Kuipers heeft alweer een interview gegeven aan de Telegraaf
''Vandaag al meer ziekenhuisopnames dan gisteren''
''Nu ingrijpen nu het nog kan''
''Over een aantal weken weer veel zorg afgeschaald''
En morgen zal Gommers weer aan de beurt zijn
Zal de Britse variant onze cijfers enorm laten stijgen ook al zitten we een in een redelijk strenge lockdown? Wat is nu eigenlijk de geschatte R0?
Exact het omgekeerde gebeurt ook: als de doembeelden niet uitkomen (nadat er maatregelen zijn genomen) dan zeggen de criticasters dat de autoriteiten niet meer serieus te nemen zijn omdat hun "voorspellingen" niet zijn uitgekomen.quote:
[..]
Als deze stijgingen en doembeelden die ze proberen te schetsen uitblijven (buiten het effect van deze maatregelen om) kan men weer lekker stellen dat de genomen maatregelen ontzettend effectief zijn en we goed hebben ingegrepen. Waardoor er een hellend vlak ontstaat voor het opnieuw invoeren voor deze scherpere maatregelen bij de minste en geringste tegenslag.
Scenario's schetsen is iets anders dan voorspellingen doen.
Ik begin steeds meer te denken wie niet wil luisteren moet maar voelen. Ik zit al praktisch een jaar binnen behalve als ik naar m'n werk in de zorg moet. Al mijn bijverdiensten zijn weggevallen. Ik loop makkelijk 800,- per maand mis door die pandemie maar het zal wel. Als we er niet allemaal de schouders onder zetten dan is die kroegbaas waar jullie over lopen te janken zeker te weten z'n kroeg kwijt. En dat lag iig niet aan mij. Dikke punt.quote:
[..]
Want de beste man mag zijn mening niet geven.
Die hebben ze nog even opgewarmd voor dit foto momentje.quote:
[..]
Bij iemand van 101...................
Man man man.
Wat probeer je nou te zeggen? Dat je nog even lekker met twintig man bij elkaar in je zuiphok gaat zitten klagen dat je niks mag van de junta?quote:
[..]
Gefeliciteerd.
Wil je nou een kleurplaat?
WTF?! Waarom iemand van 101(!) nog vaccineren?! Zo zonde dit!quote:
[ twitter ]
Ah, hier ook een persmomentje
Overigens kunnen we nog wel weer een moeilijk te handhaven maatregel invoeren, maar nu echt eens verplicht kantoren dichtgooien met sancties voor werkgevers lijkt me een stuk doelmatiger dan zo'n avondklok.
Omdat het ook een mens is?quote:
[..]
WTF?! Waarom iemand van 101(!) nog vaccineren?! Zo zonde dit!
En dan is Nederland ook nog eens roomser dan de paus; hier in Duitsland geldt die reisbeperking van maximaal 15 km alleen in gebieden met hoge besmettingsaantallen en het is een advies, geen plicht.quote:
[..]
Zoals ALLE ideen. Er is geen enkele maatregel die we zelf bedacht hebben of eerst ingevoerd hebben. We hanteren gewoon het Duits beleid.
Ja, dat is het. Je hebt me door.quote:
[..]
Waarom zouden principes je ook maar iets interesseren als je er zelf geen last van hebt..n
Het is niet eens waar of niet waar, het is geen argument. Zo kun je alles wel afschuiven. Wiebes die roept dat het wel meeviel met de affaire? Joh, gewoon geen aandacht aan schenken.quote:
Ik heb vandaag een grafiekje hier ergens voorbij zien komen waarop de R 0,85 was geloof ik.quote:
[..]
Ze reageren wel heel heftig, of weten ze gewoon meer dan ons? Dat was bij de vorige "verstrenging" wel zo.
Zal de Britse variant onze cijfers enorm laten stijgen ook al zitten we een in een redelijk strenge lockdown? Wat is nu eigenlijk de geschatte R0?
Ah, je hebt liever dat die persoon mogelijk op een hele nare manier doodgaat omdat doodgaan sowieso in de 5-jaarsplanning zit?quote:
[..]
WTF?! Waarom iemand van 101(!) nog vaccineren?! Zo zonde dit!
Nee joh, met mensen van boven de 80 kun je enkel nog de kachel aanmaken.quote:
Mooi. Laat ook zien dat we niet alleen naar anti-lichamen moeten kijken.
We kunnen dus aannemen dat je blij met je likes bent?quote:
[..]
H, ik heb al 9 likes dus ik was kei-grappig.
Gommers en Kuipers kun je qua kennis niet vergelijken met Engel. Gommers en Kuipers weten veel van de materie af en zien wat er in de ziekenhuizen en op de IC's gebeurt.quote:Natuurlijk ben ik niet echt van plan om Kuipers te gaan censureren. Of Gommers. Of Engel, of eender wie.
Waarschuwen voor groter leed is niet verantwoordelijk?quote:Maar met vrijheid komt verantwoordelijkheid. Met de rol die Kuipers heeft moet hij zich bewuster zijn van de gevolgen van zijn uitspraken, n van zijn rol. Dat doet hij onvoldoende, en daar mag kritiek op geleverd worden.
UK besmettingen maandag 18/01 37535
True. Maar na de overlijdens in Noorwegen wel gewaagd om juist het vaccineren van deze mevrouw als persmoment uit te kiezen. Het zou, los van het persoonlijke leed, nogal een anti-reclame zijn als deze mevrouw er tussenuit zou piepen.quote:
Wat is conclusie van het stuk ?( Engels niet zo goed hier).quote:
[ twitter ]
Mooi. Laat ook zien dat we niet alleen naar anti-lichamen moeten kijken.
Dat B-cellen beter reageren op de gemuteerde varianten dan alleen de anti-lichamen.quote:
[..]
Wat is conclusie van het stuk ?( Engels niet zo goed hier).
quote:
[..]
Ah, je hebt liever dat die persoon mogelijk op een hele nare manier doodgaat omdat doodgaan sowieso in de 5-jaarsplanning zit?
Dat het gelukkig niet aan jou ligt allemaalquote:
[..]
Wat probeer je nou te zeggen? Dat je nog even lekker met twintig man bij elkaar in je zuiphok gaat zitten klagen dat je niks mag van de junta?
Hugo draagt geen mondkapje.quote:
[ twitter ]
Ah, hier ook een persmomentje
Hele verzorgingstehuis volgende week besmet.
Genoeg domme mensen die dat niets interesseert omdat ze er geen last van hebben. Zeer kortzichtig inderdaad.quote:
[..]
je wordt opgesloten in je huis
Hij had een verstopte neus van de coke.quote:
[..]
Hugo draagt geen mondkapje.
Hele verzorgingstehuis volgende week besmet.
We begrijpen elkaar verkeerdquote:
[..]
Het is niet eens waar of niet waar, het is geen argument. Zo kun je alles wel afschuiven. Wiebes die roept dat het wel meeviel met de affaire? Joh, gewoon geen aandacht aan schenken.
Nee, dat kunnen 'we' niet.quote:
[..]
We kunnen dus aannemen dat je blij met je likes bent?
[..]
Volledig mee eens. Maar het enige dat er staat is dat ik van geen van allen van plan ben ze het zwijgen op te leggen. Of het zou toejuichen dat de media dat doen. Ik verduidelijkte het maar even, aangezien mij garpje blijkbaar nogal slecht werd begrepen.quote:Gommers en Kuipers kun je qua kennis niet vergelijken met Engel. Gommers en Kuipers weten veel van de materie af en zien wat er in de ziekenhuizen en op de IC's gebeurt.
[..]
Maatregelen vallen niet onder zijn verantwoordelijkheid. Als hij zijn zorg wil delen met mensen die wel over de maatregelen gaan, dan doet ie dat maar via de geigende kanalen in plaats van via de media. Wat hij doet heeft een negatief effect op het draagvlak en dat is ook vanuit zijn gezichtspunt niet de ontwikkeling die je wil.quote:Waarschuwen voor groter leed is niet verantwoordelijk?
jij bent echt goed bezigquote:
[..]
Genoeg domme mensen die dat niets interesseert omdat ze er geen last van hebben. Zeer kortzichtig inderdaad.
Ah net zoals in Belgie een of ander stokoud besje een prik geven voor een persmomentje . Origineel hoorquote:
[ twitter ]
Ah, hier ook een persmomentje
[ Bericht 2% gewijzigd door Gunner op 18-01-2021 18:33:27 ( ) ]
Oooh sjonge, het zit je wel erg hoog, h?quote:
[..]
Genoeg domme mensen die dat niets interesseert omdat ze er geen last van hebben. Zeer kortzichtig inderdaad.
Je haalt je 'grote aantal likes' dus aan om je gelijk aan te tonen?quote:
Niemand hier gaat over de maatregelen, maar we geven allemaal onze mening. Daarbij communiceren er wel meer partijen via de media, ook daar lijkt me weinig mis mee.quote:Volledig mee eens. Maar het enige dat er staat is dat ik van geen van allen van plan ben ze het zwijgen op te leggen. Of het zou toejuichen dat de media dat doen. Ik verduidelijkte het maar even, aangezien mij garpje blijkbaar nogal slecht werd begrepen.
Maatregelen vallen niet onder zijn verantwoordelijkheid. Als hij zijn zorg wil delen met mensen die wel over de maatregelen gaan, dan doet ie dat maar via de geigende kanalen in plaats van via de media. Wat hij doet heeft een negatief effect op het draagvlak en dat is ook vanuit zijn gezichtspunt niet de ontwikkeling die je wil.
Wat betreft draagvlak valt er weinig over te zeggen, je kunt even makkelijk beweren dat het draagvlak toeneemt omdat hij arts is en prima ziet wat er in de ziekenhuizen gebeurt.
Kuipers ziet het gewoon mis gaan, en wil dat voorkomen. Daar is weinig mis mee, ondanks dat veel mensen kwaad/verdrietig/gefrustreerd worden van zo'n avondklok. En ja, ik zelf vind het ook niet bepaald een leuke maatregel.
Met vrijheid komt verantwoordelijkheid. En dat lijkt deze man niet helemaal te beseffen.quote:
[..]
Prima toch..neem je hem niet serieus.
Maar dat doet niets af aan zijn vrijheid om zijn gedachten te uiten.
Dat zou je juist moeten verdedigen.
alleen in europa is dat.....hun hebben zelf gewoon besteld.quote:
Hoe komt Isral eigenlijk aan zo fucking veel vaccins dat ze al een kwart van hun bevolking hebben kunnen inenten. Die vaccins worden toch min of meer naar ratio/bevolking per land uitgegeven?
Maar die gigantische stijging hebben ze vooral aan zichzelf te danken, zie onderstaand filmpje:quote:
[..]
Ierland heeft in de 22 dagen sinds 27 december meer gevallen gehad (86597) dan in de elf maanden ervoor (86129). Logisch dat men dan z'n gedrag aanpast, het psychologisch effect zal meer verschil maken dan het effect dat je van de extra maatregelen kan verwachten. Omdat men zich niet alleen beter aan de regels houdt, maar ook omdat velen zich strikter zullen gedragen dan de regels voorschrijven. Er zal ook minder toleratie zijn voor degenen die de regels overtreden, en meer sociale druk om elk contact te vermijden, ook contacten die volgens de richtlijn toegelaten zijn.
https://www.irishtimes.co(...)-mike-ryan-1.4455748
quote:A record surge in Covid-19 cases in Ireland was due to increased social mixing over the Christmas period and is not caused by a new variant from Britain, the World Health Organisation has said.
Het is inderdaad merkwaardig dat Nederland achter Duitsland aanloopt. Aangezien de zorgcapaciteit hier zwaar ondermaats is t.o.v. Duitsland en er hier pas bij veel hogere besmettingsaantallen werd ingegrepen. Zit ongeveer een factor 20 tussen. Het was logischer geweest als Nederland veel eerder (en strenger) had ingegrepen dan Duitsland.quote:
[..]
En dan is Nederland ook nog eens roomser dan de paus; hier in Duitsland geldt die reisbeperking van maximaal 15 km alleen in gebieden met hoge besmettingsaantallen en het is een advies, geen plicht.
Ik geloof overigens niet dat die 15km reisbeperking er ooit gaat komen. Dat is een veel te indirecte maatregel. Die scoort op geen enkel vlak goed. Er is nog zoveel winst te bepalen binnen de huidige maatregelen. O.a. bij werkgevers die tegen alle richtlijnen in mensen naar kantoor laten komen. En daarna komt dan eerst ook nog minder bezoek of een avondklok.
Isral heeft extra betaald om er meer te krijgen.quote:
Hoe komt Isral eigenlijk aan zo fucking veel vaccins dat ze al een kwart van hun bevolking hebben kunnen inenten. Die vaccins worden toch min of meer naar ratio/bevolking per land uitgegeven?
Wij hebben samengewerkt als Europa, om de rijke landen niet extra te bevoordelen.
Een factor 20? Duitsland is ook een veel groter land.quote:
Het is inderdaad merkwaardig dat Nederland achter Duitsland aanloopt. Aangezien de zorgcapaciteit hier zwaar ondermaats is t.o.v. Duitsland en er hier pas bij veel hogere besmettingsaantallen werd ingegrepen. Zit ongeveer een factor 20 tussen. Het was logischer geweest als Nederland veel eerder (en strenger) had ingegrepen dan Duitsland.
Wat een teringegosten dan.quote:
[..]
Isral heeft extra betaald om er meer te krijgen.
Wij hebben samengewerkt als Europa, om de rijke landen niet extra te bevoordelen.
Heel veel geld neerleggen, en het medisch dossier van je bevolking ter beschikking stellen aan de medicijnboer.quote:
Hoe komt Isral eigenlijk aan zo fucking veel vaccins dat ze al een kwart van hun bevolking hebben kunnen inenten. Die vaccins worden toch min of meer naar ratio/bevolking per land uitgegeven?
PR-stunt van een premier die dreigt aangeklaagd te gaan worden voor fraude als hij niet herkozen wordt.
Omdat ze ook een proeftuin voor Pfizer zijn en meer betalen. Voor een bepaalde tijd delen ze de informatie met betrekking tot bijwerkingen etc.quote:
Hoe komt Isral eigenlijk aan zo fucking veel vaccins dat ze al een kwart van hun bevolking hebben kunnen inenten. Die vaccins worden toch min of meer naar ratio/bevolking per land uitgegeven?
Daarnaast bleek het voor Pfizer ook interessant omdat het een relatief klein land is.
hoezo ? je mag als land toch gewoon bestellen ?quote:
Een land als de VS zit ook nog relatief laag, meen op 3%. Zijn dus niet alleen Europese afspraken.quote:
[..]
alleen in europa is dat.....hun hebben zelf gewoon besteld.
Dat zegt ook wel iets over het gevaar van dit virus, dat je als eerste iemand van 101 gaat vaccineren.quote:
[..]
Bij iemand van 101...................
Laten we beginnen bij het verbieden van fysieke kerkbijeenkomsten en het per direct sluiten van alle verzorgings en bejaardentehuizen en alle andere instellingen voor mensen met een zwakke gezondheid.quote:
[..]
Het is inderdaad merkwaardig dat Nederland achter Duitsland aanloopt. Aangezien de zorgcapaciteit hier zwaar ondermaats is t.o.v. Duitsland en er hier pas bij veel hogere besmettingsaantallen werd ingegrepen. Zit ongeveer een factor 20 tussen. Het was logischer geweest als Nederland veel eerder (en strenger) had ingegrepen dan Duitsland.
Ik geloof overigens niet dat die 15km reisbeperking er ooit gaat komen. Dat is een veel te indirecte maatregel. Die scoort op geen enkel vlak goed. Er is nog zoveel winst te bepalen binnen de huidige maatregelen. O.a. bij werkgevers die tegen alle richtlijnen in mensen naar kantoor laten komen. En daarna komt dan eerst ook nog minder bezoek of een avondklok.
Maar daar durven ze in DH hun handen niet aan te branden.
Nee, de avondklok is nu opeens heilig
Hij vindt het heerlijk.
Ah wist ik niet dat klinkt als een plausibel verhaal. Ze steken echt met kop en schouders boven de rest van de wereld uit qua vaccinatiegraad.quote:
[..]
Omdat ze ook een proeftuin voor Pfizer zijn en meer betalen. Voor een bepaalde tijd delen ze de informatie met betrekking tot bijwerkingen etc.
Daarnaast bleek het voor Pfizer ook interessant omdat het een relatief klein land is.
Dat zit daar natuurlijk al in verwerkt (aantal besmettingen per 100.000 inwoners).quote:
[..]
Een factor 20? Duitsland is ook een veel groter land.
Ik had niet anders verwacht.quote:
Peter geilt op een avondklok bij RTL Boulevard.
Hij vindt het heerlijk.
En niet meer kijken die troep h.
Daarom ook zeer interessant om te volgen wat daar gebeurtquote:
[..]
Ah wist ik niet dat klinkt als een plausibel verhaal. Ze steken echt met kop en schouders boven de rest van de wereld uit qua vaccinatiegraad.
Israel heeft tevens data verkocht aan Pfizer over deze vaccinaties.quote:
Ze zijn overigens geen deel van EU dus kopen zelf in en betalen er erg veel voor.
Geen idee meer waar het artikel is, maar laatst kwamen ze ook met een statement dat onder een controlegroep van 400.000 mensen (200.000 met en 200.000 zonder vaccin) het aantal besmettingen na een dosis van het vaccin met 33% afnam. Mensen die preventief getest werden, de onderzoeken van Pfizer gingen volgens mij alleen over of iemand symptomatisch besmet raakten tijden de trial en niet asymtomatisch.quote:
[..]
Ah wist ik niet dat klinkt als een plausibel verhaal. Ze steken echt met kop en schouders boven de rest van de wereld uit qua vaccinatiegraad.
Je hebt niks te eisen..quote:
Ik wil, nee ik eis alleen het Jansen vaccin als die vrijgegeven wordt.
Kom jij achter.quote:
ben jij W.A. van Buren ?quote:
quote:
okee kerelTen opzichte van die stippellijn, die de kleinste-kwadraten rechte voor alle punten lijkt te zijn? Dat is niet hoe je oversterfte bepaalt, je berekent het tov de voorgaande jaren, je gebruikt de waarden van het jaar in kwestie niet om de waarde te berekenen waarmee je gaat vergelijken. Zeker niet wanneer je de kleinste-kwadraten methode gebruikt.quote:
[..]
Kijk even mee naar dit plaatje. De oversterfte in 2020 is ongeveer de ondersterfte in 2019.
[ afbeelding ]
Als je in 2017, 2018 en 2019 telkens 100000 doden hebt, en in 2020 110000 doden, dan is de oversterfte 10000.
Jouw methode zou voor 2020 een oversterfte van 3000 geven, en voor 2019 een ondersterfte van 4000.
Al die praatprogramma's ook een avondklok, ze nemen hun zooi maar 's middags op.quote:
Peter R de Vries geilt op een avondklok bij RTL Boulevard.
Hij vindt het heerlijk.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-al-gemaakt-a4028008
Ja voor wat hoort watquote:
I
[..]
Israel heeft tevens data verkocht aan Pfizer over deze vaccinaties.
Ze zijn overigens geen deel van EU dus kopen zelf in en betalen er erg veel voor.
Als het alleen een kwestie van poen was had het een ander verhaal geweest.
Europa had ook gewoon meer kunnen bestellen.....maar dat wilden de Fransen nietquote:
[..]
Ja voor wat hoort wat
Als het alleen een kwestie van poen was had het een ander verhaal geweest.
VS loopt ook achter op hun prikschema, te veel vaccins en te weinig prikmogelijkheden.quote:
[..]
Een land als de VS zit ook nog relatief laag, meen op 3%. Zijn dus niet alleen Europese afspraken.
De burgerbevolking krijgt een ophokplicht opgelegd, maar de vliegtuigen uit het VK landen nog altijd vrolijk op Schiphol...quote:DEN HAAG - Het kabinet wil een avondklok doorvoeren, maar niet zonder voldoende steun van de Tweede Kamer. Daarmee is een patstelling ontstaan, want de verlangde steun is er nog niet. Het OMT-advies dat het kabinet moest helpen bij de keuze, is er evenmin. De alternatieven, zoals het verder terugbrengen van bezoek en een vliegverbod vanuit het Verenigd Koninkrijk, liggen weer op tafel. Een gestapeld pakket aan strengere maatregelen is ook mogelijk.
https://www.telegraaf.nl/(...)mogelijk-niet-genoeg
Nou, nu zal het wel krioelen van de agenten hier in de wijk 's avonds.quote:
Politieroosters zijn ook al veranderd voor de avondklok.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-al-gemaakt-a4028008
https://www.marktplaats.n(...)html?previousPage=lrquote:
Op https://www.marktplaats.n(...)html?previousPage=lr
Heldenquote:softshell, ik heb een maat L en maat XL , 1 is 1x gedragen, de ander is nieuw met kaartjes eraan. Wil je nog naar buiten tijdens de avond klok ,sla dan nu je slag
Er staat toch juist dat er nog onvoldoende steun is voor de avondklok? PS vliegtuigen hebben geen emoties.quote:
[..]
De burgerbevolking krijgt een ophokplicht opgelegd, maar de vliegtuigen uit het VK landen nog altijd vrolijk op Schiphol...
Die stemmen zijn hier ook al opgegaan als het zo zwaar gaat worden.quote:
in de UK stellen ze de 2de prik maanden uit, dat lijkt me ook niet echt de bedoeling.
Want met alleen zo’n jas is het heel geloofwaardig dat je aan het werk bentquote:
[..]
https://www.marktplaats.n(...)html?previousPage=lr
https://www.marktplaats.n(...)html?previousPage=lr
[..]
Helden
De Britse variant moet daar nog vaste voet aan de grond krijgen.quote:
Uk weer minder besmettingen gemeld? 37K nu zie ik.
Die heeft het inmiddels al, met een reproductiegetal van 0.6 in London.quote:
[..]
De Britse variant moet daar nog vaste voet aan de grond krijgen.
Je moet er dan nog wel een fiets en mooie isolatiebox bij kopen. Voor de 'avond klok'.quote:
[..]
Want met alleen zo’n jas is het heel geloofwaardig dat je aan het werk bent
En waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Die heeft het inmiddels al, met een reproductiegetal van 0.6 in London.
Een hoop moeite om een rondje te kunnen fietsen..quote:
[..]
Je moet er dan nog wel een fiets en mooie isolatiebox bij kopen. Voor de 'avond klok'.
quote:
[..]
De Britse variant moet daar nog vaste voet aan de grond krijgen.
.https://nos.nl/artikel/23(...)eer-dit-ophoudt.htmlquote:
quote:En het positieve nieuws: het R-getal, de indicator hoe snel het virus zich verspreidt, is dankzij de strenge lockdown in de hoofdstad gezakt tot 0,6, zo rekende de universiteit van Cambridge uit.
Je kunt ook een bestelbusje met Thuisbezorgd-logo kopen.quote:
[..]
Een hoop moeite om een rondje te kunnen fietsen..
Dus jij denkt, we laten de teugels nog even vieren, en kunnen dan ook naar zo'n strenge lockdown?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)eer-dit-ophoudt.html
[..]
Gewoon met een lege pizza box rondlopenquote:
[..]
Je moet er dan nog wel een fiets en mooie isolatiebox bij kopen. Voor de 'avond klok'.
Na 20u geen bezorging meer zal het wel worden.quote:
[..]
Je moet er dan nog wel een fiets en mooie isolatiebox bij kopen. Voor de 'avond klok'.
Wat fijn voor de medewerkers in bijvoorbeeld de zorg die net thuis zijn dan en geen zin hebben om te koken. Gaan we de supermarkten ook maar dichtgooien na 20.00?quote:Op maandag 18 januari 2021 18:59 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Na 20u geen bezorging meer zal het wel worden.
Denk om 19.00u al, anders ben je nooit op tijd thuis.quote:
[..]
Wat fijn voor de medewerkers in bijvoorbeeld de zorg die net thuis zijn dan en geen zin hebben om te koken. Gaan we de supermarkten ook maar dichtgooien na 20.00?
Politieuniformquote:
[..]
Na 20u geen bezorging meer zal het wel worden.
De verwachting is dat we de tweede helft van dit jaar meer vaccins dan inwoners hebben, als EU. Ja ook met die 2 keer vaccins.quote:
[..]
Europa had ook gewoon meer kunnen bestellen.....maar dat wilden de Fransen niet
Er is bij alle kanshebbers besteld. En die lijken ook allemaal de eindstreep te gaan halen. De ene sneller dan de ander. De bottleneck wordt het toedienen van de vaccins.
Geopolitiek is het interessant wie de arme landen gaat bedienen met vaccins. Rusland, China, of de EU.
Uiteraard gaat alles eerder dicht dan.quote:
[..]
Wat fijn voor de medewerkers in bijvoorbeeld de zorg die net thuis zijn dan en geen zin hebben om te koken. Gaan we de supermarkten ook maar dichtgooien na 20.00?
Dat is erg riskant, het voordoen als politieagent is namelijk strafbaar en het voordoen als pizzabezorger niet.quote:
Ik kan wel 100.000 keer artikelen blijven sturen waaruit blijkt dat het met maatregelen wel beheersbaar blijft, maar als jij alleen denkt dat de teugels hier strenger moeten om een apocalyps te voorkomen heeft het geen zin om te blijven discussieren.quote:
[..]
Dus jij denkt, we laten de teugels nog even vieren, en kunnen dan ook naar zo'n strenge lockdown?
Alles is toch al gesloopt, dat ene uurtje kan er nog wel bij.quote:
[..]
Na 20u geen bezorging meer zal het wel worden.
Zo betrokken met de zorg vind ik jou overigens niet.quote:
[..]
Wat fijn voor de medewerkers in bijvoorbeeld de zorg die net thuis zijn dan en geen zin hebben om te koken. Gaan we de supermarkten ook maar dichtgooien na 20.00?
En dat ook nog tijdens een 'persmoment'quote:
Goed om te weten dat de regels voor iedereen gelden behalve voor Hugo de J. die geen mondkapje droeg in een verzorgingstehuis.
Hebben er een paar zitten slapen op die pr-afdeling.
Kijk de strepen op de vloer. Je mag je kapje af doen als je afstand houdt.quote:
Goed om te weten dat de regels voor iedereen gelden behalve voor Hugo de J. die geen mondkapje droeg in een verzorgingstehuis.
Interessant verhaal over de ontdekking van die zogenaamde Britse variant en hoe men dat monitort. Vooral voor zij die nog steeds denken dat hij hier al sinds november zou rondwaren.
Waarschijnlijk heb je een goed punt, maar in dit geval geeft de lineaire trend een beeld van de vergrijzing aan en wordt een mild griepjaar (2019) = ondersterfte opgevolgd door een zwaar griepseizoen (2020) = oversterfte. Die jaren staan met elkaar in verband.quote:
[..]
Ten opzichte van die stippellijn, die de kleinste-kwadraten rechte voor alle punten lijkt te zijn? Dat is niet hoe je oversterfte bepaalt, je berekent het tov de voorgaande jaren, je gebruikt de waarden van het jaar in kwestie niet om de waarde te berekenen waarmee je gaat vergelijken. Zeker niet wanneer je de kleinste-kwadraten methode gebruikt.
Als je in 2017, 2018 en 2019 telkens 100000 doden hebt, en in 2020 110000 doden, dan is de oversterfte 10000.
Jouw methode zou voor 2020 een oversterfte van 3000 geven, en voor 2019 een ondersterfte van 4000.
Een vliegverbod voor het VK is echt nog geen druppel op een gloeiende plaat. Klaver kwam ook al met die vergelijking maar die klopt van geen kant. Als regering werk je met macro-cijfers.quote:
[..]
De burgerbevolking krijgt een ophokplicht opgelegd, maar de vliegtuigen uit het VK landen nog altijd vrolijk op Schiphol...
En hoe hebben ze dat bereikt?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)eer-dit-ophoudt.html
[..]
Daarbij worden passagiers twee keer getest.quote:
[..]
Een vliegverbod voor het VK is echt nog geen druppel op een gloeiende plaat. Klaver kwam ook al met die vergelijking maar die klopt van geen kant. Als regering werk je met macro-cijfers.
Voor een avondklok geldt hetzelfde totdat men het tegendeel kan bewijzen.quote:
[..]
Een vliegverbod voor het VK is echt nog geen druppel op een gloeiende plaat.
Met een gigantisch veel strengere lockdown als dat wij hier hebben natuurlijk.quote:
Mensen die avonddiensten hebben of laat klaar zijn moeten ook een keer eten dus dat lijkt me niet.quote:
[..]
Na 20u geen bezorging meer zal het wel worden.
Met vrijwel dezelfde maatregelen als hier in Nederland, de handhaving is hooguit wat serieuzer.quote:
Zie ook deze post:
quote:
[..]
Maar als je op detailniveau gaat kijken verschilt dat niet heel veel van de situatie in Nederland.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Het enige wat hier in Nederland nog ontbreekt is de oproep om niet af te spreken met andere mensen.
[..]
https://www.gov.uk/guidance/national-lockdown-stay-at-home
Als wij de R significant onder de 1 hebben, maken die vliegbewegingen ook niet veel uit. Dat dooft dan vanzelf. Lijkt mij?quote:
[..]
Een vliegverbod voor het VK is echt nog geen druppel op een gloeiende plaat. Klaver kwam ook al met die vergelijking maar die klopt van geen kant. Als regering werk je met macro-cijfers.
Ik denk dat een avondklok effectief is.quote:
[..]
Voor een avondklok geldt hetzelfde totdat men het tegendeel kan bewijzen.
Ik zie door corona heel weinig mensen, maar als ik bezoek krijg, is dat vrijwel altijd 's avonds. Daarbij zie je de bredere trend ook van jongeren en mensen die naar feestjes gaan. Je maakt het aanzienlijk moeilijker voor hen.
Er zijn 17 miljoen Nederlanders. Dat gaat om hele andere aantallen. Staat in geen verhouding tot het verbieden van 10 half lege vluchten uit het VK.quote:
[..]
Voor een avondklok geldt hetzelfde totdat men het tegendeel kan bewijzen.
Die eten maar op hun werk dan.quote:
[..]
Mensen die avonddiensten hebben of laat klaar zijn moeten ook een keer eten dus dat lijkt me niet.
Wij zijn nog steeds druk met pr-momentjes bij 101-jarigen.quote:
Uitermate teleurstellend dat Belgi ons weer heeft ingehaald met de vaccinaties
dat dachten ze van de zomer ookquote:
[..]
Als wij de R significant onder de 1 hebben, maken die vliegbewegingen ook niet veel uit. Dat dooft dan vanzelf. Lijkt mij?
Dan eten ze maar iets dat ze eerder gekocht hebben. Zoals vroegah.quote:
[..]
Mensen die avonddiensten hebben of laat klaar zijn moeten ook een keer eten dus dat lijkt me niet.
Dat mag.quote:
[..]
Ik denk dat een avondklok effectief is.
Bepaal jij niet.quote:
[..]
Die eten maar op hun werk dan.
En wij zijn veel zorgvuldiger. Wij laten oa moderna vaccins eerst twee weken rusten in de vriezers.quote:
[..]
Wij zijn nog steeds druk met pr-momentjes bij 101-jarigen.
Al die bezorgers gaan controleren is geen beginnen aan.quote:
Ja vroeger.We leven in een 24-uurs economie, als mensen wat later willen eten moet dat gewoon kunnen.quote:
[..]
Dan eten ze maar iets dat ze eerder gekocht hebben. Zoals vroegah.
Gewoon keihard handhaven. Zo moeilijk is het nietquote:Op maandag 18 januari 2021 19:10 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Al die bezorgers gaan controleren is geen beginnen aan.
Is sowieso geen beginnen aan, die hele avondklok is belachelijk.quote:
[..]
Al die bezorgers gaan controleren is geen beginnen aan.
Dit wordt een vrij nutteloze discussie aangezien het hele handhaven van een eventuele avondklok al onbegonnen werk zal worden.quote:
[..]
Al die bezorgers gaan controleren is geen beginnen aan.
Een reisverbod vanuit het verenigd koninkrijk lijkt me toch juist de eerste beslissing die je zou nemen wanneer je zo radeloos in paniek bent over de apocalyptische coronaholocaustmutant die daar dood en verderf zaait?quote:
[..]
Er staat toch juist dat er nog onvoldoende steun is voor de avondklok? PS vliegtuigen hebben geen emoties.
Maar dweilen met de kraan open is blijkbaar een volstrekt normale taktiek in de bestrijding van een pandemie...
[ Bericht 13% gewijzigd door miss_sly op 18-01-2021 19:14:41 ]
iedereen miepen over de avondklok en ondertussen zit bijna iedereen al binnen.....te Fokkenquote:
Quarantaine sowieso.quote:
[..]
Een reisverbod vanuit het verenigd koninkrijk lijkt me toch juist de eerste beslissing die je zou nemen wanneer je zo radeloos in paniek bent over de apocalyptische coronaholocaustmutant die daar dood en verderf zaait?
Snap niet waarom dat in Azi wel goed georganiseerd is, maar hier niet...
Met gesloten winkels, kroegen, restaurants, theaters, bioscopen, recreatieparken is er sowieso nog maar weinig over van 'de economie'.quote:
[..]
Ja vroeger.We leven in een 24-uurs economie, als mensen wat later willen eten moet dat gewoon kunnen.
Nog precies 71,5 uurquote:
Echt h.quote:
Controleer eerst eens al die mensen die op kantoor zitten omdat werkgevers dit gemakkelijker vinden voordat je een avondklok invoert.
Rutte zei dat hij daar wel degelijk de middelen voor had. In oktober zei hij dat. Inmiddels zitten we aan de avondklok en hij heeft er nog niks aan gedaan.
Wij zijn de echte heldenquote:
[..]
iedereen miepen over de avondklok en ondertussen zit bijna iedereen al binnen.....te Fokken
Gewoon weer lekker terug naar het normale leven
zucht.....quote:
Het leed van alle maatregelen is groter dan het leed van Corona....
Gewoon weer lekker terug naar het normale leven
Nou nee. Volle kantoorpanden etc. was daar niet aan de orde toch?quote:
[..]
Met vrijwel dezelfde maatregelen als hier in Nederland, de handhaving is hooguit wat serieuzer.
We weten niet hoe groot het leed van Covid-19 is, omdat de maatregelen dat leed inperken...quote:
Het leed van alle maatregelen is groter dan het leed van Corona....
Gewoon weer lekker terug naar het normale leven
Je zult zien hoe groot het leed is als we nu terug naar normaal gaan.quote:
Het leed van alle maatregelen is groter dan het leed van Corona....
Gewoon weer lekker terug naar het normale leven
Dan kunnen heel veel mensen geen zorg krijgen.
Inderdaad hard aanpakken dat Thuisbezorgd en ook die TV programma's met vele gasten na 20u.quote:
[..]
Gewoon keihard handhaven. Zo moeilijk is het niet
Dat laatste kan natuurlijk niet. Maar dat eerste is wel een serieus gevaar aan het worden.quote:
Het leed van alle maatregelen is groter dan het leed van Corona....
Gewoon weer lekker terug naar het normale leven
Kantoorpanden blijven hier gewoon volstromen, in plaats daarvan komen we weer met onzinregels.quote:
[..]
Nou nee. Volle kantoorpanden etc. was daar niet aan de orde toch?
Veel mensen krijgen nu al geen zorg die ze wel zouden moeten krijgenquote:
[..]
Je zult zien hoe groot het leed is als we nu terug naar normaal gaan.
Dan kunnen heel veel mensen geen zorg krijgen.
Wat voegt zijn fysieke bezoek nou toe? Hij had toch prima een videobelverbinding kunnen gebruiken. Dit zijn toch ook onnodige verplaatsingen?quote:
Goed om te weten dat de regels voor iedereen gelden behalve voor Hugo de J. die geen mondkapje droeg in een verzorgingstehuis.
Onzin. Procentueel gezien sterft er een klein aantal aan Corona.....quote:
[..]
We weten niet hoe groot het leed van Covid-19 is, omdat de maatregelen dat leed inperken...
Dat is gewoon te meten...
Ze lopen een uur achter.quote:
Volgens mij is in de UK zelf niet eens een avondklok actief of wel?
Precies, omdat daar wel wordt gehandhaafd. Dat is iets waar Rutte cs. allergisch voor lijkt.quote:
[..]
Nou nee. Volle kantoorpanden etc. was daar niet aan de orde toch?
Je kunt je hond ook voor 8 uur uitlaten. Denk nu eens constructief mee in plaats van alles af te schieten. Zo krijgen we het virus nooit onder controlequote:
Politie op straat die mensen controleert en een boete als je je hond gaat uitlaten of een stukje wilt wandelen.
Het gaat niet om de overlijdens, maar om de volle ziekenhuis en de zorg die vastloopt.quote:
[..]
Onzin. Procentueel gezien sterft er een klein aantal aan Corona.....
Dat is gewoon te meten...
Hoe bedoel je geen controle? We hebben een reproductiegetal dat onder de 1 ligt.quote:
[..]
Je kunt je hond ook voor 8 uur uitlaten. Denk nu eens constructief mee in plaats van alles af te schieten. Zo krijgen we het virus nooit onder controle
Hoe precies helpt het als je je hont uitlaat om half 8 in plaats van half 11?quote:
[..]
Je kunt je hond ook voor 8 uur uitlaten. Denk nu eens constructief mee in plaats van alles af te schieten. Zo krijgen we het virus nooit onder controle
Dat strookt niet met het idee om te verzwaren als het aantal gevallen al daalt. Dan gaat het dus om extra besmettingen te voorkomen en dus niet om de doden.quote:
[..]
Het gaat niet om de overlijdens, maar om de volle ziekenhuis en de zorg die vastloopt.
Ja en waar hebben we dat aan te danken? Aan het sloop de zorg beleid van onze overheid....quote:
[..]
Het gaat niet om de overlijdens, maar om de volle ziekenhuis en de zorg die vastloopt.
Kom jij de pis opruimen?quote:
[..]
Je kunt je hond ook voor 8 uur uitlaten. Denk nu eens constructief mee in plaats van alles af te schieten. Zo krijgen we het virus nooit onder controle
Al gaat het daar niet om. Het is gewoon een achterlijke vrijheidberovende maatregel. Ik wens als onschuldige niet opgesloten te worden, onder geen enkel beding.
Ja, en deel de gegevens eens uit in oude variant en Britse variant...quote:
[..]
Hoe bedoel je geen controle? We hebben een reproductiegetal dat onder de 1 ligt.
Voor de overzichtelijkheid.quote:
[..]
Hoe precies helpt het als je je hont uitlaat om half 8 in plaats van half 11?
Het idee achter het verzwaren is de verwachting dat de B.1.1.7 hier nog kan gaan woekeren.quote:
[..]
Dat strookt niet met het idee om te verzwaren als het aantal gevallen al daalt. Dan gaat het dus om extra besmettingen te voorkomen en dus niet om de doden.
Overigens ben ik niet voor verzwaren, maar ook niet voor versoepelen.
Mortaxx heeft alleen een schele kater, die weet niks van honden.quote:
[..]
Hoe precies helpt het als je je hont uitlaat om half 8 in plaats van half 11?
Het is schieten met hagel in de hoop dat ze ergens iets raken.quote:
[..]
Kom jij de pis opruimen?
Al gaat het daar niet om. Het is gewoon een achterlijke vrijheidberovende maatregel. Ik wens als onschuldige niet opgesloten te worden, onder geen enkel beding.
Valt niets zinnigs over te zeggen zonder complete data. Maar aan Engeland en Ierland (genoeg artikelen inmiddels gegeven) lijkt het vrij duidelijk beheersbaar.quote:
[..]
Ja, en deel de gegevens eens uit in oude variant en Britse variant...
En ik trek dat gewoon niet. Ik krijg echt een soort spanning op mn borst bij die gedachte. Ik wil gewoon die 10% van de leuke dingen die ik nog kan doen blijven doen. Ik hoef geen feestjes. Ik hoef niet perse nu weer naar kantoor. Ik hoef niet niet op vakantie. Ik hoef geen alcohol na 8 uur. Ik ben content met een vriend op de bank voor de tv met keurig 1,5e meter ertussen.
Ik hou me echt keurig aan elke regel en dat kost echt vaak moeite want lang niet iedereen snapt dat in mijn omgeving, maar als er een avondklok komt krijg ik liever covid dan echt alleen maar sleep work eat repeat. Dan teken ik wel een briefje dat ik geen opname hoef.
kijk even naar de chaos in Brazili waar ze amper maatregelen hadden, gaat niet zo heel best daar.quote:
[..]
Onzin. Procentueel gezien sterft er een klein aantal aan Corona.....
Dat is gewoon te meten...
en nu moeten er alsnog maatregelen komen.
Ik zou een uitzondering om je hond uit te laten zeer logisch vinden.quote:
[..]
Hoe precies helpt het als je je hont uitlaat om half 8 in plaats van half 11?
Stoppen met het binnen laten komen van passagiers uit risicogebied nr. 1 is een "druppel op een gloeiende plaat", maar een nutteloze maatregel als een avondklok is blijkbaar de heilige graal...quote:
[..]
Een vliegverbod voor het VK is echt nog geen druppel op een gloeiende plaat. Klaver kwam ook al met die vergelijking maar die klopt van geen kant. Als regering werk je met macro-cijfers.
De regels slaan ook nergens op. Avondklok is, ondanks landen om ons heen, niet eens meetbaar de oplossing geweestquote:
Ik zie misschien 3 mensen regelmatig, en wanneer? Juist, ‘s avonds. Als er straks een avondklok vanaf 8 uur is betekent dat dat ik sowieso 5 dagen per week alleen zit, en aangezien ik in februari doordeweekse vrije dagen heb, dan vermoedelijk 7 dagen per week (want die 3 vrienden moeten wel werken op die dagen) alleen zit.
En ik trek dat gewoon niet. Ik krijg echt een soort spanning op mn borst bij die gedachte. Ik wil gewoon die 10% van de leuke dingen die ik nog kan doen blijven doen. Ik hoef geen feestjes. Ik hoef niet perse nu weer naar kantoor. Ik hoef niet niet op vakantie. Ik hoef geen alcohol na 8 uur. Ik ben content met een vriend op de bank voor de tv met keurig 1,5e meter ertussen.
Ik hou me echt keurig aan elke regel en dat kost echt vaak moeite want lang niet iedereen snapt dat in mijn omgeving, maar als er een avondklok komt krijg ik liever covid dan echt alleen maar sleep work eat repeat. Dan teken ik wel een briefje dat ik geen opname hoef.
Het is niks anders dan de bevolking straffen voor het droeve beleid van de overheid
Wellicht, maar het gaat niet om de mortaliteit van het virus zelf.quote:
[..]
Onzin. Procentueel gezien sterft er een klein aantal aan Corona.....
Dat is gewoon te meten...
Ik had toch verwacht dat dat inmiddels wel een keertje duidelijk zou zijn.
Elke straat heeft zometeen 1 hond, die de tijd van zn leven heeft want die gaat 24/7 aandacht krijgenquote:
[..]
Ik zou een uitzondering om je hond uit te laten zeer logisch vinden.
In Brazili is sowieso altijd een chaosquote:
[..]
kijk even naar de chaos in Brazili waar ze amper maatregelen hadden, gaat niet zo heel best daar.
en nu moeten er alsnog maatregelen komen.
Ik ben ervan overtuigd dat meer handhaven op thuiswerken meer zoden aan de dijk zet dan een avondklok, maar Rutte legt dit soort dingen liever bij de burger dan bij werkgevers.quote:
[..]
Precies, omdat daar wel wordt gehandhaafd. Dat is iets waar Rutte cs. allergisch voor lijkt.
Ik snap dat het zuur is. Maar het werkt dan tenminste wel, die avondklok. Iedereen die je ziet is een potentieel risico. Ook met anderhalve meter afstand.quote:
Ik zie misschien 3 mensen regelmatig, en wanneer? Juist, ‘s avonds. Als er straks een avondklok vanaf 8 uur is betekent dat dat ik sowieso 5 dagen per week alleen zit, en aangezien ik in februari doordeweekse vrije dagen heb, dan vermoedelijk 7 dagen per week (want die 3 vrienden moeten wel werken op die dagen) alleen zit.
En ik trek dat gewoon niet. Ik krijg echt een soort spanning op mn borst bij die gedachte. Ik wil gewoon die 10% van de leuke dingen die ik nog kan doen blijven doen. Ik hoef geen feestjes. Ik hoef niet perse nu weer naar kantoor. Ik hoef niet niet op vakantie. Ik hoef geen alcohol na 8 uur. Ik ben content met een vriend op de bank voor de tv met keurig 1,5e meter ertussen.
Ik hou me echt keurig aan elke regel en dat kost echt vaak moeite want lang niet iedereen snapt dat in mijn omgeving, maar als er een avondklok komt krijg ik liever covid dan echt alleen maar sleep work eat repeat. Dan teken ik wel een briefje dat ik geen opname hoef.
En ik wil je best een advies geven, en dat is een beetje de regels ontduiken, maar misschien kan je ergens logeren, of iemand bij je laten logeren?
Net als dat vaccinatie de enige oplossing zou zijnquote:
[..]
Stoppen met het binnen laten komen van passagiers uit risicogebied nr. 1 is een "druppel op een gloeiende plaat", maar een nutteloze maatregel als een avondklok is blijkbaar de heilige graal...
Dood hoort bij het leven.... deal with it en gewoon weer terug naar normaal
Natuurlijk niet, dan krijg je wildgroei.quote:
[..]
Ik zou een uitzondering om je hond uit te laten zeer logisch vinden.
Het gaat nu even niet om hoe erg Corona is, het gaat erom dat de druk op de zorg naar beneden kan, dat dit nog steeds uitgelegd moet worden als basis informatie vind ik belachelijk, kennelijk is half Nederland te debiel om dat maar te begrijpen.quote:
[..]
Onzin. Procentueel gezien sterft er een klein aantal aan Corona.....
Dat is gewoon te meten...
ik wil ook weer reizen, naar de dierentuin, familie/vrienden bezoeken na 4 maanden thuis.....quote:
Ik zie misschien 3 mensen regelmatig, en wanneer? Juist, ‘s avonds. Als er straks een avondklok vanaf 8 uur is betekent dat dat ik sowieso 5 dagen per week alleen zit, en aangezien ik in februari doordeweekse vrije dagen heb, dan vermoedelijk 7 dagen per week (want die 3 vrienden moeten wel werken op die dagen) alleen zit.
En ik trek dat gewoon niet. Ik krijg echt een soort spanning op mn borst bij die gedachte. Ik wil gewoon die 10% van de leuke dingen die ik nog kan doen blijven doen. Ik hoef geen feestjes. Ik hoef niet perse nu weer naar kantoor. Ik hoef niet niet op vakantie. Ik hoef geen alcohol na 8 uur. Ik ben content met een vriend op de bank voor de tv met keurig 1,5e meter ertussen.
Ik hou me echt keurig aan elke regel en dat kost echt vaak moeite want lang niet iedereen snapt dat in mijn omgeving, maar als er een avondklok komt krijg ik liever covid dan echt alleen maar sleep work eat repeat. Dan teken ik wel een briefje dat ik geen opname hoef.
En dan al om 4 uur open, ik kijk er al naar uitquote:
[..]
Wat fijn voor de medewerkers in bijvoorbeeld de zorg die net thuis zijn dan en geen zin hebben om te koken. Gaan we de supermarkten ook maar dichtgooien na 20.00?
.Hierdoor kan iedereen die wil de regels weer omzijlen.
Wordt er dan sporafisch wel gehandhaafd dan weet je nu al dat overlastgevende jongeren toch genegeerd worden en iemand die even snel zijn hond 5 min te laat uit laat neergeknuppeld wordt.
Wordt een compleet fiasco wat weinig zoden aan de dijk zal zetten.
Ja maar de jeeeeheeeeeugd.quote:
Ik woon vlakbij een kantorenpark. Tussen 12 en 1 ziet het zwart van de mensen die hun lunchwandeling doen, in grote groepen op minder dan 1,5m afstand. Pak dat eerst maar eens aan.
Zelfs bij een avondklok mag je rustig je hond uitlaten hoor, mensen die denken dat dat meteen verboden isquote:
Politie op straat die mensen controleert en een boete als je je hond gaat uitlaten of een stukje wilt wandelen.
Het idee dat die mutatie hier kan gaan woekeren is helemaal niet zo erg. Zolang de zorg bereikbaar blijft, maar dat doel is dus verschoven.quote:
[..]
Het idee achter het verzwaren is de verwachting dat de B.1.1.7 hier nog kan gaan woekeren.
Overigens ben ik niet voor verzwaren, maar ook niet voor versoepelen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-in-maart~aec212e32/quote:Verder stond er vandaag nog een ander artikel in het AD:
De Britse variant van het coronavirus is vastgesteld in het verpleeghuis Nieuw Vredeveld in Amstelveen. Ongeveer 10 procent van de bewoners is hiermee sinds eind december besmet geraakt. De zorginstelling heeft de huiskamers van het verpleeghuis omgebouwd tot aparte covidunit.
De ziekteverschijnselen, zegt Zuidema, zijn milder dan bij mensen die in het voorjaar besmet raakten met het virus. ,,We zien dat de bewoners minder ziek zijn. Ze hebben minder hoge koorts en zijn minder benauwd. Ook het hoesten is minder erg.”
Zuidema zegt dat het verpleeghuis de zaak inmiddels onder controle heeft. Het is nog niet duidelijk of het huis kan meedoen aan de vaccinatieronde van verpleeghuisbewoners, die de komende zeven weken plaatsvindt. Enkele bewoners zijn nog steeds ziek.
Slaat toch nergens op welk land heeft in hemelsnaam zo'n strenge lockdown met zulke cijfers? Kijk, ik ben altijd wel voor een strenge lockdown geweest,ook in dit topic. Maar wel eentje met een hele duidelijke begin en vooral einddatum. Ter vergelijking in Londen, zogenaamd de as van het kwaad en daar waar de ziekenhuizen om dreigen te vallen, zijn ze pas een week in lockdown, hier duurt het gezeik nu al meer dan een maand en gaan we nog even verzwaren voor onbepaalde tijdquote:
[..]
Het is schieten met hagel in de hoop dat ze ergens iets raken.
.Terwijl de besmettingscijfers bijna verticaal aan het dalen zijn.
Hier ben ik dus ook bang voor.quote:
Let maar op dat wanneer de avondklok er is er weer een berg uitzonderingen bij komen.
Hierdoor kan iedereen die wil de regels weer omzijlen.
Wordt er dan sporafisch wel gehandhaafd dan weet je nu al dat overlastgevende jongeren toch genegeerd worden en iemand die even snel zijn hond 5 min te laat uit laat neergeknuppeld wordt.
Wordt een compleet fiasco wat weinig zoden aan de dijk zal zetten.
Maar het is toch van de zotte als een vriend die 800m verderop woont hier moet komen logeren, of ik daar? En regels ontwijken prima, maar ik woon in de binnenstad van onze hoofdstad, hier rijdt er echt regelmatig een politieauto voorbij.quote:
[..]
Ik snap dat het zuur is. Maar het werkt dan tenminste wel, die avondklok. Iedereen die je ziet is een potentieel risico. Ook met anderhalve meter afstand.
En ik wil je best een advies geven, en dat is een beetje de regels ontduiken, maar misschien kan je ergens logeren, of iemand laten logeren?
Ik heb een beter idee, we geven iedereen 5000 euro boete, dat maakt het handhaven ook een stuk eenvoudiger.quote:
[..]
Ik snap dat het zuur is. Maar het werkt dan tenminste wel, die avondklok. Iedereen die je ziet is een potentieel risico. Ook met anderhalve meter afstand.
En ik wil je best een advies geven, en dat is een beetje de regels ontduiken, maar misschien kan je ergens logeren, of iemand bij je laten logeren?
Natuurlijk kan dat niet. Je plast toch ook niet om 20u voor het laatst?quote:
[..]
Je kunt je hond ook voor 8 uur uitlaten. Denk nu eens constructief mee in plaats van alles af te schieten. Zo krijgen we het virus nooit onder controle
Hoe gaat dat eigenlijk in de banlieus in de Frankrijk? Dat moet daar welhaast een enorme teringbende zijn nu.quote:
Let maar op dat wanneer de avondklok er is er weer een berg uitzonderingen bij komen.
Hierdoor kan iedereen die wil de regels weer omzijlen.
Wordt er dan sporafisch wel gehandhaafd dan weet je nu al dat overlastgevende jongeren toch genegeerd worden en iemand die even snel zijn hond 5 min te laat uit laat neergeknuppeld wordt.
Wordt een compleet fiasco wat weinig zoden aan de dijk zal zetten.
Alhoewel, daar komt de politie normaal ook al nooit, dus waarschijnlijk vinden ze het nu ook wel best.
De kans dat iemand van jouw leeftijd opgenomen moet worden is ontzettend klein.quote:
Ik zie misschien 3 mensen regelmatig, en wanneer? Juist, ‘s avonds. Als er straks een avondklok vanaf 8 uur is betekent dat dat ik sowieso 5 dagen per week alleen zit, en aangezien ik in februari doordeweekse vrije dagen heb, dan vermoedelijk 7 dagen per week (want die 3 vrienden moeten wel werken op die dagen) alleen zit.
En ik trek dat gewoon niet. Ik krijg echt een soort spanning op mn borst bij die gedachte. Ik wil gewoon die 10% van de leuke dingen die ik nog kan doen blijven doen. Ik hoef geen feestjes. Ik hoef niet perse nu weer naar kantoor. Ik hoef niet niet op vakantie. Ik hoef geen alcohol na 8 uur. Ik ben content met een vriend op de bank voor de tv met keurig 1,5e meter ertussen.
Ik hou me echt keurig aan elke regel en dat kost echt vaak moeite want lang niet iedereen snapt dat in mijn omgeving, maar als er een avondklok komt krijg ik liever covid dan echt alleen maar sleep work eat repeat. Dan teken ik wel een briefje dat ik geen opname hoef.
Mensen vinden die avondklok niet leuk. Dus wijzen ze naar het sterftecijfer, of de bedrijven waar onvoldoende thuisgewerkt wordt of naar mensen die zich er toch niet aan gaan houden.quote:
[..]
Het gaat nu even niet om hoe erg Corona is, het gaat erom dat de druk op de zorg naar beneden kan, dat dit nog steeds uitgelegd moet worden als basis informatie vind ik belachelijk, kennelijk is half Nederland te debiel om dat maar te begrijpen.
Tsja dan ga ik mijn paard uitlaten.quote:
[..]
Zelfs bij een avondklok mag je rustig je hond uitlaten hoor, mensen die denken dat dat meteen verboden is
Dan zal er naast jassen van thuisbezorgd wel een run op puppy's komen.quote:
[..]
Zelfs bij een avondklok mag je rustig je hond uitlaten hoor, mensen die denken dat dat meteen verboden is
Die hebben geen klok.quote:
[..]
Hoe gaat dat eigenlijk in de banlieus in de Frankrijk? Dat moet daar welhaast een enorme teringbende zijn nu.
Alhoewel, daar komt de politie normaal ook al nooit, dus waarschijnlijk vinden ze het nu ook wel best.
Maar het gaat dus ook niet meer om het overeind houden van de zorg. Als je gaat verzwaren op het moment dat er al een daling gaande is.quote:
[..]
Wellicht, maar het gaat niet om de mortaliteit van het virus zelf.
Ik had toch verwacht dat dat inmiddels wel een keertje duidelijk zou zijn.
Pizzabezorgers worden straks beroofd niet om hun geld maar om hun tenue.quote:
[..]
Dan zal er naast jassen van thuisbezorgd wel een run op puppy's komen.
Ik ben altijd wat pragmatischer in dat soort zaken, publiceer gewoon de bedrijven waar men nog steeds van verplicht dat mensen daar onnodig op kantoor moeten komen, ze vinden toch dat daar niets mee aan de hand is? Nou dan vind je het dus ook niet erg als je op die lijst komt.quote:
[..]
Mensen vinden die avondklok niet leuk. Dus wijzen ze naar het sterftecijfer, of de bedrijven waar onvoldoende thuisgewerkt wordt of naar mensen die zich er toch niet aan gaan houden.
die is er al...........quote:
[..]
Dan zal er naast jassen van thuisbezorgd wel een run op puppy's komen.
Jaaaaaa... mr... Het zou een klap in het gezicht van de zorg zijn wanneer de Jonge er niet bij zou zijn ofzo.quote:
[..]
Wat voegt zijn fysieke bezoek nou toe? Hij had toch prima een videobelverbinding kunnen gebruiken. Dit zijn toch ook onnodige verplaatsingen?
Dat linkje heb je vandaag al minstens 3 keer gepost. Het is een N=1 linkje, en bovendien besides the point. Het is een klein aantal mensen dat daar ziek wordt. Het gaat juist om de grote getalen en dus dan de grotere getalen instroom.quote:
[..]
Het idee dat die mutatie hier kan gaan woekeren is helemaal niet zo erg. Zolang de zorg bereikbaar blijft, maar dat doel is dus verschoven.
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)-in-maart~aec212e32/
Het doel is niet verschoven, maar de mensen die er over het algemeen echt meer verstand van hebben dan alle mensen hier tesamen, zijn van mening dat we toch voorzichtig moeten zijn omdat nog niet duidelijk is hoe zeer het fout kan lopen.
Ik hoop dat alle werkgevers als protest de mensen weer op de zaak uitnodigenquote:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat meer handhaven op thuiswerken meer zoden aan de dijk zet dan een avondklok, maar Rutte legt dit soort dingen liever bij de burger dan bij werkgevers.
Ja de bekende pandemiepuppie. Ken meerdere mensen die dat gedaan hebbenquote:
De overheid zou er wat mij betreft wel meer achteraan moeten gaan.quote:
[..]
Ik ben altijd wat pragmatischer in dat soort zaken, publiceer gewoon de bedrijven waar men nog steeds van verplicht dat mensen daar onnodig op kantoor moeten komen, ze vinden toch dat daar niets mee aan de hand is? Nou dan vind je het dus ook niet erg als je op die lijst komt.
Ik heb een paar jaar geleden een avondklok op de wereld gezet, ik weet niet beter dan thuis zijn na 18.00quote:
[..]
iedereen miepen over de avondklok en ondertussen zit bijna iedereen al binnen.....te Fokken
800 meter? En juist in Amsterdam kan je prima weg rennen.quote:
[..]
Maar het is toch van de zotte als een vriend die 800m verderop woont hier moet komen logeren, of ik daar? En regels ontwijken prima, maar ik woon in de binnenstad van onze hoofdstad, hier rijdt er echt regelmatig een politieauto voorbij.
En dan lekker van de zomer klagen dat de cafes nog steeds niet open zijn, met figuren zoals jou kom je er wel ja.quote:
Ik zorg wel voor een werkgevers verklaring, wegens privacy mogen ze die toch niet nachecken.