Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1302 Alles went.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 08:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Die was er altijd al

goede variant hoor

Een Siberische nog wel lees ik terug.

Een ijskoude variant van 40%.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.

Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.

Waarom dan precies? Cijfers dalen en vaccins komen eraan.
Door het gedreig met de Britse variant en avondklok?

quote:

Op zondag 17 januari 2021 08:24 schreef Smack10 het volgende:
Is er al een Russische variant hoor ik?

Blyat-21

quote:

Op zondag 17 januari 2021 05:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarbij fysieke aanwezigheid niet noodzakelijk is voor de ongestoorde doorgang van cruciale bedrijfsprocessen. Of je gaat werken met een ontheffingenstelsel.

Probleem is dat een werkgever al gauw roept dat jouw aanwezigheid cruciaal is voor de doorgang van het proces.

Het wordt bij ons cruciaal geacht dat van elk team er minimaal 1 iemand op locatie is, voor de wisselwerking.
Dus zit ik er nu 2 dagen pw tov 0 in maart. Stel er zou iemand komen voor een inspectie dan wordt het op die manier gerechtvaardigd.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 08:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik kwam net toevallig dit artikel van Nu.nl tegen, legt het wel goed uit volgens mij
[..]

Dat laatste leidt dus tot "we houden 1,5m afstand en je kan je handen desinfecteren dus je komt maar" bij veel werkgevers.

Daarom is het dus drukker op de weg dan in maart.

Ook dat over een risicogroep is lastig. Zat mensen met astma of bronchitis die niet onder behandeling van een longarts staan.

Of mensen met ernstig overgewicht. Nog los van de mensen met een partner in een risicogroep, of ouder waar ze voor zorgen. Uiteindelijk zit bijna iedereen er als de werkgever het wil. Wie betaald bepaald immers.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 05:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarbij fysieke aanwezigheid niet noodzakelijk is voor de ongestoorde doorgang van cruciale bedrijfsprocessen. Of je gaat werken met een ontheffingenstelsel.

Maar dat is toch niet te controleren en handhaven. Wie bepaalt wat niet noodzakelijk aanwezigheid vereist? De dienstdoende BOA die niks van de complexe bedrijfsprocessen afweet?

Ontheffingenstelsel zou kunnen maar jij weet ook wel hoe ingewikkeld het is om dat op te tuigen, aanvragen te verwerken en beoordelen, etc. Er is dan goede kennis van de systemen en processen binnen alle bedrijven nodig.

Ik denk niet dat er een goede manier is om effectief toe te zien op verplicht thuiswerken helaas.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:

Wie betaald bepaald immers.

Nou nee, je bent vrij om ontslag te nemen tenzij je een Oeigoer bent.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maar dat is toch niet te controleren en handhaven. Wie bepaalt wat niet noodzakelijk aanwezigheid vereist? De dienstdoende BOA die niks van de complexe bedrijfsprocessen afweet?

Ontheffingenstelsel zou kunnen maar jij weet ook wel hoe ingewikkeld het is om dat op te tuigen, aanvragen te verwerken en beoordelen, etc. Er is dan goede kennis van de systemen en processen binnen alle bedrijven nodig.

Ik denk niet dat er een goede manier is om effectief toe te zien op verplicht thuiswerken helaas.

Daarnaast brengt thuiswerken financiële gevolgen met zich mee. Er moet geld ingestoken worden en dat precies op het moment dat veel bedrijven het al moeilijk zat hebben.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daarom vind ik ook dat de sluiting van scholen en bso’s vooral een probleem veroorzaakt heeft voor werknemers, terwijl de oorzaak van het niet thuiswerken in veel gevallen bij werkgevers ligt. Als je iets aan die oorzaak doet neem je wellicht ook weg dat mensen die formeel geen toegang tot de noodopvang hebben dat minder gaan proberen.

Ik denk overigens dat de groep die thuis kan werken en gewoon naar kantoor gaat net zo groot is als de groep die naar kantoor gaat maar liever thuis zit.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daarom vind ik ook dat de sluiting van scholen en bso’s vooral een probleem veroorzaakt heeft voor werknemers, terwijl de oorzaak van het niet thuiswerken in veel gevallen bij werkgevers ligt. Als je iets aan die oorzaak doet neem je wellicht ook weg dat mensen die formeel geen toegang tot de noodopvang hebben dat minder gaan proberen.

Ja eens, puur met oog op medewerkers thuis houden helpt het niet.
Zorgt voor meer problemen.

Er moet een andere oplossing komen die makkelijker te handhaven is.
Ik denk nu dit. Max x aantal mensen per m2 ruimte, ventilatie/co2 toevoegen aan de bestaande eisen van afstand en handen wassen.
Mondkapjes in gedeelde ruimtes als een lift, wc of gangen.

Anoniem meldpunt voor werkgevers die dit negeren en anonieme controles door boas zodat het te handhaven is.

Dan verbetert het wellicht tov nu.

Daar gaat ie weer:

quote:

De Duitse minister van Buitenlandse Zaken Heiko Maas (SPD) eist als eerste lid van de Duitse regering privileges voor mensen die zich hebben laten inenten tegen Covid-19. Ze moeten volgens hem eerder kunnen terugkeren naar het openbare leven dan anderen.

Bezoek aan bijvoorbeeld bioscopen en restaurants zou voor gevaccineerden weer sneller mogelijk kunnen zijn. Dit omdat zij geen intensieve medische behandeling meer nodig hebben. Daarmee valt minstens een van de belangrijkste redenen voor het inperken van grondrechten weg, zegt Maas in de Duitse zondagskrant Bild am Sonntag.

Exploitanten van restaurants, bioscopen, theaters en musea, die momenteel gesloten zijn vanwege de lockdown, hebben volgens de bewindsman het recht hun gelegenheden te heropenen als die mogelijkheid bestaat.

De Duitse regering weigerde tot dusver om gevaccineerden meer vrijheid te geven dan mensen die niet zijn ingeënt. Minister van Binnenlandse Zaken Horst Seehofer (CSU) waarschuwde voor een dreigende splitsing in de samenleving.

Maas erkent mogelijke tijdelijke ongelijkheid maar die is volgens hem grondwettelijk gerechtvaardigd zolang daar een feitelijke reden voor is.

https://www.gelderlander.(...)ccineerden~ae5e5166/

Oh, je bent twintig en de kans dat je intensieve medische zorg nodig hebt is sowieso nihil? Nou jammer joh, je wacht maar gewoon binnen op de bank tot je aan de beurt bent voor een spuitje.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:16 schreef Noek het volgende:

[..]

Nou nee, je bent vrij om ontslag te nemen tenzij je een Oeigoer bent.

Dat is natuurlijk voor iedereen anders.
Je kan leuk vanuit moreel oogpunt ontslag nemen maar denk niet dat de rekeningen daar rekening mee houden.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.

Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.

Vanwege B117/Zuid-Afrika/Brazilië of vanwege de avondklok?

quote:

Op zondag 17 januari 2021 01:13 schreef Djeez het volgende:

[..]

Prima, maar dan wel het solidariteitsbeginsel loslaten. Waarom betalen wij voor de pensioenen en AOW van de ouderen van nu, terwijl wij er zelf later amper van kunnen gebruikmaken? Ik vind meer dat het ieder voor zich moet zijn

Ook hier sloeg de eenrichtingssolidariteit al toe, de regeltjes zijn veranderd zodat er dit jaar niet gekort hoefde te worden.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wie betaald bepaald immers.

NEEEEE, wie betaalt, bepaalt!

quote:

Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.

Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.

Jammer dat jij en je bubbel zich zo bang hebben laten maken.

Hier zouden de restaurants vanavond nog vol zitten.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik snap inderdaad niet waarom daar telkens in die berichten aan voorbij gegaan wordt. Volgens diezelfde logica zou je gewoon naar de bioscoop e.d kunnen als je geen risico loopt. Denk zelfs dat het risico van een jongere die in het ziekenhuis opgenomen wordt kleiner is dan die van iemand die van het vaccin afhankelijk is en gevaccineerd is, dan komt die 90% effectiviteit toch om de hoek kijken?

We hebben vorig jaar ook met z'n allen weer in bioscopen e.d. gezeten en toen was er niemand gevaccineerd of vooraf getest. Ik snap die hele focus dan ook totaal niet. Zorg gewoon dat je rapido alle risicogroepen vaccineert en de totale graad snel opkrikt en dan hoef je helemaal niet aan dit soort poppenkasten te denken.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 07:09 schreef Za het volgende:

[..]

Ik denk dat het niet anders meer kan, en wie weet zelfs een lockdown tot de zomer zoals Gommers roept, want de Britse variant kan gewoon muteren tot een variant waarbij de vaccins niet werken, en welke zelfs middels de PCR test niet aantoonbaar zal zijn.

Of misschien is dat zelfs al het geval, want ik las in de Pfizer rapportage een melding van ik meen 2000 covid verdachte gevallen bij gevaccineerden, niet aantoonbaar middels PCR.

Het lijkt inmiddels een soort prutswerk te worden van door vaccin trials geďnduceerde mutaties.

Gelukkig lijkt de Britse variant minder gevaarlijk te zijn, en zal deze bij verder muteren hopelijk een soort gedrocht worden met nauwelijks nog impact.

Maar het is imo wel duidelijk waarom talloze landen vreemde curves vertonen en overgaan tot bizarre lockdowns als zelfs 11 dagen straatverbod. IMO

Darwin Disagrees


Mutaties komen alleen voor als die in het voordeel van het virus zijn. Zo werkt evolutie. Dat houdt een paar dingen in.

Meer besmettelijke varianten verspreiden zich beter. Open deur, maar elke mutatie die dus zorgt voor een efficientere verspreiding gaat het winnen van virussen zonder die mutatie.

Tegelijkertijd is het beter voor een virus om niet teveel op te vallen. SARS was nog besmettelijker dan SARS-CoV-2, maar had als nadeel dat iedereen vrijwel direct doodziek wordt. Dat maakt het opsporen en indammen makkelijker. Met andere woorden: virussen die te heftig zijn worden eerder gestopt door de mens. Buiten dat verspreiden dode mensen natuurlijk minder virus dan mensen die naar feestjes gaan. Anderzijds: virussen die zich asymptomatisch verspreiden blijven makkelijker onder de radar en kunnen zo een enorme uitbraak veroorzaken 'uit het niets'. Dat is ook zo naar aan SARS-CoV-2.

Dan nog over muteren en vaccins, dat draait allemaal om het spike eiwit. Dat is het onderdeel van het virus (één van de onderdelen eigenlijk) wat door het vaccin wordt nagebootst. Het immuunsysteem herkent dat en schakelt het virus uit. Als dat eiwit teveel verandert, dan werkt het vaccin niet meer. Dat eiwit is tegelijk ook de 'sleutel' die het virus gebruikt om de cel binnen te komen. Als die sleutel teveel verandert, werkt ie ook niet meer. Het virus moet dus een sweet spot vinden: zoveel mogelijk verschil met het vaccin-eiwit, maar nog wel passen in het slot van de cel. Het virus heeft hier dus zeker geen vrij spel.

Er wordt hier verder wat lollig gedaan over de hoeveelheid mutaties, maar dat komt omdat mensen het niet begrijpen. Je kunt er vanuit gaan dat bij een aanzienlijk deel van de reproductiecycli van het virus (miljoenen zo niet miljarden malen per besmet persoon) kleine veranderingen ontstaan. Dat zijn al mutaties, maar omdat ze random zijn en niet uitgevoerd met een doel (een virus leeft niet eens volgens de meeste definities, laat staan dat het kan plannen) hebben ze meestal weinig tot geen effect. Zie het een beetje alsof een strain een paar keer achter elkaar de loterij moet winnen om succes te hebben. Kleine kans, maar met miljoenen besmettingen vergroot je de kans wel.


TLDR: Het virus evolueert volgens Darwin naar een besmettelijker en mogelijk ook meer asymptomatisch exemplaar. Daarbij wil het een spike eiwit wat zo ver mogelijk afstaat van het vaccin maar daarin wordt het beperkt door het slot op de cel. Er zijn al duizenden strains in omloop maar daar zit geen evil genius met een uitgedacht plan ofzo achter.

Het virus heeft een soort dobbelsteen met miljarden vlakken maar als het toevallig een keer zes gooit dan zijn we de lul, zeg maar. Gelukkig is die kans heel klein, helaas mag het virus erg vaak gooien en hoeven wij maar één keer pech te hebben.


Wat een lap tekst zo op de vroege morgen. Helaas is het, nog steeds, nodig.

[ Bericht 1% gewijzigd door BlackLining op 17-01-2021 09:52:54 ]

quote:

Op zondag 17 januari 2021 08:24 schreef Smack10 het volgende:
Is er al een Russische variant hoor ik?

Ieder land zijn eigen variant.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik snap inderdaad niet waarom daar telkens in die berichten aan voorbij gegaan wordt. Volgens diezelfde logica zou je gewoon naar de bioscoop e.d kunnen als je geen risico loopt. Denk zelfs dat het risico van een jongere die in het ziekenhuis opgenomen wordt kleiner is dan die van iemand die van het vaccin afhankelijk is en gevaccineerd is, dan komt die 90% effectiviteit toch om de hoek kijken?

Klopt helemaal

Jong, geen Covid óf vaccinatie gehad is nog altijd minder risico op zorgdruk dan oud/risicogroep en gevaccineerd.
Tenzij je serologisch onderzoek doet om immuniteit te checken.

Interessante discussies iig en benieuwd wie hierin de regie gaat pakken, op Europees niveau zie ik dat iig niet gebeuren. Benieuwd welke lidstaat als eerste zich gaat uitspreken met iets concreets

quote:

Op zondag 17 januari 2021 08:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik zie dat niet zo met al die nieuwe varianten van het virus
Ik heb mijn aandelen portefeuille verkocht

Arts waarschuwt: ‘Veel meer gevaarlijke coronavarianten’

https://www.telegraaf.nl/(...)amutaties-te-beperkt
Oproep om virusvarianten meer te onderzoeken
https://www.telegraaf.nl/(...)ijke-coronavarianten
[..]


[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)amutaties-te-beperkt

Het virus blijft muteren en het wachten is op een variant die immuun is voor het huidige vaccin

Ik zie het vliegen ook erg minderen en op afstand werken toenemen

Ik denk (en hoop) dat het wel meevalt met die mutaties. Het griepvirus muteert nog veel sneller en daar is ook nog nooit een veel gevaarlijkere variant van opgedoken. Natuurlijk heeft die snelle mutatie wel als gevolg dat we voor griep nooit een supereffectief vaccin hebben, maar voor corona lijkt dat met de beperkte mutatiesnelheid veel minder een issue.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:44 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ik denk (en hoop) dat het wel meevalt met die mutaties. Het griepvirus muteert nog veel sneller en daar is ook nog nooit een veel gevaarlijkere variant van opgedoken. Natuurlijk heeft die snelle mutatie wel als gevolg dat we voor griep nooit een supereffectief vaccin hebben, maar voor corona lijkt dat met de beperkte mutatiesnelheid veel minder een issue.

Er zijn er al meer dan 3000.

Spaanse griep
Hongkong griep

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:44 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ik denk (en hoop) dat het wel meevalt met die mutaties. Het griepvirus muteert nog veel sneller en daar is ook nog nooit een veel gevaarlijkere variant van opgedoken. Natuurlijk heeft die snelle mutatie wel als gevolg dat we voor griep nooit een supereffectief vaccin hebben, maar voor corona lijkt dat met de beperkte mutatiesnelheid veel minder een issue.

Dat is er weldegelijk. De Spaanse griep was ook een influenza virus en de medische wetenschap is er ook altijd vanuit gegaan dat juist de griep de volgende heftige pandemie zou veroorzaken.

Daarom is er destijds ook zo heftig gereageerd op de Mexicaanse griep, al leek die behoorlijk mee te vallen achteraf.

Als je bekijkt in wat voor ongekende puinhoop we nu zitten was die reactie echter wel te rechtvaardigen.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 23:03 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk wel de kunst bij poker, het geld bij anderen uit de zak kloppen, terwijl je al weet dat de kaarten die jij hebt beter zijn.

De beleidsbepalers spelen intussen wel heel tight, ze durven alleen nog maar met een paar azen of koningen de strijd aan.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:30 schreef Janneke141 het volgende:
Daar gaat ie weer:
[..]

https://www.gelderlander.(...)ccineerden~ae5e5166/

Oh, je bent twintig en de kans dat je intensieve medische zorg nodig hebt is sowieso nihil? Nou jammer joh, je wacht maar gewoon binnen op de bank tot je aan de beurt bent voor een spuitje.

Dat wachten moet je zonder dit plan ook

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:48 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Dat is er weldegelijk. De Spaanse griep was ook een influenza virus en de medische wetenschap is er ook altijd vanuit gegaan dat juist de griep de volgende heftige pandemie zou veroorzaken.

Daarom is er destijds ook zo heftig gereageerd op de Mexicaanse griep, al leek die behoorlijk mee te vallen achteraf.

Als je bekijkt in wat voor ongekende puinhoop we nu zitten was die reactie echter wel te rechtvaardigen.

Ohja, klein detail.

Maar zou de Spaanse griep nu niet veel beter zijn gemanaged dan 100 jaar geleden en zou dat nu niet gewoon een klein piekje zijn geweest in de oversterfte?

Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:42 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Darwin Disagrees

Mutaties komen alleen voor als die in het voordeel van het virus zijn. Zo werkt evolutie. Dat houdt een paar dingen in.

Ik vrees toch dat je wel een opfriscursusje evolutionaire biologie kunt gebruiken. Mutaties ontstaan willekeurig, middels selectie op eigenschappen kunnen mutaties zich wijder verspreiden omdat ze een reproductief voordeel bieden.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:52 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat wachten moet je zonder dit plan ook

Of je houdt gewoon de basisregels van 1,5 meter en eventueel mondkapjes erin voor iedereen tot we genoeg mensen gevaccineerd hebben om de zorg te ontlasten.

Samen uit samen thuis.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:52 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat wachten moet je zonder dit plan ook

Nee.

Op datum x gaat de horeca weer open. Als je risico klein is, omdat je gevaccineerd bent of omdat je sowieso al nauwelijks risico liep, dan kun je gaan. Als je denkt dat je nog steeds veel risico loopt, blijf dan thuis.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:54 schreef Gunner het volgende:
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet

En hoe worden daarmee de coronaregels overtreden?

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Of je houdt gewoon de basisregels van 1,5 meter en eventueel mondkapjes erin voor iedereen tot we genoeg mensen gevaccineerd hebben om de zorg te ontlasten.

Samen uit samen thuis.

Zodra de zorg ontlast is moeten de maatregelen zsm verdwijnen. Helemaal
mee eens.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vrees toch dat je wel een opfriscursusje evolutionaire biologie kunt gebruiken. Mutaties ontstaan willekeurig, middels selectie op eigenschappen kunnen mutaties zich wijder verspreiden omdat ze een reproductief voordeel bieden.

"Het virus wrijft allll in zijn handjes hoor!"

(Eens met je post, goeie nuance)

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En hoe worden daarmee de coronaregels overtreden?

Op basis van eerdere ervaringen met hun feestjes doe ik even de aanname dat vanmiddag de straat vol met auto's staat en dan hebben we gelijk de regel te pakken van een maximaal aantal te ontvangen mensen.

Maar wellicht heb ik het verkeerd ,maar ik ben niet positief gestemd daarover.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:54 schreef Gunner het volgende:
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet

Gaan al die risicogroep mensen en overige volwassenen daarop dan denk je?

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:00 schreef Gunner het volgende:

[..]

Op basis van eerdere ervaringen met hun feestjes doe ik even de aanname dat vanmiddag de straat vol met auto's staat en dan hebben we gelijk de regel te pakken van een maximaal aantal te ontvangen mensen.

Maar wellicht heb ik het verkeerd ,maar ik ben niet positief gestemd daarover.

Dat heeft weinig met een springkussen te maken

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:54 schreef Gunner het volgende:
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet

Heel herkenbaar. Gisteren de buren ook weer het huis vol. Aan het geluid te horen hadden ze de hele vriendenkring uitgenodigd om de Vrienden van Amstel Live te komen kijken

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:54 schreef Gunner het volgende:
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet

vlug bel de politie

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:54 schreef Gunner het volgende:
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet

Alle 19 jarige buurmeisjes komen daar zwoel op jumpen?

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:01 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat heeft weinig met een springkussen te maken

Goed ik moet het uitspellen blijkbaar.... straat vol auto's ....veel volwassenen aanwezig.... dat misschien?
maar misschien heb ik geen gelijk hoor. ik hoop het echt.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:54 schreef Gunner het volgende:
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet

Dus? Kinderen mogen niet samen spelen? Wij hadden hier gisteren ook 4 kinderen rondlopen, dit keer zonder springkussen.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:02 schreef Questular het volgende:

[..]

Dus? Kinderen mogen niet samen spelen? Wij hadden hier gisteren ook 4 kinderen rondlopen, dit keer zonder springkussen.

Het mag misschien wel, maar wij doen het nu bewust niet. De basisscholen zijn gesloten, dus het lijkt me dat we alle reden hebben ook de contacten van onze kinderen beperkt te houden.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vrees toch dat je wel een opfriscursusje evolutionaire biologie kunt gebruiken. Mutaties ontstaan willekeurig, middels selectie op eigenschappen kunnen mutaties zich wijder verspreiden omdat ze een reproductief voordeel bieden.

Dat had je ook gelezen als je niet simpelweg de eerste alinea had afgeknipt ja.

Complexe theorie begrijpbaar maken doe je door op te bouwen. Daarin kun je gerust beginnen met standpunten die wat kort door de bocht zijn, moet je alleen wel even doorlezen.

Dit is wel érg makkelijk bashen. Ben ik niet van je gewend.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het mag misschien wel, maar wij doen het nu bewust niet. De basisscholen zijn gesloten, dus het lijkt me dat we alle reden hebben ook de contacten van onze kinderen beperkt te houden.

Ik gun hem liever gewoon een leuke tijd.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het mag misschien wel, maar wij doen het nu bewust niet. De basisscholen zijn gesloten, dus het lijkt me dat we alle reden hebben ook de contacten van onze kinderen beperkt te houden.

Dat was niet de reden om basisscholen te sluiten

En is een prima overweging gezien de onzekerheden rond verspreiding tussen kinderen onderling. Maar 'mag' idd allemaal wel, contact onder elkaar

Ik snap dan ook de 'oh nee een springkussen, en dat met deze maatregelen' niet

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:52 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hadden ze ten tijde van de Mexicaanse griep maar wat meer duidelijk strategische keuzes gemaakt, dan hadden ze nu niet alles hoeven te bedenken. Draaiboeken, infrastructuurvoorbereidingen, investeringen in software etc.

Mexicaanse griep hebben we toch vooral door mazzel de dans ontsprongen?

Die waren er absoluut. Alleen corona is geen griep, helaas.

De Mexicaanse griep veroorzaakte geen compleet overlopen ziekenhuizen. Dat was ons geluk.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:53 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ohja, klein detail.

Maar zou de Spaanse griep nu niet veel beter zijn gemanaged dan 100 jaar geleden en zou dat nu niet gewoon een klein piekje zijn geweest in de oversterfte?

Who knows.

Ik denk het wel. Al is het maar omdat we het griepvirus al decennia op de hielen zitten en er erg veel kennis over is.

Heeft iemand gisteren Op1 gezien, het verhaal van Anne Wensing?
Misschien begreep ik het verkeerd, maar ik werd er niet heel erg blij van, het virus dat sterker werd/op zoek gaat naar andere vormen om de vaccins te ontwijken? Ik hoop dat ik het allemaal een beetje verkeerd heb begrepen, zo niet, dan ga ik vandaag maar onder de dekens liggen huilen

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het mag misschien wel, maar wij doen het nu bewust niet. De basisscholen zijn gesloten, dus het lijkt me dat we alle reden hebben ook de contacten van onze kinderen beperkt te houden.

In mijn omgeving spelen de kinderen gewoon samen, misschien kun je het heel even op een lager pitje zetten maar voor een langere periode is dat imo echt niet wenselijk op sociaal vlak.

Ik maak een risicoafweging, ongeacht maatregelen.

Mijn kind heeft gewoon contact met andere kinderen. We zien daarentegen geen risicogroepen en zullen dus zelf niet doorgeven als we corona zouden krijgen via haar.
Zelf ook geen risicogroep.

De kinderen waar ze mee speelt zijn geen risicogroep en de ouders daarvan ook niet. De ouders weten de risico's voor hun eigen contacten en maken daar een eigen afweging in.

Lijkt me prima en kan ik meer dan mee leven

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:06 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat was niet de reden om basisscholen te sluiten

En is een prima overweging gezien de onzekerheden rond verspreiding tussen kinderen onderling. Maar 'mag' idd allemaal wel, contact onder elkaar

Ik snap dan ook de 'oh nee een springkussen, en dat met deze maatregelen' niet

Want de reden was om ouders thuis te houden? Ik heb de discussie hierover in de Tweede Kamer niet gevolgd. Wat ik ervan heb begrepen, wordt in het licht van de nieuwe variant de besmettelijkheid van kinderen nog onderzocht aan de hand van de recente uitbraak op een school en zou de uitkomst daarvan een rol spelen bij het al dan niet heropenen van het basisonderwijs.

Present.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:08 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In mijn omgeving spelen de kinderen gewoon samen, misschien kun je het heel even op een lager pitje zetten maar voor een langere periode is dat imo echt niet wenselijk op sociaal vlak.

Helemaal stopzetten natuurlijk niet, maar beperkt houden wel. Wij geven nu bijvoorbeeld geen kinderfeestje terwijl mijn dochter net jarig is geweest.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 01:19 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je geeft dus zelf al aan dat je model bij lange na niet compleet is, maar trekt vervolgens de conclusie dat de maatregelen ongekend hard moeten zijn

Dit had door de Telegraaf geschreven kunnen zijn, met als kop "Rekenmodel vernietigend, loodzware maatregelen vereist"

Nee. Ik leg het mechanisme uit. Dus dat daling nu niet hoeft te betekenen dat het goed blijft gaan. Het RIVM en verschillende deskundigen doen hetzelfde met meer detail. Ik claim nergens dat mijn grafiek de absoluut juiste getallen heeft.

Die maatregelen zijn een persoonlijke voorkeur, die ik ook had voordat ik dit had uitgeschreven.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Want de reden was om ouders thuis te houden? Ik heb de discussie hierover in de Tweede Kamer niet gevolgd. Wat ik ervan heb begrepen, wordt in het licht van de nieuwe variant de besmettelijkheid van kinderen nog onderzocht aan de hand van de recente uitbraak op een school en zou de uitkomst daarvan een rol spelen bij het al dan niet heropenen van het basisonderwijs.

Ouders thuis houden van werk en reisbewegingen naar beneden krijgen, de 'levende enkelband'.

Dat is niet gechargeerd, dat is uitgesproken als de reden.

Niet op basis van zorgen over de besmettelijkheid tussen kinderen. Die discussie loopt ook, maar was niet de reden voor scholensluiting. Niet in het basisonderwijs

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:10 schreef Molo het volgende:

[..]

Ouders thuis houden van werk en reisbewegingen naar beneden krijgen, de 'levende enkelband'.

Dat is niet gechargeerd, dat is uitgesproken als de reden.

Niet op basis van zorgen over de besmettelijkheid tussen kinderen. Die discussie loopt ook, maar was niet de reden voor scholensluiting. Niet in het basisonderwijs

Een van de redenen.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:10 schreef Zipportal het volgende:
Present.

Waarom heb jij meldplicht?

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:10 schreef Molo het volgende:

[..]

Ouders thuis houden van werk en reisbewegingen naar beneden krijgen, de 'levende enkelband'.

Dat is niet gechargeerd, dat is uitgesproken als de reden.

Ik heb even de tekst van rijksoverheid.nl erbij gepakt, want daar wordt het prima uitgelegd:

De Rijksoverheid gaat over tot deze algemene sluiting om het aantal reisbewegingen van volwassenen te beperken en daarmee de verspreiding van het virus terug te dringen. Het uitgangspunt is dat iedereen zoveel mogelijk thuis blijft en thuis werkt. Het sluiten van de scholen draagt hieraan bij. Daarnaast is er momenteel onduidelijkheid over de Britse variant van het virus en de gevolgen voor kinderen. Daarom kunnen de scholen nog niet open.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:10 schreef Zipportal het volgende:
Present.

Wat doe jij zo vroeg uit bed dan.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:10 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Helemaal stopzetten natuurlijk niet, maar beperkt houden wel. Wij geven nu bijvoorbeeld geen kinderfeestje terwijl mijn dochter net jarig is geweest.

Hangt natuurlijk van je situatie af

Ik heb één kind, van vier. Nou hou ik enorm van Fok en vind het ook tof als dat over tig jaar nog bestaat maar ik gun haar een flink sociale ontwikkeling en vaardigheden waardoor zij straks wél haar zolderkamer af durft als ze volwassen is

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:12 schreef Molo het volgende:

[..]

Waarom heb jij meldplicht?

Anders wordt @Mammietje boos.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wat doe jij zo vroeg uit bed dan.

Lang uitslapen kan ik niet meer.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:14 schreef Zipportal het volgende:

[..]

Anders wordt @:Mammietje boos.

Boos of bezorgd?

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:14 schreef Molo het volgende:

[..]

Hangt natuurlijk van je situatie af

Ik heb één kind, van vier. Nou hou ik enorm van Fok en vind het ook tof als dat over tig jaar nog bestaat maar ik gun haar een flink sociale ontwikkeling en vaardigheden waardoor zij straks wél haar zolderkamer af durft als ze volwassen is

Tuurlijk, ik ook. En de noodzaak voor mijn kinderen om af te spreken is kleiner dan voor andere kinderen omdat ze het prima naar hun zin hebben met elkaar. Dat neemt niet weg dat iedereen nu moeite kan doen om de contacten beperkt te houden. Da's een bijdrage die je kunt leveren om ervoor te zorgen dat we met elkaar zo snel mogelijk uit deze rotsituatie komen.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:17 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Tuurlijk, ik ook. En de noodzaak voor mijn kinderen om af te spreken is kleiner dan voor andere kinderen omdat ze het prima naar hun zin hebben met elkaar. Dat neemt niet weg dat iedereen nu moeite kan doen om de contacten beperkt te houden. Da's een bijdrage die je kunt leveren om ervoor te zorgen dat we met elkaar zo snel mogelijk uit deze rotsituatie komen.

Klopt, en met mijn overwegingen qua besmettingsketen, doe ik dat dus maar klein beetje beperken nu voor haar.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 09:30 schreef Janneke141 het volgende:
Daar gaat ie weer:
[..]

https://www.gelderlander.(...)ccineerden~ae5e5166/

Oh, je bent twintig en de kans dat je intensieve medische zorg nodig hebt is sowieso nihil? Nou jammer joh, je wacht maar gewoon binnen op de bank tot je aan de beurt bent voor een spuitje.

Het gaat er niet om dat je zelf waarschijnlijk weinig last van corona zult hebben. Het gaat er om dat je anderen kunt besmetten, want ook jongeren staan in contact met hun ouders, opa en oma en oudere collega's.

Zelf vind ik het trouwens niet zo'n slecht idee. We willen allemaal dat de samenleving weer open kan. Waarom klanten en bedrijven dan niet een handje helpen door gevaccineerde mensen als klant weer toe te staan? Dan maar geen feest voor vaccinatieweigeraars.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het gaat er niet om dat je zelf waarschijnlijk weinig last van corona zult hebben. Het gaat er om dat je anderen kunt besmetten, want ook jongeren staan in contact met hun ouders, opa en oma en oudere collega's.

Zelf vind ik het trouwens niet zo'n slecht idee. We willen allemaal dat de samenleving weer open kan. Waarom klanten en bedrijven dan niet een handje helpen door gevaccineerde mensen als klant weer toe te staan? Dan maar geen feest voor vaccinatieweigeraars.

Dit gaat niet om weigeraars, dit gaat om mensen die gewoon nog niet aan de beurt zijn.

quote:

Op zondag 17 januari 2021 10:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het gaat er niet om dat je zelf waarschijnlijk weinig last van corona zult hebben. Het gaat er om dat je anderen kunt besmetten, want ook jongeren staan in contact met hun ouders, opa en oma en oudere collega's.

Zelf vind ik het trouwens niet zo'n slecht idee. We willen allemaal dat de samenleving weer open kan. Waarom klanten en bedrijven dan niet een handje helpen door gevaccineerde mensen als klant weer toe te staan? Dan maar geen feest voor vaccinatieweigeraars.

https://www.rivm.nl/coron(...)vaccins-werkzaamheid

quote:

Vaccinatie beschermt tegen ziekte door corona. We weten nog niet of iemand die gevaccineerd is het virus toch kan verspreiden. Daarom nemen we het zekere voor het onzekere: voor gevaccineerde personen gelden voorlopig dezelfde maatregelen als voor mensen die niet gevaccineerd zijn.